[OSM-talk-be] OSM stats

2011-05-13 Thread eMerzh
Hi everybody,

Today i've compiled some stats about OSM in belgium.

in summary :

You can see a list of unammped / sparsely mapped village in
http://bmaron.net/osm_stats/unmapped/result.html  /
http://bmaron.net/osm_stats/unmapped/ (on a map)

We have added in 1 week :

446,72 km of highway (w-o track) so 63,81km /day
612,64 km of highway with track so 87,5 km/day.

if we count that the belgian higways are 118414km long osm miss 29440 km.

In 1 Month we have mapped :

113 Unmapped places ( there are still 117 of them)
67 Sparsely mapped  (there are still 390 of them)


If you want to se more  go to my blog page (it's only in fr ... sorry
about that)


http://blog.bmaron.net/index.php?post/2011/05/13/Stats-OSM-pour-mai-%3A%29

Happy mapping everyone, keep doing great job!

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Re: [OSM-talk-be] OSM stats

2011-05-13 Thread Peter Leemans

I took this a challenge ;).
You can scratch 'Gomery' from the sparsely mapped places.

I like this list a lot. When I get bored with my own community, I tend
to search for 'empty' spots on the map, an try to bingify them.
Your list is a great resource for that!

And the OSM stats keep impressing me.
Where is the time I downloaded my garmin map of Belgium smaller as
10meg, it's now more as 30...

Great work, and keep on mapping!

Regards,
Peter

On 05/13/2011 05:50 PM, eMerzh wrote:
 Hi everybody,
 
 Today i've compiled some stats about OSM in belgium.
 
 in summary :
 
 You can see a list of unammped / sparsely mapped village in
 http://bmaron.net/osm_stats/unmapped/result.html  /
 http://bmaron.net/osm_stats/unmapped/ (on a map)
 
 We have added in 1 week :
 
 446,72 km of highway (w-o track) so 63,81km /day
 612,64 km of highway with track so 87,5 km/day.
 
 if we count that the belgian higways are 118414km long osm miss 29440 km.
 
 In 1 Month we have mapped :
 
 113 Unmapped places ( there are still 117 of them)
 67 Sparsely mapped  (there are still 390 of them)
 
 
 If you want to se more  go to my blog page (it's only in fr ... sorry
 about that)
 
 
 http://blog.bmaron.net/index.php?post/2011/05/13/Stats-OSM-pour-mai-%3A%29
 
 Happy mapping everyone, keep doing great job!
 
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[OSM-talk] Leaflet - a new open source JavaScript library for maps by CloudMade

2011-05-13 Thread Vladimir Agafonkin
Hi,

Today CloudMade announced the first public release of Leaflet, its new open
source JavaScript library for interactive maps on both desktop and mobile
browsers (currently in beta). See the announcement here:
http://blog.cloudmade.com/2011/05/13/announcing-leaflet-a-modern-open-source-javascript-library-for-interactive-maps/

I'm Leaflet lead developer at CloudMade and I'll be happy to hear what you
think and answer any questions about the library here. :)

The official website: http://leaflet.cloudmade.com/
GitHub repository: https://github.com/CloudMade/Leaflet

Thanks!

-- 
Vladimir Agafonkin
Front-End Architect, CloudMade
+380 93 745 44 61
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[OSM-talk] What happened to the bounding boxes in the history?

2011-05-13 Thread Nathan Edgars II

http://www.openstreetmap.org/history?bbox=-82.063%2C28.21%2C-80.887%2C28.784
There's no way to tell, going down the list, which ones are huge 
changesets that cover the entire world and which ones are confined to 
this area.


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Re: [OSM-talk] What happened to the bounding boxes in the history?

2011-05-13 Thread Tom Hughes
On 13/05/11 16:34, Nathan Edgars II wrote:
 http://www.openstreetmap.org/history?bbox=-82.063%2C28.21%2C-80.887%2C28.784
 
 There's no way to tell, going down the list, which ones are huge
 changesets that cover the entire world and which ones are confined to
 this area.

Yes there is, though it's not quite working as well as it was supposed
to at the moment.

Put your mouse over an entry in the list and the area it cover will be
highlighted on the map. If it spans the whole area then the whole map is
supposed to be highlighted but that often doesn't seem to work at the
moment - the lack of any box means it spans the whole area though.

Tom

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Tom Hughes (t...@compton.nu)
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Re: [OSM-talk] What happened to the bounding boxes in the history?

2011-05-13 Thread Nathan Edgars II

On 5/13/2011 11:59 AM, Tom Hughes wrote:

On 13/05/11 16:34, Nathan Edgars II wrote:

http://www.openstreetmap.org/history?bbox=-82.063%2C28.21%2C-80.887%2C28.784

There's no way to tell, going down the list, which ones are huge
changesets that cover the entire world and which ones are confined to
this area.


Yes there is, though it's not quite working as well as it was supposed
to at the moment.

Put your mouse over an entry in the list and the area it cover will be
highlighted on the map. If it spans the whole area then the whole map is
supposed to be highlighted but that often doesn't seem to work at the
moment - the lack of any box means it spans the whole area though.


In addition to not working, this is also a lot slower than the old 
method of looking down the list for (big) or whatever it showed.


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Re: [OSM-talk] What happened to the bounding boxes in the history?

2011-05-13 Thread Tom Hughes
On 13/05/11 17:30, Nathan Edgars II wrote:
 On 5/13/2011 11:59 AM, Tom Hughes wrote:

 Put your mouse over an entry in the list and the area it cover will be
 highlighted on the map. If it spans the whole area then the whole map is
 supposed to be highlighted but that often doesn't seem to work at the
 moment - the lack of any box means it spans the whole area though.
 
 In addition to not working, this is also a lot slower than the old
 method of looking down the list for (big) or whatever it showed.

I've just pushed a fix for it so it should start working as intended in
the next half hour or so.

As to scanning the list, what exactly does seeing that there are N big
changesets in the list tell you?

There was an extensive discussion of this on the dev list last weekend
anyway, so you might want to review that.

Tom

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Tom Hughes (t...@compton.nu)
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Re: [OSM-talk] What happened to the bounding boxes in the history?

2011-05-13 Thread Nathan Edgars II

On 5/13/2011 12:32 PM, Tom Hughes wrote:

As to scanning the list, what exactly does seeing that there are N big
changesets in the list tell you?
It tells me which ones I can ignore when looking at recent changes in my 
area.


___
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Re: [OSM-talk] What happened to the bounding boxes in the history?

2011-05-13 Thread Tom Hughes

On 13/05/11 18:12, Nathan Edgars II wrote:

On 5/13/2011 12:32 PM, Tom Hughes wrote:

As to scanning the list, what exactly does seeing that there are N big
changesets in the list tell you?

It tells me which ones I can ignore when looking at recent changes in my
area.


Well no, it doesn't really, and that's the problem ;-)

Tom

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Re: [OSM-talk] What happened to the bounding boxes in the history?

2011-05-13 Thread Peter Wendorff

On 5/13/2011 12:32 PM, Tom Hughes wrote:

As to scanning the list, what exactly does seeing that there are N big
changesets in the list tell you?
It tells me which ones I can ignore when looking at recent changes in 
my area.

In my experience I cannot ignore a changeset simply because it's big.
What I need to know is, which objects of the changeset are modified in 
my area - and ignore the other objects.


regards
Peter

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Re: [OSM-talk] What happened to the bounding boxes in the history?

2011-05-13 Thread Dave F.

On 13/05/2011 18:26, Peter Wendorff wrote:

On 5/13/2011 12:32 PM, Tom Hughes wrote:

As to scanning the list, what exactly does seeing that there are N big
changesets in the list tell you?
It tells me which ones I can ignore when looking at recent changes in 
my area.

In my experience I cannot ignore a changeset simply because it's big.
What I need to know is, which objects of the changeset are modified in 
my area - and ignore the other objects.


Until the History can do that, there's always OWL lists:

http://matt.dev.openstreetmap.org/owl_viewer/

A 'big' changset will display the whole area but if you zoom in you can 
view the local edits.


Cheers
Dave F.

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Re: [OSM-talk] What happened to the bounding boxes in the history?

2011-05-13 Thread Nathan Edgars II

On 5/13/2011 1:31 PM, Tom Hughes wrote:

On 13/05/11 18:12, Nathan Edgars II wrote:

On 5/13/2011 12:32 PM, Tom Hughes wrote:

As to scanning the list, what exactly does seeing that there are N big
changesets in the list tell you?

It tells me which ones I can ignore when looking at recent changes in my
area.


Well no, it doesn't really, and that's the problem ;-)


I'm aware of that, but it's a good enough approximation for me. Once a 
month or so I'll look through the recent changes in my area, and if I 
miss a few, oh well.


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[OSM-talk-nl] Uiterlijk van de kaart

2011-05-13 Thread robert


Heren,

Soms verbaas ik mij en vraag ik mij of ik altijd heb lopen slapen of  
dat de wereld van OSM sneller gaat dan ik verwacht. Laat ik dit  
verklaren.


Ik heb een hele lijst met url's met kaarten en zoek altijd naar  
nieuwigheden binnen deze kaarten. Soms zitten die wat verscholen en  
zijn voor mij wel soms ware verscholen pareltjes.
Via een omweg werd ik laatst echter met een permalink verwezen naar de  
openstreetmap.org. Zonder ierts nieuws te verwachten werd ik blij  
verrast door een super cool uitziende kaart die vele toetsen der  
kritiek kan doorstaan.

http://www.openstreetmap.org/?lat=46.01lon=10.42zoom=7layers=C

Is deze fietskaart vernieuwd, was die altijd al zo en ben ik gewoon  
een blinde mol . \Maak me blij en bevestig het eerste . please.


Robert

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Re: [OSM-talk-nl] Uiterlijk van de kaart

2011-05-13 Thread taede terpstra

De fietskaart op .org is altijd een 3d kaart geweest, maar in Nederland valt 
dat natuurlijk niet op. Als ik het goed heb zijn de bos en natuurpercelen uit 
3dShaped toegevoegd, minder nadruk op 'auto'wegen en meer op fiets en 
wandelwegen. Maar dat weet ik niet zeker..


 Date: Fri, 13 May 2011 13:49:09 +0200
 From: rob...@elsenaar.info
 To: talk-nl@openstreetmap.org
 Subject: [OSM-talk-nl] Uiterlijk van de kaart
 
 
 Heren,
 
 Soms verbaas ik mij en vraag ik mij of ik altijd heb lopen slapen of  
 dat de wereld van OSM sneller gaat dan ik verwacht. Laat ik dit  
 verklaren.
 
 Ik heb een hele lijst met url's met kaarten en zoek altijd naar  
 nieuwigheden binnen deze kaarten. Soms zitten die wat verscholen en  
 zijn voor mij wel soms ware verscholen pareltjes.
 Via een omweg werd ik laatst echter met een permalink verwezen naar de  
 openstreetmap.org. Zonder ierts nieuws te verwachten werd ik blij  
 verrast door een super cool uitziende kaart die vele toetsen der  
 kritiek kan doorstaan.
 http://www.openstreetmap.org/?lat=46.01lon=10.42zoom=7layers=C
 
 Is deze fietskaart vernieuwd, was die altijd al zo en ben ik gewoon  
 een blinde mol . \Maak me blij en bevestig het eerste . please.
 
 Robert
 
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Re: [OSM-talk-nl] Uiterlijk van de kaart

2011-05-13 Thread Floris Looijesteijn
Voor de volledigheid, deze ken je dan toch ook wel denk?

http://openfietskaart.nl/

Groet,
Floris

2011/5/13 taede terpstra taede.terps...@hotmail.com:
 De fietskaart op .org is altijd een 3d kaart geweest, maar in Nederland valt
 dat natuurlijk niet op. Als ik het goed heb zijn de bos en natuurpercelen
 uit 3dShaped toegevoegd, minder nadruk op 'auto'wegen en meer op fiets en
 wandelwegen. Maar dat weet ik niet zeker..


 Date: Fri, 13 May 2011 13:49:09 +0200
 From: rob...@elsenaar.info
 To: talk-nl@openstreetmap.org
 Subject: [OSM-talk-nl] Uiterlijk van de kaart


 Heren,

 Soms verbaas ik mij en vraag ik mij of ik altijd heb lopen slapen of
 dat de wereld van OSM sneller gaat dan ik verwacht. Laat ik dit
 verklaren.

 Ik heb een hele lijst met url's met kaarten en zoek altijd naar
 nieuwigheden binnen deze kaarten. Soms zitten die wat verscholen en
 zijn voor mij wel soms ware verscholen pareltjes.
 Via een omweg werd ik laatst echter met een permalink verwezen naar de
 openstreetmap.org. Zonder ierts nieuws te verwachten werd ik blij
 verrast door een super cool uitziende kaart die vele toetsen der
 kritiek kan doorstaan.
 http://www.openstreetmap.org/?lat=46.01lon=10.42zoom=7layers=C

 Is deze fietskaart vernieuwd, was die altijd al zo en ben ik gewoon
 een blinde mol . \Maak me blij en bevestig het eerste . please.

 Robert

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[OSM-talk-nl] Betr: Re: Uiterlijk van de kaart

2011-05-13 Thread dbussche
 Ik zie nu pas dat er inderdaad hoogtelijnen op de kaart staan.
Weet iemand wat de oorspronkelijke bron is van de hoogtedata en of die in de 
osm-planetfile is ingelezen of bij het renderen extern opgehaald wordt?
Wij gebruiken namelijk voor de fietsrouteplanner AHN-hoogtedata voor de 
zuidelijke provincies maar hebben bij het landelijk gaan hoogtedata onder een 
vrije licentie nodig. Op dit moment niets beters gevonden dan SRTM, maar wat ik 
op openstreetmap.org qua hoogtelijnen zie is veel beter.

Groeten,
Dirk Bussche

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Re: [OSM-talk-nl] Betr: Re: Uiterlijk van de kaart

2011-05-13 Thread Martijn van Exel
Ik meen me te herinneren dat dat ook SRTM is..?

Er is er ook 1 van de EEA, weet niet of die compatible is met OSM qua
licentie:

http://www.eea.europa.eu/data-and-maps/data/digital-elevation-model-of-europe

Ziet er trouwens ook niet gedetailleerder uit dan SRTM.

Martijn

2011/5/13 dbuss...@goudappel.nl

  Ik zie nu pas dat er inderdaad hoogtelijnen op de kaart staan.
 Weet iemand wat de oorspronkelijke bron is van de hoogtedata en of die in
 de osm-planetfile is ingelezen of bij het renderen extern opgehaald wordt?
 Wij gebruiken namelijk voor de fietsrouteplanner AHN-hoogtedata voor de
 zuidelijke provincies maar hebben bij het landelijk gaan hoogtedata onder
 een vrije licentie nodig. Op dit moment niets beters gevonden dan SRTM, maar
 wat ik op openstreetmap.org qua hoogtelijnen zie is veel beter.

 Groeten,
 Dirk Bussche

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Re: [OSM-talk-nl] Betr: Re: Uiterlijk van de kaart

2011-05-13 Thread Frank Steggink
Ik geloof dat de OpenCycleMap ook SRTM gebruikt, evt. aangevuld voor de 
gaten en boven 60 graden NB.


