Re: [OSM-talk-be] Verkeerstuin

2011-08-11 Thread wannes
On Thu, Aug 11, 2011 at 2:28 PM, Andre Engels andreeng...@gmail.com wrote:

 On Thu, Aug 11, 2011 at 2:20 PM, Tim François sk1pp...@yahoo.co.ukwrote:

 I've certainly never seen one of these in my 20 years in the UK (though
 that doesn't mean they don't exist of course!).

 Do they exist in NL or DE? If so, they'll probably have been mapped so you
 could copy that?


 As far as I know there is one in the Netherlands, in Assen, but it has not
 been explicitly mapped (it can be found at
 http://www.openstreetmap.org/?lat=52.96911lon=6.53868zoom=16)


Google images tells me there should be one in Amersfoort, NL also.

-- 
wannes
___
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Re: [OSM-talk-be] Verkeerstuin

2011-08-11 Thread Jens Geiregat
There is one at
http://www.openstreetmap.org/?lat=51.1502154171467lon=3.87382864952087zoom=18too,
but it has not been mapped.


Regards,


Jens

On Thu, Aug 11, 2011 at 2:28 PM, Andre Engels andreeng...@gmail.com wrote:

 On Thu, Aug 11, 2011 at 2:20 PM, Tim François sk1pp...@yahoo.co.ukwrote:

 I've certainly never seen one of these in my 20 years in the UK (though
 that doesn't mean they don't exist of course!).

 Do they exist in NL or DE? If so, they'll probably have been mapped so you
 could copy that?


 As far as I know there is one in the Netherlands, in Assen, but it has not
 been explicitly mapped (it can be found at
 http://www.openstreetmap.org/?lat=52.96911lon=6.53868zoom=16)

 --
 André Engels, andreeng...@gmail.com


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Re: [OSM-talk-be] Verkeerstuin

2011-08-11 Thread Ben Abelshausen
I also know of one in Herentals

http://hetvijfde.toermalijn.nete-en-wimp.be/verkeersparkoktober.htm

http://www.openstreetmap.org/?lat=51.187427lon=4.832343zoom=18layers=M

Regards,

Ben


On Thu, Aug 11, 2011 at 2:32 PM, wannes wanne...@gmail.com wrote:

 On Thu, Aug 11, 2011 at 2:28 PM, Andre Engels andreeng...@gmail.comwrote:

 On Thu, Aug 11, 2011 at 2:20 PM, Tim François sk1pp...@yahoo.co.ukwrote:

 I've certainly never seen one of these in my 20 years in the UK (though
 that doesn't mean they don't exist of course!).

 Do they exist in NL or DE? If so, they'll probably have been mapped so
 you could copy that?


 As far as I know there is one in the Netherlands, in Assen, but it has not
 been explicitly mapped (it can be found at
 http://www.openstreetmap.org/?lat=52.96911lon=6.53868zoom=16)


 Google images tells me there should be one in Amersfoort, NL also.

 --
 wannes

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Re: [OSM-talk-be] Verkeerstuin

2011-08-11 Thread Gerard Vanderveken

There is a 'verkeerspark'  in the 'proviciaal domein' of  Kessel-Lo also.
A foto for people to know what we are talking about:
http://www.flickr.com/photos/vlaamsbrabant/3228819350/
Didn't check yet how it is mapped
mvg
Gerard

wannes wrote:

On Thu, Aug 11, 2011 at 2:28 PM, Andre Engels andreeng...@gmail.com 
mailto:andreeng...@gmail.com wrote:


On Thu, Aug 11, 2011 at 2:20 PM, Tim François
sk1pp...@yahoo.co.uk mailto:sk1pp...@yahoo.co.uk wrote:

I've certainly never seen one of these in my 20 years in the
UK (though that doesn't mean they don't exist of course!).

Do they exist in NL or DE? If so, they'll probably have been
mapped so you could copy that?


As far as I know there is one in the Netherlands, in Assen, but it
has not been explicitly mapped (it can be found at
http://www.openstreetmap.org/?lat=52.96911lon=6.53868zoom=16
http://www.openstreetmap.org/?lat=52.96911lon=6.53868zoom=16)


Google images tells me there should be one in Amersfoort, NL also.

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wannes



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Re: [OSM-talk-be] Verkeerstuin

2011-08-11 Thread Gerard Vanderveken

Seems not mapped.
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.8949lon=4.7244zoom=16layers=M
I would map all 'roads'  as 
highway=path

with
surface=asphalt
bicycle=yes
foot=yes
gocart??=yes
and maybe also
type=traffic_education
Enclose it with leisure=track or leisure=playground and give that the 
name 'verkeerspark' or whatever is on the signs.
(I would not bother with traffic signs, 'fun street names' and turn 
restrictions)


Regards,
Gerard

Gerard Vanderveken wrote:


There is a 'verkeerspark'  in the 'proviciaal domein' of  Kessel-Lo also.
A foto for people to know what we are talking about:
http://www.flickr.com/photos/vlaamsbrabant/3228819350/
Didn't check yet how it is mapped
mvg
Gerard

wannes wrote:

On Thu, Aug 11, 2011 at 2:28 PM, Andre Engels andreeng...@gmail.com 
mailto:andreeng...@gmail.com wrote:


On Thu, Aug 11, 2011 at 2:20 PM, Tim François
sk1pp...@yahoo.co.uk mailto:sk1pp...@yahoo.co.uk wrote:

I've certainly never seen one of these in my 20 years in the
UK (though that doesn't mean they don't exist of course!).

Do they exist in NL or DE? If so, they'll probably have been
mapped so you could copy that?


As far as I know there is one in the Netherlands, in Assen, but
it has not been explicitly mapped (it can be found at
http://www.openstreetmap.org/?lat=52.96911lon=6.53868zoom=16
http://www.openstreetmap.org/?lat=52.96911lon=6.53868zoom=16)


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Re: [OSM-talk-be] Verkeerstuin

2011-08-11 Thread Jo
For the one in Kessel-Lo one could also include the income price is €2 for
half an hour and the opening hours.

leisure=playground seems more suitable than leisure=track and maybe add a
theme of traffic_education to this proposal:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Playground_Equipment

Jo

2011/8/11 Gerard Vanderveken g...@ghia.eu

 **
 Seems not mapped.
 http://www.openstreetmap.org/?lat=50.8949lon=4.7244zoom=16layers=M
 I would map all 'roads'  as
 highway=path
 with
 surface=asphalt
 bicycle=yes
 foot=yes
 gocart??=yes
 and maybe also
 type=traffic_education
 Enclose it with leisure=track or leisure=playground and give that the name
 'verkeerspark' or whatever is on the signs.
 (I would not bother with traffic signs, 'fun street names' and turn
 restrictions)

 Regards,
 Gerard


 Gerard Vanderveken wrote:

 There is a 'verkeerspark'  in the 'proviciaal domein' of  Kessel-Lo also.
 A foto for people to know what we are talking about:
 http://www.flickr.com/photos/vlaamsbrabant/3228819350/
 Didn't check yet how it is mapped
 mvg
 Gerard

 wannes wrote:

 On Thu, Aug 11, 2011 at 2:28 PM, Andre Engels andreeng...@gmail.comwrote:

 On Thu, Aug 11, 2011 at 2:20 PM, Tim François sk1pp...@yahoo.co.ukwrote:

   I've certainly never seen one of these in my 20 years in the UK
 (though that doesn't mean they don't exist of course!).

 Do they exist in NL or DE? If so, they'll probably have been mapped so
 you could copy that?


  As far as I know there is one in the Netherlands, in Assen, but it has
 not been explicitly mapped (it can be found at
 http://www.openstreetmap.org/?lat=52.96911lon=6.53868zoom=16)


 Google images tells me there should be one in Amersfoort, NL also.

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Re: [OSM-legal-talk] I want my access back

2011-08-11 Thread andrzej zaborowski
 On Wed, Aug 10, 2011 at 05:07:15PM +0200, Robert Kaiser wrote:
 If all your contributions can be considered CC0/PD, then you grant
 all right to everybody who wants to use the data, so your statements
 are definitely in conflict with themselves. Nobody in our friendly
 OSM community can help your resolve the problem of not agreeing with
 yourself. ;-)

PD is only compatible in the sense that another person can take the
data and upload it to OSM.  But you don't have a contract with the
OSMF and so you can't upload it yourself.

For the record CC-By-SA is compatible with the new Contributor Terms
much like public domain is.

Cheers

___
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Re: [OSM-legal-talk] I want my access back

2011-08-11 Thread ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen

The discussion is not about comparing to google or Wikimapia CT.
It's not because one is bad the other should be bad alike.
is about not trusting (and thus assuring by a CT) your OSM contributors,
and about not trusting the users (by using a unnecessary restrictive
license
compared to PD) that they will use the data.
It's about a new way of thinking that I believe should go with open
data.

It's the necessity of a license that has never been discussed about.
The need for a license has always been granted, and the discussion
only is about what license.

The most thorough argument has been argument has about 
attribution that might me forgotten ( my god, how many times
does (y)our ego need to be attributed to be satisfied)
and some control freaks shouting I do not want google to steal our
data
which is complete nonsense. They already steal our data, and apologise
only when discovered. Like we steal their data in a very unsystematic
and fragmented way  (user by user , street by street , poi by poi.). 

Yes Henk, examples do not have a direct relation, they are examples only
no need to ask what the relation is, if you do not understand it, just
ignore, others do.

CC-BY-SA is well known, respected (due to the earlier), and their newest
version
includes support for data(bases) (that what I was told). OdBL is new,
unknown
and there is no reason OSM should be the first to explore a uncertain
path.
Using a wellknown and respected system enhances it's validity and
reduces the amount
of specialists that are needed to interpret it's meaning.
(But I still prefer a full CC0 or PD license situation)

The  chances of a CC-BY-SA being challenged in court are indeed much
less, I believe.

I do not know the story about the 10 virgins. May be it's like
OdBL, new and unknown ? 

The OSMF is preparing actions ?   What actions ? That is an empty phrase
(peptalk).


Regards,


-Oorspronkelijk bericht-
Van: Henk Hoff [mailto:o...@toffehoff.nl] 
Verzonden: Thursday, August 11, 2011 1:51 AM
Aan: Licensing and other legal discussions.
Onderwerp: Re: [OSM-legal-talk] I want my access back

Op 10-08-11 12:33, ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen schreef:
 To all

 It's all a matter of trust.

 A) Trusting contributors and
 b) trusting the users of OSM data.

 The current policy of OSM is to trust nobody,
 and therefore OSM(F) is seeking legal certainty,
 by creating licenses and contributor terms.
Have you actually *read* the CT?
Trust nobody? The OSMF asks of its contributors that they only 
contribute stuf which they are allowed to. The OSMF promises that the 
collective will always be published with a free and open license.

Just for fun: try reading the Terms of Service of Google, to which you 
agree every time you use one of its services.
 It will probably take a long time for those
 seeking this way that it is a way without issue.

 First because legal certainty does not exist in
 a society where justice is dominated by (financial) power.
 ( see Dominique Strauss Kahn case for a recent example )
What has this to do with OSM?
 Second because the legal certainty created by
 the CT is uncertain because it is badly written, and one needs not be
 a specialist to understand that; and the use of OdBl is so
unprecedented
 that we are completely unclear if it will hold in ANY case but the
 simplest.
Do you claim that CC-BY-SA does not need a specialist to understand it?
 Third because we don't not have the financial means to maintain
 the license in even the smallest case.
Like mentioned before, we're not maintaining the license. ODbL is 
maintained by Open Data Commons, whereas the CC is maintained by 
Creative Commons. Not the OSMF.
 OSMF will probably go bankrupt on the first case against an
 fraudulent user of the data.
Are you suggesting that with sticking with CC-BY-SA we don't have such a

problem? (if we have it at all)


 You ever read the story of the emperor's new clothes ? (=read CT)
 http://en.wikipedia.org/wiki/The_Emperor%27s_New_Clothes

I know the story. However, another story comes to mind with me. Ever 
read the parable of the ten virgins? It's about being prepared for 
what's coming.
The OSMF is taking actions needed to keep the project running for years 
to come.

 Gert


Henk

Oh, wait a minute...   In a previous message you made it perfectly clear

you don't trust me Why am I even replying 

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Re: [OSM-legal-talk] I want my access back

2011-08-11 Thread Simon Poole



Am 11.08.2011 09:38, schrieb ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen:

...
It's the necessity of a license that has never been discussed about.
The need for a license has always been granted, and the discussion
only is about what license.


A license is necessary because we legally need to allow our users to use 
our data,

the license could be CC0, but still a license.

Any amount of waffling will not make IPR laws go away, we simply need to 
deal

with them.




CC-BY-SA is well known, respected (due to the earlier), and their newest
version
includes support for data(bases) (that what I was told). OdBL is new,
unknown
and there is no reason OSM should be the first to explore a uncertain
path.
Using a wellknown and respected system enhances it's validity and
reduces the amount
of specialists that are needed to interpret it's meaning.
(But I still prefer a full CC0 or PD license situation)



They may produce a version of CC-by-SA that will include provisions for 
databases. AFAIK
we are years away from that materializing (nobody has ruled out changing 
the license in
the future to CC-by-SA X.X, that's the reason that the CTs implement a 
mechanism for doing

exactly that).

And again, no amount of waffling will make the EU database directive go 
away, we need
contributor terms and a license that take the existing IPR law situation 
in to account,

not make believe stuff.

Simon




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Re: [OSM-legal-talk] I want my access back

2011-08-11 Thread ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
Thanks Simon for your constructive reply.
(contrary to those that call any confliction opinion a troll)

But the EC directive does not oblige us to license
data, it says HOW-TO in case of IF.

If we choose for no-license or just PD
(give it to the world) no directive will stop us doing that.

That is why I said: the necessity of a license has
never been subject of discussion (but for some incidental
threads).


I believe that our data will be most beneficiary to the
people of this world if our license terms are minimized
(so PD).

And at the input side (CT) we need to build trust that
the number of non-PD contributions will be neglectable.
Some may call that naïve, but the principle of open data was naïve too, once.

I strongly believe that there are tools for that
(explaining, correcting and explaining) that actually work,
contradictory to obliging innocent people to sign
an intimidating CT of which the consequences to them are unknown
(the current CT) and have not yet been tested in court an
for which we lack the financial means to really enforce them.

And No, not because wikiwhatever or Google or any other
organization does the same we need to mimic that.

And for those who say : why did you sign up for CC-BY-SA then ?

CC-BY-SA is the current situation, to be honest, 5 years ago
I did not know what CC-BY-SA meant, and we certainly did not sign
a corresponding CT at the time.

I am unbound by a CT and free and intend to stay that.

And I will never sign an agreement that legally binds me and 
puts me in a legal risky situation for things that I *give* to
OSM.
I may consider a CT for data that I provide if I was paid for it,
but I'll never put my life at risk for nothing.



Regards,

Gert Gremmen



-Oorspronkelijk bericht-
Van: Simon Poole [mailto:si...@poole.ch] 
Verzonden: Thursday, August 11, 2011 9:57 AM
Aan: legal-talk@openstreetmap.org
Onderwerp: Re: [OSM-legal-talk] I want my access back



Am 11.08.2011 09:38, schrieb ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen:
 ...
 It's the necessity of a license that has never been discussed about.
 The need for a license has always been granted, and the discussion
 only is about what license.

A license is necessary because we legally need to allow our users to use 
our data,
the license could be CC0, but still a license.

Any amount of waffling will not make IPR laws go away, we simply need to 
deal
with them.



 CC-BY-SA is well known, respected (due to the earlier), and their newest
 version
 includes support for data(bases) (that what I was told). OdBL is new,
 unknown
 and there is no reason OSM should be the first to explore a uncertain
 path.
 Using a wellknown and respected system enhances it's validity and
 reduces the amount
 of specialists that are needed to interpret it's meaning.
 (But I still prefer a full CC0 or PD license situation)


They may produce a version of CC-by-SA that will include provisions for 
databases. AFAIK
we are years away from that materializing (nobody has ruled out changing 
the license in
the future to CC-by-SA X.X, that's the reason that the CTs implement a 
mechanism for doing
exactly that).

And again, no amount of waffling will make the EU database directive go 
away, we need
contributor terms and a license that take the existing IPR law situation 
in to account,
not make believe stuff.

Simon




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Re: [OSM-legal-talk] I want my access back

2011-08-11 Thread ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
So by citing my e-mail without a license, you
made an infraction to my copyright,as you are actually
republishing copyrighted work 

May be we should consider your email (and this one too), as a derived
work ?

And I can sue you because, contrary to maps in dbase format
that represent the real world (facts: ok there is no consensus about
that yet)
my words are copyrighted by default.

There must be a limit to what can be considered a breach of intellectual
property !

I must admit that at least your attributed my words !

Gert

-Oorspronkelijk bericht-
Van: Simon Poole [mailto:si...@poole.ch] 
Verzonden: Thursday, August 11, 2011 12:42 PM
Aan: legal-talk@openstreetmap.org
Onderwerp: Re: [OSM-legal-talk] I want my access back



Am 11.08.2011 12:00, schrieb ce-test, qualified testing bv - Gert
Gremmen:
 Thanks Simon for your constructive reply.
 (contrary to those that call any confliction opinion a troll)

 But the EC directive does not oblige us to license
 data, it says HOW-TO in case of IF.

 If we choose for no-license or just PD
 (give it to the world) no directive will stop us doing that.

 That is why I said: the necessity of a license has
 never been subject of discussion (but for some incidental
 threads).

The default condition is that your rights to your work of art, database 
(even
in the case of the sui generis database rights) etc. are protected. If 
you want
to allow somebody to use your work, you have to grant them the rights to
do
so, this is called a license. Even in the extreme case of essentially 
allowing
everything to be done by anybody, you still have to state this. In the
many
countries that do not have an PD equivalent, this again boils down to a
license.



 I believe that our data will be most beneficiary to the
 people of this world if our license terms are minimized
 (so PD).
So do I, but that is a completely different discussion. The compromise
between the PD and the viral share-a-like license fractions is the ODbL,
trying to undo that will -not- result in a PD OSM database.

Simon


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Re: [OSM-legal-talk] I want my access back

2011-08-11 Thread Robert Kaiser

ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen schrieb:

So by citing my e-mail without a license, you
made an infraction to my copyright,as you are actually
republishing copyrighted work


No, only if it wasn't properly cited, as (AFAIK) most IP laws require 
you to point out who is the author unless the author states otherwise. 
There is no infringement if you state who owns the copyright over what 
you republish - the actual reason for creating copyright in the first 
place was to make sure proper attribution is given.



May be we should consider your email (and this one too), as a derived
work ?


That it would be, AFAIK, yes.


There must be a limit to what can be considered a breach of intellectual
property !


True, and that's what CTs and a license are for!

BTW, if you would want to change OSM to be PD, you probably would need 
to wipe the map clean and restart from scratch, as most contributors 
want an attribution to the project at least - and that's what's not 
guaranteed with current CC-BY-SA due to not applying for databases 
appropriately in some jurisdictions.


Robert Kaiser


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Re: [OSM-legal-talk] I want my access back

2011-08-11 Thread Rob Myers

On 11/08/11 16:20, ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen wrote:


I see no difference in re-publishing text, as in our email lists
and the database, properly citing Google as source.


You are correct. Both are breaches of copyright where it applies.

There are two important differences though.

Firstly custom and fair use are on the side of quoting emails in 
conversations.


Secondly, Google haven't taken all your maps and incorporated them but 
you have quoted many other people's emails.



You will probably say then that Google's license prohibits that use
-even when attributing- and then I come back to my (much earlier)
statement that licenses are there to restrict free use of data, not to
allow.


To the extent that databases are covered by rights or contracts that is 
false.



Anyway, if default IP right allows for citing when attributing, why
do our users need to agree to a ODBL license ?


Allow or require?


Is there anything more that we like them to comply with ?


To pass on the freedom they receive.

But if you want data to be PD, make it PD and then someone else can 
incorporate it into the database under the CTs.


I really don't see what the problem is.

- Rob.

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Re: [OSM-legal-talk] I want my access back

2011-08-11 Thread Robert Kaiser

Ed Avis schrieb:

The CC-BY-SA licence does seem to be a lot more straightforward than the
ODbL/DbCL combination.


As I understand it, that's because any current CC-BY-SA license does not 
really cover databases as described by database laws in some 
jurisdictions, and neither collections of factual information as 
described in other jurisdictions, while the ODbL/DbCL combination does.



(Although the uncertainty could be
mitigated by agreed community norms and agreed interpretations, there isn't
any body able to define them: the OSMF cannot grant exemptions from the strict
letter of the licence or issue clarifications about what it means, because the
OSMF is not the copyright holder.)


Well, IIRC that's exactly one of the points of the CTs, granting the 
OSMF the right to allow exemptions in some cases.


Robert Kaiser


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Re: [OSM-talk] libprotobuf version = 2.3.0 needed

2011-08-11 Thread bharath vissapragada
The version you get in synaptic is 2.2 by default for 10.04 . Download
it from http://code.google.com/p/protobuf/downloads/list and install
the latest version.

On Wed, Aug 10, 2011 at 4:04 PM, kenneth gonsalves
law...@thenilgiris.com wrote:
 hi,

 am trying to install osrm on Ubuntu 10.04, but it barfs:
 libprotobuf version = 2.3.0 needed

 I have installed libprotobuf5 and libprotobuf-dev. Has anyone come
 across this problem?


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Regards,
Bharath .V
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Re: [OSM-talk] libprotobuf version = 2.3.0 needed

2011-08-11 Thread kenneth gonsalves
On Thu, 2011-08-11 at 12:00 +0530, bharath vissapragada wrote:
 The version you get in synaptic is 2.2 by default for 10.04 . Download
 it from http://code.google.com/p/protobuf/downloads/list and install
 the latest version. 

