date:20120119

2012/1/19 Nick Hocking nick.hock...@gmail.com:
 mick Wrote

 I was pointed here by someone on the Devon list at the rootsweb genealogy 


 Hi mick

 When I map a country town I am always on the lookout for any cemetery.
 I find some very obscure ones and always put them on the map.

 What are your feelings about putting individual gravestone info into
 OSM such as the persons name and maybe date and grave location
 (row, number ???).  It would be good for searching and to get the
 same sat nav, that got you to the cemetry, to walk you to the grave
 itself.

 Does this data belong in OSM or should it be a seperate layer
 looked after by Genealogists somewhere else.


There is some similar data of this kind already in OSM:

- in 2008 some mappers in Berlin started mapping the graves of famous
people: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Berlin/OSM_meets_Six_Feet_Under
(in German)
- there are some tags (e.g. tomb=war_grave) to map specific types of graves

but as far as I know there is not yet anybody mapping ordinary
graves (i.e. of people that are neither famous nor did they die in an
extraordinary way). One problem I'd see around here is that this kind
of data is not very stable (usually the dead remain only for 20 years
in their graves, not for eternity, but this depends on the religion
and local culture).

Keeping this data in a separate layer is suboptimal: e.g. you will
have tombs in OSM and the graves in them in another layer, now if
someone moves the tombs (to improve the position) they would move the
dead out of their tombs. Very bad for your karma...

cheers,
Martin

___
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talk@openstreetmap.org
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Re: [OSM-talk] How I got here - was Geocaching.com moved to OSM (partly)

2012-01-19 Thread LM_1

There are much less stable things than graves and tombstones being
mapped. That is not really a problem.
The graves are there (unlike some historical feature), easily visible,
fairly stable. I do not see any reason why they should not be mapped
in OSM database.
They are not likely going to be rendered by any big renderer, but that
does not really matter if someone wants to map them...
Lukas (LM_1)

2012/1/19 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 2012/1/19 Nick Hocking nick.hock...@gmail.com:
 mick Wrote

 I was pointed here by someone on the Devon list at the rootsweb genealogy 


 Hi mick

 When I map a country town I am always on the lookout for any cemetery.
 I find some very obscure ones and always put them on the map.

 What are your feelings about putting individual gravestone info into
 OSM such as the persons name and maybe date and grave location
 (row, number ???).  It would be good for searching and to get the
 same sat nav, that got you to the cemetry, to walk you to the grave
 itself.

 Does this data belong in OSM or should it be a seperate layer
 looked after by Genealogists somewhere else.


 There is some similar data of this kind already in OSM:

 - in 2008 some mappers in Berlin started mapping the graves of famous
 people: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Berlin/OSM_meets_Six_Feet_Under
 (in German)
 - there are some tags (e.g. tomb=war_grave) to map specific types of graves

 but as far as I know there is not yet anybody mapping ordinary
 graves (i.e. of people that are neither famous nor did they die in an
 extraordinary way). One problem I'd see around here is that this kind
 of data is not very stable (usually the dead remain only for 20 years
 in their graves, not for eternity, but this depends on the religion
 and local culture).

 Keeping this data in a separate layer is suboptimal: e.g. you will
 have tombs in OSM and the graves in them in another layer, now if
 someone moves the tombs (to improve the position) they would move the
 dead out of their tombs. Very bad for your karma...

 cheers,
 Martin

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Re: [OSM-talk] How I got here - was Geocaching.com moved to OSM (partly)

2012-01-19 Thread Peter Wendorff


You see? Again the multi-layer and merging-data problem...
I'm pretty sure, that problem is one of the most important problems to 
solve in or around osm.


A few years ago I thought about writing an application to manage a 
graveyard.
As my father had to manage one (who is in which grave? in which layer 
of the grave? when buried? where is the grave? is it grass only or with 
other plants? what about the state of the grave stone? and so on).