De resolutie van de EEA DEM is 10x zo laag. Deze is 1x1 km, terwijl de 
versie van SRTM die publiek toegankelijk is een resolutie heeft van 3 
arcseconds. In Nederland komt dat overeen met ca. 57x92.5 meter.


Er is nog een andere DEM, namelijk de Aster GDEM [1], die claimt een 
resolutie te hebben van 30x30 meter, maar de data zit vol met 
onvolkomenheden. Er zit ook een grote verticale afwijking in, van min. 
10 meter. Arnhem ligt volgens die DEM op zeeniveau ;)


Groeten,

Frank

[1] http://www.gdem.aster.ersdac.or.jp/


On 11-05-13 04:33 PM, Martijn van Exel wrote:

Ik meen me te herinneren dat dat ook SRTM is..?

Er is er ook 1 van de EEA, weet niet of die compatible is met OSM qua 
licentie:


http://www.eea.europa.eu/data-and-maps/data/digital-elevation-model-of-europe

Ziet er trouwens ook niet gedetailleerder uit dan SRTM.

Martijn

2011/5/13 dbuss...@goudappel.nl mailto:dbuss...@goudappel.nl

 Ik zie nu pas dat er inderdaad hoogtelijnen op de kaart staan.
Weet iemand wat de oorspronkelijke bron is van de hoogtedata en of
die in de osm-planetfile is ingelezen of bij het renderen extern
opgehaald wordt?
Wij gebruiken namelijk voor de fietsrouteplanner AHN-hoogtedata
voor de zuidelijke provincies maar hebben bij het landelijk gaan
hoogtedata onder een vrije licentie nodig. Op dit moment niets
beters gevonden dan SRTM, maar wat ik op openstreetmap.org
http://openstreetmap.org qua hoogtelijnen zie is veel beter.

Groeten,
Dirk Bussche

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[OSM-talk-nl] Auto Reply: Talk-nl Digest, Vol 51, Issue 12

2011-05-13 Thread bernard . van . duijnen
This is an auto-replied message. I am out of office right now.

For OOB/bug related questions contact a BDE member in your own timezone.

Bernard

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Re: [OSM-talk-nl] Uiterlijk van de kaart

2011-05-13 Thread Robert Elsenaar
Tja en al die lijntjes is nu net het probleem. Heb je dit wel eens gezien?
http://www.openstreetmap.org/?lat=52.093lon=5.971zoom=9layers=C

Heel aantrekkelijk. 
De Amerikanen noemen Nederland “The blue heaven”. Maar dit noem ik “The Blue 
Hell”.
Het wordt tijd dat de kaart en renedering eens flink aangepakt wordt.
Zelf heb ik veel kennis van Usability, ik doe de hele dag niets anders. Het is 
mijn lust en mijn leven. Maar, zoals ik vaker merk, heb ik te weinig technische 
kennis om zelf een kaart in elkaar te knutselen.

Kunnen we daarom zulke ‘talenten’ niet eens een keertje combineren?

groet
Robert


From: taede terpstra 
Sent: Friday, May 13, 2011 5:04 PM
To: talk-nl@openstreetmap.org 
Subject: Re: [OSM-talk-nl] Uiterlijk van de kaart

heb ik geloof ik wel eens gezien, ja. Ongeveer de helft van de blauwe lijntjes 
in Friesland zelf ingevuld :X

 Date: Fri, 13 May 2011 14:39:17 +0200
 From: o...@floris.nu
 To: talk-nl@openstreetmap.org
 Subject: Re: [OSM-talk-nl] Uiterlijk van de kaart
 
 Voor de volledigheid, deze ken je dan toch ook wel denk?
 
 http://openfietskaart.nl/
 
 Groet,
 Floris
 
 2011/5/13 taede terpstra taede.terps...@hotmail.com:
  De fietskaart op .org is altijd een 3d kaart geweest, maar in Nederland valt
  dat natuurlijk niet op. Als ik het goed heb zijn de bos en natuurpercelen
  uit 3dShaped toegevoegd, minder nadruk op 'auto'wegen en meer op fiets en
  wandelwegen. Maar dat weet ik niet zeker..
 
 
  Date: Fri, 13 May 2011 13:49:09 +0200
  From: rob...@elsenaar.info
  To: talk-nl@openstreetmap.org
  Subject: [OSM-talk-nl] Uiterlijk van de kaart
 
 
  Heren,
 
  Soms verbaas ik mij en vraag ik mij of ik altijd heb lopen slapen of
  dat de wereld van OSM sneller gaat dan ik verwacht. Laat ik dit
  verklaren.
 
  Ik heb een hele lijst met url's met kaarten en zoek altijd naar
  nieuwigheden binnen deze kaarten. Soms zitten die wat verscholen en
  zijn voor mij wel soms ware verscholen pareltjes.
  Via een omweg werd ik laatst echter met een permalink verwezen naar de
  openstreetmap.org. Zonder ierts nieuws te verwachten werd ik blij
  verrast door een super cool uitziende kaart die vele toetsen der
  kritiek kan doorstaan.
  http://www.openstreetmap.org/?lat=46.01lon=10.42zoom=7layers=C
 
  Is deze fietskaart vernieuwd, was die altijd al zo en ben ik gewoon
  een blinde mol . \Maak me blij en bevestig het eerste . please.
 
  Robert
 
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Tekst ingevoegd door Panda GP 2011:

Als het hier gaat om een ongevraagde e-mail (SPAM), klik dan op de volgende 
link om de e-mail te herclasseren: It is SPAM!
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[OSM-talk-nl] Fietskaart updates

2011-05-13 Thread Jeroen Muris

Hallo allemaal,

Naar aanleiding van de conversatie over de (rendering) van de 
fietskaart, vraag ik mij af hoe vaak deze gegevens/tiles ververst 
worden. Al weer enige tijd terug heb ik een aantal fietsroutes ten 
oosten van Gouda aan het Fietsknooppuntennetwerk Reeuwijk toegevoegd - 
zoals bijvoorbeeld [1], maar tot op heden zie ik die niet terug [2].


Klopt dit, of heb ik iets verkeerd gedaan waardoor die routes nooit 
zichtbaar zullen worden?


[1] http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/8022304
[2] http://www.openstreetmap.org/?lat=52.0332lon=4.7692zoom=13layers=C

Dank, en groet,

J-.


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Re: [talk-au] Nearmap badly out of date

2011-05-13 Thread Ross

On 11/05/11 20:00, Nick Hocking wrote:

A nearmapper has decided that badly out-of-date nearmap imagery was
more authorative than my GPS traces (taken last weekend) and has
completed a road that is not there any longer. It has been
completely grassed over so that cars can not travel along it, for some
time to come, and barricades have been placed at the ends.

So did you put in barrier=bollard or similar at the end of the way?

Did you tag your ways with source=survey so that it would show them that 
you had actually surveyed it?





Well done guys, you are well on the way to making OSM as good as
google maps. This reinforces my belief that imagery (whether Bing or
nearmap) should never be used for anything that needs to be routable.

As David pointed out this is mapped as highway=construction so will not 
be routable any way.

  I hope the user has the gumption to quitely revert his incorrect
changes. I don't suppose anyone wondered why I would go so far out of
my way to map all the new roads and then fail to drive the last bit of
this one.


He also found a bit of pavement that I has missed mapping so that was
good. He used a bit of poetic licence to mark it one way. Even
though there are no one way markings on the road itself, the
topography indicates that it can ONLY be one way, so I think that this
action was entirely appropriate even though it departs from map only
what is on the ground.

And so it's obvious that it should then be oneway and has been mapped as 
such.

Nearmap  ( near enough is good enough)
Sorry Nearmap - I'm not having a go at your excellent imagery, just
the way some people choose to use it.

PS - I drove back out there again this morning to check on a street
sign where I was sure I had a typo (and I did, although I now can't
fix it). There were some more new roads open so I have mapped them as
well.

So where are we talking about so we can see if your surveying skills are 
up to the task?


Cheers
Ross


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[talk-au] Nearmap badly out of date

2011-05-13 Thread Nick Hocking
Ross wrote

Did you tag your ways with source=survey so that it would show them that
you had actually surveyed it?

No I didn't though maybe I should have. There have been discussions (on
these lists) for a fer years now and the consensus opinion was that if you
upload gps tracks (and mine are all still there and identifiable) then
source=survey was not necessary. Maybe this opinion has changed over the
years, I'm not sure.
this is mapped as highway=construction so will not be routable any way.

The section or road I'm talking about is Liz O'Niell (sic) street (re-mapped
by you) where it intersects with Renouf Street. This has been grassed over
for the time being since display homes are all along it.

Therefore OSM currently has this section as a fully routable residential
road where there is no routable road at all.


So where are we talking about so we can see if your surveying skills are up
to the task

Just west of this - Seery Street, Victoria Owen Circuit,Kevin Curtis
Crescent and Pickup Close.
The next nearmap iteration will also show what appears to be a road or
laneway just south of Pickup Close. The legislature website indicates that
this may be part of Kevin Curtis Crescent but the street sign says only
NO THROUGH ROAD (which is pretty obvious anyway).

Therefore, at this stage I decided to just not map this laneway/driveway but
rest assured I will do so before any houses are built on it.


Cheers
Nick
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Re: [Talk-de] Wikifiddling, access car / motor_car

2011-05-13 Thread Simon Poole


Irgendwie scheint es mir nicht ob wir nicht wirklich zu einem Schluss 
gekommen sind (wie meistens :-)).


Einerseits impliziert die englische access Seite eine Hierarchie in der 
Beschreibung motorcar=* (category: motor vehicles with more than 2 
wheels/more than 1 track) aber in der Liste nicht (vor der Änderung von 
Thomas). Anderseits haben wir real existierende gesetzliche Regelungen, 
mindestens für Gebote und Verbote, die Hierarchien implizieren, die 
durchaus pro Land verschieden sein können (und z.B. bei 
Ausnahme/Zusatzschildern andere Hierarchien). Also ist auch die 
englische Beschreibung nicht wirklich hilfreich.


Legen wir wirklich fest, dass motorcar nur leichte Motorwagen (mal 
Schweizer Terminologie verwendet) und es keine implzite Hierarchie gibt, 
bedeutet das, dass ein Haufen Strassen falsch getaggt sind. Nach Taginfo 
gibt es 121'691 mal motorcar=no, aber gleichzeitig nur 18'186 hgv tags 
an den gleichen Wegen (und in den meisten Ländern müsste da wohl 
tatsächlich mindestens auch ein hgv=no stehen).


Lösungsansätze mal kurz zusammengefasst (ohne Bewertung):

- motorcar impliziert keine zusätzlichen Fahrzeugtypen und mindestens 
hgv=* muss an vielen Wegen nachgetaggt werden


- neuer Fahrzeugtyp car oder ähnliches einführen für leichte 
Motorwagen, motorcar schliesst dann alle mehrspurige Motorfahrzeuge ein


- neue Fahrzeugtyp einführen für die ganze Kategorie mehrspurige 
Motorfahrzeuge


- implizierte Hierarchien per Land dokumentieren (wie wir es auch schon 
für implzite Zugangsbeschränkungen machen)


Simon




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Re: [Talk-de] Wikifiddling, access car / motor_car

2011-05-13 Thread M∡rtin Koppenhoefer
Am 13. Mai 2011 11:19 schrieb Simon Poole si...@poole.ch:
Hallo Simon,

danke für die Zusammenfassung. Wenn das eine Abstimmung wäre, würde
ich so vorgehen:


 Lösungsansätze mal kurz zusammengefasst (ohne Bewertung):
 - motorcar impliziert keine zusätzlichen Fahrzeugtypen und mindestens hgv=*
 muss an vielen Wegen nachgetaggt werden


+0.5 Zwar impliziert motorcar nicht ausdrücklich zusätzliche
Fahrzeugtypen, wohl wird man aber als Dateninterpretierer kaum einen
Fehler begehen, wenn man z.B. LKW sofern nicht ausdrücklich zugelassen
ebenfalls von Straßen ausschließt, die für Autos gesperrt sind.


 - neuer Fahrzeugtyp car oder ähnliches einführen für leichte Motorwagen,
 motorcar schliesst dann alle mehrspurige Motorfahrzeuge ein


-1

 - neue Fahrzeugtyp einführen für die ganze Kategorie mehrspurige
 Motorfahrzeuge


+1, kann man machen, wenn das allgemein für sinnvoll erachtet wird.


 - implizierte Hierarchien per Land dokumentieren (wie wir es auch schon für
 implzite Zugangsbeschränkungen machen)


eher nicht. Sollte eigentlich auch ohne machbar sein. Wenn der gleiche
tag deutlich andere Bedeutung in verschiedenen Ländern hat, dann
verkompliziert das das routing erheblich (z.B. Erstellen von
Garmin-Karten).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Mapnik deutscher Kartenstil: fehlende Bezeichnung von Flüssen

2011-05-13 Thread yobiSource

Kann jemand die Patches einspielen?

Ich hab noch einen kleinen Fehler bei den Autobahnschildern gefunden.
Bundesautobahn8.png muß aber noch jemand erstellen.

Ich habe auch was zum umwandeln gefunden:
https://github.com/dwins/mapnik2geotools
Das nimmt eine menge Arbeit ab.

Wen ein paar Bilder zum aktuellen Stand interessieren:
https://groups.google.com/d/topic/imposm/dNEY_MGmHb4/discussion

MfG
yobiSource
Index: osm-de.xml
===
--- osm-de.xml  (Revision 25851)
+++ osm-de.xml  (Arbeitskopie)
@@ -6053,13 +6053,13 @@
   Filter[highway] = 'motorway' and [length] = 7/Filter
   maxscale_zoom13;
   minscale_zoom18;
-  ShieldSymbolizer name=ref fontset_name=bold-fonts size=10 
fill=#fff placement=line file=symbols;/Bundesautobahn6.png 
min_distance=30 spacing=750/
+  ShieldSymbolizer name=ref fontset_name=bold-fonts size=10 
fill=#fff placement=line file=symbols;/Bundesautobahn7.png 
min_distance=30 spacing=750/
 /Rule
 Rule
   Filter[highway] = 'motorway' and [length] = 8/Filter
   maxscale_zoom13;
   minscale_zoom18;
-  ShieldSymbolizer name=ref fontset_name=bold-fonts size=10 
fill=#fff placement=line file=symbols;/Bundesautobahn7.png 
min_distance=30 spacing=750/
+  ShieldSymbolizer name=ref fontset_name=bold-fonts size=10 
fill=#fff placement=line file=symbols;/Bundesautobahn8.png 
min_distance=30 spacing=750/
 /Rule
 Rule
   Filter[highway] = 'trunk' and [length] = 1/Filter
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Re: [Talk-de] Wikifiddling, access car / motor_car

2011-05-13 Thread Simon Poole



Am 13.05.2011 11:54, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:



- implizierte Hierarchien per Land dokumentieren (wie wir es auch schon für
implzite Zugangsbeschränkungen machen)


eher nicht. Sollte eigentlich auch ohne machbar sein. Wenn der gleiche
tag deutlich andere Bedeutung in verschiedenen Ländern hat, dann
verkompliziert das das routing erheblich (z.B. Erstellen von
Garmin-Karten).