I did that - now scons crashes with this error (works perfectly in
Fedora):

gisuser@Serendipity1:~/osm/osrm$ scons
scons: Reading SConscript files ...
Using default C++ Compiler:  g++
Checking for C header file omp.h... (cached) yes
Checking for C++ library xml2... (cached) yes
Checking for C++ library z... (cached) yes
Checking for C++ header file stxxl.h... (cached) yes
Checking for C++ header file google/sparse_hash_map... (cached) yes
Checking for C++ header file boost/asio.hpp... (cached) yes
Checking for C++ library bz2... (cached) yes
Checking for C++ library boost_thread... (cached) yes
Checking for C++ header file boost/thread.hpp... (cached) yes
Checking for C++ library boost_system... (cached) yes
Checking for C++ header file boost/bind.hpp... (cached) yes
Checking for C++ header file boost/thread.hpp... (cached) yes
Checking for C++ header file boost/noncopyable.hpp... (cached) yes
Checking for C++ header file boost/shared_ptr.hpp... (cached) yes
Checking for C++ library stxxl... (cached) yes
Checking for C++ library protobuf... (cached) yes
Checking for Boost version = 1.37... (cached) yes
Checking for Protobuffer version = 2.3.0... (cached) yes
scons: done reading SConscript files.
scons: Building targets ...
protoc -I=DataStructures/pbf-proto --cpp_out=DataStructures/pbf-proto
DataStructures/pbf-proto/fileformat.proto
protoc -I=DataStructures/pbf-proto --cpp_out=DataStructures/pbf-proto
DataStructures/pbf-proto/osmformat.proto
g++ -o routed -fopenmp -lboost_system
DataStructures/pbf-proto/fileformat.pb.o
DataStructures/pbf-proto/osmformat.pb.o routed.o -lxml2 -lz -lbz2
-lboost_thread -lboost_system -lstxxl -lprotobuf
routed.o: In function `T.9675':
routed.cpp:(.text+0x199d): undefined reference to
`boost::system::system_category()'
routed.cpp:(.text+0x19b4): undefined reference to
`boost::system::system_category()'
routed.cpp:(.text+0x19d9): undefined reference to
`boost::system::system_category()'
routed.cpp:(.text+0x19e8): undefined reference to
`boost::system::system_category()'
routed.cpp:(.text+0x1a20): undefined reference to
`boost::system::system_category()'
routed.o:routed.cpp:(.text+0x1a55): more undefined references to
`boost::system::system_category()' follow
routed.o: In function `global constructors keyed to _Z5y2latd':
routed.cpp:(.text+0x5d3e): undefined reference to
`boost::system::generic_category()'
routed.cpp:(.text+0x5d4a): undefined reference to
`boost::system::generic_category()'
routed.cpp:(.text+0x5d56): undefined reference to
`boost::system::system_category()'
routed.cpp:(.text+0x5d62): undefined reference to
`boost::system::system_category()'
routed.o: In function `int
boost::asio::detail::socket_ops::error_wrapperint(int,
boost::system::error_code)':
routed.cpp:(.text._ZN5boost4asio6detail10socket_ops13error_wrapperIiEET_S4_RNS_6system10error_codeE[int
 boost::asio::detail::socket_ops::error_wrapperint(int, 
boost::system::error_code)]+0xa): undefined reference to 
`boost::system::system_category()'
routed.o: In function
`boost::asio::detail::object_poolboost::asio::detail::epoll_reactor::descriptor_state::destroy_list(boost::asio::detail::epoll_reactor::descriptor_state*)':
routed.cpp:(.text._ZN5boost4asio6detail11object_poolINS1_13epoll_reactor16descriptor_stateEE12destroy_listEPS4_[boost::asio::detail::object_poolboost::asio::detail::epoll_reactor::descriptor_state::destroy_list(boost::asio::detail::epoll_reactor::descriptor_state*)]+0x69):
 undefined reference to `boost::system::system_category()'
routed.o: In function
`boost::asio::detail::reactive_socket_send_op_baseboost::asio::detail::consuming_buffersboost::asio::const_buffer,
 std::vectorboost::asio::const_buffer, 
std::allocatorboost::asio::const_buffer   
::do_perform(boost::asio::detail::reactor_op*)':
routed.cpp:(.text._ZN5boost4asio6detail28reactive_socket_send_op_baseINS1_17consuming_buffersINS0_12const_bufferESt6vectorIS4_SaIS4_E10do_performEPNS1_10reactor_opE[boost::asio::detail::reactive_socket_send_op_baseboost::asio::detail::consuming_buffersboost::asio::const_buffer,
 std::vectorboost::asio::const_buffer, 
std::allocatorboost::asio::const_buffer   
::do_perform(boost::asio::detail::reactor_op*)]+0x143): undefined reference to 
`boost::system::system_category()'
routed.o:routed.cpp:(.text._ZN5boost4asio6detail28reactive_socket_send_op_baseINS1_17consuming_buffersINS0_12const_bufferESt6vectorIS4_SaIS4_E10do_performEPNS1_10reactor_opE[boost::asio::detail::reactive_socket_send_op_baseboost::asio::detail::consuming_buffersboost::asio::const_buffer,
 std::vectorboost::asio::const_buffer, 
std::allocatorboost::asio::const_buffer   
::do_perform(boost::asio::detail::reactor_op*)]+0x15a): more undefined 
references to `boost::system::system_category()' follow
collect2: 

[OSM-talk] osm2pgsql - some tables missing

2011-08-11 Thread Kenneth Gonsalves
hi,

on importing data with osm2pgsql, there is no error, but some tables are
missing:

gis=# \dt
   List of relations
 Schema |Name| Type  |  Owner  
++---+-
 public | geometry_columns   | table | gisuser
 public | planet_osm_line| table | gisuser
 public | planet_osm_point   | table | gisuser
 public | planet_osm_polygon | table | gisuser
 public | planet_osm_roads   | table | gisuser
 public | spatial_ref_sys| table | gisuser
(6 rows)

any idea as to what step I have missed?
-- 
regards
Kenneth Gonsalves


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Re: [OSM-talk] Moving Map on Netbook?

2011-08-11 Thread Jukka Rahkonen
Frederik Ramm frederik at remote.org writes:

 
 Hi,
 
 I'd like to use my netbook to show a moving map. Assuming that I 
 somehow get gpsd hooked up and delivering position reports[*], what 
 software can I use?

There has been done some work for turning OpenJUMP into a moving map
application. The basic work was done by Edgar Soldin last year and it sort of a
tutorial is at
http://sourceforge.net/apps/mediawiki/jump-pilot/index.php?title=GPS_Plugin

The base map can come from any source supported by OpenJUMP: georeferenced
rasters images, WMS server, shapefiles or a database. I have used it with a
combination of OSM vectors drawn from PostGIS on top of a base map rendered with
a local WMS server (Mapserver). Tiles are not supported because OpenJUMP does
not support them. Map is very flexible because user can select free set of
rasters, WMS layers and vectors for the project and adjust the visibility of
each layer. Data does not need to be only OSM data. Or perhaps other way, OSM
data must be translated into a raster map or some GIS format first. I have been
using osm2pgsql for that. When data is imported with the hstore option I can get
what ever OSM data I want on a moving map by creating layers with SQL query.

Moving map does not look very good at the moment because base map and GPS
location cursor are updated together. However, I have scheduled a little project
with Ede so that location cursor could be updated independently from the base
map. That would be approximatele one weeks work. 

OpenJUMP is not at all nice to use on the move because of the user interface
which is planned for desktop GIS. I have tried to use it with Windows tablet but
most of the icons are muct too small to be usable. But OpenJUMP is GPL and Java
so here might be people capable to do further development.

-Jukka Rahkonen-


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[OSM-talk] alternative to navit on windows CE

2011-08-11 Thread Tanveer Singh
I was looking at an OSM routing application(offline routing) like navit.
Tried navit, but its not stable, does not even start on my windows CE
device, and support forum is inactive. I was wondering if there are other
apps which can do offline navigation with OSM data just like navit claims to
do?
MY PND is Windows CE 5.0 device(Mio C320) and I can run moving map apps like
oziexplorer just fine.
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Re: [OSM-talk] alternative to navit on windows CE

2011-08-11 Thread Nic Roets
On Thu, Aug 11, 2011 at 2:38 PM, Tanveer Singh tanveer1...@gmail.com wrote:
 I was looking at an OSM routing application(offline routing) like navit.
 Tried navit, but its not stable, does not even start on my windows CE
 device, and support forum is inactive. I was wondering if there are other
 apps which can do offline navigation with OSM data just like navit claims to
 do?
 MY PND is Windows CE 5.0 device(Mio C320) and I can run moving map apps like
 oziexplorer just fine.

You could try gosmore. I used it on my 4.2 device for over a year and
then used it on my Mio for another year. The easiest is to get a
osm.bz2 file of no more than 50 MB, drag and drop it onto the Windows
binary (or follow the rebuild instructions under Linux). Then unzip
the WinCE package to an SD card and add the compiled map (gosmore.pak)
to the same directory.

Having said that, Android devices cost the same, is much more capable
(compass, accelerometers,   onscreen keyboard, multitasking) and is
easier to program and debug. So the WinCE port is deprecated.



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Re: [OSM-legal-talk] I want my access back

2011-08-11 Thread ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
Simon, Robert,

That (see below) cannot be completely true then, as if it were, we could
copy
from Google as we like, as long as we do attribute.

I see no difference in re-publishing text, as in our email lists
and the database, properly citing Google as source.

You will probably say then that Google's license prohibits that use
-even when attributing- and then I come back to my (much earlier) 
statement that licenses are there to restrict free use of data, not to
allow.

At the time the whole community jumped on my back ! (is that correct ?)
stating that license are to allow proper use, not to prevent use.

Anyway, if default IP right allows for citing when attributing, why
do our users need to agree to a ODBL license ?

Is there anything more that we like them to comply with ?


 There must be a limit to what can be considered a breach of
intellectual
 property !

True, and that's what CTs and a license are for!
That is not enough for an answer !



Gert



-Oorspronkelijk bericht-
Van: Robert Kaiser [mailto:ka...@kairo.at] 
Verzonden: Thursday, August 11, 2011 4:28 PM
Aan: legal-t...@openstreetmap.org
Onderwerp: Re: [OSM-legal-talk] I want my access back

ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen schrieb:
 So by citing my e-mail without a license, you
 made an infraction to my copyright,as you are actually
 republishing copyrighted work

No, only if it wasn't properly cited, as (AFAIK) most IP laws require 
you to point out who is the author unless the author states otherwise. 
There is no infringement if you state who owns the copyright over what 
you republish - the actual reason for creating copyright in the first 
place was to make sure proper attribution is given.

 May be we should consider your email (and this one too), as a derived
 work ?

That it would be, AFAIK, yes.

 There must be a limit to what can be considered a breach of
intellectual
 property !

True, and that's what CTs and a license are for!

BTW, if you would want to change OSM to be PD, you probably would need 
to wipe the map clean and restart from scratch, as most contributors 
want an attribution to the project at least - and that's what's not 
guaranteed with current CC-BY-SA due to not applying for databases 
appropriately in some jurisdictions.

Robert Kaiser


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[OSM-talk] OSMF organizational change: Management Team

2011-08-11 Thread Henk Hoff
Hello all,

I've just send the following message to the OSMF-talk mailing list. If you
want to discuss this, the osmf-talk mailing list would be the proper place.

---
Hello all,

I'd like to inform you about an organizational change within the OSM
Foundation the Board has decided on.

In their last face-2-face meeting, the Board has (amongst others)
discussed what their current role in the Foundation is and what it
should be. During that discussion the board realized much of their
time was taken by day-to-day trouble-shooting issues, rather than
dealing with strategic decision-making subjects.

This let to a decision to separate the day-to-day business from the
decision-making process. A new Management Team will be placed between
the Working Groups and the Board. It wil function as a coordinator
between Working Groups. Handling things that involve multiple Working
Groups, but also identify the need for new Working Groups.
The Board is still ultimately responsible. It will delegate some task
to the Management Team. However, all major issues needs approval by
the Board.

The Management Team is formed by the chairs of the Working Groups and
the officers of the Board. Although there have already been some
meetings of the Management Team, the Board and the Management Team are
still working on the right procedures.

The Board feels this organizational change will help the ever growing
Foundation function better.

You can find the minutes of the Management Team on the OSMF website:
http://www.osmfoundation.org/wiki/Management_Team

Hope to see you all at State of the Map!

Happy mapping.

Henk Hoff

--
acting Secretary
OpenStreetMap Foundation
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henk.h...@osmfoundation.org

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A company limited by guarantee, registered in England and Wales.
Registration No. 05912761.




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De Johan Willem Friso Kazerne moet in Assen blijven!
Teken ook de petitie op www.steundekazerne.nl
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Re: [OSM-legal-talk] I want my access back

2011-08-11 Thread Jukka Rahkonen
Robert Kaiser kairo@... writes:

 
 BTW, if you would want to change OSM to be PD, you probably would need 
 to wipe the map clean and restart from scratch, as most contributors 
 want an attribution to the project at least - and that's what's not 
 guaranteed with current CC-BY-SA due to not applying for databases 
 appropriately in some jurisdictions.

Theoretically we wouldn't need to guess if most OSM contributors want an
attribution or not. There is the alternative Agree, and I consider my
contributions Public Domain. Those who have selected this do not care about
attribution. However, only a few sysadmins know how many of us have selected
this option because no statistics have been published.



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Re: [OSM-talk] alternative to navit on windows CE

2011-08-11 Thread Kai Krueger
Another good option for an offline routing application is mapFactor Navigator
Free ( http://navigatorfree.mapfactor.com/en/ ). It runs on Windows PCs,
Windows Mobile devices and Windows CE devices. The latter covering pretty
much any current or older PND apart from Garmin and TomTom.

Navigator Free is a closed source application with a closed data format, so
you can only get map updates from them. However, they do seem to regularly
provide updates and have a decent selection of countries available and it is
completely free of charge.

On the plus side, coming from an established commercial routing provider,
the overall quality seems fairly high and appears to be one of the most user
friendly and polished programs I have seen so far (although for a lack of an
iPhone or Android, I haven't seen any of those applications yet). 

They do also seem to listen and participate on the OSM forums (e.g.
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=9840 ) to try and improve
the way they handle OSM data and keep up with tagging schemas.

Nevertheless routing with OSM in general (and most routing software in
particular) is currently still not always without its issues.

Kai

P.S. another option is to e.g. install a JVM ( e.g.
http://davy.preuveneers.be/phoneme/?q=node/1 ) on your PND device and run
one of the javaME based navigation programs ( 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Software/J2ME ) like GpsMid (
http://gpsmid.sourceforge.net/ ), although the overall process is not the
easiest or most user friendly option.




--
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/alternative-to-navit-on-windows-CE-tp6676217p6677249.html
Sent from the General Discussion mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk] alternative to navit on windows CE

2011-08-11 Thread Tanveer Singh
Thanks for your replies. I have an android phone, but in Car I prefer to use
my 4.3 inch screen windows CE device. I was using Oziexplorer CE and intend
to use that for offroad applications, but for in city navigation, esp when I
travel abroad, I want something which can allow me to
1. Create tracklogs
2. Navigate along a GPS track(saved from google earth and then edited in
viking or something)
3. Navigate to a POI

I did try Navit on my android, but it has only address navigation option.
Navigate to POI is not there. I guess I will read the manual or something

regards
Tanveer

On Thu, Aug 11, 2011 at 10:59 PM, Kai Krueger kakrue...@gmail.com wrote:

 Another good option for an offline routing application is mapFactor
 Navigator
 Free ( http://navigatorfree.mapfactor.com/en/ ). It runs on Windows PCs,
 Windows Mobile devices and Windows CE devices. The latter covering pretty
 much any current or older PND apart from Garmin and TomTom.

 Navigator Free is a closed source application with a closed data format, so
 you can only get map updates from them. However, they do seem to regularly
 provide updates and have a decent selection of countries available and it
 is
 completely free of charge.

 On the plus side, coming from an established commercial routing provider,
 the overall quality seems fairly high and appears to be one of the most
 user
 friendly and polished programs I have seen so far (although for a lack of
 an
 iPhone or Android, I haven't seen any of those applications yet).

 They do also seem to listen and participate on the OSM forums (e.g.
 http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=9840 ) to try and improve
 the way they handle OSM data and keep up with tagging schemas.

 Nevertheless routing with OSM in general (and most routing software in
 particular) is currently still not always without its issues.

 Kai

 P.S. another option is to e.g. install a JVM ( e.g.
 http://davy.preuveneers.be/phoneme/?q=node/1 ) on your PND device and run
 one of the javaME based navigation programs (
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Software/J2ME ) like GpsMid (
 http://gpsmid.sourceforge.net/ ), although the overall process is not the
 easiest or most user friendly option.




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 View this message in context:
 http://gis.638310.n2.nabble.com/alternative-to-navit-on-windows-CE-tp6676217p6677249.html
 Sent from the General Discussion mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] mkgmap und der --delete-tags-file Parameter

2011-08-11 Thread Joerg Fischer
Chris66 wrote:

 Ja, in meiner Karte funktioniert das.

Interessant, das werd ich dann beim nächsten Kartenbauen hier auch testen.
Dane erstmal für den Hinweis.

Jörg

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There are only 10 types of people in the world:
Those who understand binary, and those who don't...


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[Talk-de] [WISY-Spam] Sportplätze

2011-08-11 Thread Jan Tappenbeck (OSM)



 Hi !

hat einer von Euch im Zeitalter von Aerowest ein schönes Beispiel für 
einen Sportplatz - Randbreich, Aschenbahn, allgmeine Flächen von 
Wurfanlage (Asche) und das Spielfeld ?


Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Baumreihen, Alleen an Straßen

2011-08-11 Thread Albrecht Will
Hallo Martin und Tobias,

das ist doch schon was. ABER: Ich denke, die Information ist nicht 
ausreichend. Gutes Kartenmaterial macht es vor - Baumreihe links oder rechts 
oder beidseitig. So müßte es sein. 
Von CAD her gedacht, sind solche Liniensignaturen durchaus nichts besonders. 
(Linie + Kreis, definierter Abstand zur Linie und Anstand der Kreise 
untereinander). Je nach Richtung der Linie sitzen die Kreise links oder 
rechts.
Ließe sich das machen?

Gruß
Albrecht

Am Donnerstag 11 August 2011, 01:27:22 schrieb M∡rtin Koppenhoefer:
 Am 10. August 2011 14:38 schrieb Christian Müller cmu...@gmx.de:
  Vereinzelte Bäume taggst Du mit
  natural=tree
  auf nodes.
 
 +1, solange man das vereinzelte nicht ausgrenzend meint, sondern im
 Sinne von einzelne.
 
 Für Alleebäume ist ausserdem
 denotation=avenue vorgeschlagen (als Zusatz).
 
 Gruß Martin
 
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[Talk-de] OSMF organizational change: Management Team

2011-08-11 Thread Michael Kugelmann
FYI: auch wenn es auf Englisch ist, aber die wenigsten werden die 
OSMF-Mailingsliste lesen...



Grüße,
Michael.

 Original-Nachricht 
Betreff:[Osmf-talk] OSMF organizational change: Management Team
Datum:  Thu, 11 Aug 2011 18:32:49 +0200
Von:Henk Hoff henk.h...@osmfoundation.org
An: osmf-t...@openstreetmap.org



Hello all,

I'd like to inform you about an organizational change within the OSM
Foundation the Board has decided on.

In their last face-2-face meeting, the Board has (amongst others)
discussed what their current role in the Foundation is and what it
should be. During that discussion the board realized much of their
time was taken by day-to-day trouble-shooting issues, rather than
dealing with strategic decision-making subjects.

This let to a decision to separate the day-to-day business from the
decision-making process. A new Management Team will be placed between
the Working Groups and the Board. It wil function as a coordinator
between Working Groups. Handling things that involve multiple Working
Groups, but also identify the need for new Working Groups.
The Board is still ultimately responsible. It will delegate some task
to the Management Team. However, all major issues needs approval by
the Board.

The Management Team is formed by the chairs of the Working Groups and
the officers of the Board. Although there have already been some
meetings of the Management Team, the Board and the Management Team are
still working on the right procedures.

The Board feels this organizational change will help the ever growing
Foundation function better.

You can find the minutes of the Management Team on the OSMF website:
http://www.osmfoundation.org/wiki/Management_Team

Hope to see you all at State of the Map!

Happy mapping.

Henk Hoff

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Re: [Talk-de] Baumreihen, Alleen an Straßen

2011-08-11 Thread Christian Müller
Am 11.08.2011 21:13, schrieb Albrecht Will:
 Hallo Martin und Tobias,

 das ist doch schon was. ABER: Ich denke, die Information ist nicht 
 ausreichend. Gutes Kartenmaterial macht es vor - Baumreihe links oder rechts 
 oder beidseitig. So müßte es sein. 
 Von CAD her gedacht, sind solche Liniensignaturen durchaus nichts besonders. 
 (Linie + Kreis, definierter Abstand zur Linie und Anstand der Kreise 
 untereinander). Je nach Richtung der Linie sitzen die Kreise links oder 
 rechts.
 Ließe sich das machen?

Nein - Josm oder OSM sind kein CAD, sondern captured reality.  Es wäre
IMHO sogar falsch im Editor solche komplexen Funktionen zur Konstruktion
anzubieten, denn es verleitet dazu, die Realität mathematisch genauer
abzubilden, als sie es ist.

OSM sammelt Daten der Realität.  Beim CAD geht es mehr darum, sie zu
manipulieren.  Vgl. ein math. Modell eines erträumten Landschaftsparks,
der dann gebaut wird.  Wenn Du das Ergebnis dann in OSM erfasst, sollte
es Ziel sein, der Realität näher zu sein, als dem CAD-Vorbild.

Auf dein Beispiel bezogen: Ein Baum der Allee könnte fehlen, nicht alle
Bäume haben evtl. den gleichen Abstand, etc. pp.  Weiterhin, wenn Du mit

natural=tree_row
denotation=avenue

eine Linie neben die Straße setzt, lässt sich ausrechnen, ob eine Allee
die Straße säumt.  Alternativ kannst Du Allee und Straße auch mittels
Relation verknüpfen.  Das wird z.B. häufig bei straßenbegleitenden Rad-
und Fußwegen praktiziert.