That time I didn't know about osm, but if I would try that again, I 
would like to combine that application with osm (while the application 
would have to store much more data that does not belong to osm, as it's 
concerned with privacy issues (who is responsible for the grave, how to 
contact him/her? how it is payed for it)


But we have to solve the concurrency-source-problem first, I fear.

regards
Peter

Am 19.01.2012 12:20, schrieb Martin Koppenhoefer:

2012/1/19 Nick Hockingnick.hock...@gmail.com:

mick Wrote

I was pointed here by someone on the Devon list at the rootsweb genealogy


Hi mick

When I map a country town I am always on the lookout for any cemetery.
I find some very obscure ones and always put them on the map.

What are your feelings about putting individual gravestone info into
OSM such as the persons name and maybe date and grave location
(row, number ???).  It would be good for searching and to get the
same sat nav, that got you to the cemetry, to walk you to the grave
itself.

Does this data belong in OSM or should it be a seperate layer
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There is some similar data of this kind already in OSM:

- in 2008 some mappers in Berlin started mapping the graves of famous
people: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Berlin/OSM_meets_Six_Feet_Under
(in German)
- there are some tags (e.g. tomb=war_grave) to map specific types of graves

but as far as I know there is not yet anybody mapping ordinary
graves (i.e. of people that are neither famous nor did they die in an
extraordinary way). One problem I'd see around here is that this kind
of data is not very stable (usually the dead remain only for 20 years
in their graves, not for eternity, but this depends on the religion
and local culture).

Keeping this data in a separate layer is suboptimal: e.g. you will
have tombs in OSM and the graves in them in another layer, now if
someone moves the tombs (to improve the position) they would move the
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cheers,
Martin

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Re: [OSM-talk] How I got here - was Geocaching.com moved to OSM (partly)

2012-01-19 Thread Janko Mihelić

There is such thing as sustainable mapping. That means, you should map
things that are likely to be properly corrected when they change. A better
alternative for graves would be a link to the graveyards website where
there could be a list of graves.

Janko

2012/1/19 LM_1 flukas.robot+...@gmail.com

 There are much less stable things than graves and tombstones being
 mapped. That is not really a problem.
 The graves are there (unlike some historical feature), easily visible,
 fairly stable. I do not see any reason why they should not be mapped
 in OSM database.
 They are not likely going to be rendered by any big renderer, but that
 does not really matter if someone wants to map them...
 Lukas (LM_1)

 2012/1/19 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
  2012/1/19 Nick Hocking nick.hock...@gmail.com:
  mick Wrote
 
  I was pointed here by someone on the Devon list at the rootsweb
 genealogy 
 
 
  Hi mick
 
  When I map a country town I am always on the lookout for any cemetery.
  I find some very obscure ones and always put them on the map.
 
  What are your feelings about putting individual gravestone info into
  OSM such as the persons name and maybe date and grave location
  (row, number ???).  It would be good for searching and to get the
  same sat nav, that got you to the cemetry, to walk you to the grave
  itself.
 
  Does this data belong in OSM or should it be a seperate layer
  looked after by Genealogists somewhere else.
 
 
  There is some similar data of this kind already in OSM:
 
  - in 2008 some mappers in Berlin started mapping the graves of famous
  people:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Berlin/OSM_meets_Six_Feet_Under
  (in German)
  - there are some tags (e.g. tomb=war_grave) to map specific types of
 graves
 
  but as far as I know there is not yet anybody mapping ordinary
  graves (i.e. of people that are neither famous nor did they die in an
  extraordinary way). One problem I'd see around here is that this kind
  of data is not very stable (usually the dead remain only for 20 years
  in their graves, not for eternity, but this depends on the religion
  and local culture).
 