Ich würde (natürlich) wenn es eine Abstimmung wäre für letzteres, denn 
einerseits haben wir

mindestens mit

motorcycle/moped/mofa
bicycle/mofa/inline_skates

und vermutlich auch noch mit (noch nicht existierende) Klassen von hgv 
und bus etc.

ähnliche Probleme. Und nicht zu vergessen noch die Oberklasse motor_vehicle.

 Es ist also so oder so kompliziert. Aber das ist natürlich nur IMHO 
und ich kann auch mit jeder

 anderen halbwegs konsistenten Lösung leben.

Simon


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[Talk-it] Confine Segrate/Milano

2011-05-13 Thread Fabio Alessandro Locati
Il confine tra Milano e Segrate (almeno da come lo vedo in home page)
è sbagliato. Lavanderie e Milano 2 fanno parte di Segrate e non da
Milano, come invece indica la pagina. Non so esattamente dove passi il
confine per questo non l'ho spostato. Chi sa dove passa esattamente il
confine, può correggere per favore?

Fabio A Locati

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Re: [Talk-it] OpenLinkMap ora anche in Italiano

2011-05-13 Thread Giacomo Boschi

Il 12/05/2011 22:41, Daniele Forsi ha scritto:

Strada di importanza primaria, secondaria, terziaria, minore (ma si
dice terziaria?!?)


Direi di sì, anch'io tradurrei così.

--
Giacomo Boschi
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Re: [Talk-it] OpenLinkMap ora anche in Italiano

2011-05-13 Thread Simone Saviolo
Il giorno 12 maggio 2011 22:41, Daniele Forsi dfo...@gmail.com ha scritto:

 Il 12 maggio 2011 19:06, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto:

  scusate che mi sono permesso di proporre dei nomi in italiano, che non
  sò ne anche scrivere bene ;-) Volevo indicare la direzione come si
  potrebbe muovere...

 invece hai fatto bene a intervenire e poi devi fare esercizi di
 ortografia e grammatica tutti i giorni :-)


+1. Scrivi meglio di certi italiani ;-)

Perché non usare la soluzione più semplice e tradurre strada primaria,
strada secondaria, strada terziaria, strada non classificata (questa è
l'unica che mi piace poco)?

Ciao,

Simone
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Re: [Talk-it] Richiesta di ri-licenza dati alla Regione Veneto

2011-05-13 Thread Maurizio Napolitano
 Ops! Vero... la webmail mi ha fregato.

Nessun problema.
Aspettavo di arrivare alla versione finale e per quello avevo scritto
in privato.

Ora e' uscita la versione finale

http://www.gaia-gis.it/rousseau-v6.odt
http://www.gaia-gis.it/rousseau-v6.pdf
http://www.gaia-gis.it/rousseau-v6.xhtml


... a questo punto vi chiederei di aspettare ancora un po' perché
stiamo raccogliendo
le firme (e non escludo che ci sia anche una piacevole sorpresa)

Ciao

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Re: [Talk-it] Confine Segrate/Milano

2011-05-13 Thread M∡rtin Koppenhoefer
2011/5/13 Fabio Alessandro Locati fabioloc...@gmail.com:
 Il confine tra Milano e Segrate (almeno da come lo vedo in home page)
 è sbagliato. Lavanderie e Milano 2 fanno parte di Segrate e non da
 Milano, come invece indica la pagina. Non so esattamente dove passi il
 confine per questo non l'ho spostato. Chi sa dove passa esattamente il
 confine, può correggere per favore?


se non lo sai esattamente, ma approsimativamente sarebbe communque già
meglio rispetto ad una situazione identificata indubbiamente come
errata, quindi non ti intimidare ;-)

ciao,
Martin

___
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Re: [Talk-it] OpenLinkMap ora anche in Italiano

2011-05-13 Thread M∡rtin Koppenhoefer
2011/5/13 Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com:
 strada non classificata (questa è
 l'unica che mi piace poco)?


si, ne anche a me piace. non classificata è troppo ambiguo,
cerchiamo di esprimere chiaramente che la strada è di minore
importanza, non che manca una classificazione.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Confine Segrate/Milano

2011-05-13 Thread emmexx
Il 05/13/2011 12:49 PM, M∡rtin Koppenhoefer scrisse:
 2011/5/13 Fabio Alessandro Locati fabioloc...@gmail.com:
 Il confine tra Milano e Segrate (almeno da come lo vedo in home page)
 è sbagliato. Lavanderie e Milano 2 fanno parte di Segrate e non da
 Milano, come invece indica la pagina. Non so esattamente dove passi il
 confine per questo non l'ho spostato. Chi sa dove passa esattamente il
 confine, può correggere per favore?
 
 
 se non lo sai esattamente, ma approsimativamente sarebbe communque già
 meglio rispetto ad una situazione identificata indubbiamente come
 errata, quindi non ti intimidare ;-)

Doveva intimidarsi chi ha modificato il confine.
Ho appena controllato su una mappa relativamente vecchia (qualche mese)
che ho sul mio Android (in Mapdroid).
Li' il confine tra Segrate e Milano e' corretto.

Questo e' ilk link ad una dell 2 way che sono state rovinate. E' una
linea molto recente:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/112916156/history

C'e' modo di recuperare la vecchia linea di confine?

ciao
maxx


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Re: [Talk-it] OpenLinkMap ora anche in Italiano

2011-05-13 Thread Fabrizio Carrai
Strada ?
Strada generica ?

F.

Il giorno 13 maggio 2011 12:52, M∡rtin Koppenhoefer
dieterdre...@gmail.comha scritto:

 2011/5/13 Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com:
  strada non classificata (questa è
  l'unica che mi piace poco)?


 si, ne anche a me piace. non classificata è troppo ambiguo,
 cerchiamo di esprimere chiaramente che la strada è di minore
 importanza, non che manca una classificazione.

 ciao,
 Martin

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Re: [Talk-it] OpenLinkMap ora anche in Italiano

2011-05-13 Thread M∡rtin Koppenhoefer
2011/5/13 Fabrizio Carrai fabrizio.car...@gmail.com:
 Strada ?
 Strada generica ?


eh no, quello è highway=road, non è highway=unclassified. E'
importante notare che unclassified non significa senza
classificazione ma significa classa inferiore a tertiary.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] OpenLinkMap ora anche in Italiano

2011-05-13 Thread emmexx
Il 05/13/2011 01:27 PM, Fabrizio Carrai scrisse:
 Strada ?
 Strada generica ?

A mio parere tutti i 4 termini di classificazione andrebbero in qualche
modo rivisti.
Primary, secondary, tertiary e unclassified non appartengono al sistema
italiano.
Gia' i termini strada primaria e strada terziaria in me non evocano
nulla che corrisponda a come siamo abituati a classificare le strade.
Anche con persone che non conoscono le definizioni e l'uso del tag
highway in Italia ho avuto molte difficolta' a far capire le differenze.

Forse, anche se questo comporta l'allungamento delle traduzioni,
andrebbero usate delle definizioni piu' descrittive:

strada di importanza nazionale
strada di importanza regionale
strada di importanza locale
strada locale minore

Ma queste definizioni non piacciono nemmeno a me perche' comunque riduttive.

ciao
maxx

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Re: [Talk-it] OpenLinkMap ora anche in Italiano

2011-05-13 Thread M∡rtin Koppenhoefer
2011/5/13 emmexx emm...@tiscalinet.it:
 Il 05/13/2011 01:27 PM, Fabrizio Carrai scrisse:
 Strada ?
 Strada generica ?

 A mio parere tutti i 4 termini di classificazione andrebbero in qualche
 modo rivisti.
 Primary, secondary, tertiary e unclassified non appartengono al sistema
 italiano.


non appartengono ne anche al sistema tedesco, e alla fine ne anche
allo sistema inglese (se non sbaglio i trunk inglesi non sono tutti
trunk OSM).


 Gia' i termini strada primaria e strada terziaria in me non evocano
 nulla che corrisponda a come siamo abituati a classificare le strade.


A me sembra che communque sono termini di uso anche italiano (tra
parentesi le parole del CdS):
RETE PRIMARIA
(Autostrade, strade
extraurbane principali,
strade urbane di
scorrimento)
RETE PRINCIPALE
(Strade extraurbane
principali, strade
urbane di
scorrimento)
RETE
SECONDARIA
(strade extraurbane
secondarie, strade
urbane di quartiere)
RETE LOCALE
(Strade locali
extraurbane e strade
locali urbane)
LIVELLO
TERMINALE
(Aree di sosta)

Anche TipoA-F si trova, ma non lo trovo molto autodescrittivo.


 Anche con persone che non conoscono le definizioni e l'uso del tag
 highway in Italia ho avuto molte difficolta' a far capire le differenze.


alla fine si tratta di una gerarchia con alcuni eccezione in alto
(motorway) e in basso (sotto service).


 Forse, anche se questo comporta l'allungamento delle traduzioni,
 andrebbero usate delle definizioni piu' descrittive:

 strada di importanza nazionale
 strada di importanza regionale
 strada di importanza locale
 strada locale minore
 Ma queste definizioni non piacciono nemmeno a me perche' comunque riduttive.


si, funzionano più o meno in ambito extraurbano, ma ne anche sempre.
Una strada potrebbe avere una importanza nazionale (o
internazionale) senza averlo per il traffico ;-) (quindi per
completezza si dovrebbe aggiungere per il traffico). Queste parole
richiederebbero communque dei termini completamente diversi per le
strade urbane, quindi da me un -1

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Confine Segrate/Milano

2011-05-13 Thread emmexx
Il 05/13/2011 02:19 PM, M∡rtin Koppenhoefer scrisse:

 Il modo più facile sarebbe probabilmente di estrarre da un vecchio
 planet la zona di interesse. In questo modo ottieni tutti i nodi e way
 necessari. Io ho delle versioni vecchie dell'Italia (ma per i prossimi
 giorni non posso facilmente accedere perchè sto facendo un planet
 import sulla macchina, quale è purtroppo molto debole). Se mi dici un
 bounding box piccolo cerco di farlo. Dopo si dovrebbe manipolare l'XML
 in modo tale che JOSM (e l'API) lo accettano per caricamento. E' solo
 quella situazione coperta dallo way indicato sopra da te o ci sono
 altri punti pure?

Io non sono abbastanza esperto per procedere e quindi lascerei a te o ad
altri questo ingrato compito.

Il BBox della'area interessata dovrebbe essere:
45.5076, 9,2850, 45,459, 9,2565 (funzione esporta di OSM)

Le way errate dovrebbero essere solo 2:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/50097381
e quella indicata prima.

Altri danni non ne vedo ma bisognerebbe cercare le modifiche fatte da
quell'utente per esserne certi.
Credo si occupi soprattutto di ferrovie, alcuni update riguardano napoli
rfi e milano centrale ma anche cose giapponesi. Bah...

Non so leggere abbastanza bene gli storici da capire che altri danni
puo' aver fatto:

http://www.openstreetmap.org/user/averageman/edits?page=1

Non riesco ad esempio a capire perche' il nuovo confine risulta
modificato con josm mentre questo utente sembra usare potlach.

ciao
maxx

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Re: [Talk-it] Confine Segrate/Milano

2011-05-13 Thread M∡rtin Koppenhoefer
2011/5/13 emmexx emm...@tiscalinet.it:
 Il 05/13/2011 02:19 PM, M∡rtin Koppenhoefer scrisse:

 Io non sono abbastanza esperto per procedere e quindi lascerei a te o ad
 altri questo ingrato compito.


ne anche io sono esperto, ma gli esperti pare che hanno da fare,
quindi cerchiamo di risolvere da soli ;-)
Una volta dobbiamo tutti cominciare...


 Il BBox della'area interessata dovrebbe essere:
 45.5076, 9,2850, 45,459, 9,2565 (funzione esporta di OSM)


OK, se vuoi ti ricupero un file osm di questa bbox. Ho ancora questi
dati sul disco:
2010-09-17_italy.osm.bz2  2010-12-02.mergeitaly.osm.bz2
2011-03-04.mergeitaly.osm.bz2
2010-10-25_italy.osm.bz2  2011-01-14.mergeitaly.osm.bz2
2011-03-11.mergeitaly.osm.bz2
2010-11-03_italy.osm.bz2  2011-02-17.mergeitaly.osm.bz2
2011-03-21.mergeitaly.osm.bz2
2010-11-30_italy.osm.bz2  2011-02-25.mergeitaly.osm.bz2
2011-04-01.mergeitaly.osm.bz2

quale stato vogliamo prendere?


 Non riesco ad esempio a capire perche' il nuovo confine risulta
 modificato con josm mentre questo utente sembra usare potlach.


si, anche a me lascia il dubbio. La semplificazione in JOSM non penso
che abbia fatto lui. Sembra che abbia fatto l'utente iniziale che
anche ha caricato (non ho verificato, sembra a prima sguardo) il
confine: http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/3853178

Lui risulta come creatore dello way perchè ha spezzato un way e questo
è una parte del vecchio way. E' stato tagliato qui:
http://www.openstreetmap.org/browse/node/636105333

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Confine Segrate/Milano

2011-05-13 Thread Simone Saviolo
Il giorno 13 maggio 2011 15:40, M∡rtin Koppenhoefer
dieterdre...@gmail.comha scritto:

 ne anche io sono esperto, ma gli esperti pare che hanno da fare,
 quindi cerchiamo di risolvere da soli ;-)


Perdonatemi un piccolo off-topic, ma magari a Martin può interessare una
frase che usa sempre un mio amico in queste situazioni:

Quando non trottano i cavalli, trottano gli asini

Visto che a volte mi capita di sostituirlo come organista quando lui non
può, mi è capitato di aggiungere che quando non trottano neanche gli asini,
trotto io.

E come disse Leonardo Di Caprio ne La maschera di ferro, continuate
pure.

Ciao,

Simone
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Re: [Talk-it] OpenLinkMap ora anche in Italiano

2011-05-13 Thread niubii
Il giorno 13 maggio 2011 14:16, emmexx emm...@tiscalinet.it ha scritto:

 I
 Anch'io concordo con Martin. :-)
 Solo che, come ho gia' scritto, non penso si possa usare un calco dei
 valori inglesi del tag highway.
 Passi per strada primaria, ma strada secondaria in italiano
 significa una cosa ben precisa che non c'entra nulla con la
 classificazione di osm.
 A seguire strada terziaria, a me ricorda il terziario avanzato, non una
 qualche classificazione stradale.


Essendo una classificazione scollegata da quella prevista dal CdS italiano,
forse nella traduzione si dovrebbe utilizzare una classificazione che non
faccia riferimento alla terminologia usata dal CdS ed in generale una
terminologia tecnica.

Per esempio, si potrebbe proporre di usare qualcosa del tipo: strada cat. 1,
strada cat. 2 etc.
Insomma, una gerarchia del tutto nuova.