Während der Planungsphase einer zu gestaltenden Landschaft ist es in
CAD-Systemen durchaus wünschenswert, Allee und Straße im Datenmodell so
verknüpft zu haben, dass sich die Allee automatisch mitbewegt, wenn man
die Straße verlegt (oder umgekehrt).  Im Abbild der Realität, welches
OSM nahe kommen möchte, ist das weniger nötig - häufig betreffen
Änderungen (Baumaßnahmen) dann nur ein Feature - also Abholzen der
Allee, Umnutzung der Straße, Renaturierung, etc.

Es gab eine ganze Zeit lang viele Proposals, welche zum Ziel hatten, die
Erfassung von Linienbündeln zu vereinfachen.  Einige Lösungen blieben
dabei, nur eine Linie für eine 4-spurige Straße mit 2 Tramgleisen, sowie
Fuß- und Radwegen links und recht zu erfassen, um dann mit einem
Plethora an Tags zu beschreiben, was diese Linie eigentlich darstellen
soll.  Andere waren dafür, selbst für jede Fahrspur eine Linie zu
erfassen und den gemeinsamen Bezug über eine Relation darzustellen.

Heute ist ein Mix in OSM zu finden - bei kompliziert abzubildenden
Kreuzungen ist schonmal ein way pro Fahrspur zu finden, unkomplizierte
Straßen bei welchen alle Features weitgehend parallel verlaufen werden
tatsächlich mit einer noch überschaubaren Menge an Tags erfasst (etwa
lanes=2, footway=track, cycleway:right=lane).

Ich persönlich halte es so, dass all das, was baulich getrennt ist,
durchaus auch getrennt erfasst werden sollte.  Konkret wird also z.B.
eine Fahrradspur als Tag der Straße, auf der sie markiert ist, erfasst
(etwa cycleway:right=lane) und ein baulich getrennter Radweg als extra
Linie/way, denn oft hat der auch andere Eigenschaften, z.B. 
Oberflächenbeschaffenheit oder Zugangsbeschränkungen.  Es ist aber nicht
falsch wenn Du z.B. während der Erfassung einer größeren Straße einfach
cycleway=track setzt, wenn Du weißt, dass links und rechts baulich
getrennte Radwege verlaufen, aber keine Lust hast, sie separat zu
zeichnen / zu erfassen.  Ich verstehe auch eine Bordsteinkante als
bauliche Trennung, andere verstehen erst unüberwindbare Hürden als
bauliche Trennung (z.B. Grünstreifen mit Busch, etc.) - das ist also
z.T. eigene Ermessensfrage des jew. Mappers.


Zurück zu deiner Allee:  Sie ist baulich getrennt, also sollte sie
getrennt erfasst werden.  Wenn Du oft zur Straße strikt parallele Alleen
erfassen willst, empfehle ich Merkaartor - der Editor kann parallele
Ways zeichnen.  In Josm kannst Du Dir mit der Funktion behelfen, die
Flächen rechteckig macht - Fläche tempörär zeichnen, auf den gleichen
Knoten, welche die parallel zu richtenden Ways stützen, dann q
drücken, temp. Fläche wieder löschen.


Vorteile: Leute, die es später überhaupt nicht interessiert, ob da eine
Allee ist, können die Geometrie ohne viel Aufwand filtern.  Umgekehrt
lässt sich ausrechnen, ob eine Allee neben der Straße existiert und wenn
der Verlauf nicht interessiert, dann einfach per Tag am highway hinzufügen.

Nachteile: Die Erfassung erfordert das Hinzufügen von
Geometriedaten/Linie+Tags.

Es gibt große Ähnlichkeiten des Problems zu den Abwägungen, die bei der
Erfassung eines straßenbegleitender, baulich getrenntem Radweges zu
treffen sind - daher habe ich die Darstellung oben auch mit
aufgenommen.  Schlussendlich musst Du selbst entscheiden, wie weit Du gehst:

- erfassen als Attribut der Straße/highway
- erfassen als Linie+Tag neben der Straße/highway
- evtl. zusätzliches Binden der Geometrie an die Straßenrelation


Gruß,
Christian



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Re: [Talk-de] Was darf alles für OSM verwendet werde n ?

2011-08-11 Thread Dimitri Junker
Du beliebst zu scherzen?


Ich meinte nicht unbedingt eine Anwaltskanzlei die für OSM arbeitet, aber 
wir haben doch bestimmt auch Rechtsanwälte unter uns und da hätte ich 
gedacht, daß einige davon eben auch sowas machen. So wie OSMler die 
programmieren können neben dem Mappen auch Software entwickeln,... 

Gruß
Dimitri

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Re: [Talk-de] Baumreihen, Alleen an Straßen

2011-08-11 Thread M∡rtin Koppenhoefer
Am 11. August 2011 23:26 schrieb Christian Müller cmu...@gmx.de:
 Am 11.08.2011 21:13, schrieb Albrecht Will:
 OSM sammelt Daten der Realität.


+1


 Auf dein Beispiel bezogen: Ein Baum der Allee könnte fehlen, nicht alle
 Bäume haben evtl. den gleichen Abstand, etc. pp.  Weiterhin, wenn Du mit


+1


 natural=tree_row
 denotation=avenue


m.E. kann man gleich einzelne Bäume mappen
natural=tree
denotation=avenue

Das geht praktisch genauso schnell, zumindest bei Kurven ;-) wie
parallele Linien, und ist viel realistischer und lässt sich bei Bedarf
auch viel besser (auch einzeln) verfeinern. Man braucht allerdings
rel. gute Luftbilder (die es mittlerweile oft gibt).


 Es gab eine ganze Zeit lang viele Proposals, welche zum Ziel hatten, die
 Erfassung von Linienbündeln zu vereinfachen.  ...  Andere waren dafür, selbst 
 für jede Fahrspur eine Linie zu
 erfassen und den gemeinsamen Bezug über eine Relation darzustellen.

 Heute ist ein Mix in OSM zu finden -


naja, beides ist eher noch nicht in OSM angekommen.

Gruß Martin

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Re: [Talk-it] Autostrade senza nome in Sicilia

2011-08-11 Thread Simone Saviolo
Il giorno 10 agosto 2011 23:30, Daniele Forsi dfo...@gmail.com ha scritto:

 Il 10 agosto 2011 19:02, David Paleino ha scritto:

  Secondo me, il nome da inserire in OSM è sempre Autostrada XXX-YYY, con
 XXX
  e YYY punto di partenza e di fine. Altre nomenclature, tipo Autostrada
 del
  Sole, Autostrada dei Vini, o altro, vanno in alt_name (o loc_name, o
  nat_name). Quei nomi non mi suonano ufficiali, ma magari mi sbaglio.
 Tutto
  sempre IMVHO eh :)

 anche quella era la mia VHO però mi sono adeguato a quanto scritto
 nella relativa casella del wiki[1], però non so da dove sono stati
 presi quei nomi

 il decreto[2] che individua le autostrade non è molto utile perché la
 colonna denominazione è compilata solo in 3 casi: per T1, T2 e per
 la prima casella dell'A1 (dove c'è scritto del Sole) e nei
 capisaldi di itinerario ci sono delle perle come Firenze-Rona e
 Parla-La Spezia che mi fanno venire qualche dubbio sull'accuratezza
 del resto... comunque quella è una fonte senza problemi di licenza,
 peccato che gli allegati siano immagini e che le informazioni siano
 così frammentate e mi sembra che manchino A31, A32, A33


-1. Per me questa pagina [3] è sufficiente; se qualcuno vuole cercare fonti
legislative è il benvenuto. Penso comunque che A26 e Autostrada dei
Trafori individuino univocamente il percorso; al contrario Genova Voltri -
Gravellona Toce no. L'A26 è a pedaggio fino alla barriera di Meina, poi
prosegue con status autostradale fino a Gravellona, poi diventa (senza
soluzione di continuità) una superstrada fino a Domodossola (e forse oltre).
Mettiamo che in futuro lo status di autostrada sia esteso fino a
Domodossola: quell'autostrada continua ad essere la A26, continua ad essere
l'Autostrada dei Trafori, ma non è più la Genova-Gravellona. I punti di
arrivo e di partenza cambiano nel tempo: la stessa A26 un tempo era
Gravellona-Ovada, la A11 Genova-Roma è spesso denominata Genova-Livorno nel
suo tratto settentrionale (anche se in realtà termina appena oltre Livorno)
e su vecchie mappe è ancora indicata come Genvoa-Sestri Levante. Molte fonti
citano la Milano-Serravalle, mentre la tratta ufficiale è la A7
Milano-Genova (qua forse c'è un discorso di cambio gestione).

In sostanza: usare dappertutto denominazioni del tipo Torino-Trieste mi
sembra sbagliato, ed è un metodo che avrà bisogno di correzioni in futuro.

 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/Autostrade
 [2] http://gazzette.comune.jesi.an.it/288-99/1.htm le autostrade
 siciliane sono a pag. 7

[3]
http://www.aiscat.it/inautostrada/autostrade.htm?ck=1nome=autostradeidl=4


 --
  Daniele Forsi


Ciao,

Simone
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[Talk-it] Sentiero non gestito

2011-08-11 Thread Carlo Bottai
Ciao a tutti, sono di ritorno da un'escursione in Valle d'Aosta e ho
caricato un po' di dati su OSM. Visto che è una delle prime volte che
modifico così tanti dati se avete voglia dateci un'occhiata e ditemi se ci
sono errori. La zona delle modifiche è all'incirca questa:
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.8669lon=7.5011zoom=12layers=M
Ho inoltre seguito un sentiero non segnato che mi è stato consigliato da
gestore del rifugio al quale volevo arrivare e che è riconoscibile per mezzo
di omini (mucchi di sassi). Non so se riportarlo sulla mappa o meno -
anche considerando che sulla carta che ho acquistato non è segnato nemmeno
come non gestito. Cosa mi consigliate?

Carlo Bottai
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Re: [Talk-it] Sentiero non gestito

2011-08-11 Thread Luca Delucchi
Il 11 agosto 2011 09:59, Carlo Bottai carlo.bot...@gmail.com ha scritto:
 Ciao a tutti, sono di ritorno da un'escursione in Valle d'Aosta e ho
 caricato un po' di dati su OSM. Visto che è una delle prime volte che
 modifico così tanti dati se avete voglia dateci un'occhiata e ditemi se ci
 sono errori. La zona delle modifiche è all'incirca questa:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=45.8669lon=7.5011zoom=12layers=M

ho dato un'occhiata veloce, non conoscendo la zona mi sembrerebbe
abbastanza a posto; ho notato solo questa cosa:
- sentiero non collegato [0]

 Ho inoltre seguito un sentiero non segnato che mi è stato consigliato da
 gestore del rifugio al quale volevo arrivare e che è riconoscibile per mezzo
 di omini (mucchi di sassi). Non so se riportarlo sulla mappa o meno -
 anche considerando che sulla carta che ho acquistato non è segnato nemmeno
 come non gestito. Cosa mi consigliate?


si si caricalo! non bisogna poi fare la relation ma il sentiero mettilo, esiste

 Carlo Bottai


[0] http://osm.org/go/0CMnJM2ES--

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ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Sentiero non gestito

2011-08-11 Thread Federico Cozzi
2011/8/11 Carlo Bottai carlo.bot...@gmail.com:
 Ho inoltre seguito un sentiero non segnato che mi è stato consigliato da
 gestore del rifugio al quale volevo arrivare e che è riconoscibile per mezzo
 di omini (mucchi di sassi). Non so se riportarlo sulla mappa o meno -
 anche considerando che sulla carta che ho acquistato non è segnato nemmeno
 come non gestito. Cosa mi consigliate?

Se il sentiero esiste, cioè è almeno noto a gente del posto ed è
vagamente marcato, secondo me puoi inserirlo
Puoi anche usare il tag trail_visibility per indicare la sua (scarsa)
segnaletica

Ciao

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Re: [Talk-it] Sentiero non gestito

2011-08-11 Thread Alberto Nogaro
Se è riconoscibile (gli ometti lo rendono tale) puoi senz’altro riportarlo.
A mio parere se fosse un percorso ufficiale potresti anche inserirne la
route relativa, indipendentemente dal fatto che sia poco visibile.

 

Ti consiglio di aggiungere almeno il tag sulla visibilità del sentiero [0]
(secondo la definizione, se gli ometti di pietra sono visibili da qualunque
punto credo che potrebbe andare bene trail_visibility=good, se però sono
anche difficili da individuare meglio usare una difficoltà maggiore).

 

Potresti in aggiunta usare anche un paio di tag che sono solo proposti:

 

-  trailblazed=yes [1] sulla way per indicare che il sentiero è
marcato (dagli ometti di pietra)

-  un nodo man_made=cairn [2] in corrispondenza di ciascun ometto

 

[0] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:trail_visibility

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/trailblazed

[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Cairn

 

Ciao,

Alberto

 

 

From: Carlo Bottai [mailto:carlo.bot...@gmail.com] 
Sent: giovedì 11 agosto 2011 10:00
To: ML OpenStreetMap
Subject: [Talk-it] Sentiero non gestito


Ho inoltre seguito un sentiero non segnato che mi è stato consigliato da
gestore del rifugio al quale volevo arrivare e che è riconoscibile per mezzo
di omini (mucchi di sassi). Non so se riportarlo sulla mappa o meno -
anche considerando che sulla carta che ho acquistato non è segnato nemmeno
come non gestito. Cosa mi consigliate?

Carlo Bottai

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Re: [Talk-it] Sentiero non gestito

2011-08-11 Thread ale_z...@libero.it

Il 11 agosto 2011 09:59, Carlo Bottai carlo.bot...@gmail.com ha scritto:
 Ciao a tutti, sono di ritorno da un'escursione in Valle d'Aosta e ho
 caricato un po' di dati su OSM. Visto che è una delle prime volte che
 modifico così tanti dati se avete voglia dateci un'occhiata e ditemi se ci
 sono errori. La zona delle modifiche è all'incirca questa:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=45.8669lon=7.5011zoom=12layers=M

ho dato un'occhiata veloce, non conoscendo la zona mi sembrerebbe
abbastanza a posto; ho notato solo questa cosa:
- sentiero non collegato [0]

 Ho inoltre seguito un sentiero non segnato che mi è stato consigliato da
 gestore del rifugio al quale volevo arrivare e che è riconoscibile per 
mezzo
 di omini (mucchi di sassi). Non so se riportarlo sulla mappa o meno -
 anche considerando che sulla carta che ho acquistato non è segnato nemmeno
 come non gestito. Cosa mi consigliate?


si si caricalo! non bisogna poi fare la relation ma il sentiero mettilo, 
esiste
 ___

+1 Usa il trail_visibility e, ovviamente, il sac_scale; quasi quasi sono i 
miei preferiti: sentieri poco accennati e tracce in mezzo agli sfasciumi, a 
seguire un sentiero ultrasegnato non c'è gusto :) W le ravanate!


Se è riconoscibile (gli ometti lo rendono tale) puoi senz’altro riportarlo. A 
mio parere se fosse un percorso ufficiale potresti anche inserirne la route 
relativa, indipendentemente dal fatto che sia poco visibile.
 
Ti consiglio di aggiungere almeno il tag sulla visibilità del sentiero [0] 
(secondo la definizione, se gli ometti di pietra sono visibili da qualunque 
punto credo che potrebbe andare bene trail_visibility=good, se però sono anche 
difficili da individuare meglio usare una difficoltà maggiore).
 
Potresti in aggiunta usare anche un paio di tag che sono solo proposti:
 
-  trailblazed=yes [1] sulla way per indicare che il sentiero è 
marcato (dagli ometti di pietra)
-  un nodo man_made=cairn [2] in corrispondenza di ciascun ometto
 

Segnerei solo gli ometti più grossi: a volte gli ometti nascono e spariscono 
(nelle zone più instabili)

Alessandro

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Re: [Talk-it] Sentiero non gestito

2011-08-11 Thread Luca Delucchi
Il 11 agosto 2011 13:38, ale_z...@libero.it ale_z...@libero.it ha scritto:


 Segnerei solo gli ometti più grossi: a volte gli ometti nascono e spariscono
 (nelle zone più instabili)


+1, specialmente in inverno ;-)

 Alessandro


-- 
ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Autostrade senza nome in Sicilia

2011-08-11 Thread Daniele Forsi
Il 11 agosto 2011 09:22, Simone Saviolo ha scritto:

  Per me questa pagina [3] è sufficiente

quella pagina è inutilizzabile per il motivo © AISCAT - C.F.
80052630581 - Tutti i diritti riservati

 A11 Genova-Roma è spesso denominata Genova-Livorno nel
 suo tratto settentrionale (anche se in realtà termina appena oltre Livorno)

di questo ne ho ricordi diretti: quando inaugurarono il tratto
Livorno-Rosignano Marittimo cambiarono i cartelli da Genova-Livorno
a Genova-Rosignano Marittimo incollandoci sopra una toppa, poi li
sostituirono con la scritta definitiva; ciò mi convince che quello sia
il nome, altrimenti ora ci sarebbe scritto Autostrada Azzurra e se
cambieranno nome man mano che proseguiranno i lavori fino a
Civitavecchia a noi ci costerà poco cambiarlo

 [3] 
 http://www.aiscat.it/inautostrada/autostrade.htm?ck=1nome=autostradeidl=4
-- 
Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] Autostrade senza nome in Sicilia

2011-08-11 Thread Simone Saviolo
Il giorno 11 agosto 2011 14:36, Daniele Forsi dfo...@gmail.com ha scritto:

 Il 11 agosto 2011 09:22, Simone Saviolo ha scritto:

   Per me questa pagina [3] è sufficiente

 quella pagina è inutilizzabile per il motivo © AISCAT - C.F.
 80052630581 - Tutti i diritti riservati


Hai ragione, intendevo dire che mi basta vedere che è riportato lì per
considerarlo ufficiale.


  A11 Genova-Roma è spesso denominata Genova-Livorno nel
  suo tratto settentrionale (anche se in realtà termina appena oltre
 Livorno)

 di questo ne ho ricordi diretti: quando inaugurarono il tratto
 Livorno-Rosignano Marittimo cambiarono i cartelli da Genova-Livorno
 a Genova-Rosignano Marittimo incollandoci sopra una toppa, poi li
 sostituirono con la scritta definitiva; ciò mi convince che quello sia
 il nome, altrimenti ora ci sarebbe scritto Autostrada Azzurra e se
 cambieranno nome man mano che proseguiranno i lavori fino a
 Civitavecchia a noi ci costerà poco cambiarlo


Probabilmente la segnaletica riporta le città perché per l'automobilista è
più utile del nome dell'autostrada. Del resto a Biandrate (incrocio A4/A26)
ci sono le indicazioni per Vercelli e Alessandria oltre che quella per
Genova. Vedrai anche cartelli Torino - Milano, ma la Torino - Milano non
esiste. Secondo me, i cartelli direzionali non dovrebbero essere presi come
fonte del nome. Bisognerebbe vedere cosa fare con cartelli che riportano
Autostrada Genova - Rosignano Marittimo - se ne esistono. D'altro canto è
normale che, ad esempio, i cartelli distanziometrici che mi ricordo di aver
visto sulla A11, quelli che indicano la distanza da Massa, Viareggio, Pisa,
Livorno, Rosignano Marittimo, Roma (quest'ultima con la scritta in blu)
vengano aggiornati quando cambia il capolinea: se l'autostrada non finisse
lì non ci sarebbero cartelli né per Gravellona Toce né per Rosignano
Marittimo ;-)

Ciao,

Simone
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Re: [Talk-it] Sentiero non gestito

2011-08-11 Thread Carlo Bottai
Grazie mille delle risposte.
Sentiero non segnato inserito e sentiero scollegato corretto.

Al prossimo dubbio,
Carlo
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Re: [Talk-it] Sentiero non gestito

2011-08-11 Thread Daniele Forsi
Ci sono dei problemi coi corsi d'acqua di cui sei l'ultimo modificatore:
* il Torrente Valcournera e segnato come waterway=river, ma ruscelli e
torrenti sono stream
* il sentiero 112714164 incrocia 3 torrenti (questo te lo dice anche
il plugin validator di josm), se ci sono ponti andrebbero segnati e
impostato il layer=1 ai ponti, se non ci sono ponti metti un punto in
comune tra sentiero e torrente segnato come waterway=ford e map
features indica di aggiungere ford=stepping_stones se ci sono pietre
per attraversare
-- 
Daniele Forsi

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[Talk-it] Si trovano le regioni italiane in pbf?

2011-08-11 Thread Daniele Forsi
Mi chiedo se GFOSS ha le regioni italiane in pbf oltre a quelle in XML
in http://download.gfoss.it/osm/osm/regioni/ o se ha in progetto di
farle perché il file sono più piccoli e a parità di dimensioni vengono
elaborati più velocemente; a me servirebbero per controllare i nomi
delle strade su base regionale.

Fino ad oggi avevo usato i file in formato XML perché avevo una
vecchia versione di osmosis, ma finalmente ho provato l'italy.osm in
formato pbf di geofabrik e osmosis-0.39 ci ha messo il 25% del tempo
rispetto alll'XML (18 minuti contro 71) per creare i dump con il
comando
osmosis-0.39/bin/osmosis --read-pbf file=italy.osm.pbf --write-pgsql-dump
poi naturalmente ci vuole il solito tempo per caricarli nel database.

In proporzione per leggere una regione potrebbe bastare un paio di
minuti, per una provincia o addirittura per un comune potrebbero
bastare secondi e si aprirebbero prospettive interessanti per usare i
dati al volo, oltre all'importazione nel database.

-- 
Daniele Forsi

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[Talk-co] [Talk-Co][SFD-Bogota] Se abren convocatorias a Talleristas, Conferencistas y Stands

2011-08-11 Thread Luis Cano
Buenas a tod@s, la presente es para informarles que se encuentran
disponibles los formularios de inscripción para conferencias, talleres y
stands del Software Freedom Day a realizarse en la ciudad de Bogotá,
Colombia, en las instalaciones del Cidca sede chapinero ubicado en la
carrera 13 No 60-44 , a partir del dia lunes 8 de agosto y que estarán
disponibles hasta el dia miercoles 24 de agosto del 2011.