Non e' il massimo, ma rende l'idea che:
- non dipende soltanto dalla classificazione CdS
- una cat. 1 è più importante di una cat. 2, 3 etc.



-- 
Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] Confine Segrate/Milano

2011-05-13 Thread M∡rtin Koppenhoefer
2011/5/13 emmexx emm...@tiscalinet.it:
 La mappa di mapdroyd che ho sul mio cell e' del 29/12/2010. Li' i
 confini sono corretti.


OK, sto copiando il file del  2011-01-14 sul laptop e poi procedo.
Nel frattempo ti potresti guardare questo:
http://help.openstreetmap.org/questions/4019/how-do-i-restore-data-that-was-lost-during-editing?page=1#4023

non è molto immediato, debbo ammettere. Speriamo che il file osm
risultante non è troppo grande. Potresti selezionare i way in JOSM che
vuoi risettare, poi con ctrl+f invertire la selezione (facendo una
richiesta apposita nel campo search). Dopo NON CANCELLARE il resto, ma
fare un PURGE (non so come si chiama in JOSM italiano, si trova su
EDIT), altrimenti cancelleresti tutto col upload.

Dopo salvi e fai un edit del file osm aggiungendo un action=modify a
tutti gli elementi rimasti come indicato nel help sopra. Magari vedi
prima se le relazioni boundary non sono stati aggiornati anche in modo
positivo dal 14 Gennaio. (In questo caso risolvi le relazioni a mano
senza aggiungere un modify a loro).

Dopo fai un upload, risolvi i conflitti tenendo sempre la tua versione
come quella valida e dopo dovresti verificare che non si sono creati
altri danni per esempio alla relazione dei confini ;-)

in bocca al lupo...

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Confine Segrate/Milano

2011-05-13 Thread Daniele Forsi
Il 13 maggio 2011 16:37, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto:

 fare un PURGE (non so come si chiama in JOSM italiano, si trova su
 EDIT)

si chiama Epura

 in bocca al lupo...

in bocca al lupo...
-- 
Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] Confine Segrate/Milano

2011-05-13 Thread M∡rtin Koppenhoefer
2011/5/13 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 2011/5/13 emmexx emm...@tiscalinet.it:
 OK, sto copiando il file del  2011-01-14 sul laptop e poi procedo.

adesso sta facendo, ho lanciato questo commando:

bzcat 2011-01-14.mergeitaly.osm.bz2 | osmosis\
  --read-xml file=-\
  --bounding-box top=45.5076 left=9.2565 bottom=45.459 right=9.2850
completeWays=yes --write-xml file=-\
  | bzip2  extracted.osm.bz2

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Re: [Talk-it] Confine Segrate/Milano

2011-05-13 Thread Alberto Nogaro
-Original Message-
From: M?rtin Koppenhoefer [mailto:dieterdre...@gmail.com]
Sent: venerdì 13 maggio 2011 14.20
To: emmexx
Cc: openstreetmap list - italiano
Subject: Re: [Talk-it] Confine Segrate/Milano

Il tizio  mappatore da 2 settimane e gi si  messo a creare casini:
note = way simplified with JOSM and max-error=1
Secondome non  tolerabile questo comportamento. Le way dei altri non
vanno assolutamente semplificati in maniera automatica (sopratutto con
un algoritmo del c* che non si accorge dei angoli ma solo delle
distanze). Se uno lo fa con le sue way, va bene (non lo farei
personalmente), ma applicarlo sui way dei altri lo considero
vandalismo oppure al meno una operazione automatica / semiautomatica e

Sono io il colpevole di quella semplificazione e responsabile dell'upload della 
way originaria. Il tizio ha solamente copiato senza motivo il tag note da una 
mia way a quella che ha aggiunto lui.

La way che avevo caricato era stata derivata dagli shapefile della CTR 
Lombardia. Questi shapefile contengono un numero esagerato di punti, cui non 
corrisponde una reale precisione della linea. Probabilmente sono stati ottenuti 
per ricalco della CTR al tratto, o qualche procedimento simile. Sono d'accordo 
con te che i dati non andrebbero semplificati, ma un errore trasversale di un 
metro è inferiore all'errore intrinseco di questi dati, e gli angoli che 
vengono smussati sono prevalentemente da considerare rumore dovuto alla 
imprecisione. Ora abbiamo a disposizione per tutta Italia i dati Istat 2011 non 
semplificati, se sono migliori di quelli della CTR Lombardia si potrebbero 
caricare quelli.

Poi, per recuperare la vecchia linea di confine, non lo so. Si
dovrebbe ritrovare la vecchia versione del way (che ora sembra di
essere cancellato, visto che il way indicato da te sta in versione 1).

La way originaria non è stata cancellata, ma modificata:

http://www.openstreetmap.org/browse/way/50097381/history

Alle way originariamente facenti parte della relazione di confine, l'utente 
averageman ha aggiunto poi la http://www.openstreetmap.org/browse/way/112916156.

Se qualcuno conosce il modo di estrarre e ripristinare la versione 4 della 
50097381 dovremmo essere a posto, poi bisognerebbe solo cancellare la 
112916156. Potrei anche recuperarla nuovamente dagli shapefile della CTR, ma 
vedo dalla history che qualcuno l'aveva modificata successivamente, e questa 
modifiche andrebbero perdute.

Ciao,
Alberto


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Re: [Talk-it] OpenLinkMap ora anche in Italiano

2011-05-13 Thread at1839
Torno  :) 

Vedo che a nessuno è venuto in mente il termine, magari un po' burocratico,
'viabilità'; potrebbe cavarci d'impaccio in un paio di definizioni e, se lo
si ritiene 
necessario, anche essere usato per tutte.

arteria/viabilità principale
viabilità regionale
strada/viabilità secondaria
viabilità locale

Paolo.




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Re: [Talk-it] Confine Segrate/Milano

2011-05-13 Thread Alberto Nogaro
-Original Message-
From: M?rtin Koppenhoefer [mailto:dieterdre...@gmail.com]
Sent: venerdì 13 maggio 2011 18.02
To: openstreetmap list - italiano
Subject: Re: [Talk-it] Confine Segrate/Milano

 Se qualcuno conosce il modo di estrarre e ripristinare la versione 4
della 50097381 dovremmo essere a posto, poi bisognerebbe solo cancellare
la 112916156. Potrei anche recuperarla nuovamente dagli shapefile della
CTR, ma vedo dalla history che qualcuno l'aveva modificata
successivamente, e questa modifiche andrebbero perdute.


sempre qui:
http://help.openstreetmap.org/questions/4019/how-do-i-restore-data-that-
was-lost-during-editing?page=1#4023
;-)

Cio, la versione 4  qui:
http://api.openstreetmap.org/api/0.6/way/50097381/4

Così però non recupera le posizioni originali dei nodi, credo. Per ricavarle 
dall'estratto io non sono capace. Se è accettabile carico nuovamente una way 
analoga alla versione 1, cancello quelle attuali e sistemo le relazioni.

Ciao,
Alberto


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[Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali

2011-05-13 Thread David Paleino
Buonasera *,
ho preparato dei dump provinciali dei confini ISTAT 2011 in versione non
generalizzata.
Purtroppo, al contrario dei confini 2001, non è auspicabile fare un upload di
massa, perché alcuni confini sono stati modificati secondo le CTR locali, altri
secondo survey.

Li trovate raggruppati per regione qui:

  http://jupiter.hanskalabs.net/osm-istat-2011/osm-istat-2011/

(nella directory superiore ci sono gli script usati)

Li ho divisi per provincia perché penso siano più gestibili -- in una mezza
giornata si riesce a fare confini per 20-25 comuni. Occhio a non fare
conflitti, e a riutilizzare le relazioni già esistenti :)

Forse è meglio coordinarsi sulla wiki? Io sto per finire la Sicilia, poi
passerò lo stretto (Calabria) e andrò poi in Abruzzo (che mi è stato chiesto
di fare).

Ciao,
David

-- 
 . ''`.   Debian developer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino
 : :'  : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/
 `. `'`  GPG: 1392B174 | http://deb.li/dapal
   `-   2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174


signature.asc
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[Talk-it] Mote di 2000 metri in pianura padana

2011-05-13 Thread Orlandi_IT_EmiliaRomagna
A qualcuno risulta che ci sia un certo monte della valle alto ben 2043
metri vicino a scandiano? 
Mappa:
http://www.openstreetmap.org/?lat=44.577498lon=10.70949zoom=18layers=M
 
Si è una zona montuosa ma un monte di 2000 e passa metri mi sembra che sia
abbastanza improbabile dato che è più coollina che montagna!

-
http://www.openstreetmap.org/user/Orlandi_IT_EmiliaRomagna
--
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Mote-di-2000-metri-in-pianura-padana-tp6361008p6361008.html
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Re: [Talk-it] Mote di 2000 metri in pianura padana

2011-05-13 Thread Orlandi_IT_EmiliaRomagna
Haha scusate, non devo aver visto il punto!

-
http://www.openstreetmap.org/user/Orlandi_IT_EmiliaRomagna
--
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Mote-di-2000-metri-in-pianura-padana-tp6361008p6361197.html
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Re: [Talk-it] Confini ISTAT 2011 - dump provinciali

2011-05-13 Thread David Paleino
On Fri, 13 May 2011 22:53:09 +0200, Samuele Battarra wrote:

 [..]
 
 Grande, inizio subito a sistemare la mia provincia (Rimini).

Occhio, è facile creare conflitti, se non sei strasicuro meglio non uploadare :D

-- 
 . ''`.   Debian developer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino
 : :'  : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/
 `. `'`  GPG: 1392B174 | http://deb.li/dapal
   `-   2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174


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Re: [Talk-co] Abusos de #google y su proveedor contra la Comunidad #OpenStreetMap #evil

2011-05-13 Thread Oscar . Ramos
Y porque no le decimos que no nos enrredemos, y que le dé el crédito a 
OSM y ya... 
Igual eso es lo que queremos... Igual nuestro interés es mapear para 
publicar la información... y que ojalá todo el mundo la conozca
Pienso que es mejor decirle a este amigo (que hasta integrante de esta 
lista debe ser), que es mejor un buen arreglo que un mal pleito

... y si el amigo esta leyendo este mensaje, pues chevere que le saque 
lucro a OSM, pero ayúdenos a ser reconocidos... 
lo que no aguanta para los maperos es trabajar para no tener ni fama, ni 
fortuna... por lo menos ayudenos con la Fama... 


OSCAR RAMOS OVIEDO



De:
Jorge Gonzalez jag...@gmail.com
Para:
OpenStreetMap Colombia talk-co@openstreetmap.org
Fecha:
12/05/2011 11:06 p.m.
Asunto:
Re: [Talk-co] Abusos de #google y su proveedor contra la Comunidad 
#OpenStreetMap #evil





2011/5/11 Fredy Rivera fredyriv...@gmail.com
.
A pesar de ser una empresa pequeña, prácticamente manejada por una
sola persona, ha causado un daño muy grave con este abuso y tomaremos
las medidas legales pertinentes para hacer cumplir nuestros derechos
incluso a nivel Internacional con el equipo de abogados especialistas
en el caso que la OSMF ha puesto a nuestra disposición.

Sería bueno saber el nombre de la empresa de una vez

-- 
Jorge Andrés González
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Cel: 314 263 0285
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Re: [Talk-co] Abusos de #google y su proveedor contra la Comunidad #OpenStreetMap #evil

2011-05-13 Thread andress calderon
+1

2011/5/13 oscar.ra...@cafedecolombia.com

 Y porque no le decimos que no nos enrredemos, y que le dé el crédito a
 OSM y ya...
 Igual eso es lo que queremos... Igual nuestro interés es mapear para
 publicar la información... y que ojalá todo el mundo la conozca
 Pienso que es mejor decirle a este amigo (que hasta integrante de esta
 lista debe ser), que es mejor un buen arreglo que un mal pleito

 ... y si el amigo esta leyendo este mensaje, pues chevere que le saque
 lucro a OSM, pero ayúdenos a ser reconocidos...
 lo que no aguanta para los maperos es trabajar para no tener ni fama, ni
 fortuna... por lo menos ayudenos con la Fama...


 OSCAR RAMOS OVIEDO


  De: Jorge Gonzalez jag...@gmail.com Para: OpenStreetMap Colombia 
 talk-co@openstreetmap.org Fecha: 12/05/2011 11:06 p.m. Asunto: Re:
 [Talk-co] Abusos de #google y su proveedor contra la Comunidad
 #OpenStreetMap #evil
 --





 2011/5/11 Fredy Rivera *fredyriv...@gmail.com* fredyriv...@gmail.com
 .
 A pesar de ser una empresa pequeña, prácticamente manejada por una
 sola persona, ha causado un daño muy grave con este abuso y tomaremos
 las medidas legales pertinentes para hacer cumplir nuestros derechos
 incluso a nivel Internacional con el equipo de abogados especialistas
 en el caso que la OSMF ha puesto a nuestra disposición.

 Sería bueno saber el nombre de la empresa de una vez

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 Jorge Andrés González*
 **http://joorge.com* http://joorge.com/
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Re: [Talk-co] Abusos de #google y su proveedor contra la Comunidad #OpenStreetMap #evil

2011-05-13 Thread Germán Márquez Mejía
Concuerdo con que entre más gente utilice nuestros datos, mejor, pero no
es tan simple. La licencia de OSM no solo es BY, sino también SA, lo que
la hace incompatible con la licencia de Google, pues ya no tendría
control total sobre los datos y las modificaciones que haga.

Así que, o Google retira los datos de OSM, o libera todos sus mapas. Y
claro, no van a liberar los mapas :(

La empresa colombiana es otro cuento porque le tiene que responder tanto
al cliente (Google) como a la fuente de los datos (OSM). No sé qué
licencia manejen, pero sea como sea, tienen la opción de a) adoptar la
ODbL y adiós al cliente y a los proveedores no libres y se quedan con
los datos de OSM :) o b) retirar todos los datos (incluso derivados) de
OSM y se quedan con Google y con la información de sus otros
proveedores :(

Am Freitag, den 13.05.2011, 08:56 -0500 schrieb andress calderon:
 +1
 
 2011/5/13 oscar.ra...@cafedecolombia.com
 Y porque no le decimos que no nos enrredemos, y que le dé el
 crédito a OSM y ya... 
 Igual eso es lo que queremos... Igual nuestro interés es
 mapear para publicar la información... y que ojalá todo el
 mundo la conozca 
 Pienso que es mejor decirle a este amigo (que hasta integrante
 de esta lista debe ser), que es mejor un buen arreglo que un
 mal pleito 
 
 ... y si el amigo esta leyendo este mensaje, pues chevere que
 le saque lucro a OSM, pero ayúdenos a ser reconocidos... 
 lo que no aguanta para los maperos es trabajar para no tener
 ni fama, ni fortuna... por lo menos ayudenos con la Fama... 
 
 
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 De:
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 Fecha:
 12/05/2011 11:06 p.m.
 Asunto:
 Re: [Talk-co] Abusos de #google
 y su proveedor contra la
 Comunidad #OpenStreetMap #evil
 
 
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 2011/5/11 Fredy Rivera fredyriv...@gmail.com 
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Re: [Talk-co] Abusos de #google y su proveedor contra la Comunidad #OpenStreetMap #evil

2011-05-13 Thread andress calderon
=O, tienen razon... no es tan sencillo... -1

2011/5/13 Germán Márquez Mejía manch...@gmail.com

 Concuerdo con que entre más gente utilice nuestros datos, mejor, pero no
 es tan simple. La licencia de OSM no solo es BY, sino también SA, lo que
 la hace incompatible con la licencia de Google, pues ya no tendría
 control total sobre los datos y las modificaciones que haga.

 Así que, o Google retira los datos de OSM, o libera todos sus mapas. Y
 claro, no van a liberar los mapas :(

 La empresa colombiana es otro cuento porque le tiene que responder tanto
 al cliente (Google) como a la fuente de los datos (OSM). No sé qué
 licencia manejen, pero sea como sea, tienen la opción de a) adoptar la
 ODbL y adiós al cliente y a los proveedores no libres y se quedan con
 los datos de OSM :) o b) retirar todos los datos (incluso derivados) de
 OSM y se quedan con Google y con la información de sus otros
 proveedores :(

 Am Freitag, den 13.05.2011, 08:56 -0500 schrieb andress calderon:
  +1
 
  2011/5/13 oscar.ra...@cafedecolombia.com
  Y porque no le decimos que no nos enrredemos, y que le dé el
  crédito a OSM y ya...
  Igual eso es lo que queremos... Igual nuestro interés es
  mapear para publicar la información... y que ojalá todo el
  mundo la conozca
  Pienso que es mejor decirle a este amigo (que hasta integrante
  de esta lista debe ser), que es mejor un buen arreglo que un
  mal pleito
 
  ... y si el amigo esta leyendo este mensaje, pues chevere que
  le saque lucro a OSM, pero ayúdenos a ser reconocidos...
  lo que no aguanta para los maperos es trabajar para no tener
  ni fama, ni fortuna... por lo menos ayudenos con la Fama...
 
 
  OSCAR RAMOS OVIEDO
 
 
  De:
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  Fecha:
  12/05/2011 11:06 p.m.
  Asunto:
  Re: [Talk-co] Abusos de #google
  y su proveedor contra la
  Comunidad #OpenStreetMap #evil
 
 
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  2011/5/11 Fredy Rivera fredyriv...@gmail.com
  .
  A pesar de ser una empresa pequeña, prácticamente manejada por
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Re: [Talk-co] Abusos de #google y su proveedor contra la Comunidad #OpenStreetMap #evil

2011-05-13 Thread Oscar . Ramos
OK.
Retiro lo dicho...
No todo se soluciona con Amor y paz jeje


OSCAR RAMOS OVIEDO



De:
andress calderon andress.calde...@gmail.com
Para:
OpenStreetMap Colombia talk-co@openstreetmap.org
Fecha:
13/05/2011 09:55 a.m.
Asunto:
Re: [Talk-co] Abusos de #google y su proveedor contra la Comunidad 
#OpenStreetMap #evil



=O, tienen razon... no es tan sencillo... -1

2011/5/13 Germán Márquez Mejía manch...@gmail.com
Concuerdo con que entre más gente utilice nuestros datos, mejor, pero no
es tan simple. La licencia de OSM no solo es BY, sino también SA, lo que
la hace incompatible con la licencia de Google, pues ya no tendría
control total sobre los datos y las modificaciones que haga.

Así que, o Google retira los datos de OSM, o libera todos sus mapas. Y
claro, no van a liberar los mapas :(

La empresa colombiana es otro cuento porque le tiene que responder tanto
al cliente (Google) como a la fuente de los datos (OSM). No sé qué
licencia manejen, pero sea como sea, tienen la opción de a) adoptar la
ODbL y adiós al cliente y a los proveedores no libres y se quedan con
los datos de OSM :) o b) retirar todos los datos (incluso derivados) de
OSM y se quedan con Google y con la información de sus otros
proveedores :(

Am Freitag, den 13.05.2011, 08:56 -0500 schrieb andress calderon:
 +1

 2011/5/13 oscar.ra...@cafedecolombia.com
 Y porque no le decimos que no nos enrredemos, y que le dé el
 crédito a OSM y ya...
 Igual eso es lo que queremos... Igual nuestro interés es
 mapear para publicar la información... y que ojalá todo el
 mundo la conozca
 Pienso que es mejor decirle a este amigo (que hasta integrante
 de esta lista debe ser), que es mejor un buen arreglo que un
 mal pleito

 ... y si el amigo esta leyendo este mensaje, pues chevere que
 le saque lucro a OSM, pero ayúdenos a ser reconocidos...
 lo que no aguanta para los maperos es trabajar para no tener
 ni fama, ni fortuna... por lo menos ayudenos con la Fama...


 OSCAR RAMOS OVIEDO


 De:
 Jorge Gonzalez
 jag...@gmail.com
 Para:
 OpenStreetMap Colombia
 talk-co@openstreetmap.org
 Fecha:
 12/05/2011 11:06 p.m.
 Asunto:
 Re: [Talk-co] Abusos de #google
 y su proveedor contra la
 Comunidad #OpenStreetMap #evil


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 2011/5/11 Fredy Rivera fredyriv...@gmail.com
 .
 A pesar de ser una empresa pequeña, prácticamente manejada por
 una
 sola persona, ha causado un daño muy grave con este abuso y
 tomaremos
 las medidas legales pertinentes para hacer cumplir nuestros
 derechos
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 en el caso que la OSMF ha puesto a nuestra disposición.

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Re: [Talk-co] Etiquetas sector salud

2011-05-13 Thread Fredy Rivera
2011/5/11 Germán Márquez Mejía manch...@gmail.com:
Hola
maprxs

 Reviviendo el tema de las etiquetas sobre salud en Colombia (no encontré el
 hilo y el sistema de búsqueda no funciona), qué tal si utilizamos el espacio
 de nombres IPS, de manera que todos los POI sean amenity=hospital y se pueda
 especificar el tipo (¿es un puesto de salud, un hospital de tercer nivel, una
 clínica especializada?) con etiquetas propias para Colombia como:

Me gustaría contactar o hacer una reunión virtual con los interesados
en el mapeo de instituciones de salud para mostrarles un proyecto en
el que hemos trabajado.

Salu2
Humano

 IPS:atención=1,2,3
 IPS:complejidad=1,2,3,4,5,6,7,8
 IPS:especialidad=pediatría,cardiología,obstetricia,oncología,...

 Y otras que se consideren. Así me parece que quedan cubiertas todas las
 características que definen una instutución prestadora de servicios de salud 
 en
 el país. No conozco mucho del tema, así que me interesan las opiniones de
 quienes se mueven en el sector. ¿Qué tal?

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Por favor, no me envíe documentos con extensiones .doc, .docx, .xls,
.xlsx, .ppt, .pptx, .mdb, mdbx
OpenOffice es libre: se puede copiar, modificar y redistribuir
libremente. Gratis y totalmente legal.
http://GaleNUx.com es el sistema de información para la salud
--///--
Teléfono USA:  (347) 688-4473 (Google voice)
skype: llamarafredyrivera

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Re: [Talk-es] ficheros del catastro

2011-05-13 Thread Jonas Andradas
2011/5/13 Santiago Crespo openstreet...@flanera.net

 Hola maperos,

 Bueno, aún estoy emocionado después de leer la licencia de uso de los
 ficheros del catastro, bajarme los shapefiles del municipio de madrid
 con mi dnie a la primera y visualizarlos en quantum gis: qu
 debuti :)

 Son en total 46 archivos entre .SHP .SHX .PRJ y .DBF que pesan en total
 424 Mb. Os ajunto una lista con los ficheros.

 Las principales capas son:

Recintos:
MASA: Manzanas urbanas y polígonos rústicos.
PARCELA: Parcelas catastrales. En cartografía rústica también
 incluye descuentos (caminos, ríos).
SUBPARCE: Subparcelas rústicas
CONSTRU: Construcciones urbanas
Líneas:
EJES: Ejes de vías públicas
LIMITES: Límites administrativos
ELEMLIN: Elementos lineales diversos
Puntos:
ELEMPUN: Elementos puntuales diversos
ALTIPUN: Puntos de altimetría
Textos:
ELEMTEX: Rótulos del mapa. Los rótulos se descargan como
 elementos lineales con el texto como atributo.
Tabla no cartográfica:
CARVIA: Codificación de elementos lineales (nombres de calles).
 Se descarga como fichero de dBASE (.DBF).

 + info:
 http://www.catastro.meh.es/ayuda/manual_descriptivo_shapefile.pdf


 Según la licencia no puedo redistribuirlos tal cual sin haber hecho
 antes un producto derivado y no sé muy bien qué hacer ahora.

 Lo que había pensado es descargarme los shapefiles de algún pueblo
 perdido que no aparezca en OSM y hacer pruebas con el Ogr2osm.

 ¿Alguna sugerencia?


Saludos,
 Santiago Crespo.



Buenas, pues así, a botepronto se me ocurre proponerte Zuzones, cerca de La
Vid y Barrios, en la provincia de Burgos [1].  Tengo algunas trazas de
alrededor y tengo pendiente subirlas y trazarlo, así que si quieres empezar
por ahí, luego puedo ir añadiendo más cosas :)

[1]
http://www.openstreetmap.org/?lat=41.6235896945lon=-3.45566153526306zoom=17

Un saludo,

-- 
Jonás Andradas

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[Talk-es] Relaciones de Relaciones...

2011-05-13 Thread Jonas Andradas
Buenas,

tengo una duda que quería consultar con la lista:  Tengo un conjunto de
edificios que son una única entidad (una bodega). Quería agruparlos como tal
entidad. Había pensado simplemente en hacer un multipolígono, pero algunos
edificios se tocan, y comparten vías (ways) así que a su vez, varios de los
edificios son multipolígonos. Y no sé cómo hacer una relación que implique
otras relaciones.

Leyendo la Wiki, un multipolígono incluyendo todas las vías que componen los
edificios podría funcionar, pero no creo que sea correcto.

He visto la relación propuesta Multipart [1], pero según la wiki sus
miembros son nodos o vías, no relaciones.

Y he visto la relación propuesta Collected_Ways que, aunque por nombre no
creo que sea la correcta, en teoría sí permite que sus miembros sean
relaciones (aunque no sé cómo hacer eso en JOSM)

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Multipart
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Collected_Wayspodría
ser utilizando MultiPart,

¿Cuál sería el método más correcto? Siempre está la última opción que sería
hacer un área que contenga a todos los edificios, indicar que dicho área es
la Bodega y dejar cada edificio por su lado. He visto que al crear
relaciones, hay una pestaña relaciones padre y relaciones hijo. No sé
como funcionan, pero por lógica, creo que podría hacer una relación
Bodega, que fuera padre de cada relación edificio, aunque no sé cómo
hacerlo tampoco, claro, ni si es correcto.

Muchas gracias,

-- 
Jonás Andradas

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Re: [Talk-es] Relaciones de Relaciones...

2011-05-13 Thread andrzej zaborowski
Holas,

2011/5/13 Jonas Andradas j.andra...@gmail.com:
 He visto la relación propuesta Multipart [1], pero según la wiki sus
 miembros son nodos o vías, no relaciones.

 Y he visto la relación propuesta Collected_Ways que, aunque por nombre no
 creo que sea la correcta, en teoría sí permite que sus miembros sean
 relaciones (aunque no sé cómo hacer eso en JOSM)

 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Multipart
 [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Collected_Ways
 podría ser utilizando MultiPart,

 ¿Cuál sería el método más correcto? Siempre está la última opción que sería
 hacer un área que contenga a todos los edificios, indicar que dicho área es
 la Bodega y dejar cada edificio por su lado. He visto que al crear
 relaciones, hay una pestaña relaciones padre y relaciones hijo. No sé
 como funcionan, pero por lógica, creo que podría hacer una relación
 Bodega, que fuera padre de cada relación edificio, aunque no sé cómo
 hacerlo tampoco, claro, ni si es correcto.

Las relaciones hijo se pueden añadir de la misma manera que vías y
nodos.  O sea que cuando este seleccionada una relacion debe aparecer
en el listado de la derecha en la pestaña Etiquetas y miembros y con
uno de los botones se la hace miembro de la relacion padre.

Ahora, que etiqueta usar prefiero no meterme en el debate :)  pero
multipart me suena bien, igual que multipolygon, y no me preocuparía
con que el wiki dice solo vías y nodos, en fin es el wiki que debe
seguir los usos existentes en la bdd y no al reves.

Saludos

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Re: [Talk-es] Relaciones de Relaciones...

2011-05-13 Thread Jonas Andradas
2011/5/13 andrzej zaborowski balr...@gmail.com

 Holas,

 2011/5/13 Jonas Andradas j.andra...@gmail.com:
  He visto la relación propuesta Multipart [1], pero según la wiki sus
  miembros son nodos o vías, no relaciones.
 
  Y he visto la relación propuesta Collected_Ways que, aunque por nombre
 no
  creo que sea la correcta, en teoría sí permite que sus miembros sean
  relaciones (aunque no sé cómo hacer eso en JOSM)
 
  [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Multipart
  [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Collected_Ways
  podría ser utilizando MultiPart,
 
  ¿Cuál sería el método más correcto? Siempre está la última opción que
 sería
  hacer un área que contenga a todos los edificios, indicar que dicho área
 es
  la Bodega y dejar cada edificio por su lado. He visto que al crear
  relaciones, hay una pestaña relaciones padre y relaciones hijo. No sé
  como funcionan, pero por lógica, creo que podría hacer una relación
  Bodega, que fuera padre de cada relación edificio, aunque no sé cómo
  hacerlo tampoco, claro, ni si es correcto.

 Las relaciones hijo se pueden añadir de la misma manera que vías y
 nodos.  O sea que cuando este seleccionada una relacion debe aparecer
 en el listado de la derecha en la pestaña Etiquetas y miembros y con
 uno de los botones se la hace miembro de la relacion padre.


Acabo de ver que, con la ventana de edición de relación abierta, si se
selecciona una relación, ésta aparece a la derecha y se puede incluir.
Muchas gracias por el truco :)


 Ahora, que etiqueta usar prefiero no meterme en el debate :)  pero
 multipart me suena bien, igual que multipolygon, y no me preocuparía
 con que el wiki dice solo vías y nodos, en fin es el wiki que debe
 seguir los usos existentes en la bdd y no al reves.


Saludos


Jeje, pues de momento la voy a poner como multipart y a ver si alguien
opina otra cosa.  De momento la guardo en local, sin subirla.

Un saludo,

-- 
Jonás Andradas

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Re: [Talk-es] ficheros del catastro

2011-05-13 Thread Iván Sánchez Ortega
On Viernes 13 Mayo 2011 12:12:54 Santiago Crespo escribió:
 Lo que había pensado es descargarme los shapefiles de algún pueblo
 perdido que no aparezca en OSM y hacer pruebas con el Ogr2osm.
 
 ¿Alguna sugerencia?