Formulario inscripción de Conferencias
https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dEY0cTVLSFVoUlBaRkgtYkZxa2xyQkE6MQ

Formulario de inscripción a talleres
https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dHhURUlmZDI1RmdnMVNJNk40TnNSSlE6MQ

Formulario de inscripción a stands
https://spreadsheets.google.com/spreadsheet/viewform?formkey=dC02amU5azRjZ2hWbGhIZlZtNHNub1E6MQ


Toda la información del evento, la encuentran en el siguiente link así como
las cuentas oficiales del evento y grupos en las diferentes redes sociales,
de igual manera el hastag utilizado para el evento de este año es #SFDBta

http://wiki.softwarefreedomday.org/2011/Colombia/Bogot%C3%A1/SFDBogota

Tambien se agradece la difusión del evento entre sus contactos, amigos y
comunidades a las que pertenezcan.


-- 
Un saludo

Luis Cano
Miembro Comite Organizador
SFD Bogotá
_
Consejos para responder un correo

[1] No olvide mirar las netiquetas del correo  http://bit.ly/dCmm4D
[2] Formas de comportarse en un correo http://bit.ly/csdQAE
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Re: [Talk-dk] Københavns Kommune opdateringer af OSM?

2011-08-11 Thread Esben Damgaard

Den 10-08-2011 14:59, Ole Laursen skrev:

8. aug. 2011 10.02 skrev Emil Tinz...@tmf.kk.dk:

Hvordan kunne en sådan opdatering fungere? Kunne det foregå automatisk?
Hvilket værktøjer/scripts skulle til for at det kunne foregå automatisk?
Hvilke vejkoder/ids skulle linke vore GIS til OSM, for at muliggøre automatiske 
opdateringer?
Er der eksempler på andre automatiske/batch opdatering af OSM?

snip
Hvis ikke automatisk import kan lade sig gøre, er der også den
mulighed at lave et lag eller et eller andet til at gøre det tydeligt
hvis OSM er ude af trit med virkeligheden. Altså f.eks. hvis du laver
en ny cykelsti, så kunne den måske dukke op på et lag hvor den blev
markeret med rød - og så kunne en indfødt OSM'er hurtigt lige tegne
den ind i OSM også.
Jeg tror personligt automatisk import af veje er vanskelig. Især i 
enderne hvor den skal være koblet sammen med andre nærliggende veje.
En person med lidt snilde kunne lave en hjemmeside der står for at 
modtage de nye veje og så liste dem op, og med mulighed for andre at 
downloade dem i et format der kan loades i JOSM. Man kan tilmelde sin 
email så man får en email når en ny fil er uploaded.
Når en frivillig vil lægge den nye vej ind, tjekker han af på 
hjemmesiden at han går i gang, så undgår vi samtidigt arbejde.

På den måde får vi kontrol af alle nye veje.

Jeg kunne godt lave sådan en hjemmeside.

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Re: [Talk-dk] Argumenter for at offentlige institutiner kan stole på OSM data?

2011-08-11 Thread Esben Damgaard

Den 10-08-2011 10:45, Emil Tin skrev:

Hvilke argumenter findes der for at offentlige institutioner kan baserer løsninger på OSM? Der 
findes ofte en skepsis der går på at folk jo bare at ændre som de har lyst til eller at 
kommunen/etc ikke kan garantere kvaliteten.

Lige en enkelt tilføjelse til hvad de andre har skrevet.
Det med at alle kan ændre som de lyster, det samme er tilfældet med 
Wikipedia. De to projekter har nemlig en hel del til fælles. Benytter vi 
ikke alle sammen Wikipedia? Der kan være en masse fejl, men ligesom ved 
OSM er der folk der tjekker og holder øje, og retter de fejl de finder.


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Re: [Talk-dk] Prestige-mapping: Østjyske motorvej, nord for Vejle

2011-08-11 Thread Daniel Trads
2011/8/11 Jonas Häggqvist ras...@rasher.dk


 Jeg har to traces der passer meget godt med dit resultat:

 http://www.openstreetmap.org/**user/rasher/traces/1076187http://www.openstreetmap.org/user/rasher/traces/1076187
 http://www.openstreetmap.org/**user/rasher/traces/1076185http://www.openstreetmap.org/user/rasher/traces/1076185

 Dog mener jeg der er lidt flere skift i fartgrænserne end du har med pt.
 Men jeg har ikke lige orket at gå video (din eller min egen) igennem i
 detaljer. Det må blive i morgen.


Ja jeg magtede heller ikke mere efter at ha været på arbejde, hjemme 3
kvarter, til kajak og SÅ hjem og mappe. Jeg kunne godt se at der var 130 kmt
hele vejen op til afkørslen, men det kigger jeg lidt på nu her.


 --
 Jonas Häggqvist
 rasher(at)rasher(dot)dk


-- 
Daniel
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[Talk-dk] Garmin Edge 705 - OSM cykelkort

2011-08-11 Thread Soren Johannessen
Hej alle

En fra DCF frivillige OSM korps har et  problem med sin Garmin Edge
705 og  OSM cykelkort, han siger at Garmin ikke vil lave ruter når han
skal fra A til B (det er OpenMTB OSM kort). Nogen der har oplevet det
samme? . Jeg har ikke selv haft nogen problemer på Garmin Etrex Legend
HCx, og Edge 705 tilhører den samme serie i udpakningen hos OpenMTB.
Virker fint hos mig når rute per automatik er sat til at beregne til
cykel.

På den DCFs OSM frivilliges vegne siger vi på forhånd tak for hjælpen

/Søren

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Re: [Talk-dk] Cykelbutikker fra Danske Cykelhandlere

2011-08-11 Thread Jarl Friis
Soren Johannessen soren.johannes...@gmail.com writes:

 Fordelene ved denen fremgang er
 1) Mindre chance for menneskelige fejl. Højere og ens-artet kvalitet.
 2) Mindre manuelt arbejde (som kan bruges på anden mapping-arbejde)
 3) De menneskelige resurser kan bruges på noget andet.

 Som Ole nævner der er ulemper - og som jeg ser det er der følgende
 problemer, hvordan vil du sortere dubletter fra?

Scriptet skulle nok laves så det flytter/merger eksisterende nodes.

 - der vil helt sikkert være cykelhandlere der allerede er i OSM -
 Importerer alle og så slette de gamle? 

Nej.

 - Vi sletter helst ikke andres arbejde - vi kan bygge videre på fx
 deres POIs og tilføje flere Tags for at værdiberige POIs

Enig. Man burde nok merge tagsne, og flytte de eksisterende (i stedet
for at oprette nye), men det gør så også bare at scriptet bliver det
mere kompliceret, så det måske ikke kan betale sig... Så mange
butikker er der trods alt heller ikke...

 hvordan vil du finde lat/long? 

fra OSAK data (som allerede findes i OSM.

 Som der blev sagt til konferencen State of the Map Europe The best imports
 are those we avoid. (dvs. data ind via crowdsoucing og ikke via
 masseimport ) -  hvor der var paneldebat om masseimport

Interessant...

Jarl


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Re: [Talk-se] Blandade frågor

2011-08-11 Thread Robert Storlind
Hej!

Vad gäller GPS har jag testat litet två Bluetoothlösningar ihop med
mobiler. Den ena är en Globalsat BT-359
(http://www.geospatialexperts.com/download/BT359W%20BT%20GPS%20RECEIVER%20SPEC%20SHEET.pdf),
den andra en liknande låda från QStarz.

Helt klart verkar de externa GPS:erna ge bättre noggrannhet än de
mobiler jag testat, bl.a. Nokia 5230 och ett flertal Androidlurar från
Sony Ericsson.

På Nokian har jag loggat med SportsTracker, som kan exportera vanliga
GPX- och KML-filer (http://www.sports-tracker.com). För att koppla
BT-GPS:en till Android har jag använt Bluetooth GPS från Googoo
Android.

Om någon på listan vill ha Globalsat-GPS:en kan jag skänka den till
förmån för openstreetmap.

Mvh
RS


Den 10 augusti 2011 17:51 skrev bengt bäverman be...@baverman.se:
 Jag kan i alla fall svara lite om GPS:er.  Jag har en iPhone 3GS och
 den har väldigt sällan en bättre noggrannhet än 27 meter. Det är
 alltså inte speciellt bra. Jag har också en Garmin eTrex Legend HCx
 och den har oftast en noggrannhet på omkring 3 meter, vilket är rätt
 bra. Mycket större noggrannhet har jag för mig att man inte kan få
 utan mycket speciella anordningar som egna GPS-sändare som skickar
 korrigeringssignalen etc etc.

 Jag inte använt någon annan telefon som givit mig en noggrannhet som
 är mycket bättre än min iPhone, men YMMV.

 Google säger någonstans att Google Maps koordinater kan skilja så
 mycket som 20 meter från verkligheten. Hur det ligger till med andra
 karttjänster som t.ex. Bing vet jag inte, men jag tror att problemet
 ligger i satelliterna och deras noggrannhet snarare än något annat.
 Vad flygfotografierna som t.ex. Bing och Google har vet jag inte vad
 de har för noggrannhet.

 Vägarna och noderna i OSM har sedan ritats in på kartan av personer
 där vi bara kan gissa vilken noggrannhet de använt vid ritandet och
 vilket underlag de haft. Det kan därför skilja rätt mycket mellan
 samma vägar som olika personer ritat. Det brukar man kunna se när en
 väg ritad av en person möter en väg ritad av en annan person.

 Det kan nog sammanfattas som det beror på och jag håller med dig om
 att det är bättre att få in saker på kartan än att de är helt hundra
 på rätt ställe.

 vänligen
   Bengt B


 Den 10 augusti 2011 14:23 skrev Christian Asker christian.as...@gmail.com:
 Hej. Jag har en viss känsla av att detta är korkade frågor, men jag kan inte
 finna svaren någonstans.

 Kan man lägga flera lager ovanpå varandra? Tex har jag ett skogsområde och
 inom detta vill jag placera en tennisbana. Måste jag göra ett hål i
 skogsområdet eller kan jag helt enkelt rita tennisbanan ovanpå existerande
 landuse-yta? Jag använder JOSM.

 Får jag bättre noggrannhet om jag skaffar en riktig GPS? Jag använder
 GPSen i min mobiltelefon (X10 mini) och noggrannheten känns ofta lite
 halvdan. Jag brukar kontrollera spåret mot både OSM och tex Google Earth
 (bara för att se hur pass bra spåret blev). Spelar det någon roll vilken
 programvara jag använder i telefonen för att logga? Jag har provat både
 Google MyTracks och OSMTracker.

 Finns det något annat jag kan göra för att förbättra noggrannheten?

 Allmänt sett; är det bättre att lägga in en POI/väg/landuse eller liknande,
 även ifall noggrannheten inte är perfekt? Eller ska man låta bli? Min
 personliga åsikt är att det är bättre att saker finns på kartan än att dom
 är exakta, men detta har kanske redan diskuterats och det finns något beslut
 som jag bör rätta mig efter?

 Kan man ladda upp flera GPX-spår samtidigt till OSM? Jag har en hel hög att
 ladda upp, men det är ju drygt att göra det manuellt för varje fil.

 Jag har promenerat i ett bostadsområde där det finns en informationskylt som
 har en schematisk översiktskarta. Kan jag använda denna för att lägga in
 adresser? Skylten är hyfsat noggrann och det går ju ganska smidigt med
 PicLayer-pluginet till JOSM. Men vad gäller rent upphovsrättsmässigt?



 Mvh Christian Asker

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Re: [Talk-se] Blandade frågor

2011-08-11 Thread Casper Nilsson
Hejsan, jag är helt ny på OpenStreetMap projektet, och mitt mål är väl
egentligen att främst hjälpa till att översätta OpenSeaMap delen.

Angående noggrannhet med GPS så kan man alltid göra ett statiskt test genom
att låta den ligga still ett par timmar.
http://www.youtube.com/watch?v=hMm8okuNbvA ett exempel. Bra vore om man hade
en funktion att ta ett medelvärde av en lite längre mätning så man kan
garantera en säkrare position.

Robert ; Angående din Globalsat BT-359, jag tar den gärna om ingen annan har
ett större behov, jag har en http://openpandora.org/ idag som saknar GPS,
den har dock bluetooth, och Merkaartor i sig.
Jag kan heller inte hitta någon vettigare GPS själv till denna enhet. Det
skulle garanterat hjälpa mig igång.

Ang. OpenSeaMap, så satte mig igår och skapade en sida på svenska
wikipedia http://sv.wikipedia.org/wiki/OpenSeaMap

Jag är dock lite orolig över detta
http://www.forsvarsmakten.se/sv/Om-Forsvarsmakten/Dokument/Tillstand2/Tillstand-for-sjomatning/
Vad jag misstänker så gäller detta i högsta grad OpenSeaMap, i alla fall för
svenska medborgare? är projektet döfött redan?

Oavsett vilket så ser jag att en svensk översättning gynnar oss alla, precis
som andra språk, såfort jag fått svar från de idag ansvariga för OpenSeaMap
(väntar på mail) så kommer jag börja översättning, det kommer säkert hjälpa
mig att bli mer bekant med både OpenSeaMap samt OpenStreetMap.

Mvh
Casper Nilsson

Den 11 augusti 2011 10:08 skrev Robert Storlind robert.storl...@gmail.com:

 Hej!

 Vad gäller GPS har jag testat litet två Bluetoothlösningar ihop med
 mobiler. Den ena är en Globalsat BT-359
 (
 http://www.geospatialexperts.com/download/BT359W%20BT%20GPS%20RECEIVER%20SPEC%20SHEET.pdf
 ),
 den andra en liknande låda från QStarz.

 Helt klart verkar de externa GPS:erna ge bättre noggrannhet än de
 mobiler jag testat, bl.a. Nokia 5230 och ett flertal Androidlurar från
 Sony Ericsson.

 På Nokian har jag loggat med SportsTracker, som kan exportera vanliga
 GPX- och KML-filer (http://www.sports-tracker.com). För att koppla
 BT-GPS:en till Android har jag använt Bluetooth GPS från Googoo
 Android.

 Om någon på listan vill ha Globalsat-GPS:en kan jag skänka den till
 förmån för openstreetmap.

 Mvh
 RS


 Den 10 augusti 2011 17:51 skrev bengt bäverman be...@baverman.se:
  Jag kan i alla fall svara lite om GPS:er.  Jag har en iPhone 3GS och
  den har väldigt sällan en bättre noggrannhet än 27 meter. Det är
  alltså inte speciellt bra. Jag har också en Garmin eTrex Legend HCx
  och den har oftast en noggrannhet på omkring 3 meter, vilket är rätt
  bra. Mycket större noggrannhet har jag för mig att man inte kan få
  utan mycket speciella anordningar som egna GPS-sändare som skickar
  korrigeringssignalen etc etc.
 
  Jag inte använt någon annan telefon som givit mig en noggrannhet som
  är mycket bättre än min iPhone, men YMMV.
 
  Google säger någonstans att Google Maps koordinater kan skilja så
  mycket som 20 meter från verkligheten. Hur det ligger till med andra
  karttjänster som t.ex. Bing vet jag inte, men jag tror att problemet
  ligger i satelliterna och deras noggrannhet snarare än något annat.
  Vad flygfotografierna som t.ex. Bing och Google har vet jag inte vad
  de har för noggrannhet.
 
  Vägarna och noderna i OSM har sedan ritats in på kartan av personer
  där vi bara kan gissa vilken noggrannhet de använt vid ritandet och
  vilket underlag de haft. Det kan därför skilja rätt mycket mellan
  samma vägar som olika personer ritat. Det brukar man kunna se när en
  väg ritad av en person möter en väg ritad av en annan person.
 
  Det kan nog sammanfattas som det beror på och jag håller med dig om
  att det är bättre att få in saker på kartan än att de är helt hundra
  på rätt ställe.
 
  vänligen
Bengt B
 
 
  Den 10 augusti 2011 14:23 skrev Christian Asker 
 christian.as...@gmail.com:
  Hej. Jag har en viss känsla av att detta är korkade frågor, men jag kan
 inte
  finna svaren någonstans.
 
  Kan man lägga flera lager ovanpå varandra? Tex har jag ett skogsområde
 och
  inom detta vill jag placera en tennisbana. Måste jag göra ett hål i
  skogsområdet eller kan jag helt enkelt rita tennisbanan ovanpå
 existerande
  landuse-yta? Jag använder JOSM.
 
  Får jag bättre noggrannhet om jag skaffar en riktig GPS? Jag använder
  GPSen i min mobiltelefon (X10 mini) och noggrannheten känns ofta lite
  halvdan. Jag brukar kontrollera spåret mot både OSM och tex Google Earth
  (bara för att se hur pass bra spåret blev). Spelar det någon roll vilken
  programvara jag använder i telefonen för att logga? Jag har provat både
  Google MyTracks och OSMTracker.
 
  Finns det något annat jag kan göra för att förbättra noggrannheten?
 
  Allmänt sett; är det bättre att lägga in en POI/väg/landuse eller
 liknande,
  även ifall noggrannheten inte är perfekt? Eller ska man låta bli? Min
  personliga åsikt är att det är bättre att saker finns på kartan än att
 dom
  är exakta, men detta har kanske redan diskuterats och 

Re: [Talk-se] Blandade frågor

2011-08-11 Thread Lars Aronsson

On 08/10/2011 05:51 PM, bengt bäverman wrote:

Jag kan i alla fall svara lite om GPS:er.  Jag har en iPhone 3GS och
den har väldigt sällan en bättre noggrannhet än 27 meter. Det är
alltså inte speciellt bra. Jag har också en Garmin eTrex Legend HCx
och den har oftast en noggrannhet på omkring 3 meter, vilket är rätt
bra. Mycket större noggrannhet har jag för mig att man inte kan få


Jag skaffade en Garmin Foretrex med armband (jogging-GPS)
när jag började 2005. Jag har också haft en PDA med GPS, men
den gick sönder rätt snart, och sedan skaffade jag ingen ny.
Numera finns ju smarta telefoner med inbyggd GPS, men finns
det några bra program för telefoner eller PDA som underlättar
OpenStreetMap-arbetet ute på fältet?


--
  Lars Aronsson (l...@aronsson.se)
  Aronsson Datateknik - http://aronsson.se



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Re: [Talk-se] Blandade frågor

2011-08-11 Thread Mattias Lindblad
 Angående noggrannhet med GPS så kan man alltid göra ett statiskt test genom
 att låta den ligga still ett par timmar.
 http://www.youtube.com/watch?v=hMm8okuNbvA ett exempel. Bra vore om man hade
 en funktion att ta ett medelvärde av en lite längre mätning så man kan
 garantera en säkrare position.

Vill man mäta ut en specifik punkt med hyfsat hög nogrannhet (och en
vanlig konsument-GPS) så bör man dessutom genomföra mätningarna vid
flera skilda tillfällen. Tillfällena väljs lämpligtvis till stunder
med god satellitsynlighet (kolla på
http://swepos.lmv.lm.se/preddop/in.asp). Medelvärdesbildning kan man
rätt enkelt göra i qgis.

//Mattias

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Re: [Talk-se] Blandade frågor

2011-08-11 Thread Peter Kindström

Hej
Det vore trevligt om din GPS kunde ingå i en svensk GPS-pool? Så att 
vi kan låna ut till nyfikna t.ex. om vi lyckas ordna en karthelg.


Jag har själv en GPS som skulle kunna ingå i den poolen, om vi nu vill 
skapa en sådan?



Om någon på listan vill ha Globalsat-GPS:en kan jag skänka den till
förmån för openstreetmap.

Mvh
RS


- - -

Vänliga hälsningar
Peter Kindström


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Re: [Talk-se] Blandade frågor

2011-08-11 Thread Christian Asker
Jag vill passa på att tacka för alla svar. Det känns väldigt kul att ha 
börjat med OSM, jag önskar bara jag hade mer tid till det.


Mvh Christian

ps. Om någon vill köra en endagskampanj för att kartlägga någon håla i 
Östergötland eller södra Södermanland så hänger jag gärna på. ds





2011-08-11 10:08, Robert Storlind skrev:

Hej!

Vad gäller GPS har jag testat litet två Bluetoothlösningar ihop med
mobiler. Den ena är en Globalsat BT-359
(http://www.geospatialexperts.com/download/BT359W%20BT%20GPS%20RECEIVER%20SPEC%20SHEET.pdf),
den andra en liknande låda från QStarz.

Helt klart verkar de externa GPS:erna ge bättre noggrannhet än de
mobiler jag testat, bl.a. Nokia 5230 och ett flertal Androidlurar från
Sony Ericsson.

På Nokian har jag loggat med SportsTracker, som kan exportera vanliga
GPX- och KML-filer (http://www.sports-tracker.com). För att koppla
BT-GPS:en till Android har jag använt Bluetooth GPS från Googoo
Android.

Om någon på listan vill ha Globalsat-GPS:en kan jag skänka den till
förmån för openstreetmap.

Mvh
RS


Den 10 augusti 2011 17:51 skrev bengt bävermanbe...@baverman.se:

Jag kan i alla fall svara lite om GPS:er.  Jag har en iPhone 3GS och
den har väldigt sällan en bättre noggrannhet än 27 meter. Det är
alltså inte speciellt bra. Jag har också en Garmin eTrex Legend HCx
och den har oftast en noggrannhet på omkring 3 meter, vilket är rätt
bra. Mycket större noggrannhet har jag för mig att man inte kan få
utan mycket speciella anordningar som egna GPS-sändare som skickar
korrigeringssignalen etc etc.

Jag inte använt någon annan telefon som givit mig en noggrannhet som
är mycket bättre än min iPhone, men YMMV.