A ver, yo tengo por ahí unos scripts que convierten los shapes *y* la 
información alfanumérica, expanden nombres de vías, y tal.

La capa de construcciones es fantástica. Pero la capa de ejes de vías hay que 
revisarla manualmente, y habría que hacer relaciones con las parcelas (que 
llevan el número de portal) y las vías.

Échale un vistazo a catastreitor y a catastro2postgis, a ver si enganchando 
con ogr2osm sale algo manejable:

http://ivan.sanchezortega.es/catastreitor/
https://github.com/oscarfonts/catastro2postgis


Un saludo,
-- 
--
Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es i...@geonerd.org

Some cause happiness wherever they go; others, whenever they go.
 - Oscar Wilde (1854-1900)

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Re: [Talk-es] ficheros del catastro

2011-05-13 Thread juanramon . tamayo

Me parece interesante la importación de prueba.

Santiago, ¿aceptas colaboración para mapear atributos, ver que  
funciona, que no... ? Bueno, Santiago, Ivan... los que tengan interés.


En cualquier caso, ¿se puede importar Catastro a OSM? Yo pensaba que  
no al no ser OSM algo derivado, aunque pensandolo... al importarlos a  
otra BBDD ya hacemos un producto derivado, no suministramos sus SHP  
directamente.


Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es escribió:


On Viernes 13 Mayo 2011 12:12:54 Santiago Crespo escribió:

Lo que había pensado es descargarme los shapefiles de algún pueblo
perdido que no aparezca en OSM y hacer pruebas con el Ogr2osm.

¿Alguna sugerencia?


A ver, yo tengo por ahí unos scripts que convierten los shapes *y* la
información alfanumérica, expanden nombres de vías, y tal.

La capa de construcciones es fantástica. Pero la capa de ejes de vías hay que
revisarla manualmente, y habría que hacer relaciones con las parcelas (que
llevan el número de portal) y las vías.

Échale un vistazo a catastreitor y a catastro2postgis, a ver si enganchando
con ogr2osm sale algo manejable:

http://ivan.sanchezortega.es/catastreitor/
https://github.com/oscarfonts/catastro2postgis


Un saludo,
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Re: [Talk-es] ficheros del catastro

2011-05-13 Thread Iván Sánchez Ortega
On Sábado 14 Mayo 2011 01:20:05 juanramon.tam...@mpt.es escribió:
 En cualquier caso, ¿se puede importar Catastro a OSM? Yo pensaba que
 no al no ser OSM algo derivado, aunque pensandolo... al importarlos a
 otra BBDD ya hacemos un producto derivado, no suministramos sus SHP
 directamente.

Al hacer la conversión, y al poner en orden los ejes de vía y demás, sí que 
estás haciendo un producto derivado. O al menos así lo entiendo yo.


Un saludo,
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[OSM-Talk-ZA] Speeds in OSM

2011-05-13 Thread Renier Marx
Hi



I have been editing in OSM and have noticed that every Street or Freeway I come 
across in the Port Elizabeth area has no speed limit in.

Is there a default speed that OSM accept if no speed limit has been set for 
Freeway6s and in City/Town or do al of them needs to be set?



Hoping to hear from you soon.



Renier Marx

Route Controller

PH: 041 - 404 1318

FAX: 041 - 453 7437

E-MAIL: re...@algoabus.co.za



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Re: [OSM-Talk-ZA] Speeds in OSM

2011-05-13 Thread Nic Roets
Hello Renier,

I believe there is a rather complicated proposal on the OSM wiki. It
tries to model the European situation were streets inside cities have
very low speed limits. Personally I think this proposal is much too
difficult to implement and I would rather see global defaults for each
highway type.

I can think of at least 2 applications for accurate speed limit data
in OSM: (1) warning driver when he is breaking the law and (2)
estimating average speed so that faster and more economical routes can
be calculated.

The default average speed for my Gosmore router can be found here:
http://trac.openstreetmap.org/export/25985/applications/rendering/gosmore/elemstyles.xml

So to answer you: If you are curious about speed limits or you want
the best possible routing, then go ahead an collect it. Personally I'm
much more focused on street names, points of interest and house names.

Regards,
Nic

On Fri, May 13, 2011 at 1:11 PM, Renier Marx re...@algoabus.co.za wrote:
 Hi



 I have been editing in OSM and have noticed that every Street or Freeway I
 come across in the Port Elizabeth area has no speed limit in.

 Is there a default speed that OSM accept if no speed limit has been set for
 Freeway6s and in City/Town or do al of them needs to be set?



 Hoping to hear from you soon.



 Renier Marx

 Route Controller

 PH: 041 - 404 1318

 FAX: 041 - 453 7437

 E-MAIL: re...@algoabus.co.za



 __ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus signature
 database 6117 (20110512) __

 The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.

 http://www.eset.com

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Re: [Talk-cz] Nezmapovan? obce

2011-05-13 Thread Stanislav Brabec
hanoj píše v Pá 13. 05. 2011 v 01:47 +0200:
 vyjma lesu (idkyz CORINE rozlisuje typ lesa
 list/jehl/mix)...

Nebyla tato informace i v UHUL? Pokud si vzpomínám, proběhla diskuse,
zda to importovat.

UHUL je navíc dost starý. Místy je v terénu vidět, že data jsou stará
skoro 20 let. Pokud by CORINE byla novější, import by mohl mít smysl.

Například zde byla skoro před 20 lety přeložena silnice, a kolem nové
silnice vykácen pruh lesa. Na místě původní silnice byly vysazeny
stromky. Dnes už je tam vzrostlý les. UHUL zachycuje stav před 20 lety:
http://www.openstreetmap.org/?lat=49.06582lon=14.85526zoom=17layers=M

-- 
Stanislav Brabec
http://www.penguin.cz/~utx


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Re: [Talk-cz] Nezmapovan? obce

2011-05-13 Thread Pavel Machek
Ahoj!

On Fri 2011-05-13 14:44:17, Stanislav Brabec wrote:
 hanoj píše v Pá 13. 05. 2011 v 01:47 +0200:
  vyjma lesu (idkyz CORINE rozlisuje typ lesa
  list/jehl/mix)...
 
 Nebyla tato informace i v UHUL? Pokud si vzpomínám, proběhla diskuse,
 zda to importovat.

Byla... vcetne druhu lesa a vnitrnich hranic.
Pavel

-- 
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
(cesky, pictures) 
http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

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Re: [Talk-cz] Nezmapovan? obce

2011-05-13 Thread Pavel Machek
Ahoj!

  Pokud by se to importovalo jen u obcí, u kterých žádná obytná definovaná 
  není (případně jen tam, kde nejsou ani domy, ulice a další věci), tak bych 
  v tom takový problém neviděl. Tedy pokud ta data alespoň za něco stojí.
 *** CORINE za neco stoji, ale chtelo by to kdyz uz importovat cely
 CORINE [2] tj. nejen zastavene uzemi sidel ale take louky, pole,
 prumysl, doly - vyjma lesu (idkyz CORINE rozlisuje typ lesa
 list/jehl/mix)...

No, i kdyz by me data o loukach a polich nesmirne potesila, nemyslim
ze by kvuli tomu bylo rozumne blokovat import l=residential. Kdyz se
to udela postupne (l=residential prvni), aspon se objevi pripadne
problemy...

A kdyz se to importuje jen tam kde v okoli l=residential neni, nemelo
 by to nikomu prekazet...

Pavel
-- 
(english) http://www.livejournal.com/~pavelmachek
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http://atrey.karlin.mff.cuni.cz/~pavel/picture/horses/blog.html

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Re: [OSM-talk-fr] Accessibilité pour personnes handicapées (était: Balisage de la dangerosité des routes pour les cyclistes)

2011-05-13 Thread Art Penteur
Si je ne me trompe, l'annonce a déjà été relayée deux fois sur cette liste.

Et la première annonce avait provoqué une réaction (que je trouve
justifiée) : décrire l'accessibilité, c'est faire du micro-mapping en
ville : les GPS ne serviront pas à grand-chose, il vaut mieux parler
de walking papers (ou des plug_in cadastre de JOSM/merkaartor).

Mais sur la liste des inscrits, je ne vois qu'Hélène PETIT qui a
compris le message (matériel ; papier crayon) et Phil Buch qui a un
esprit pratique (matériel : décamètre).

Art.

Le 12 mai 2011 20:54, Gérard ger...@buscyclistes.org a écrit :
 J'en profite pour (re)signaler que samedi prochain à Toulouse, il y aura
 justement une cartopartie dédiée aux besoins des personnes handicapées.
 Il y a 21 inscrits pour le moment...
 Voir http://www.toulibre.org/cartopartie

 Le 12 mai 2011 11:52, Julien Fastré julienfas...@gmail.com a écrit :

 Bonjour,

 J'ai réfléchi à la question depuis hier. Je partage ces réflexions et
 quelques idées.

 1. Je pense que la réflexion pourrait être élargie à d'autres domaines
 que la pratique cycliste. Par exemple: les déplacements pour les
 personnes à mobilité réduite, pour les malvoyants, etc.

 A mon avis, on réfléchit uniquement pour les cyclistes parce que les
 contributeurs que nous sommes doivent être fréquemment des cyclistes.
 J'ai déjà vu passer des messages où l'un ou l'autre s'en revendiquait;
 je n'ai jamais vu de contributeur signalant qu'il était malvoyant ou
 se déplaçant en fauteuil roulant (il y en a? ça m'intéresserait !).
 Donc, on y pense pas, mais on pourrait...

 Cependant, moi, je suis bien incapable de dire qu'un endroit est
 accessible ou pas aux personnes handicapées: je ne me suis jamais
 balladé en chaise roulante.


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Re: [OSM-talk-fr] Accessibilité pour personnes handicapées (était: Balisage de la dangerosité des routes pour les cyclistes)

2011-05-13 Thread Florian LAINEZ
Oui la cartopartie à lieu demain.
Les GPS ne nous servirons pas seulement à mapper mais surtout aux personnes
présentes à s'en servir. Et c'est aussi le but de cette journée :)
Pour ceux qui ne sont pas encore inscrit, il y aura un gros gâteau pour le
gouter ! (on sait jamais c'est peut-être un argument clé pour certains
d'entre vous :p)
++

Le 13 mai 2011 07:58, Art Penteur art.pent...@gmail.com a écrit :

 Si je ne me trompe, l'annonce a déjà été relayée deux fois sur cette liste.

 Et la première annonce avait provoqué une réaction (que je trouve
 justifiée) : décrire l'accessibilité, c'est faire du micro-mapping en
 ville : les GPS ne serviront pas à grand-chose, il vaut mieux parler
 de walking papers (ou des plug_in cadastre de JOSM/merkaartor).

 Mais sur la liste des inscrits, je ne vois qu'Hélène PETIT qui a
 compris le message (matériel ; papier crayon) et Phil Buch qui a un
 esprit pratique (matériel : décamètre).

 Art.

 Le 12 mai 2011 20:54, Gérard ger...@buscyclistes.org a écrit :
  J'en profite pour (re)signaler que samedi prochain à Toulouse, il y aura
  justement une cartopartie dédiée aux besoins des personnes handicapées.
  Il y a 21 inscrits pour le moment...
  Voir http://www.toulibre.org/cartopartie
 
  Le 12 mai 2011 11:52, Julien Fastré julienfas...@gmail.com a écrit :
 
  Bonjour,
 
  J'ai réfléchi à la question depuis hier. Je partage ces réflexions et
  quelques idées.
 
  1. Je pense que la réflexion pourrait être élargie à d'autres domaines
  que la pratique cycliste. Par exemple: les déplacements pour les
  personnes à mobilité réduite, pour les malvoyants, etc.
 
  A mon avis, on réfléchit uniquement pour les cyclistes parce que les
  contributeurs que nous sommes doivent être fréquemment des cyclistes.
  J'ai déjà vu passer des messages où l'un ou l'autre s'en revendiquait;
  je n'ai jamais vu de contributeur signalant qu'il était malvoyant ou
  se déplaçant en fauteuil roulant (il y en a? ça m'intéresserait !).
  Donc, on y pense pas, mais on pourrait...
 
  Cependant, moi, je suis bien incapable de dire qu'un endroit est
  accessible ou pas aux personnes handicapées: je ne me suis jamais
  balladé en chaise roulante.
 
 
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[OSM-talk-fr] Paris: bâtiments manquants ?

2011-05-13 Thread Christian Quest
En survolant Paris à l'aide de bing, je constate que des bâtiments manquent.
Est-ce un problème lié à l'import du bâti depuis le cadastre vectorisé ?

Bien entendu, il peut s'agir de bâtiments démolis, mais cela fait beaucoup
et certains sont des immeubles récents qui n'ont sûrement pas été démolis
ces dernières années.

Est-ce utile de les noter par un FIXME (j'en ai noté certains et je me pose
la question de l'utilité avant de continuer) ?

Est-ce utile de les réintégrer depuis le cadastre vectoriel actuel ?
J'en ai fait deux pour voir... mais manuellement ça prend vraiment du temps
car il faut faire correspondre les points de contact avec les bâtiments
existants, remettre les numéros (quand il y en a) sur le way du bâtiment,
recréer les multipolygones après la fusion dans JOSM.

-- 
Christian
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Re: [OSM-talk-fr] Paris: bâtiments manquants ?

2011-05-13 Thread Philippe Pary

Salut,

Le 13/05/2011 09:48, Christian Quest a écrit :

En survolant Paris à l'aide de bing, je constate que des bâtiments manquent.
Est-ce un problème lié à l'import du bâti depuis le cadastre vectorisé ?


C'est un problème « commun ». À priori, même en saucissonnant les 
requêtes, ça peut « planter » et ne pas importer tous les bâtiments.


J'ai eu le soucis récemment à Outreau (cette ville est vraiment maudite;-))



Est-ce utile de les réintégrer depuis le cadastre vectoriel actuel ?
J'en ai fait deux pour voir... mais manuellement ça prend vraiment du
temps car il faut faire correspondre les points de contact avec les
bâtiments existants, remettre les numéros (quand il y en a) sur le way
du bâtiment, recréer les multipolygones après la fusion dans JOSM.


La correction manuelle peut-être la bonne solution s'il ne manque pas 
trop de bâtiments. Si non, il vaut mieux annuler le changeset et retenter


Philippe

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Re: [OSM-talk-fr] Balisage de la dangerosité des routes pour les cyclistes ( était: Lorraine Veloroutes Voies Vertes)

2011-05-13 Thread Julien Fastré
Tout à fait d'accord avec arno.

Pour moi, les échelles de cyclabilité sont trop techniques que pour être
représentée par une seule appréciation d'un contributeur. Je trouverai
beaucoup plus intéressant que l'on utilise les échelles réalisées par
des personnes/associations/projets/pouvoirs publics qui tiennent compte
de plus d'indicateurs.

Julien

arno a ecrit le 12/05/2011 23:07:
 Le jeudi 12 mai 2011, à 22:35:19 +0200, Gérard a écrit : 
 Je suis pas très chaud pour une multi-échelle. Mais bon, s'il y a du monde
 qui y tienne?

 Je proposerai l'échelle de cyclabilité suivante (en mode père de famille):

 bicycle=advisable1 Cette voie est tellement tranquille, que même des petits
 enfants (méconnaissant le code de la route) peuvent y jouer à vélo.
 Circulation motorisée exceptionelle. Exemple:  rue en impasse dans un
 lotissement.

 bicycle=advisable2 Voie tranquille. On y laisse volontiers circuler ses
 enfants (qui connaissent les rudiments des règles de conduite) à vélo, le
 trafic motorisé y étant faible ET ralenti. Exemple rue de lotissement (tant
 qu'elle ne sert pas de racourci sauvage)

 bicycle=advisable3 Voie moins tranquile. Un adulte normalement prudent y
 circule néanmoins aisément à vélo, en restant attentif à la circulation
 motorisée modérée: faible trafic à =50km/h OU important trafic mais ralenti
 =30km/h. Exemple 1: rue  quelconque à faible trafic . Exemple 2: rue avec
 ralentisseurs et traffic notable

 bicycle=advisable4 Voie passante. La pluspart des cyclistes adultes ne s'y
 sentent pas assez en sécurité du fait d'un trafic motorisé trop important OU
 (ou exclusif) trop rapide.
 Exemple 1: avenue ou rue très passante en ville (50 km/h maxi).
 Exemple 2: route de campagne à 90km/h et faible trafic: les voitures ont
 rarement à se croiser, de sorte de pouvoir facilement largement déboiter
 pour doubler un vélo.

 bicycle=advisable5 Voie dangereuse! A éviter par tous les cyclistes. Trafic
 motorisé intense et rapide (supérieur à 60km/h). Exemple: route de campagne
 où les voitures se croisent fréquement, de sorte qu'elle rasent les vélos
 lors des dépassements (au mépris de l'article R414-4 du code de la route)
 L'échelle que tu proposes, basée sur l'intensité/la vitesse du traffic:
 - est déjà plus ou moins représentée par le tag highway (residential, 
 tertiary, secondary)
 - ne représente qu'une partie des paramètres à prendre en compte pour la 
 dangerosité d'un déplacement cyclable (aménagements cyclables, largeur de la 
 voie, stationnement automobile, circulation fréquente de camions, proximité 
 d'école, sorties de garages, etc)

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Re: [OSM-talk-fr] Accessibilité pour personnes handicapées (était: Balisage de la dangerosité des routes pour les cyclistes)

2011-05-13 Thread Hélène PETIT

Florian LAINEZ a écrit , Le 13/05/2011 09:46:

argument clé


Faut voir. C'est un gâteau à quoi ?


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Re: [OSM-talk-fr] Paris: bâtiments manquants ?

2011-05-13 Thread Pieren
2011/5/13 Christian Quest christian.qu...@gmail.com

 En survolant Paris à l'aide de bing, je constate que des bâtiments
 manquent.
 Est-ce un problème lié à l'import du bâti depuis le cadastre vectorisé ?


Ca peut être un problème du script ou même du cadastre en ligne lui-même qui
a parfois des bâtiments qui disparaissent temporairement. J'en ai déjà
rajouté pas mal sur Paris à la main avec JOSM et le plugin cadastre-fr ou
Bing (après recalage de l'image). Certains arrondissements sont plus touchés
que d'autres. Lorsque j'ajoute les adresses, j'en profite pour vérifier
aussi le bâti lorsque je constate des trous, ce que j'ai fait
systématiquement depuis le 1er jusqu'au 10e arrondissement sur lequel je
travaille actuellement.  Mais c'est aléatoire comme vérification car je ne
combine que rarement cadastre et Bing à l'écran.
Mais il faut être prudent. Parfois, c'est le cadastre qui a raison et pas
Bing qui peut être aussi en retard d'une démolition...
Inversement, si le bâti a disparu physiquement mais pas dans le cadastre ou
sur Bing, je laisse parfois le polygone en place avec uniquement un tag
note=sur cadastre mais plus sur terrain ou quelque chose dans le genre
pour éviter que d'autres ne le remette dans la base.

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Balisage de la dangerosité des routes pour les cyclistes ( était: Lorraine Veloroutes Voies Vertes)

2011-05-13 Thread Pieren
2011/5/13 Julien Fastré julienfas...@gmail.com

 Tout à fait d'accord avec arno.

 Pour moi, les échelles de cyclabilité sont trop techniques que pour être
 représentée par une seule appréciation d'un contributeur. Je trouverai
 beaucoup plus intéressant que l'on utilise les échelles réalisées par
 des personnes/associations/projets/pouvoirs publics qui tiennent compte
 de plus d'indicateurs.


Pourtant, parfois ça fonctionne avec certains tags comme 'sac_scale' qui
n'est pas controversé, contrairement à tracktype par exemple. Ca dépend je
pense de la qualité du descriptif et un choix restreint (un 'sac_scale' avec
10 valeurs n'aurait pas eu le même succès).

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Accessibilité pour personnes handicapées (était: Balisage de la dangerosité des routes pour les cyclistes)

2011-05-13 Thread Pieren
2011/5/13 Hélène PETIT h...@free.fr

 Florian LAINEZ a écrit , Le 13/05/2011 09:46:

 argument clé


 Faut voir. C'est un gâteau à quoi ?


Des gâteaux avec des cartes OSM dessus bien-sûr, comme ceux-ci:
http://www.flickr.com/photos/swardman/5672286629/
http://www.flickr.com/photos/swardman/5672287339/
http://www.flickr.com/photos/swardman/5672286839/

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Balisage de la dangerosité des routes pour les cyclistes ( était: Lorraine Veloroutes Voies Vertes)

2011-05-13 Thread Julien Fastré
Bonjour,

@Pieren: pour moi, sac_scale fonctionne parce qu'il est basé sur la
classification du club Alpin Suisse. Il n'y a pas que la qualité du
descriptif et le choix restreint qui entre en compte;il  y a aussi le
fait qu'il existe une base indépendante, que tout le monde reconnaît.

En cyclabilité, à ce que je sache, il n'y a pas de classification qui
fait consensus. Il y a des tentatives (voir http://cyclabilite.org),
mais pas encore d'accord (peut-être que quelqu'un a une autre info...).
Donc, intégrons ces tentatives plutôt que d'en créer d'autres, qui ne
seraient pas reconnues (voir, même, pourraient détourner des acteurs
associatifs du projet OSM).

Ce soir il y a une rencontre informelle OSM à Liège (belgique) avec des
membres d'associations cyclistes. Je peux évoquer le sujet si on a le
temps...

Julien

Pieren a ecrit le 13/05/2011 11:35:
 2011/5/13 Julien Fastré julienfas...@gmail.com
 mailto:julienfas...@gmail.com

 Tout à fait d'accord avec arno.

 Pour moi, les échelles de cyclabilité sont trop techniques que
 pour être
 représentée par une seule appréciation d'un contributeur. Je trouverai
 beaucoup plus intéressant que l'on utilise les échelles réalisées par
 des personnes/associations/projets/pouvoirs publics qui tiennent
 compte
 de plus d'indicateurs.


 Pourtant, parfois ça fonctionne avec certains tags comme 'sac_scale'
 qui n'est pas controversé, contrairement à tracktype par exemple. Ca
 dépend je pense de la qualité du descriptif et un choix restreint (un
 'sac_scale' avec 10 valeurs n'aurait pas eu le même succès).

 Pieren


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Re: [OSM-talk-fr] Balisage de la dangerosité des routes pour les cyclistes ( était: Lorraine Veloroutes Voies Vertes)

2011-05-13 Thread arno
Le vendredi 13 mai 2011, à 11:35:55 +0200, Pieren a écrit : 
 2011/5/13 Julien Fastré julienfas...@gmail.com
 
  Tout à fait d'accord avec arno.
 
  Pour moi, les échelles de cyclabilité sont trop techniques que pour être
  représentée par une seule appréciation d'un contributeur. Je trouverai
  beaucoup plus intéressant que l'on utilise les échelles réalisées par
  des personnes/associations/projets/pouvoirs publics qui tiennent compte
  de plus d'indicateurs.
 
 
 Pourtant, parfois ça fonctionne avec certains tags comme 'sac_scale' qui
 n'est pas controversé, contrairement à tracktype par exemple. Ca dépend je
 pense de la qualité du descriptif et un choix restreint (un 'sac_scale' avec
 10 valeurs n'aurait pas eu le même succès).

sac_scale, ça m'a l'air beaucoup moins subjectif comme choix. Soit, j'arrive à 
passer ce chemin soit pas. Le seul point qui pourrait poser souci, c'est 
savoir où on place la barre pour Profound alpine experience par exemple. 

D'autre part, en ce qui concerne le niveau de danger d'un déplacement, tout le 
monde a un avis. Même les gens qui ne se déplacent jamais en vélo ont un avis 
bien tranché sur ce qui est dangereux ou pas (souvent complètement faux). On 
observe beaucoup moins ce phénomène en ce qui concerne la randonnée en haute 
montage :)

Quand une activité est assurée quotidiennement par des millions d’individus, 
il est difficile de leur faire admettre que sa pratique « normale » ne confère 
pas une compétence pour parler de l'échec de cette bonne pratique engendrant 
l'accident ». La familiarité avec la conduite transforme chaque titulaire d'un 
permis de conduire en expert de la sécurité routière et peu de domaines de 
recherche sont aussi envahis par les idées reçues, les hypothèses et les 
passions que celui des accidents de la route.
http://www.securite-routiere.org/Connaitre/accidentologie.htm

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Re: [OSM-talk-fr] Accessibilité pour personnes handicapées (était: Balisage de la dangerosité des routes pour les cyclistes)

2011-05-13 Thread Florian LAINEZ
hum non
pour cette fois ça sera plus classique
chocolat :D

Le 13 mai 2011 11:44, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2011/5/13 Hélène PETIT h...@free.fr

 Florian LAINEZ a écrit , Le 13/05/2011 09:46:

 argument clé


 Faut voir. C'est un gâteau à quoi ?


 Des gâteaux avec des cartes OSM dessus bien-sûr, comme ceux-ci:
 http://www.flickr.com/photos/swardman/5672286629/
 http://www.flickr.com/photos/swardman/5672287339/
 http://www.flickr.com/photos/swardman/5672286839/

 Pieren


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Re: [OSM-talk-fr] 6èmes Rencontres des Dynamiques Régionales en Information Géographique

2011-05-13 Thread Landry Breuil
2011/5/12 François Van Der Biest francois.vanderbi...@camptocamp.com:
 Bonsoir,

 2011/5/12 Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net:
 Je viens de voir que camptocamp aurait tout de même un stand :
 http://rencontres-afigeo.craig.fr/partenaires
 Si c'est bien le cas, tout n'est pas perdu :-)

 En effet.
 Je viens de me renseigner à l'instant : il est tout à fait possible de
 partager le stand C2C avec un ou des contributeurs OSM.
 Je ne pourrai malheureusement pas être présent en personne.

 Il faudra juste penser à apporter une bannière OSM !

Ah, c'est une possibilité a laquelle je n'avais pas pensé.. comme j'en
ai parlé a gael
a solutions linux, il faut des contributeurs OSM pour venir faire un
peu de lobbying,
même si ce n'est pas un stand dédié :)

Landry

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Re: [OSM-talk-fr] 6èmes Rencontres des Dynamiques Régionales en Information Géographique

2011-05-13 Thread Nicolas Dumoulin
Le vendredi 13 mai 2011 13:39:23 Landry Breuil, vous avez écrit :
 2011/5/12 François Van Der Biest francois.vanderbi...@camptocamp.com:
  Bonsoir,
  
  2011/5/12 Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net:
  Je viens de voir que camptocamp aurait tout de même un stand :
  http://rencontres-afigeo.craig.fr/partenaires
  Si c'est bien le cas, tout n'est pas perdu :-)
  
  En effet.
  Je viens de me renseigner à l'instant : il est tout à fait possible de
  partager le stand C2C avec un ou des contributeurs OSM.
  Je ne pourrai malheureusement pas être présent en personne.
  
  Il faudra juste penser à apporter une bannière OSM !
 
 Ah, c'est une possibilité a laquelle je n'avais pas pensé.. comme j'en
 ai parlé a gael
 a solutions linux, il faut des contributeurs OSM pour venir faire un
 peu de lobbying,
 même si ce n'est pas un stand dédié :)

Bonjour,

Qui représentera C2C sur le stand ?
A priori, je pourrai passer pendant les créneaux « visite des stands », il 
faudrai donc que je cale ça avec le contact C2C.
Niveau support, pour la bannière on fait comment ?
Merci

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Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] Paris: bâtiments manquants ?

2011-05-13 Thread Teuxe
J'en profite pour demander laquelle des deux localisations (cadastre ou
Bing) est la plus fiable, sur laquelle se baser ? en particulier sur la
région parisienne... Mon tracker GPS n'est pas assez précis pour
trancher :-( Je m'y perds...


Le vendredi 13 mai 2011 à 11:30 +0200, Pieren a écrit :
 2011/5/13 Christian Quest christian.qu...@gmail.com
 En survolant Paris à l'aide de bing, je constate que des
 bâtiments manquent.
 Est-ce un problème lié à l'import du bâti depuis le cadastre
 vectorisé ?
 
 
 
 Ca peut être un problème du script ou même du cadastre en ligne
 lui-même qui a parfois des bâtiments qui disparaissent temporairement.
 J'en ai déjà rajouté pas mal sur Paris à la main avec JOSM et le
 plugin cadastre-fr ou Bing (après recalage de l'image). Certains
 arrondissements sont plus touchés que d'autres. Lorsque j'ajoute les
 adresses, j'en profite pour vérifier aussi le bâti lorsque je constate
 des trous, ce que j'ai fait systématiquement depuis le 1er jusqu'au
 10e arrondissement sur lequel je travaille actuellement.  Mais c'est
 aléatoire comme vérification car je ne combine que rarement cadastre
 et Bing à l'écran.
 Mais il faut être prudent. Parfois, c'est le cadastre qui a raison et
 pas Bing qui peut être aussi en retard d'une démolition...
 Inversement, si le bâti a disparu physiquement mais pas dans le
 cadastre ou sur Bing, je laisse parfois le polygone en place avec
 uniquement un tag note=sur cadastre mais plus sur terrain ou quelque
 chose dans le genre pour éviter que d'autres ne le remette dans la
 base.
 
 Pieren
 
 
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[OSM-talk-fr] Fiabilité des sources (était : Paris: bâtiments manquants ?)

2011-05-13 Thread Gilles Bassière
Teuxe wrote:
 J'en profite pour demander laquelle des deux localisations (cadastre ou
 Bing) est la plus fiable, sur laquelle se baser ? en particulier sur la
 région parisienne... Mon tracker GPS n'est pas assez précis pour
 trancher :-( Je m'y perds...

Vaste sujet ! Des discussions précédentes, j'ai retenu que la fiabilité
des sources était toujours relative et qu'on peut se fier aux sources à
condition de privilégier le bon sens.