Google säger någonstans att Google Maps koordinater kan skilja så
mycket som 20 meter från verkligheten. Hur det ligger till med andra
karttjänster som t.ex. Bing vet jag inte, men jag tror att problemet
ligger i satelliterna och deras noggrannhet snarare än något annat.
Vad flygfotografierna som t.ex. Bing och Google har vet jag inte vad
de har för noggrannhet.

Vägarna och noderna i OSM har sedan ritats in på kartan av personer
där vi bara kan gissa vilken noggrannhet de använt vid ritandet och
vilket underlag de haft. Det kan därför skilja rätt mycket mellan
samma vägar som olika personer ritat. Det brukar man kunna se när en
väg ritad av en person möter en väg ritad av en annan person.

Det kan nog sammanfattas som det beror på och jag håller med dig om
att det är bättre att få in saker på kartan än att de är helt hundra
på rätt ställe.

vänligen
   Bengt B


Den 10 augusti 2011 14:23 skrev Christian Askerchristian.as...@gmail.com:

Hej. Jag har en viss känsla av att detta är korkade frågor, men jag kan inte
finna svaren någonstans.

Kan man lägga flera lager ovanpå varandra? Tex har jag ett skogsområde och
inom detta vill jag placera en tennisbana. Måste jag göra ett hål i
skogsområdet eller kan jag helt enkelt rita tennisbanan ovanpå existerande
landuse-yta? Jag använder JOSM.

Får jag bättre noggrannhet om jag skaffar en riktig GPS? Jag använder
GPSen i min mobiltelefon (X10 mini) och noggrannheten känns ofta lite
halvdan. Jag brukar kontrollera spåret mot både OSM och tex Google Earth
(bara för att se hur pass bra spåret blev). Spelar det någon roll vilken
programvara jag använder i telefonen för att logga? Jag har provat både
Google MyTracks och OSMTracker.

Finns det något annat jag kan göra för att förbättra noggrannheten?

Allmänt sett; är det bättre att lägga in en POI/väg/landuse eller liknande,
även ifall noggrannheten inte är perfekt? Eller ska man låta bli? Min
personliga åsikt är att det är bättre att saker finns på kartan än att dom
är exakta, men detta har kanske redan diskuterats och det finns något beslut
som jag bör rätta mig efter?

Kan man ladda upp flera GPX-spår samtidigt till OSM? Jag har en hel hög att
ladda upp, men det är ju drygt att göra det manuellt för varje fil.

Jag har promenerat i ett bostadsområde där det finns en informationskylt som
har en schematisk översiktskarta. Kan jag använda denna för att lägga in
adresser? Skylten är hyfsat noggrann och det går ju ganska smidigt med
PicLayer-pluginet till JOSM. Men vad gäller rent upphovsrättsmässigt?



Mvh Christian Asker

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Re: [Talk-se] Avkoda en Shape-fil från Riksantikvarieämbetet

2011-08-11 Thread Christian Asker

2011-08-12 00:00, Lars Aronsson skrev:

Nu har nedladdningen börjat fungera igen hos Bebyggelseregistret.
Man får ett ZIP-arkiv med ESRI Shape-filer på adressen
http://www.bebyggelseregistret.raa.se/cocoon/bbr/exportData/bebyggelse_sverige_shp.zip 



Men lyckas någon att läsa de filerna? Det jag vill ha ut är en
lista med cirka 12.000 rader (poster) och på varje rad vill jag
ha fält för latitud och longitud samt 14-siffriga objekt-ID.

Söderås Missionshus i Rättviks kommun, Dalarna, ska ha ID
2101583280.


Hej. Jag kunde öppna shape-filerna i QGIS och kunde hitta ditt exempel i 
attributlistan. Jag är dock nybörjare på både GIS och QGIS så jag vet 
inte riktigt hur man lämpligen exporterar vissa attribut för alla 
punkter. Det kanske finns någon GIS-kunnig som prenumererar på 
epost-listan...


Mvh Christian Asker

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Re: [Talk-es] Descarga shape con Cloudmade

2011-08-11 Thread bv2musae

juanramon.tam...@mpt.es escribió:

El programa OSM2SHP no tiene en cuenta las relaciones, simplemente  
transforma a SHP las ways cerradas como áreas y las abiertas como  
líneas (amén de los puntos claro). Las tags que tienen asignadas las  
relaciones no se tienen en cuenta.


Es el mismo caso para el plugging de QGIS y del servicio OSMTranslator.

En cualquier caso, siempre puedes hacer la manera manual de seguir  
la linea si son relaciones. Si te da problemas el OSM2SHP yo  
probaría con alguno de los otros dos (ninguno es perfecto, pero si  
lo quieres directamente en SHP son las mejores opciones)




No entiendo eso de hacer la manera manual de seguir la linea si son  
relaciones.


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Re: [Talk-es] Mapeo de parques y su estado de conservacion + otras sugerencias de mapeos.

2011-08-11 Thread Jorge Gaspar Sanz Salinas
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

El 04/08/11 14:32, blinge escribió:
 
 La idea no es publicar los datos en la web de openstreetmaps sino
 extraer un mapa de la zona y marcar en él los parques y añadirles una
 descripción en texto y alguna fotografía.
 
 Mi pregunta es: ¿Como podría usarse la tecnología que se ofrece desde
 openstreetmaps para estos propositos? Imagino que extraer un mapa y
 marcar los puntos con el gimp es una solución, pero quizas haya
 soluciones mejores que vosotros me podríais indicar. ¿Alguna idea?
 
 Además se nos han ocurrido otros mapeos como por ejemplo el tipo de
 cultivos que se realizan por la zona, fundamentalmente de maíz hoy en
 día, el tráfico de camiones cargados de grava, o vertidos anormales de
 residuos que podamos encontrar.

No se me ocurre razón para no tener esa información en OSM, pero
seguramente a ti sí.

Es decir, ¿por qué no mapear los mapas y buscar (o crear) el tag
apropiado para indicar la información adicional que comentas?

Lo bueno de tener los datos en OSM es que la forma de explotarlos está
extensamente documentada, tendríais una API estupenda para consumir esa
información desde el CMS o cualquier otro producto que se os ocurra y un
foro (este) al que preguntarle la frikada que os dé la gana :-)

Saludos y mucha suerte con la iniciativa.


- -- 
Jorge Gaspar Sanz Salinas
http://es.osgeo.org
http://jorgesanz.net
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iQEcBAEBAgAGBQJOQ4MLAAoJEAOYD75lvHdBqXIIALyffhXcWEcb1uhPJoTfer3u
yKRtct21pmg6ZUUgi03nThT+p7ori1Z+gzXILoTHhmhC354YDtK8d2OriKNDwx/i
22mPnEP6G2Q+U5vFBOQeg5EGVK+5Vm29NRnRnO7B+5NY8Ueu86EzJTTsl15SelMp
Zih3rpxeAHcAdR6nRazZrHol1Hi67RQHVNtw6H1b4w9/mVlNxnnBx9TGBmrb7SD+
iblM2rqkNySMvTtwtPrZYsEXKyXsKAWD+BXFF0HpgbACQ9eqcu/g5PC7mglEHYZD
UdhMz6cmNqu617aueRHMmiis3WvLKCIgP5pFRXTQhlyMnnXQOy/jJkwF+JneFys=
=YP/w
-END PGP SIGNATURE-

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[Talk-es] OSM en La Palma de Cervelló (Barcelona): Se busca gente

2011-08-11 Thread Celso González
Hola

Por una charla casual se está organizando una posible charla/taller para
la gente de La Konfraria en La Palma de Cervelló
Yo por mi parte puedo preparar lo que sea necesario, pero si podemos
juntarnos más gente mejor.

Así que es fácil

¿Quien se apunta?


- Forwarded message from Konfrare Albert  -

Hola Celso,

Lo prometido es deuda, así que tengo algunas cosas para comentarte.

Te explico:

La associación de La Konfraria la fundamos el año pasado el día del
programario libre, este año queremos celebrar este primer aniversario
añadiéndonos a las celebraciones del Software Freedom Day. Queremos
celebrarlo el día 16 de setiembre en La Palma de Cervelló. Lo haríamos a
partir de las 19h de la tarde, y la idea es que se alargue hasta cuando
queramos, estaría bien llegar a la 0:00h que es cuando oficialmente empieza
el SFD.

De momento tenemos ganas, y tenemos la sala del teatro reservada. Ya hemos
hecho algunas pruebas para disponer de internet en el teatro [con éxito], y
la idea es hacer un par de charlas de temas relacionados con el programario
libre, y seguramente una pequeña Linux Party para quién quiera que le
instalemos Linux. También planteábamos poner algun juego que fuera en
programario libre para poder jugar en red.

Cuando me propusiste lo de venir un día a georreferenciar La Palma,
enseguida pensé en este día. Podríamos hablarlo, pero la propuesta (y creo
que estaría muy bien y sería interesante) sería:

1- Hacer una charla sobre OpenStreetMap -- Sobretodo lo que supone a nivel
de proceso colaborativo, el hecho de que sea abierto (en contra de
GoogleMaps), y que pertenece a todos (el tema de Creative Commons 2.0).
Además estaría bien comentar que JOSM es programario libre, así com Marble.

2- En una segunda parte trabajar con tracks de GPS y empezar a
georreferenciar la zona para mostrar cómo se hace, etc.

En el teatro podemos disponer de proyector con pantalla, salida a internet y
varios switch, y también diversos ordenadores... quizás se puede hacer algo
más interactivo para que la gente participe.

Para la charla, no sé quién podría hacerla, he visto que en
geoinquiets.cathay una presentación de Jaume Figueras que tiene buena
pinta, quizás alguién
de GeoInquiets, o igual te animas tu mismo! No sé, en esto tendrías que
echarnos un cable.

Bien, he comentado esto con mis compañeros Konfrares (que son 5) y en
general la respuesta ha sido muy buena (y no es fácil ponerse de acuerdo).
En realidad les ha encantado. Concretamente uno de los Konfrares está
estudiando geografía en la universidad y por lo que me ha dicho dispone ya
de un GPS bastante potente. Incluso hablaban de animarse no sólo a
georreferenciar La Palma, sino también sus caminos históricos de a pie, etc.

Bueno, no me enrollo más... La propuesta está hecha. Ya me dirás que te
parece, y por supuesto si hiciera falta que nos vieramos algún día para
hablarlo más en profundidad o lo que fuera, me lo dices y nos encontramos o
nos telefoneamos.

Gracias, y no dudes en que las cervezas no faltarían y irían a nuestro
cargo!

Saludos!

ALBERT

-- 
*KONFRARE ALBERT*
La Konfraria de la Vila del Pingüí de La Palma
WEB:http://www.konfraria.org
TWITTER: http://twitter.com/La_Konfraria
FACEBOOK:
http://ca-es.facebook.com/people/Konfraria-Vila-Del-Pingui/11918952076

- End forwarded message -

-- 
Celso González (PerroVerd)
http://mitago.net

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Re: [Talk-es] Descarga shape con Cloudmade

2011-08-11 Thread Juan Ramón Tamayo de la Torre
Bueno, realmente lo que quería decir es que tienes que saber una línea 
que forma la relación y seguirla manualmente, o sea, que como esos 
programas no te dan las relaciones las tienes que formar/reconstruir tu 
(por ejemplo, abriendo el archivo con JOSM y, mirando las geometrías que 
lo forman, ir capturando en tu SIG las que corresponderían para crearla)


bv2mu...@uco.es escribió:

juanramon.tam...@mpt.es escribió:

El programa OSM2SHP no tiene en cuenta las relaciones, simplemente 
transforma a SHP las ways cerradas como áreas y las abiertas como 
líneas (amén de los puntos claro). Las tags que tienen asignadas las 
relaciones no se tienen en cuenta.


Es el mismo caso para el plugging de QGIS y del servicio OSMTranslator.

En cualquier caso, siempre puedes hacer la manera manual de seguir 
la linea si son relaciones. Si te da problemas el OSM2SHP yo 
probaría con alguno de los otros dos (ninguno es perfecto, pero si lo 
quieres directamente en SHP son las mejores opciones)




No entiendo eso de hacer la manera manual de seguir la linea si son 
relaciones.


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Re: [Talk-es] Mapeo de parques y su estado de conservacion + otras sugerencias de mapeos.

2011-08-11 Thread blinge
Estoy completamente deacuerdo con vuestras respuestas. Yo siempre usaría 
osm antes que google.


Sin embargo la gente con la que estoy trabajando es bastante apócrifa de 
la informática y ya bastante miedo les dá hacer doble click en un mapa 
de google como para asustarlos con el OSM.


En realidad algunas de  ellas ya han dicho que les gustaría usar OSM 
pero otros estan asustados ante tanta tecnología.


De momento están empezando a recopilar datos,  yo estoy mirando en los 
ratos libres el plugin de OSM y bueno creo que sería necesario un 
tutorial específico para que esta gente subiera los datos a los mapas de 
OSM.


Desde luego que no hay ninguna razón para que esos datos no estén en 
OSM. Pero para mí todavía es algo nuevo y no me he puesto muy en serio a 
ver como se hace para añadir esos tags etc etc...


Dos cosas para mi:

1-Aprender a usar OSM.

2-Tutorial sencillo y específico para tagear las zonas y puntos 
concretos de Ciempozuelos.


Lo que tenía pensado es esperar un poco  que se pusieran en marcha y 
empezar a trasladar los datos desde el google maps que ellos manejan 
hacia el OSM publico.


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Re: [Talk-es] Mapeo de parques y su estado de conservacion + otras sugerencias de mapeos.

2011-08-11 Thread blinge

aH! y espérate que se me olvidaba.

Existe una iniciativa de creación de una red rural a partir de los 
ideales de ecología y recuperación del medio rural relacionada con otra 
iniciativa para mapear los lugares donde se producen o se consumen 
productos ecológicos, para lo cual se están usando recursos de OSM en: 
https://maps.lorea.org/


No sé si la información de personas que producen vegetales ecológicos 
debería incluirse en los mapas oficiales de OSM o si es mejor un mapa 
independiente. Igualmente la información sobre lo que se está cultivando 
hoy, puede ser útil mañana para los futuros agricultores que quieran 
saber qué tradición agraria hay en su pueblo, o qué clase de explotación 
se ha hecho en los últimos años sobre el terreno.


¿Y que ocurre con los edificios en desuso? ¿Existe ya un tag para este 
menester? xd






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Re: [Talk-es] Mapeo de parques y su estado de conservacion + otras sugerencias de mapeos.

2011-08-11 Thread Jonay Santana
Bueno, pues sí que existe una etiqueta para los edificios en ruinas:

historic=ruins

Aunque al parecer hay una propuesta de afinar un poco más, indicando
por un lado

building=loquesea
ruins=yes

En cuanto a lo que mencionas de qué cultivos se plantan en qué zonas,
en mi humilde opinión sí que debería de incluirse (cuando se sepa,
claro). Si son cultivos ecológicos o no, pues no sé si hay alguna
etiqueta para ello (no me suena), tal vez habría que proponerla.

On 8/11/11, blinge blingesag...@gmail.com wrote:
 aH! y espérate que se me olvidaba.

 Existe una iniciativa de creación de una red rural a partir de los
 ideales de ecología y recuperación del medio rural relacionada con otra
 iniciativa para mapear los lugares donde se producen o se consumen
 productos ecológicos, para lo cual se están usando recursos de OSM en:
 https://maps.lorea.org/

 No sé si la información de personas que producen vegetales ecológicos
 debería incluirse en los mapas oficiales de OSM o si es mejor un mapa
 independiente. Igualmente la información sobre lo que se está cultivando
 hoy, puede ser útil mañana para los futuros agricultores que quieran
 saber qué tradición agraria hay en su pueblo, o qué clase de explotación
 se ha hecho en los últimos años sobre el terreno.

 ¿Y que ocurre con los edificios en desuso? ¿Existe ya un tag para este
 menester? xd





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Re: [Talk-ar] Presentación y consultas

2011-08-11 Thread Werner Horsch
Es correcto Federico, muchos municipios suben la info a internet y la
disponibilizan al público y muchos de ellos te la entregan personalmente
(hay q visitarlos) con más detalles. Siempre les aclaramos el uso q le vamos
a dar. Fijate q no diga copy right o similar

Saludos y gracias por tu colaboración

2011/8/11 Federico Alberto Sayd fs...@uncu.edu.ar

 Hola:

 Recién me incorporo a la lista aunque sigo el proyecto de OSM desde que
 empezó y he hecho pequeñas contribuciones. Quería consultar sobre algunas
 fuentes, para ver si pueden llegar a ser válidas. Mas precisamente mapas de
 la municipalidad de Godoy Cruz, provincia de Mendoza, por ejemplo el del
 siguiente link:

 http://www.godoycruz.gov.ar/**sitio2/?page_id=1709http://www.godoycruz.gov.ar/sitio2/?page_id=1709

 El que parece más útil como referencia es el siguiente:

 http://www.godoycruz.gov.ar/**planos/archivos/1.c.%20Calles%**
 20Pavimentadas.pdfhttp://www.godoycruz.gov.ar/planos/archivos/1.c.%20Calles%20Pavimentadas.pdf

 La Wiki de OSM dice que los mapas municipales pueden ser fuentes validas
 para agregar datos a los mapas, pero siempre hay que consultar. Por eso
 consulto para ver que les parece, seguro que tienen más experiencia en el
 tema.

 Gracias y saludos

 Federico

 __**_
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[OSM-Talk-ZA] Out of Copyright Topographic Available

2011-08-11 Thread Grant Slater
Hi Guys,

With help from Lance, we have converted a large set of old, out of
copyright government topographic map sheets into a web slippy map.

See them here:
http://grant.dev.openstreetmap.org/za-ooc-slippy/

The map sheets are mostly 1st edition from the 1940s and 1950s. No freeways!

It is also possible to use these maps as source material in JOSM,
Potlatch 2 and Merkaartor
 * JOSM: Preferences, WMS, Add imagery layer, type TMS. TMS url:
http://grant.dev.openstreetmap.org/za-ooc-slippy/
 * Potlatch 2: Click background (top left), click edit, add using URL:
http://grant.dev.openstreetmap.org/za-ooc-slippy/$z/$x/$y.png

At the moment there are a few bugs, which I'll get around to fixing:
 * Few misplaced sheets. e.g.: Richards Bay
 * Pure black pixels are incorrectly set as transparent.
 * Sheets are not trimmed to map only. (headers + borders + reference)
 * Missing sheets...

Would love to hear what you guys think or any suggestions...

/ Grant

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[Talk-ca] Canvec.osm Product - Running!

2011-08-11 Thread Bégin , Daniel
Bonjour OSMers!
 
Canvec.osm product conversion is running since 07:30 - Sherbrooke time. It is 
based on Canvec release 8.0.

All files will be reprocessed. From south to north, east to west, except for a 
few priorities.

What is new:
*   Updated road for BC,AB,SK,ON,NS,YK,NT
*   New files very far up north

Changes from previous release: 
*   Swapped amenity=school/prison tag values corrected 
*   Misspelled tag value on highway=unclassified corrected. 
*   Duplicated railway=rail features removed. 
*   Single node natural=land within natural=water inner polygon created 
only if a name tag is attached to it. 
*   Multiple consecutive spaces in name tag are removed. 
*   name:fr/name:en applied on all features when available. 
*   Surface orientation respects right-hand rule. 
*   Missing large polygons should have been corrected (to confirm).
 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/CanVec#CanVec_8

Thanks to those who are maintaining this wiki page :-)

Let me know if you find unexpected problems in the data. I'll be out of the 
office for a week. I'll check/answer your emails when I'm back.

Cheers, 
Daniel 

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[Talk-cz] znaceni tras nespravovanych KCT

2011-08-11 Thread Petr Holub
Zdravim vespolek,

chtel bych se dohodnout, zda se dohodneme ( ;o))) ) na nejakem
konzistentnim principu znaceni lokalnich tras, at uz pro pesi nebo
pro cyklisty, ktere  nejsou ve sprave KCT. V posledni dobe se s tim
setkavam stale casteji a vzhledem k jejich rozsahu si rikam, ze by
bylo dobre je v mape zohlednovat. Priklady budiz:
- Stribrne pomezi (v okoli Jihlavy, znaceno v terenu velkymi patniky
  a  kulatymi barevnymi znackami s bilou sipkou ve smeru pokracovani
  uvnitr, rozcestniky se schematem mapy, informacnimi tabulemi s mapou
  a historii)
  http://mapy.stribrnepomezi.eu/
- Udolim ricky ponavky (na severu Brna, znaceno bilymi turistickymi
  rozcestniky a znacka v terenu je modra dvojvlnka na bilem pozadi,
  pripadne opatrena jeste ikonou cyklisty)
  http://www.ecb.cz/stezka_zdravi/
- takove ty ruzne specialni cyklotrasy (napr. Mlynarska cyklostezka
  http://www.mlynarskastezka.cz/), ktere vesmes maji svoji ikonu,
  propagovanou na zlute cyklisticke cedule KCT

Dival jsem se, ze minimalne u tech specialnich cyklostras to uz zobrazuje
Shocart formou pridani te ikony nad trasu v mape, ovsem mnohdy neprilis
dobre citelnou.

Zatim bych se predbezne priklanel k tomu delat to jako otagovane relace:
- konzistentne s cz:KCT zavest
  source=cz:...
  a seznam tech moznych zdroju drzet na ceske casti wiki OSM
- u cyklostezek drzet network lcn/lwn nebo rcn/rwn podle rozsahu (typicky to
  Stribrne pomezi mi prijde jak o rcn/rwn, kdezto udolim Ponavky jako lcn/lwn)

Co mi neni moc jasne, jak k tomu doplnovat informace znaceni v terenu - jestli
ty ikony treba taky sbirat na wiki a pak to propagovat do rendereru?

Diky,
Petr


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Re: [OSM-talk-fr] Mise à disposition des orthophotos du CRAIG sur l'Auvergne pour OpenStreetMap

2011-08-11 Thread Landry Breuil
2011/8/11 Vincent Privat vincent.pri...@gmail.com:

 Le 8 août 2011 17:10, Landry Breuil landry.bre...@gmail.com a écrit :

 J'ai mis à jour la page correspondante du wiki avec les nouvelles
 adresses des flux :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/CRAIG, si
 quelqu'un peut mettre a jour la relation
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1103659

 C'est fait, avec la distinction des 2 orthos :) Il manque que la limite du
 Puy, mais j'ai des problèmes à voir les orthos 15cm dans JOSM, que ce soit
 en WGS84 ou Mercator, ça marche chez vous ?

Je viens de faire le test et ca marche bien sur le puy et vichy avec
JOSM.. as tu
spécifié la bonne adresse pour les différentes couches ?

Pour ce qui est de l'emprise/limite il y'a aussi un autre flux wms
montrant le dallage complet :
http://wms.craig.fr/ortho?service=wmsrequest=getmapversion=1.1.1layers=dallage-le-puyformat=image/jpeg;

Landry

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Re: [OSM-talk-fr] Chemins de grande randonnée, FFRP, et alternatives

2011-08-11 Thread Vladimir Vyskocil
Il y a eu récemment une annonce sur la liste internationale pour un site 
affichant les randonnées par l'intermédiaire des routes présentes dans OSM 
(également pour le vélo) :
Voici un exemple :

http://hiking.lonvia.de/fr/?zoom=11lat=43.99592lon=7.33031hill=0.88

Le rendu est sympa avec le relief.

Vladimir.

On 10 août 2011, at 15:09, tigre-bleu wrote:

 Bonjour à tous,
 
 Je sais que c'est un sujet qui revient sur la table régulièrement, mais sur 
 le wiki la dernière mise à jour date de 2010
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Hiking
 
 Est-ce qu'il y a du nouveau dans cette affaire ou est-ce qu'on ne peut 
 toujours pas rajouter les GR sans prendre le risque de subir les foudres de 
 la FFRP?
 
 Dans le cas contraire, j'imaginais qu'on pourrait imaginer se passer de la 
 FFRP et lancer un projet de type Wikitravel spécialisé sur la randonnée et 
 couplé aux données d'OSM. (Prenons par exemple un nom: CLR pour Chemins de 
 Libre Randonnée)
 
 Pour créer les chemins il faut des gens qui pratiquent un minimum la 
 randonnée et sont donc à même de choisir une route digne d'intérêt. Je vois 
 les choses plutôt comme:
 - 1 chemin défini dans OSM avec une référence CLR
 - 1 sorte de guide défini à l'extérieur du projet (un Wiki me parait le plus 
 adapté) qui explique les points de passage, les endroits intéressants, les 
 zones où l'on peut bivouaquer, le balisage s'il existe,...
 - Integration du chemin osm au guide (comme wikipedia et les articles 
 geolocalisés)
 
 Appréciant beaucoup la randonnée (en montagne plus précisément), je pense 
 qu'un tel projet peut être très intéressant pour trouver des idées de rando 
 et aussi très amusant à mettre en oeuvre (aller prendre des photos 
 d'illustration, etc...) mais il ne peut pas exister sans une communauté 
 minimum de randonneurs qui la fait tourner (et si elle tourne vraiment bien 
 peut être une organisation à la wikipedia/osm pour s'assurer que tout roule 
 comme il faut).
 
 Je suis conscient qu'il ne s'agit pas d'une mince affaire et qu'il faut un 
 minimum d'organisation d'où mes petites questions:
 
 - Est-ce qu'il y aurait ici des gens qui seraient potentiellement motivés 
 pour repérer des routes intéressantes de rando et les décrire sous forme de 
 guide (je pense que la concentration de promeneurs à pied est assez forte 
 dans la communauté osm parce qu'il faut aimer ça quadriller le terrain pour 
 rentrer des chemins/poi :))
 - Est-ce qu'il y a possibilité de mettre dans osm des références virtuelles 
 sur des chemins (du genre CLR 12, CLR 107, ...). Techniquement on peut mettre 
 ce qu'on veut comme tag, mais est-ce qu'une telle démarche serait a votre 
 avis facilement accepté par la communauté osm?
 - Est-ce que le marquage physique des chemins est aussi protégé comme le 
 tracé des chemins de la FFRP (en gros est-ce qu'on a le droit de dire sur un 
 site: suivez le sentier balisé en rouge et blanc du pont untel jusqu'au pic 
 du truc)
 Bon et puis quand même: - Est-ce que ça existe déjà? (j'ai rien vu mais on 
 sait jamais)
 
 L'idée de fond n'est rien moins que de faire un FFRP like, mais 
 communautaire... Je suis peut-être en train de rêver tout haut, mais vu la 
 relative facilité avec laquelle la terre se fait cartographier, on se prends 
 à dire qu'une bonne communauté peut arriver à tout :)
 
 A vos remarques!
 
 Antoine
 
 
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Re: [OSM-talk-fr] Chemins de grande randonnée, FFRP, et alternatives

2011-08-11 Thread tigre-bleu
Oui, j'ai vu ça et c'est ce qui m'a donné cette idée.

Le rendu est très sympa, l'ergonomie a mon avis pas encore assez
affinée pour être grand public.

Par contre une carte comme ça couplée à un wiki-guide me paraitrait
super efficace (par contre je ne sais pas trop comment faire ça
techniquement parlant pour que ce soit bien intégré, ce qui est
indispensable).

D'ailleurs j'ai été surpris de voir qu'il y avait finalement beaucoup
de GR taggués dans la base OSM.

On Thu, 11 Aug 2011 10:28:56 +0200, Vladimir Vyskocil
vladimir.vysko...@gmail.com wrote:
 Il y a eu récemment une annonce sur la liste internationale pour un
 site affichant les randonnées par l'intermédiaire des routes présentes
 dans OSM (également pour le vélo) :
 Voici un exemple :
 
 http://hiking.lonvia.de/fr/?zoom=11lat=43.99592lon=7.33031hill=0.88
 
 Le rendu est sympa avec le relief.
 
 Vladimir.
 
 On 10 août 2011, at 15:09, tigre-bleu wrote:
 
 Bonjour à tous,

 Je sais que c'est un sujet qui revient sur la table régulièrement, mais sur 
 le wiki la dernière mise à jour date de 2010

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Hiking

 Est-ce qu'il y a du nouveau dans cette affaire ou est-ce qu'on ne peut 
 toujours pas rajouter les GR sans prendre le risque de subir les foudres de 
 la FFRP?

 Dans le cas contraire, j'imaginais qu'on pourrait imaginer se passer de la 
 FFRP et lancer un projet de type Wikitravel spécialisé sur la randonnée et 
 couplé aux données d'OSM. (Prenons par exemple un nom: CLR pour Chemins de 
 Libre Randonnée)

 Pour créer les chemins il faut des gens qui pratiquent un minimum la 
 randonnée et sont donc à même de choisir une route digne d'intérêt. Je vois 
 les choses plutôt comme:
 - 1 chemin défini dans OSM avec une référence CLR
 - 1 sorte de guide défini à l'extérieur du projet (un Wiki me parait le plus 
 adapté) qui explique les points de passage, les endroits intéressants, les 
 zones où l'on peut bivouaquer, le balisage s'il existe,...
 - Integration du chemin osm au guide (comme wikipedia et les articles 
 geolocalisés)

 Appréciant beaucoup la randonnée (en montagne plus précisément), je pense 
 qu'un tel projet peut être très intéressant pour trouver des idées de rando 
 et aussi très amusant à mettre en oeuvre (aller prendre des photos 
 d'illustration, etc...) mais il ne peut pas exister sans une communauté 
 minimum de randonneurs qui la fait tourner (et si elle tourne vraiment bien 
 peut être une organisation à la wikipedia/osm pour s'assurer que tout roule 
 comme il faut).

 Je suis conscient qu'il ne s'agit pas d'une mince affaire et qu'il faut un 
 minimum d'organisation d'où mes petites questions:

 - Est-ce qu'il y aurait ici des gens qui seraient potentiellement motivés 
 pour repérer des routes intéressantes de rando et les décrire sous forme de 
 guide (je pense que la concentration de promeneurs à pied est assez forte 
 dans la communauté osm parce qu'il faut aimer ça quadriller le terrain pour 
 rentrer des chemins/poi :))
 - Est-ce qu'il y a possibilité de mettre dans osm des références 
 virtuelles sur des chemins (du genre CLR 12, CLR 107, ...). Techniquement 
 on peut mettre ce qu'on veut comme tag, mais est-ce qu'une telle démarche 
 serait a votre avis facilement accepté par la communauté osm?
 - Est-ce que le marquage physique des chemins est aussi protégé comme le 
 tracé des chemins de la FFRP (en gros est-ce qu'on a le droit de dire sur un 
 site: suivez le sentier balisé en rouge et blanc du pont untel jusqu'au pic 
 du truc)
 Bon et puis quand même: - Est-ce que ça existe déjà? (j'ai rien vu mais on 
 sait jamais)

 L'idée de fond n'est rien moins que de faire un FFRP like, mais 
 communautaire... Je suis peut-être en train de rêver tout haut, mais vu la 
 relative facilité avec laquelle la terre se fait cartographier, on se prends 
 à dire qu'une bonne communauté peut arriver à tout :)

 A vos remarques!

 Antoine


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Re: [OSM-talk-fr] Chemins de grande randonnée, FFRP, et alternatives

2011-08-11 Thread Pieren
2011/8/11 tigre-bleu tigre-b...@n7mm.org

 D'ailleurs j'ai été surpris de voir qu'il y avait finalement beaucoup
 de GR taggués dans la base OSM.


Je sais. Et j'ai bien peur que nous ne soyons obligés de les effacer à
terme. Il n'y a pas que les termes GR, etc qui sont protégés mais aussi les
itinéraires eux-même. Inutile donc de les afficher en changeant juste un peu
les noms.
Evidemment, une solution serait de déporter les sites à l'étranger. Cela
rend toute poursuite de la part de la FFRP bien plus compliqué, voir
impossible. Les données elles-même sont stockées en Angleterre et un
tribunal français aura bien du mal à les faire effacer mais la FFRP peut
s'adresser à un tribunal anglais... En attendant, c'est le contenu de la
base qui contient des violations du droit d'auteur en France et rend
problématique toute exploitation ou redistribution sur notre territoire. Et
c'est quelque chose qu'OSM veut éviter à tout prix.
Tout cela serait plus simple si la FFRP répondait franchement à nos
demandes. La solution serait peut-être de faire une demande écrite
officielle en bonne et due forme avec AR, etc deux ou trois fois et de
considérer que l'absence de réponse au bout d'un certain temps vaut
autorisation (ça peut se plaider, en tout cas, pour notre bonne foi). Cette
absence de réaction est vraiment troublante.

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] problème zonage corinne land cover

2011-08-11 Thread jean navarro
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

merci pour cette réponse rapide et pour la correction

cordialement
jean

Le 10/08/2011 22:33, didier2...@free.fr a écrit :
 Bonsoir,
 effectivement Pey est entouré d'une zone meadow, 
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/41997475
 
 mais celle zone est un inner dans une relation multipolygone foret
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/284204
 
 mais celle relation est cassée (non fermée)
 
 comme les données sont corrompues ... le rendu ... aussi
 
 didier
 
 
 
 Le mercredi 10 août 2011 à 22:16 +0200, jean navarro a écrit :
 Bonjour
 
 je profite de qq jours de vacances pour faire un peu de map...
 
 hors il me semble que la zone du hameau de Pey est bizarrement
 représentée sur la carte : cela devrait être une zone meadow mais
 suivant le niveau de zoom elle apparait en foret ?
 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=46.1246lon=4.4465zoom=14layers=M
 
 je ne suis pas en mesure de localiser le pb,
 si un spécialiste des CLC pouvait jeter un coup d'oeil !
 
 
 cordialement
 jean

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-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAk5DmVAACgkQirIRKX59UEmHGACg3uUec/bWx/TpEiJCO2OumXQV
3/gAoKFdycx3P/AqiIhOe0AqvHJ1Tkjj
=H6jV
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [OSM-talk-fr] Chemins de grande randonnée, FFRP, et alternatives

2011-08-11 Thread Pieren
2011/8/11 RatZilla$ ratzil...@gmail.com

 Comme je le dis à bcp de nos interlocuteurs :
  Avec ou sans vous on fera le travail on mettra plus de temps mais on y
 arrivera !
 Je trouve ta proposition originale Antoine. Avançons il nous rejoindrons
 ;-)


Je n'ai rien contre les initiatives personnelles mais il y a déjà bien
d'autres itinéraires qui ne sont pas gérés par la FFRP. Mais ils n'ont pas
leur renommée et la même visibilité sur le terrain. Le balisage et
l'entretien des chemins nécessite un énorme travail. Ca n'est pas juste
créer une relation dans OSM et écrire une page wiki.
De plus, je ne vois pas de raison de créer un projet parallèle alors qu'ils
sont déclarés d'intérêt publique.

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Chemins de grande randonnée, FFRP, et alternatives

2011-08-11 Thread Hendrik Oesterlin
Le 11/08/2011 à 19:52:05 +1100 Pieren pier...@gmail.com a écrit
Objet: [OSM-talk-fr] Chemins de grande randonnée, FFRP, et alternatives :

  La solution serait peut-être de faire une demande écrite
 officielle en bonne et due forme avec AR, etc deux ou trois fois et de
 considérer que l'absence de réponse au bout d'un certain temps vaut
 autorisation (ça peut se plaider, en tout cas, pour notre bonne foi). Cette
 absence de réaction est vraiment troublante.

Bonne idée.

Question supplementaire: peut-on déduire d'une non-réponse que les
données de tel ou tel contributeur pourront passer à l'OdBL
;-)

-- 
Cordialement
Hendrik Oesterlin - Nouvelle-Calédonie


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Re: [OSM-talk-fr] Chemins de grande randonnée, FFRP, et alternatives

2011-08-11 Thread tigre-bleu
Bien sûr, je n'ai jamais envisagé d'aller baliser tous les chemins.
C'est pour ça que je demandais votre avis s'il était autorisé de citer
des morceaux de chemins balisés comme partie d'un chemin global:
- Suivez les marques rouge/blanc jusqu'au pont
- Au panneau tournez direction truc muche
- Suivez les marques jaunes

100% d'accord qu'en théorie on devrait pouvoir utiliser les données
d'intérêt public sans se poser de question. S'il était possible de faire
ce Wiki guide de rando avec les itinéraires déjà existants ce serait
parfait mais dans les faits ca fait 2 ans qu'on ne le fait pas parce
qu'on n'a pas de réponse officielle de la FFRP.

Donc soit les randonneurs bougent la FFRP, soit les randonneurs se
bougent tout seul et font leur propres itinéraires. (Bien sûr la
solution 1 est de loin la plus simple, si réalisable). Et bien sûr sans
oublier de taguer les autres itinéraires dont on a le droit.

Bref effectivement, peut être qu'il est temps de dégainer les
recommandés avec A/R avec la FFRP pour clarifier la situation une fois
pour toutes mais là ça prends une autre dimension.

Antoine

On Thu, 11 Aug 2011 10:59:17 +0200, Pieren pier...@gmail.com wrote:
 2011/8/11 RatZilla$ 
  Comme je le dis à bcp de nos interlocuteurs :
   Avec ou sans vous on fera le travail on mettra plus de temps mais
 on y arrivera !
 Je trouve ta proposition originale Antoine. Avançons il nous
 rejoindrons ;-)
 
 Je n'ai rien contre les initiatives personnelles mais il y a déjà
 bien d'autres itinéraires qui ne sont pas gérés par la FFRP. Mais
 ils n'ont pas leur renommée et la même visibilité sur le terrain.
 Le balisage et l'entretien des chemins nécessite un énorme travail.
 Ca n'est pas juste créer une relation dans OSM et écrire une page
 wiki. 
  De plus, je ne vois pas de raison de créer un projet parallèle
 alors qu'ils sont déclarés d'intérêt publique.
 
 Pieren
 
 
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 [1] mailto:ratzil...@gmail.com


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Re: [OSM-talk-fr] Chemins de grande randonnée, FFRP, et, alternatives

2011-08-11 Thread Pierre Quenee

Le 11/08/2011 09:23, talk-fr-requ...@openstreetmap.org a écrit :

Re: [OSM-talk-fr] Chemins de grande randonnée, FFRP, et
alternatives
Les chemins de randonnées sont (généralement) assis sur du domaine 
public. Il va de soi que mettre un peu de peinture rouge sur le parcours 
d'un chemin public ne donne aucun de droit de propriété à celui qui le 
fait, et de plus ne lui donne aucun droit sur la capacité que tout un 
chacun a de l'emprunter de le suivre, de ne pas le suivre ou ... de le 
cartographier. De surcroît, la vocation des chemins publics n'étant 
généralement pas la plantation des arbres, les marques sont souvent 
peintes sur des supports privés (les parcelles riveraines), avec ou sans 
l'accord du propriétaire. Et comme en droit Français l'équipement 
s'incorpore au fond ... la peinture dès qu'elle est appliquée devient la 
propriété du riverain propriétaire.


En ce qui concerne les parcours traversants des propriétés privés, ils 
sont (devraient) être régis par des conventions d'usage (droit concédé 
de pénétrer contre entretien .. ou autorisation gracieuse).
A ma connaissance, le droit de parcourir n'est pas limité au seuls 
membres de l'association signataire (à jour de leur cotisation), mais ça 
mériterait d'être vérifié. La question dans ce cas est : a t'on le droit 
en parcourant un tel chemin d'en effectuer un levé au GPS, ou d'en 
relever par photo aériennes (autorisées) les traces ? Pour d'autres 
items privés, la question ne se pose (heureusement) pas -bâtiments 
autres que les bâtiments publics - lignes électriques - et en général 
tout ce que nous cartographions.


En rédigeant cette note, il me vient à l'esprit que nous sommes quelque 
part dans la même problématique que pour la copie d’œuvres protégées par 
le droit d'auteur. Est il interdit formellement d'informer de l'endroit 
ou on peut trouver ces œuvres ? (Lien de téléchargement par exemple).


Si une collectivité, une association installe un panneau d'information 
sur le domaine public, il est à mon avis tout à fait possible de le 
cartographier (calcul d'une coordonnées qui devient de fait votre 
travail - contribution) avec mention sommaire de ce que représente le 
panneau. Vous pouvez le photographier, (droit à la copie privée), vous 
ne pouvez évidemment pas sans autorisation le reproduire - dans une 
publication, ou le dupliquer avec ou sans transformation.


En ce qui concerne donc les chemins de randonnées, leur nom et leur 
numéro seraient déposé ... soit. Mais ERDF, SNCF le sont aussi. Quand je 
prends le train avec mon GPS, j'enregistre un parcours pas tres précis 
mais qui me permets, conjugués avec d'autres moyens d'établir un 
itinéraire (relations) que je n'aurais pas copié à partir d'une carte 
privé (c) ou d'indication appartenant à la SNCF.


Si je parcours un chemin à pied (à cheval ou en motoculteur), que j'en 
relève le tracé, je suis libre de témoigner de son état de surface, des 
indications qui y figure, entrée de hameau, gîtes ruraux, peintures, 
flèches , panneaux de stop ... Si je lis sur le terrain GR 999 , PR 7, X 
ou Y dans un endroit public, ou visible de l'endroit public, le principe 
actuel de la cartographie OSM me permet de le mentionner à l'endroit ou 
je l'ai repéré. La possession d'un relevé GPS ou de photos 
géoréférencées étant une preuve de non copie d'un document protégé.


De ce fait la création d'une relation GR ou PR xxx est possible si il 
existe suffisamment d'éléments de terrain permettant de la constituer.


Cependant il pourrait exister une manière plus subtil de contourner le 
silence de la Fédération.


Comme proposé, la constitution de parcours de libre randonnée propre à 
OSM France indiquant explicitement les mentions de numérotations 
visibles sur le terrain (D 23, C 8, GR 32 , marque de peinture, flèches...)


Librement et Cartographiquement


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Re: [OSM-talk-fr] Chemins de grande randonnée, FFRP, et alternatives

2011-08-11 Thread Bruno Cortial
Le 11 août 2011 10:59, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2011/8/11 RatZilla$ ratzil...@gmail.com

 Comme je le dis à bcp de nos interlocuteurs :
  Avec ou sans vous on fera le travail on mettra plus de temps mais on y
 arrivera !
 Je trouve ta proposition originale Antoine. Avançons il nous rejoindrons
 ;-)


 Je n'ai rien contre les initiatives personnelles mais il y a déjà bien
 d'autres itinéraires qui ne sont pas gérés par la FFRP.


Bonjour,
En survolant ce document [1] (qui me semble être une mine d'infos), j'ai
découvert la notion de Plan départemental des itinéraires de promenade et de
randonnée (PDIPR). Cela pourrait être une bonne référence de la couverture
OSM en 'route' pédestre et par ailleurs il me semble qu'un itinéraire
référencé dans ce document pourrait dificilement se voir apposé un
copyright.

Avons-nous accés à ces PDIPR ?

BrunoC


[1]
http://www.cotesdarmor.fr/fileadmin/pdf/publications/guidejuridique_rando0908.pdf
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Re: [OSM-talk-fr] problème zonage corinne land cover

2011-08-11 Thread didier2...@free.fr
+ j'ai tout d'abord telechargé la zone autour de Pey
+ j'ai selectionner la zone meadow
+ dans josm, 
  ++ j'ai vu l'attribut landuse=meadow
  ++ j'ai vu que cette zone faisait partie d'une relation foret
  ++ j'ai éditer cette relation pour connaitre son numéro: 284204
 (le n° apparait dans le titre de la fenetre de modification des
relations)

+ Un outils pour vérifier les relations:  
http://analyser.openstreetmap.fr/cgi-bin/index.py

saisir le n° de relation a coté du bouton !!Analyser !!

+ Pour voir les zones clc , importées ou non
http://clc.openstreetmap.fr/cgi-bin/index.py

dans ton cas c'est 
http://clc.openstreetmap.fr/cgi-bin/index.py?zoom=14lat=46.1246lon=4.446layers=TB0Tch=st=out

+ enfin pour vérifier les tag suivants les zones clc
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Corine_Land_Cover/Nomenclature

j'espere que cela te servira, ce n'est pas la première fois que je
constate qu'une relation est cassée...