Techniquement, il faut savoir que la résolution et la qualité du calage
de l'ortho Bing est variable verticalement (d'un niveau de zoom à
l'autre) et horizontalement (d'un lieu à un autre). Le cadastre est
généralement bien calé (quand il a été vectorisé) mais il est loin
d'être complet et à jour.

Bref :
- évite de mapper des choses que tu n'as pas vue en vrai ou pour
lesquels tu as un doute (au moins mets des tags note/fixme explicite
dans ce cas)
- garde toujours un œil critique quand tu utilises des sources externes
- privilégie des saisie cohérentes avec ce qu'il y a autour à des
saisies qui paraissent ultra-précises (mais qui ne le sont pas de toute
façon)

Cordialement
-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/

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Re: [OSM-talk-fr] Fiabilité des sources (était : Paris: bâtiments manquants ?)

2011-05-13 Thread Philippe Pary
Le vendredi 13 mai 2011 à 16:16 +0200, Gilles Bassière a écrit :
 Teuxe wrote:
  J'en profite pour demander laquelle des deux localisations (cadastre
 ou
  Bing) est la plus fiable, sur laquelle se baser ? en particulier sur
 la
  région parisienne... Mon tracker GPS n'est pas assez précis pour
  trancher :-( Je m'y perds...
 
 Vaste sujet ! Des discussions précédentes, j'ai retenu que la
 fiabilité
 des sources était toujours relative et qu'on peut se fier aux sources
 à
 condition de privilégier le bon sens. 

La seule chose fiable, ce sont les repères géodésiques, mais il faut
vérifier qu'ils n'ont pas été déplacés (ils doivent être en V1)

Ils permettent de savoir si Bing ou le Cadastre sont bien calés. Il y en
a un peu partout. Souvent ce sont des clochers d'église, ce qui est
pratique par rapport au cadastre et bing.

Philippe


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Re: [OSM-talk-fr] Fiabilité des sources (était : Paris: bâtiments manquants ?)

2011-05-13 Thread Gilles Bassière
Philippe Pary wrote:
 Le vendredi 13 mai 2011 à 16:16 +0200, Gilles Bassière a écrit :
 Teuxe wrote:
 J'en profite pour demander laquelle des deux localisations (cadastre
 ou
 Bing) est la plus fiable, sur laquelle se baser ? en particulier sur
 la
 région parisienne... Mon tracker GPS n'est pas assez précis pour
 trancher :-( Je m'y perds...
 Vaste sujet ! Des discussions précédentes, j'ai retenu que la
 fiabilité
 des sources était toujours relative et qu'on peut se fier aux sources
 à
 condition de privilégier le bon sens. 
 
 La seule chose fiable, ce sont les repères géodésiques, mais il faut
 vérifier qu'ils n'ont pas été déplacés (ils doivent être en V1)
 
 Ils permettent de savoir si Bing ou le Cadastre sont bien calés. Il y en
 a un peu partout. Souvent ce sont des clochers d'église, ce qui est
 pratique par rapport au cadastre et bing.
 
 Philippe

J'ai récemment assisté à la conférence Mesurer la Terre, précision et
imprécision de Jacques Beilin (géodésiste passionnant et passioné).
J'en retiens que plus le besoin de précision est grand, plus il y a de
paramètres à prendre en considération et plus les moyens de mesure sont
lourds à mettre en œuvre. Mais même avec les meilleurs outils et
techniques, il faut garder à l'esprit que la mesure gardera *toujours*
une part d'imprécision.

Je serai donc tenté de dire que les repères géodésiques répondent aux
mêmes règles que les autres sources. Bien qu'ils soient globalement
assez fiables (probablement la source la plus précise et fiable
disponible pour OSM en France), on ne peut pas s'abstenir de bon sens et
d'esprit critique lorsqu'on les utilise. Il ne faut pas considérer la
fiabilité comme acquise, ni pour cette source, ni pour aucune autre.

A propos des clochers, il faut savoir qu'il y a plusieurs ordres
d'importance pour les points géodésiques (au moins sur le réseau NTF).
Plus l'ordre est élevé, plus le point a été entretenu et mesuré avec
soin. Les repères installés sur les clochers constituent le niveau le
plus faible.

Cordialement
-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/

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Re: [OSM-talk-fr] Fiabilité des sources (était : Paris: bâtiments manquants ?)

2011-05-13 Thread Yannick VOYEAUD
Bonsoir,

Aucune source n'est fiable seule! Et ce quel que soit le domaine de travail.
Une source fiable est une source vérifiée.

Comment fiabiliser une source?
Le seul moyen est de prendre une autre source indépendante réalisée par
une autre personne à un autre moment. Ensuite on prend soin de prendre
une autre source pour valider les précédentes. On n'oublie pas de faire
soit même visuellement le contrôle en dernier ressort.

Et encore même dans le cas où toutes les précautions sont prises il
arrive encore que le résultat soit faux!
On a oublier d'aller chercher la source originale/originelle de toutes
ces informations.
Il ne faut pas oublier que seul l'élément physique est fiable mais hélas
uniquement à l'instant précis où il a lieu.
Dès que l'instant T est passé le risque d'erreur existe pour de
multiples raisons.

On voit de suite l'importance de citer ses sources afin de permettre à
d'autres de vérifier même s'ils ont confiance en vous.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire
(Camille JOUFFRAY 1841-1924, maire de Vienne)
http://www.voyeaud.org
Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/
Journées du Logiciel Libre: http://jdll.org

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Re: [OSM-talk-fr] Fiabilité des sources (était : Paris: bâtiments manquants ?)

2011-05-13 Thread Vincent Pottier

Le 13/05/2011 18:31, Gilles Bassière a écrit :


A propos des clochers, il faut savoir qu'il y a plusieurs ordres
d'importance pour les points géodésiques (au moins sur le réseau NTF).
Plus l'ordre est élevé, plus le point a été entretenu et mesuré avec
soin. Les repères installés sur les clochers constituent le niveau le
plus faible.

Cordialement

À propos des clochers encore...
Avec Bing, attention au parallaxe. Si la photo aérienne n'est pas pile 
poil à la verticale du clocher, il y aura un décalage entre le point 
géodésique et l'endroit où il apparaît sur la photo. Quand ce parallaxe 
est important, on s'en rend bien compte parce qu'on voit les côtés de 
l'église ou du clocher. Mais quand il est faible, il est facile de 
l'oublier et de penser que soit le point est mal placé, soit la photo 
est mal calée.

--
FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] wiki OSM : où placer les pages en FR

2011-05-13 Thread Christian Rogel

Le 12/05/11 22:32, Fabrice Phung a écrit :


Bonsoir à tous,

Je souhaiterais placer quelques articles rédigés en français dans le
wiki openstreetmap. Constatant un chemin wiki/WikiProject_France/ sur
nombre de pages, je me demande s'il faut suivre la même hiérarchie, et
comment on fait. Les premiers articles créés ne comportent pas ce
chemin, j'espère ne pas avoir fait de bêtise.

Merci pour vos lumières.


En vérité, les pages FR auraint dues être notées Fr, car il s'agit des 
pages en français (FR devrait être réservé à ce qui concerne la France, 
Dom et Com compris).
Si tu rédiges un article, tu dois te poser la question : est-ce une 
affaire franco-française ou une question qui concerne les Belges, les 
Québécois, les Suisses romands, et tout francophone dans le monde.
c'est alors facile de savoir s'il faut avoir un chemin FR ou un chemin 
WikiProjectFrance.
Il ne serait pas anormal de trouver un article qui n'est pas en français 
dans le WikiProjectFrance, alors que dans FR, il paraît plus raisonnable 
d'utiliser le français avec quelques repères en anglais pour les non 
francophones


Christian

PS : Tout ce qui est en français n'est pas uniquement pour les Français 
et, heureusement, on peut être français, sans savoir le français 
(contrairement aux Espagnols, par exemple).




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[Talk-GB] User Stats over 400 000

2011-05-13 Thread Bob Kerr
See

http://www.openstreetmap.org/stats/data_stats.html


Cheers

Bob___
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Re: [Talk-GB] User Stats over 400 000

2011-05-13 Thread Gregory Williams
 -Original Message-
 From: Sam Vekemans [mailto:acrosscanadatra...@gmail.com]
 Sent: 13 May 2011 09:32
 To: Bob Kerr
 Cc: talk-gb@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-GB] User Stats over 400 000
 
 Is anyone taking a stap-shot, of month-over-month comparison of this
 data?
 Thanks,
 Sam
 
 On 5/13/11, Bob Kerr openstreetmapcraigmil...@yahoo.co.uk wrote:
  See
 
  http://www.openstreetmap.org/stats/data_stats.html
 
 
  Cheers
 
  Bob

Sam,

See http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stats

Cheers,

Gregory


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[Talk-GB] Help persuade NavMii to update their UK+ROI map more often

2011-05-13 Thread Graham Stewart

For those that don't know, navmii make a car sat-nav app for the iPhone
called Navfree GPS UK  ROI
This app is free, is built on OSM data, and is typically the #1 app in
the Navigation-Free category in the App Store (ahead of skobbler which
is currently #3)

This is a pretty good advocate for OpenStreetMap, putting it in the
hands of people that may not have been aware of us before.

But unfortunately navmii only update their map whenever they release a
new version of the app.
Their current map dates from Feb 2011 and (according to the ITO
coverage) we've added around 40,000 new road details since then!

This has the knock on effect that NavFree users will use their Map
Feedback tool to report errors that we've already fixed. If these are
recorded as Map Dust then that increases the number of false reports we
have to look at.

I've posted a suggestion on their User Voice forum that they should
update the map more frequently (I suggested once a month).
If you think this is something they should do, please go to:

http://navmii.uservoice.com/forums/76347-navmii-/suggestions/1813197-please-update-the-navfree-maps-more-frequently

and vote for that suggestion.

Thanks all,
Graham

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Re: [Talk-us] sidewalks and trails

2011-05-13 Thread Sax-Barnett, Melelani
There is definitely at least one segment where it's a sidewalk over by
the slough near the airport (I used to ride it all the time to
Vancouver). It's just for a block or two, but it's on the sidewalk.
Looks like it's just tagged as a cycleway along the side of the road for
now: http://www.openstreetmap.org/?lat=45.567406lon=-122.551772zoom=18
(take a look at it in Potlach to see the aerial).

-Mele Sax-Barnett
TriMet
GIS Intern

 On 05/03/2011 05:39 PM, PJ Houser wrote:
  Sidewalks as separate ways.
 
  I am working on some multi-use paths that travel on sidewalks for
some
  portions, like the I-205 corridor in Portland, Oregon. Mapping
sidewalks
  as a separate way is now an approved practice, and I'd like to do
this
  for the parts of the trail that become a sidewalk for awhile.
However,
  the approved tagging is highway=footway, footway=sidewalk. The
trails
  I'm working on are multi-use, thus they should be highway=path, so
would
  I need to add path=sidewalk to indicate they are a sidewalk?

 Where is it a sidewalk?  I could be wrong, but I swear I've been up
and
 down this several times and can't recall a segment where it runs on
the
 sidewalks.


It's more like an access path to the trail.
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.4958719lon=-122.5673215zoom=25


--
PJ Houser
Trimet
GIS intern
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Message: 2
Date: Thu, 12 May 2011 20:16:04 -0700
From: Paul Johnson ba...@ursamundi.org
To: talk-us@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-us] sidewalks and trails
Message-ID: iqi7pp$9i9$1...@dough.gmane.org
Content-Type: text/plain; charset=utf-8

On 05/12/2011 07:05 PM, PJ Houser wrote:

 It's more like an access path to the trail.
 http://www.openstreetmap.org/?lat=45.4958719lon=-122.5673215zoom=25

http://www.openstreetmap.org/?lat=45.4958719lon=-122.5673215zoom=25

Looks like a sidewalk for the adjacent park and ride driveway, intended
for pedestrians only.  I wouldn't give it a name, and I'd tag it as a
footway.  Also, the powell boulevard access, I noticed someone
disconnected them from Powell, and gave it names that aren't.  Names
should be the name only, not a description.

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Re: [Talk-us] Sidewalks and trails

2011-05-13 Thread PJ Houser

 Message: 2
 Date: Thu, 12 May 2011 20:16:04 -0700
 From: Paul Johnson ba...@ursamundi.org
 To: talk-us@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-us] sidewalks and trails
 Message-ID: iqi7pp$9i9$1...@dough.gmane.org
 Content-Type: text/plain; charset=utf-8

 On 05/12/2011 07:05 PM, PJ Houser wrote:

  It's more like an access path to the trail.
  http://www.openstreetmap.org/?lat=45.4958719lon=-122.5673215zoom=25
  http://www.openstreetmap.org/?lat=45.4958719lon=-122.5673215zoom=25

 Looks like a sidewalk for the adjacent park and ride driveway, intended
 for pedestrians only.  I wouldn't give it a name, and I'd tag it as a
 footway.  Also, the powell boulevard access, I noticed someone
 disconnected them from Powell, and gave it names that aren't.  Names
 should be the name only, not a description.


If I remember right, the Powells access point was incorrect. It connects
further down the road, like a zigzag, but it is connected to the road.
However, I'll check on it again when I get a chance! Thanks for the heads
up.

As for the sidewalk thing, it is for the bikepath, but the naming looks
weird on a renderer. Maybe today at the meet and greet, we can figure out
the best way to go about it. Maybe no name...  I know as a cyclist,
sometimes I can't figure out how I'm supposed to get onto a multi-use path,
so I personally like having access paths on there, routed from a road to the
path.

Will you be able to make it today?
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PJ Houser
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Re: [Talk-us] Sidewalks and trails

2011-05-13 Thread Paul Johnson
On 05/13/2011 09:48 AM, PJ Houser wrote:
 Message: 2
 Date: Thu, 12 May 2011 20:16:04 -0700
 From: Paul Johnson ba...@ursamundi.org
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 To: talk-us@openstreetmap.org
 mailto:talk-us@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-us] sidewalks and trails
 Message-ID: iqi7pp$9i9$1...@dough.gmane.org 
 mailto:1...@dough.gmane.org
 Content-Type: text/plain; charset=utf-8
 
 On 05/12/2011 07:05 PM, PJ Houser wrote:
 
  It's more like an access path to the trail.
 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=45.4958719lon=-122.5673215zoom=25 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=45.4958719lon=-122.5673215zoom=25
 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=45.4958719lon=-122.5673215zoom=25
 http://www.openstreetmap.org/?lat=45.4958719lon=-122.5673215zoom=25
 
 Looks like a sidewalk for the adjacent park and ride driveway, intended
 for pedestrians only.  I wouldn't give it a name, and I'd tag it as a
 footway.  Also, the powell boulevard access, I noticed someone
 disconnected them from Powell, and gave it names that aren't.  Names
 should be the name only, not a description.
 
 
 If I remember right, the Powells access point was incorrect. It connects
 further down the road, like a zigzag, but it is connected to the road.
 However, I'll check on it again when I get a chance! Thanks for the
 heads up.

I don't recall any barrier at the stop sign other than the lack of a
ramp, and most (all?) people turning at Powell ignore that...

 Will you be able to make it today?

I got roped into a trip down to Dallas with friends to go see movies at
the drive-in tonight...



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