Bonne journée

didier


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Re: [OSM-talk-fr] La ville d'Orange vient de réaliser son plan de ville grâce à Openstreetmap

2011-08-11 Thread ZIMMY
Bonjour,

En complément, il y avait une utilisation d'une carte Openstreetmap sur
l'article d'Orange Vérités p.16

http://fr.calameo.com/read/0003149398086884560c6
http://fr.calameo.com/read/0003149398086884560c6 

Jean-Louis ZIMMERMANN

--
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/La-ville-d-Orange-vient-de-realiser-son-plan-de-ville-grace-a-Openstreetmap-tp6642355p6675831.html
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Re: [OSM-talk-fr] Chemins de grande randonnée, FFRP, et alternatives

2011-08-11 Thread Christian Rogel





Le 11 août 2011 à 11:33, Bruno Cortial bruno.cort...@laposte.net a écrit :
 Bonjour,
 En survolant ce document [1] (qui me semble être une mine d'infos), j'ai 
 découvert la notion de Plan départemental des itinéraires de promenade et de 
 randonnée (PDIPR). Cela pourrait être une bonne référence de la couverture 
 OSM en 'route' pédestre et par ailleurs il me semble qu'un itinéraire 
 référencé dans ce document pourrait dificilement se voir apposé un copyright. 
 
 Avons-nous accés à ces PDIPR ?
 
 BrunoC
 
 [1] 
 http://www.cotesdarmor.fr/fileadmin/pdf/publications/guidejuridique_rando0908.pdf

J'ai déjà mentionné 2 ou 3 fois que depuis les lois de 2004 sur la 
décentralisation, les Conseils généraux doivent établir un plan des itinéraires 
et les valider.
Cela inclut ceux de la FFR qui fournit la donnée brute, mais cela en fait-il 
une donnée publique?
Il faudrait poser la question au CG de la Gironde qui est le premier à avoir 
fait un pas concret vers l'Opendata.

Christian___
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Re: [OSM-talk-fr] Chemins de grande randonnée, FFRP, et, alternatives

2011-08-11 Thread Pieren
2011/8/11 Pierre Quenee pierre.que...@sfr.fr

 Les chemins de randonnées sont (généralement) assis sur du domaine public.
 Il va de soi que mettre un peu de peinture rouge sur le parcours d'un chemin
 public ne donne aucun de droit de propriété à celui qui le fait, et de plus
 ne lui donne aucun droit sur la capacité que tout un chacun a de l'emprunter
 de le suivre, de ne pas le suivre ou ... de le cartographier.


Eh non. Tu confonds le droit lié à l'oeuvre et le droit du sol où se trouve
l'oeuvre. Si je pose un CD des Pink Floyd au milieu d'une place publique, ça
ne met pas les chansons des Pink Floyd dans le domaine public pour autant.
Quelqu'un pourra dire j'ai vu ce CD sur cette place mais il ne pourra pas
le reproduire, le publier sur internet ou le revendre en changeant juste la
couleur de la jaquette.


 Et comme en droit Français l'équipement s'incorpore au fond ... la peinture
 dès qu'elle est appliquée devient la propriété du riverain propriétaire.


Bon, je ne crois pas que la FFRP cherche à protéger la peinture qu'elle
utilise le long des itinéraires... mais bien le travail qu'elle fournit en
amont en définissant ces itinéraires, en créant ou maintenant les chemins et
en aval, la publication de cartes et livres pour se financer.


 La question dans ce cas est : a t'on le droit en parcourant un tel chemin
 d'en effectuer un levé au GPS, ou d'en relever par photo aériennes
 (autorisées) les traces ?


Évidemment oui. Et personne ne consteste ce droit pour OSM.


 En rédigeant cette note, il me vient à l'esprit que nous sommes quelque
 part dans la même problématique que pour la copie d’œuvres protégées par le
 droit d'auteur. Est il interdit formellement d'informer de l'endroit ou on
 peut trouver ces œuvres ? (Lien de téléchargement par exemple).


Un GR n'est pas un endroit où se trouve une oeuvre mais un itinéraire qui
est considéré par la jurisprudence comme une oeuvre de création en tant que
tel. On peut ne pas être d'accord avec cette jurisprudence mais c'est comme
ça.


 Si une collectivité, une association installe un panneau d'information sur
 le domaine public, il est à mon avis tout à fait possible de le
 cartographier (calcul d'une coordonnées qui devient de fait votre travail -
 contribution) avec mention sommaire de ce que représente le panneau. Vous
 pouvez le photographier, (droit à la copie privée), vous ne pouvez
 évidemment pas sans autorisation le reproduire - dans une publication, ou le
 dupliquer avec ou sans transformation.


Comme on parle ici d'OSM, on parle surtout de reproduction, de
redistribution et aussi d'usage commercial.


 En ce qui concerne donc les chemins de randonnées, leur nom et leur numéro
 seraient déposé ... soit. Mais ERDF, SNCF le sont aussi. Quand je prends le
 train avec mon GPS, j'enregistre un parcours pas tres précis mais qui me
 permets, conjugués avec d'autres moyens d'établir un itinéraire (relations)
 que je n'aurais pas copié à partir d'une carte privé (c) ou d'indication
 appartenant à la SNCF.


C'est plus compliqué que ça. En plus, les entreprises que tu cites ont
changé de statuts dans les récentes années et la propriété des
infrastructures est maintenant séparée dans des entités publiques ou
semi-publiques à part et qui continuent d'exercer un monopole (peut-être
plus pour longtemps). Un meilleur parallèle avec la FFRP pourrait se faire
avec les réseaux de bus opérés par des entreprises privées puisqu'eux aussi
empruntent le domaine public (les routes/rues) mais protègent tout ce qu'ils
considèrent comme les oeuvres de création (voir la polémique récente sur les
cartes de la RATP ou les entreprises qui refusent de libérer les horaires
alors qu'elles ont des délégations de service public).



 Si je lis sur le terrain GR 999 , PR 7, X ou Y dans un endroit public, ou
 visible de l'endroit public, le principe actuel de la cartographie OSM me
 permet de le mentionner à l'endroit ou je l'ai repéré.


Non. Comme avec mon exemple du CD, tout ce qui est visible dans le domaine
publique n'est pas automatiquement libre de droit.


 La possession d'un relevé GPS ou de photos géoréférencées étant une preuve
 de non copie d'un document protégé.


Tu peux décrire une oeuvre sans la reproduire. Tu as le droit de dire qu'à
tel endroit, tu as vu un sigle GR. Le droit d'auteur est même suffisament
flexible pour t'autoriser à publier une photo avec un sigle GR dessus, à
condition de ne pas en faire une partie importante de ton oeuvre. Mais si
ici, on parle de reconstituer l'ensemble des panneaux de telle manière que
l'itinéraire soit reconstitué, ton but devient clairement celui de
reproduire l'oeuvre originale, ce qui ne peut se faire sans autorisation.



 De ce fait la création d'une relation GR ou PR xxx est possible si il
 existe suffisamment d'éléments de terrain permettant de la constituer.


Non. Ce n'est pas parce qu'il existe des moyens de reconstituer l'oeuvre
avec des signes sur le domaine public que cette oeuvre devient
automatiquement 

Re: [OSM-talk-fr] Rattacher un radar à une route

2011-08-11 Thread Olivier Delaune
Bonjour et merci de ton explication,
j'ai plus ou moins réussi à taguer correctment ce radar. Cependant j'aurai 
besoin que quelqu'un vérifie que je n'ai pas fait trop de bêtise car j'ai eu un 
warning lors de l'upload qui m'indiquait « Le type de relation est inconnue » 
mais je ne comprends pas ce que ça veut dire. Merci encore de votre aide
Olivier

Le mercredi 10 août 2011 00:16:52, talk-fr-requ...@openstreetmap.org a écrit :
 Message: 3
 Date: Tue, 9 Aug 2011 19:18:12 +0200
 From: Christian Quest christian.qu...@gmail.com
 To: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
 Subject: Re: [OSM-talk-fr] Rattacher un radar à une route
 Message-ID:
 caaxy6dmiy1lqvjeuptzrnmuvvsycehx0pxjjqu7fodzqihk...@mail.gmail.com
  Content-Type: text/plain; charset=windows-1252
 
 Le 9 août 2011 18:36, Olivier Delaune olivier.dela...@wanadoo.fr a écrit :
  Bonjour, je viens d'ajouter un radar fixe présent sur l'A28 ici
  (Identifiant du n?ud=1 392 675 047 latitude=48.532512855191825
  longitude=0.16187446076429504) Le problème c'est que j'ai vu que pour
  d'autres radars (comme celui-ci Identifiant du n?ud=712 717 887
  latitude=48.9579513 longitude=-0.226253), il y avait une relation avec
  je ne sais quoi. J'utilise josm et j'avoue que je ne comprends rien aux
  relations et donc je ne sais pas comment taguer ce radar correctement.
  Merci d'avance
  Olivier
 
 Pour te familiariser avec les relations, il y a cette page du wiki:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Relations
 
 Pour faire court, une relation permet de regrouper des objets (noeuds,
 chemins... et relations).
 Chaque objet peut avoir un rôle.
 La relation elle même a ses propres tags.
 
 Ca vaut vraiment le coup de comprendre leur fonctionnement car c'est
 un outil très puissant et surtout... ça évite de casser des
 relations sans le savoir (ou de les réparer). Il faut juste se
 familiariser avec l'interface de JOSM pour leur gestion.
 
 
 Pour un radar c'est expliqué ici:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Relation:enforcement
 
 Pour un radar fixe, on regroupe 3 objets dans une relation:
 - le noeud du radar (role 'device')
 - le noeud indiquant le début de la zone surveillée par le radar (rôle
 'from') - le noeud indiquant la fin de la zone surveillée par le radar
 (rôle 'to')
 
 Les tags minimaux pour la relation:
 - type=enforcement
 - enforcement=maxspeed (pour un radar de contrôle de vitesse)
 - maxspeed=XXX (la vitesse à ne pas dépasser)
 
 
 Essaye sur ce nouveau radar...
 -- 
 Christian


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Re: [OSM-talk-fr] Arrété et fiché par la police anglaise à cause d'OSM...

2011-08-11 Thread ZIMMY
Bravo,

J'ai imprimé le document et nous nous en servirons comme support
d'évangélisation. Bravo et bien vu le format de poche.

le géoxplorateur
Jean-Louis ZIMMERMANN

--
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Arrete-et-fiche-par-la-police-anglaise-a-cause-d-OSM-tp6672667p6676414.html
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[OSM-talk-fr] Détente - Guidage de précision

2011-08-11 Thread Ab_fab
Protocole :

   1. En prévision des semis, préparer le parcours de son
   tracteur et enregistrer le tracé dans l'ordinateur de bord
   2. Localiser (précisément) un des points de passage prévus en plein champ
   et y placer une caméra
   3. Profiter d'un signal de correction RTK du signal GPS en temps réel
   (balise fixe à quelques km)
   4. Lancer le tracteur *en pilotage automatique *

 http://www.youtube.com/watch?v=ob2ETN0NJzc
 La marge d'erreur permise pour récupérer sa caméra en bon état est faible
vu l'engin utilisé derrière le tracteur

L'antenne GPS utilisée est de très bonne qualité, et la correction du signal
en temps réel est bien souvent un service commercial.
(Si on a la patience d'attendre 1h après l'enregistrement de la trace pour
le post-traitement, il est possible de trouver des données gratuites)

Pour le reste (logiciel de suivi et de contrôle ; pilotage automatique)
c'est un système entièrement maison.
Plein d'infos, de bancs d'essais de matériel GPS sur
http://lefebure.com/
http://www.thecombineforum.com/forums/31-technology/18592-lefebure-gps.html

-- 
ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab
Il n'y a pas de pas perdus
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[OSM-talk-fr] Du bon boulot !

2011-08-11 Thread Vladimir Vyskocil
C'est pas beau de se moquer, mais ceci vaut le coup d'oeil quand même ! ;-)

http://www.openstreetmap.org/?lat=-12.14337lon=-76.96621zoom=16layers=M

Cela se trouve à Lima au Pérou.

Vlad.
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Re: [OSM-talk-fr] Chemins de grande randonnée, FFRP, et, alternatives

2011-08-11 Thread tigre-bleu
On Thu, 11 Aug 2011 13:17:24 +0200, Pieren pier...@gmail.com wrote:
 2011/8/11 Pierre Quenee 
  Les chemins de randonnées sont (généralement) assis sur du
 domaine public. Il va de soi que mettre un peu de peinture rouge sur
 le parcours d'un chemin public ne donne aucun de droit de propriété
 à celui qui le fait, et de plus ne lui donne aucun droit sur la
 capacité que tout un chacun a de l'emprunter de le suivre, de ne pas
 le suivre ou ... de le cartographier.  
 
 Eh non. Tu confonds le droit lié à l'oeuvre et le droit du sol où
 se trouve l'oeuvre. Si je pose un CD des Pink Floyd au milieu d'une
 place publique, ça ne met pas les chansons des Pink Floyd dans le
 domaine public pour autant. Quelqu'un pourra dire j'ai vu ce CD sur
 cette place mais il ne pourra pas le reproduire, le publier sur
 internet ou le revendre en changeant juste la couleur de la jaquette.
   Et comme en droit Français l'équipement s'incorpore au fond ...
 la peinture dès qu'elle est appliquée devient la propriété du
 riverain propriétaire.
 
 Bon, je ne crois pas que la FFRP cherche à protéger la peinture
 qu'elle utilise le long des itinéraires... mais bien le travail
 qu'elle fournit en amont en définissant ces itinéraires, en créant
 ou maintenant les chemins et en aval, la publication de cartes et
 livres pour se financer.
    La question dans ce cas est : a t'on le droit en parcourant un
 tel chemin d'en effectuer un levé au GPS, ou d'en relever par photo
 aériennes (autorisées) les traces ? 
 
 Évidemment oui. Et personne ne consteste ce droit pour OSM.
   En rédigeant cette note, il me vient à l'esprit que nous sommes
 quelque part dans la même problématique que pour la copie
 d’œuvres protégées par le droit d'auteur. Est il interdit
 formellement d'informer de l'endroit ou on peut trouver ces œuvres ?
 (Lien de téléchargement par exemple).
 
 Un GR n'est pas un endroit où se trouve une oeuvre mais un
 itinéraire qui est considéré par la jurisprudence comme une oeuvre
 de création en tant que tel. On peut ne pas être d'accord avec
 cette jurisprudence mais c'est comme ça.
    Si une collectivité, une association installe un panneau
 d'information sur le domaine public, il est à mon avis tout à fait
 possible de le cartographier (calcul d'une coordonnées qui devient de
 fait votre travail - contribution) avec mention sommaire de ce que
 représente le panneau. Vous pouvez le photographier, (droit à la
 copie privée), vous ne pouvez évidemment pas sans autorisation le
 reproduire - dans une publication, ou le dupliquer avec ou sans
 transformation.
 
 Comme on parle ici d'OSM, on parle surtout de reproduction, de
 redistribution et aussi d'usage commercial.
   En ce qui concerne donc les chemins de randonnées, leur nom et
 leur numéro seraient déposé ... soit. Mais ERDF, SNCF le sont
 aussi. Quand je prends le train avec mon GPS, j'enregistre un parcours
 pas tres précis mais qui me permets, conjugués avec d'autres moyens
 d'établir un itinéraire (relations) que je n'aurais pas copié à
 partir d'une carte privé (c) ou d'indication appartenant à la SNCF.
 
 C'est plus compliqué que ça. En plus, les entreprises que tu cites
 ont changé de statuts dans les récentes années et la propriété
 des infrastructures est maintenant séparée dans des entités
 publiques ou semi-publiques à part et qui continuent d'exercer un
 monopole (peut-être plus pour longtemps). Un meilleur parallèle avec
 la FFRP pourrait se faire avec les réseaux de bus opérés par des
 entreprises privées puisqu'eux aussi empruntent le domaine public
 (les routes/rues) mais protègent tout ce qu'ils considèrent comme
 les oeuvres de création (voir la polémique récente sur les cartes
 de la RATP ou les entreprises qui refusent de libérer les horaires
 alors qu'elles ont des délégations de service public).
    
 Si je lis sur le terrain GR 999 , PR 7, X ou Y dans un endroit
 public, ou visible de l'endroit public, le principe actuel de la
 cartographie OSM me permet de le mentionner à l'endroit ou je l'ai
 repéré.  
 
 Non. Comme avec mon exemple du CD, tout ce qui est visible dans le
 domaine publique n'est pas automatiquement libre de droit.
   La possession d'un relevé GPS ou de photos géoréférencées
 étant une preuve de non copie d'un document protégé.
 
 Tu peux décrire une oeuvre sans la reproduire. Tu as le droit de
 dire qu'à tel endroit, tu as vu un sigle GR. Le droit d'auteur est
 même suffisament flexible pour t'autoriser à publier une photo avec
 un sigle GR dessus, à condition de ne pas en faire une partie
 importante de ton oeuvre. Mais si ici, on parle de reconstituer
 l'ensemble des panneaux de telle manière que l'itinéraire soit
 reconstitué, ton but devient clairement celui de reproduire l'oeuvre
 originale, ce qui ne peut se faire sans autorisation.
    
 
  De ce fait la création d'une relation GR ou PR xxx est possible si
 il existe suffisamment d'éléments de terrain permettant de la
 constituer.
 
 Non. Ce n'est pas parce qu'il existe des moyens 

Re: [OSM-talk-fr] Chemins de grande randonnée, FFRP, et alternatives

2011-08-11 Thread Yannick VOYEAUD
Le 10/08/2011 15:09, tigre-bleu a écrit :
 Bonjour à tous,

 - Est-ce que le marquage physique des chemins est aussi protégé comme le
 tracé des chemins de la FFRP (en gros est-ce qu'on a le droit de dire
 sur un site: suivez le sentier balisé en rouge et blanc du pont untel
 jusqu'au pic du truc)

Bonsoir,

J'ai essayé de voir sur le site de l'INPI et bien c'est peu galère pour
avoir une réponse propre!
On trouve dans les logos des réponses qui donnent une réponse positive à
notre demande SI on ne met pas de couleur rouge, noir ou blanche (fond
et/ou texte)

Il semble aussi que GRxx ou GR xx ne soit pas déposé. En effet je n'ai
pas trouvé d'informations pertinentes avec les chiffres GR20 ou GR 20.

Je viens de téléphoner à l'INPI en dehors du fait qu'il faut un numéro
surtaxé pour accéder il est impossible d'obtenir une réponse c'est tout
juste si on ne vous répond pas 'démerdez-vous, voyez un avocat'

Alors conclusion quand deux services publics ne sont pas capable de
répondre correctement sur des questions qui les concernent directement
on fait quoi?!

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire
(Camille JOUFFRAY 1841-1924, maire de Vienne)
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Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/
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Re: [OSM-talk-fr] Chemins de grande randonnée, FFRP, et alternatives

2011-08-11 Thread Pieren
2011/8/11 Yannick VOYEAUD yann...@voyeaud.org

 J'ai essayé de voir sur le site de l'INPI et bien c'est peu galère pour
 avoir une réponse propre!


Moi, j'y ai trouvé ça:

*Marque* :  GR

*Informations complémentaires* :

   - La marque se compose des lettres GR en majuscules et de couleur blanche
   dans un carré de couleur rouge.

*Classification des éléments figuratifs* :
29.02.00; 26.04.02; 26.04.22; 37.02.07; 37.02.18

*Classification de Nice* :  18  ;  21  ;  41

*Produits et services*

   - Malles et valises ; parapluies, parasols et cannes ; articles de
   sellerie ; portefeuilles ; porte-monnaie non en métaux précieux ; sacs à
   main, à dos, à roulette ; sacs d'alpinistes, de campeurs, de voyage, de
   plage, d'écoliers. Tire-bouchons ; ustensiles et récipients de cuisine [non
   en métaux précieux] ; vaisselle non en métaux précieux, notamment en
   porcelaine, faïence, terre cuite et verre ; verres (récipients) ; objets
   d'arts, statues et figurines [statuettes] en porcelaine, faïence, terre
   cuite et verre. Education et formation en matière d'activités sportives et
   culturelles ; services d'organisation, de création et de gestion
   d'itinéraires de randonnées ; édition sur tout support, notamment de livres,
   d'imprimés, brochures, numérisés ou non, interactifs ou non.

*Déposant* :  FEDERATION FRANCAISE DE LA RANDONNEE PEDESTRE Comité National
des Sentiers de Grande Randonnée, Association loi 1901 reconnue d'utilité
publique, 14, rue Riquet,75019 PARIS, FR

*Mandataire* :  LERNER ET ASSOCIES, 5, rue Jules Lefèbvre,75009 PARIS, FR

*Numéro* : 3283810

*Statut* : Marque enregistrée

*Date de dépôt / Enregistrement* : 2004-04-02

*Lieu de dépôt* : I.N.P.I. PARIS

*Historique*

   - Publication  2004-05-07  (BOPI 2004-19)
   - Enregistrement sans modification(BOPI 2004-36)


Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Chemins de grande randonnée, FFRP, et, alternatives

2011-08-11 Thread Matthias Dietrich
Le 11 août 2011 16:56, tigre-bleu tigre-b...@n7mm.org a écrit :

 Je comprends la théorie.

 Mais en pratique autant sur des longs itinéraires il est relativement
 faisable de trouver des itinéraires différents, autant en montagne sur
 des itinéraires relativement courts il n'y a pas 36 solutions pour aller
 d'un point A à un point B. Du coup ça voudrait dire le premier qui a
 dit c'est à moi a gagné, les autres peuvent aller se coucher Les
 autres n'auraient aucune chance de jamais pouvoir référencer ce chemin
 un jour même s'il est évident qu'il a un intérêt intrinsèquement.

 Je serais assez curieux de voir les jurisprudences sur ces histoires
 d'itinéraire = propriété intellectuelle pour voir jusqu'à quel niveau ça
 s'applique. Quelqu'un de bien renseigné aurait un lien?



Le problème c'est qu'il n'y a rien d'automatique. Lorsque la cour de
cassation a estimé que les itinéraires de randonnées pouvaient
être considérées comme des œuvres de l'esprit, elle a précisé qu'il
était cependant nécessaire que ces itinéraires devaient être des
créations originales
traduisant la personnalité de l'auteur.

Voir à ce sujet l'arrêt de 1998 :
http://www.legifrance.gouv.fr/affichJuriJudi.do?oldAction=rechJuriJudiidTexte=JURITEXT07041272fastReqId=109256579fastPos=1

Il existe cependant des cas où les plaignant ont été déboutés. Par
exemple l'affaire IGN / Didier Richard, où les juges ont estimé que
les itinéraires ne faisaient pas preuve d'originalité.
En particulier, sur les exemples cités par Dider Richard, le juge a
souvent estimé qu'il n'y avait pas d'alternative au cheminement et que
donc l'itinéraire ne résultait pas d'une création.

Voir 
http://droit-finances.commentcamarche.net/jurisprudence/cour-d-appel-2/1055486-cour-d-appel-de-grenoble-du-31-octobre-2001-01-01470

Donc tu as probablement raison pour les itinéraires courts, où les
variantes n'existent pas toujours.
Maintenant si on prend l'autre extrême, pour relier les Pays-Bas à
Nice, il existe une multitude d'itinéraires possibles, donc un juge
pourrait conclure à l'originalité du GR5 et donc à sa protection.

De même pour le GR70, qui reprend la traversée des Cévennes de R.L.
Stevenson, il devrait être assez difficile de plaider l'originalité,
mais sait-on jamais.

Sans décision de justice, il est quasiment impossible de savoir si un
itinéraire est protégé ou pas.

Matthias

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Re: [OSM-talk-fr] Chemins de grande randonnée, FFRP...

2011-08-11 Thread Pierre Quenee



2011/8/11 Pierre Queneepierre.que...@sfr.fr


Les chemins de randonnées sont (généralement) assis sur du domaine public.
Il va de soi que mettre un peu de peinture rouge sur le parcours d'un chemin
public ne donne aucun de droit de propriété à celui qui le fait, et de plus
ne lui donne aucun droit sur la capacité que tout un chacun a de l'emprunter
de le suivre, de ne pas le suivre ou ... de le cartographier.


Eh non. Tu confonds le droit lié à l'oeuvre et le droit du sol où se trouve
l'oeuvre. Si je pose un CD des Pink Floyd au milieu d'une place publique, ça
ne met pas les chansons des Pink Floyd dans le domaine public pour autant.
Quelqu'un pourra dire j'ai vu ce CD sur cette place mais il ne pourra pas
le reproduire, le publier sur internet ou le revendre en changeant juste la
couleur de la jaquette.



Et comme en droit Français l'équipement s'incorpore au fond ... la peinture
dès qu'elle est appliquée devient la propriété du riverain propriétaire.


Bon, je ne crois pas que la FFRP cherche à protéger la peinture qu'elle
utilise le long des itinéraires... mais bien le travail qu'elle fournit en
amont en définissant ces itinéraires, en créant ou maintenant les chemins et
en aval, la publication de cartes et livres pour se financer.



La question dans ce cas est : a t'on le droit en parcourant un tel chemin
d'en effectuer un levé au GPS, ou d'en relever par photo aériennes
(autorisées) les traces ?


Évidemment oui. Et personne ne consteste ce droit pour OSM.



En rédigeant cette note, il me vient à l'esprit que nous sommes quelque
part dans la même problématique que pour la copie d??uvres protégées par le
droit d'auteur. Est il interdit formellement d'informer de l'endroit ou on
peut trouver ces ?uvres ? (Lien de téléchargement par exemple).


Un GR n'est pas un endroit où se trouve une oeuvre mais un itinéraire qui
est considéré par la jurisprudence comme une oeuvre de création en tant que
tel. On peut ne pas être d'accord avec cette jurisprudence mais c'est comme
ça.


En matière de définition juridique j'ai trouvé ceci
(www.manchetourisme.com/pdf.../guide-creation-itineraires-cyclo.pdf)

/Article 9 : Propriété intellectuelle
Certains codes de balisage sont déposés et protégés au titre de la 
propriété industrielle.
Les termes de ?Sentiers de Grande Randonnée®?, ?GR®? et ?GR de Pays®? 
ainsi que leurs codes de
balisage sont en effet des marques déposées. Ils ne peuvent être 
utilisés sans l'accord écrit de la

Fédération française de la randonnée pédestre qui en est propriétaire.
Il en est de même pour le code de balisage des itinéraires de VTT qui 
est déposé par la Fédération
française de cyclisme, le code de balisage du Club Vosgien ainsi que le 
code des itinéraires équestres
qui est déposé par le Comité national de tourisme équestre de la 
Fédération française d'équitation.
La Fédération française de cyclotourisme est autorisée à utiliser le 
logo de balisage VTT par un

courrier, en date du 28 avril 1997./

Et Ceci
(http://www.tostat.fr/UserFiles/File/05-LOISIRS%20randonnees/elements-juridiques-creation-sentier.pdf)

...
/Un itinéraire ne constitue pas une entité juridique en droit 
français. C'est une construction intellectuelle, régie par le droit de 
la propriété intellectuelle./

...

A noter sur le site de LaConcurrence

/Propriété Intellectuelle des Randonnées

L?IGN n'acquiert aucun droit de propriété sur les Randonnées.

En publiant sa Randonnée avec le Service RANDO+, l?Abonné accorde le 
droit, sans contrepartie financière, pour le monde entier, pendant toute 
la durée de l'hébergement de sa Randonnée sur le Site Cartes Numériques, 
et dans le strict cadre des fonctionnalités du Service RANDO+ :


à l?IGN de reproduire et de représenter sa Randonnée, sur tout 
format et sur tout support, et, en tant que de besoin, en adapter le 
format à cet effet ;
aux Utilisateurs (ou aux seuls autres Abonnés lorsque l?Abonné leur 
réserve l?accès à sa Randonnée), à titre gratuit et à des fins 
exclusivement personnelles et non commerciales, de visualiser et 
d?imprimer sa Randonnée ainsi que d?exporter son tracé GPS sur un 
assistant personnel de navigation (GPS).


L?Abonné est informé que, compte tenu des caractéristiques intrinsèques 
de l'internet, les données transmises, notamment sa Randonnée, ne sont 
pas protégées contre les risques de détournement et/ou de piratage, ce 
dont l?IGN ne saurait être tenus responsable. Il appartient à l?Abonné, 
le cas échéant, de prendre toutes les mesures appropriées de façon à 
protéger ses données./

...

et

/Responsabilité de l?Abonné

En publiant sa Randonnée sur le Service RANDO+, l?Abonné est tenu au 
respect des dispositions légales et réglementaires en vigueur. Il lui 
appartient de s?assurer que l?hébergement et la diffusion de sa 
Randonnée via le Service RANDO+ ne constituent pas une violation des 
droits de propriété intellectuelle de tiers, une atteinte aux personnes 
et au respect de la vie privée, une atteinte à l'ordre public 

Re: [OSM-talk-fr] Chemins de grande randonnée, FFRP, et alternatives

2011-08-11 Thread Yannick VOYEAUD
Le 11/08/2011 18:08, Pieren a écrit :
 2011/8/11 Yannick VOYEAUD yann...@voyeaud.org mailto:yann...@voyeaud.org
 
 J'ai essayé de voir sur le site de l'INPI et bien c'est peu galère pour
 avoir une réponse propre!
 
 
 Moi, j'y ai trouvé ça:
 
 *Marque* :  GR
 
 *Informations complémentaires* : 
 
 * La marque se compose des lettres GR en majuscules et de couleur
   blanche dans un carré de couleur rouge.
 
 *Classification des éléments figuratifs* : 
 29.02.00; 26.04.02; 26.04.22; 37.02.07; 37.02.18
 
 *Classification de Nice* :  18  ;  21  ;  41 
 
 *Produits et services*
 
 * Malles et valises ; parapluies, parasols et cannes ; articles de
   sellerie ; portefeuilles ; porte-monnaie non en métaux précieux ;
   sacs à main, à dos, à roulette ; sacs d'alpinistes, de campeurs,
   de voyage, de plage, d'écoliers. Tire-bouchons ; ustensiles et
   récipients de cuisine [non en métaux précieux] ; vaisselle non en
   métaux précieux, notamment en porcelaine, faïence, terre cuite et
   verre ; verres (récipients) ; objets d'arts, statues et figurines
   [statuettes] en porcelaine, faïence, terre cuite et verre.
   Education et formation en matière d'activités sportives et
   culturelles ; services d'organisation, de création et de gestion
   d'itinéraires de randonnées ; édition sur tout support, notamment
   de livres, d'imprimés, brochures, numérisés ou non, interactifs ou
   non.
 
 *Déposant* :  FEDERATION FRANCAISE DE LA RANDONNEE PEDESTRE Comité
 National des Sentiers de Grande Randonnée, Association loi 1901 reconnue
 d'utilité publique, 14, rue Riquet,75019 PARIS, FR
 
 *Mandataire* :  LERNER ET ASSOCIES, 5, rue Jules Lefèbvre,75009 PARIS, FR
 
 *Numéro* : 3283810
 
 *Statut* : Marque enregistrée
 
 *Date de dépôt / Enregistrement* : 2004-04-02
 
 *Lieu de dépôt* : I.N.P.I. PARIS
 
 *Historique*
 
 * Publication  2004-05-07  (BOPI 2004-19)
 * Enregistrement sans modification(BOPI 2004-36)
 
  
 Pieren

Re,

Moi aussi et si tu fais une recherche avec la FFRP tu as de mémoire 49
entrées. Mais aucune ne semble dire clairement que GR ou GRxx ou GR xx
soit protégé.
À priori c'est le logo qui est protégé pas les lettre en tant que telles.

Ce n'est pas simple d'avoir une réponse claire sur ce sujet ce qui fait
que nous sommes dans un état d'incertitude complet sur ce qui est possible.
Par contre rien ne nous empêche de déposer *G. R.* qui correspondrait
parfaitement à la réalité puisque abréviation orthographique normale de
Grande Randonnée GR ne voulant en l'espèce RIEN dire.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
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Re: [OSM-talk-fr] Du bon boulot !

2011-08-11 Thread Mikaël, mickey86, Cordon
Arf, un import loupé, on dirait.

Quel dommage ^^

Le jeudi 11 août 2011 16:31:25, Vladimir Vyskocil a écrit :
 C'est pas beau de se moquer, mais ceci vaut le coup d'oeil quand même ! ;-)
 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=-12.14337lon=-76.96621zoom=16layers=M
 
 Cela se trouve à Lima au Pérou.
 
 Vlad.
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Cordialement,
-- 
mickey86,
Mikaël Cordon

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Re: [OSM-talk-fr] Traceur GPS

2011-08-11 Thread Olivier Croquette

On 19 juin 2011, at 14:36, Mickey86 wrote:
 Quelqu’un a-t-il d’autres produits intéressants à proposer ?

J'utilise le Amod agl3080 avec satisfaction.
Il n'y pas d'écran mais un bouton pour marquer un waypoint aux coordonnées 
actuelles (POI).



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Re: [OSM-talk-fr] Chemins de grande randonnée, FFRP...

2011-08-11 Thread Matthias Dietrich
Le 11 août 2011 18:55, Pierre Quenee pierre.que...@sfr.fr a écrit :

 A noter sur le site de LaConcurrence

 Propriété Intellectuelle des Randonnées

 L’IGN n'acquiert aucun droit de propriété sur les Randonnées.

 En publiant sa Randonnée avec le Service RANDO+, l’Abonné accorde le droit,
 sans contrepartie financière, pour le monde entier, pendant toute la durée
 de l'hébergement de sa Randonnée sur le Site Cartes Numériques, et dans le
 strict cadre des fonctionnalités du Service RANDO+ :

     à l’IGN de reproduire et de représenter sa Randonnée, sur tout format et
 sur tout support, et, en tant que de besoin, en adapter le format à cet
 effet ;
     aux Utilisateurs (ou aux seuls autres Abonnés lorsque l’Abonné leur
 réserve l’accès à sa Randonnée), à titre gratuit et à des fins exclusivement
 personnelles et non commerciales, de visualiser et d’imprimer sa Randonnée
 ainsi que d’exporter son tracé GPS sur un assistant personnel de navigation
 (GPS).

 L’Abonné est informé que, compte tenu des caractéristiques intrinsèques de
 l'internet, les données transmises, notamment sa Randonnée, ne sont pas
 protégées contre les risques de détournement et/ou de piratage, ce dont
 l’IGN ne saurait être tenus responsable. Il appartient à l’Abonné, le cas
 échéant, de prendre toutes les mesures appropriées de façon à protéger ses
 données.
 ...


Ce paragraphe permet justement d'éviter qu'un utilisateur accuse l'IGN
d'avoir plagié son itinéraire.


 et

 Responsabilité de l’Abonné

 En publiant sa Randonnée sur le Service RANDO+, l’Abonné est tenu au respect
 des dispositions légales et réglementaires en vigueur. Il lui appartient de
 s’assurer que l’hébergement et la diffusion de sa Randonnée via le Service
 RANDO+ ne constituent pas une violation des droits de propriété
 intellectuelle de tiers, une atteinte aux personnes et au respect de la vie
 privée, une atteinte à l'ordre public et aux bonnes mœurs.

 En publiant sa Randonnée sur le Service RANDO+, l’Abonné garantit l’IGN :

     qu’il détient tous les droits et autorisations nécessaires de la part
 des ayants droit concernés et qu’il s’est acquitté de tous les droits et
 paiements dus.
     qu’il a pris un soin tout particulier à vérifier l’exactitude et
 l’actualité des informations de sa Randonnée le jour de sa publication.

 A défaut, la Randonnée sera retirée sans formalité préalable. En outre,
 l’Abonné encourt, à titre personnel, les sanctions pénales spécifiques au
 contenu litigieux ainsi qu’une éventuelle condamnation au paiement de
 dommages et intérêts.


Ici l'IGN se protège des utilisateurs qui voudraient  publier un
itinéraire dont les droits sont détenus pas un tiers (au hasard la
FFRP ...)




 Si nous voulons citer Sentiers de Grande Randonnée® et autres il ne faut
 surtout pas oublier le signe  ® - Nous n'avons pas le droit de faire notre
 petit sentier GR ® dans notre coin ni d'utiliser  :
 horizontal blanc horizontal rouge ® . Ca tombe bien, ce n'est pas notre
 intention.
 En revanche, est ce que chaque itinéraire est bien réellement déposé sous
 une forme précise et opposable et chez quel organisme (la SACEM ?).


La règle de base, en droit français, c'est qu'il n'y a aucune
obligation de déposer ses créations quelque part pour avoir droit à
une protection légale.

Code de la Propriété Intellectuelle, art. L111-1:
L'auteur d'une oeuvre de l'esprit jouit sur cette oeuvre, du seul
fait de sa création, d'un droit de propriété incorporelle exclusif et
opposable à tous. 

L'important c'est du seul fait de sa création.

Dans la pratique, s'il y a litige, cela se jouera devant le juge,
chacun devant prouver l'antériorité de sa création, le dépôt d'une
œuvre pouvant alors aider à apporter cette preuve.
L'obligation de dépôt légal pour certaines œuvres est plutôt une
exception à cette règle. Et je doute qu'il existe un dépôt des
itinéraires à ce jour.


 Qu'en est il exactement de la jurisprudence qui nous concerne ?
 Y a t'il déjà eu des cas concrets et jugés ?
 As tu des références de jugement concernant le droit des itinéraires ?


Il y en a peu, mais ce qu'il faut retenir, c'est qu'il n'y a pas de
critères précis. Tout se joue au cas par cas.
Voir par exemple dans mon mail précédent.

 Au final et pratiquement :

 Nous avons probablement la faculté dans la description d'une way(chemin
 rural - sentier - tronçon de départemental) d'indiquer par un tag que ce
 chemin présente des balisages blanc et rouge, jaune bleu et/ou vert sur
 toute sa longueur.
 En revanche, nous n'avons probablement pas le droit d'assembler par le biais
 d'une relation l'ensemble de ces way pour en faire un itinéraire, tant que
 GR ® ne nous l' autorise pas .. et surtout pas le droit de faire apparaître
 dans une cartographie sélective ces éléments référencés GR ®.

 Curieusement le cas des pistes de skis descente ou fond ne semble émouvoir
 personne


Probablement parce que personne n'a intenté de procès pour l'instant.
De tout façon, les stations de ski
ne gagnent 

Re: [OSM-talk-fr] Du bon boulot !

2011-08-11 Thread Christian Rogel

Lima, capitale du Pérou n'est pas au bord de la mer. Lima, une banlieue de 
Callao* dans le même pays, oui.

Christian

* voir Tintin à Callao dans Le Temple du Soleil.

Le 11 août 2011 à 16:31, Vladimir Vyskocil vladimir.vysko...@gmail.com a 
écrit :

 
 C'est pas beau de se moquer, mais ceci vaut le coup d'oeil quand même ! ;-)
 
 http://www.openstreetmap.org/?lat=-12.14337lon=-76.96621zoom=16layers=M
 
 Cela se trouve à Lima au Pérou

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Re: [OSM-talk-fr] Mise à disposition des orthophotos du CRAIG sur l'Auvergne pour OpenStreetMap

2011-08-11 Thread Vincent Privat
C'est bon, c'est juste JOSM qui ne veut pas réajuster le zoom
automatiquement chez moi, mais en forçant changer la résolution, ça passe
:)
Du coup la relation est à jour pour Le Puy !
Vincent

Le 11 août 2011 09:22, Landry Breuil landry.bre...@gmail.com a écrit :

 2011/8/11 Vincent Privat vincent.pri...@gmail.com:
 
  Le 8 août 2011 17:10, Landry Breuil landry.bre...@gmail.com a écrit :
 
  J'ai mis à jour la page correspondante du wiki avec les nouvelles
  adresses des flux :
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/CRAIG, si
  quelqu'un peut mettre a jour la relation
  http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1103659
 
  C'est fait, avec la distinction des 2 orthos :) Il manque que la limite
 du
  Puy, mais j'ai des problèmes à voir les orthos 15cm dans JOSM, que ce
 soit
  en WGS84 ou Mercator, ça marche chez vous ?

 Je viens de faire le test et ca marche bien sur le puy et vichy avec
 JOSM.. as tu
 spécifié la bonne adresse pour les différentes couches ?

 Pour ce qui est de l'emprise/limite il y'a aussi un autre flux wms
 montrant le dallage complet :

 http://wms.craig.fr/ortho?service=wmsrequest=getmapversion=1.1.1layers=dallage-le-puyformat=image/jpeg;

 Landry

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Re: [OSM-ja] ソマリアのマッピング

2011-08-11 Thread ikiya
ikiyaです。

スカイラーさんがソマリア地図データのインポートの準備を進めています。
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/hot/2011-August/000897.html
週末から作業始まりそうです。
ソマリア首都モガディシュのOSMデータ:緑とGNS・MapMappers道路データ:赤の重なり状況
http://iconocla.st/hot/so/madmappers2.png

--- On Tue, 2011/8/9, Shu Higashi s_hig...@mua.biglobe.ne.jp wrote:

ikiyaさん、情報ありがとうございます。
先の投稿に書き忘れましたがBing高解像度画像が使えることは
ikiyaさんに教えて頂きました。

高解像度画像の無いエリアが多いので
時間ある時に下記の方法を試してみたいと思います。
名前が分かるのもいいですね。
ソースタグのつけ方は賛成です。

東

11/08/08 ikiya insidekiwi...@yahoo.co.jp:
 ikiyaです。

 ソマリアマッピングのwikiページはこちらになります。
 https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Somalia

 使える衛星写真はまだ少ないですがwikiにも書かれているように
 テキサス大学図書館所有の古いソマリア地図を参照して
 マッピングは可能です。
 JOSMで古い地図を背景に差し込んでトレースする方法は
 プラグインpiclayerを使ってこんな感じです。
 http://openstreetmap.blogspot.com/2011/03/josmpiclayer.html

 地形の書き写しだけではなく、都市や町の名前、道路名、施設名なども
 古い地図から参照できます。

 このテキサス大学図書館で公開している古いソマリアマップは
 パブリックドメインだと思われます。
 参照してトレースする際はソースの明記を推奨します。

 source = 参照した地図画像ファイルの名前 + テキサス大図書館
 source = sousomalia_pol_2002/lib_utexas

 でいかがでしょうか。



 --- On Sun, 2011/8/7, Shu Higashi s_hig...@mua.biglobe.ne.jp wrote:

 東です。

 HOTでアフリカ東部ソマリアのマッピング支援が呼びかけられています。
 飢饉の発生が報じられ、首都モガディシュに難民が押し寄せている
 状況のようです。
 http://ips-j.com/entry/3379?moreFlag=true

 幸い、モガデシュはBingの高解像度画像が使えます。
 お時間ある方はよろしければマッピングに参加してみませんか。
 http://www.openstreetmap.org/?lat=2.0426lon=45.3422zoom=14layers=M

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[OSM-ja] 2011/9/10 大分でマッピングパーティ開催

2011-08-11 Thread Shu Higashi
東です。

9/9(金)に大分の高校でOSMの話をさせて頂くことになったのですが
翌9/10(土)に大分県オープンソースソフトウェア研究会主催で
AMにOpenStreetMapの話
PMにマッピングパーティ
を行います。

お近くの方でOSMを始めてみたい、という方がおられましたら
ぜひご参加ください。
http://atnd.org/events/18892
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JA:Oita_mapping_party_20110910

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Re: [Talk-GB] Routing and other problems west of Uttoxeter

2011-08-11 Thread SomeoneElse

SomeoneElse wrote:


I'll bung him a message about way
http://www.openstreetmap.org/browse/way/62327024/history

(and got a reply BTW)

Cheers,
Andy


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