  Keeping this data in a separate layer is suboptimal: e.g. you will
  have tombs in OSM and the graves in them in another layer, now if
  someone moves the tombs (to improve the position) they would move the
  dead out of their tombs. Very bad for your karma...
 
  cheers,
  Martin
 
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Re: [OSM-talk] How I got here - was Geocaching.com moved to OSM (partly)

2012-01-19 Thread John Sturdy

On Thu, Jan 19, 2012 at 11:20 AM, Martin Koppenhoefer
dieterdre...@gmail.com wrote:
 One problem I'd see around here is that this kind
 of data is not very stable (usually the dead remain only for 20 years
 in their graves, not for eternity, but this depends on the religion
 and local culture).

In ordinary UK churchyards and other cemeteries, the graves remain for
centuries, and there are some gravestones and tombs still in place
from several centuries ago.

 Keeping this data in a separate layer is suboptimal: e.g. you will
 have tombs in OSM and the graves in them in another layer, now if
 someone moves the tombs (to improve the position) they would move the
 dead out of their tombs. Very bad for your karma...

I remember, from working on a project to encourage local authorities
to use free / open source software, that there are specialized
software packages for cemetery management.  (These were a sticking
point / excuse for inertia in FLOSS adoption, as they ran only on
Windows.)  It might be worth looking for existing standards as to what
data is kept.  There might also be existing databases that would be
available for import (although I gather some of the OSM community
isn't keen on bulk imports, but these will at least be fairly local).
And perhaps local authorities who are starting to use OSM might be
interested in using it to store their cemetery data.

__John

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[OSM-talk] Spam in user diaries

2012-01-19 Thread Matthias Meißer

Hi, as our spam protection by trigger on people that mark a entry with 
the words spam seem to work, we get currently a lot of spam, that 
seems to be send out via our twitter account anyway:

https://twitter.com/#!/osmblogs

So I'd like to ask if we could add a delay before twitter them. This 
gives users enough time to tag them as spam and make sure, that we don't 
broadcast any annying advertisings.


bye
Matthias
(user:!i!)

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Re: [OSM-talk] Potlatch licence status highlighting wrong?

2012-01-19 Thread woll

Build 2.3-129 of Potlatch does seem to have fixed the inconsistencies that I
was seeing.

--
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Potlatch-licence-status-highlighting-wrong-tp7199815p7205388.html
Sent from the General Discussion mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk] Spam in user diaries

2012-01-19 Thread Tom Hughes


On 19/01/12 19:08, Matthias Meißer wrote:


Hi, as our spam protection by trigger on people that mark a entry with
the words spam seem to work,


Not sure what you're saying here, but if you think writing spam as a 
comment has some effect then you are very mistaken.



   we get currently a lot of spam, that
seems to be send out via our twitter account anyway:
https://twitter.com/#!/osmblogs


That twitter account is completely unofficial as far as I know. I have 
no idea who even runs it. The openstreetmap account is the official one.


Tom

--
Tom Hughes (t...@compton.nu)
http://compton.nu/

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[OSM-talk-nl] Fwd: Herinnering OSGeoNL en OSM nieuwjaarsborrel

2012-01-19 Thread Stefan de Konink

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA512



-  Originele bericht 

Beste mappers,

Vanmiddag ben ik nog even langs de locatie voor a.s. zondag geweest om
aan te geven, dat ze ons voor een nieuwjaarsborrel kunnen verwachten.
Voor degenen die niet uit Utrecht komen: loop gewoon naar de Domtoren.
Aan de voet vind je een aantal cafés, waar Lofen tussenin zit.

Vanaf 13.00 is iedereen welkom!

Tot dan!

Met vriendelijke groet,

Edward Mac Gillavry

Als je tijdens de borrel naar de WC gaat: kijk even om je heen naar de
middeleeuwse resten van het bisschoppelijk paleis, dat hier gestaan heeft.
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.18 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEAREKAAYFAk8Ya8MACgkQYH1+F2Rqwn1lxQCePEudxn+lKiTY17jFIi57XuaT
6qgAn1eQxMZNqKnzWg6J1rbgTdNqrtkw
=DSMY
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-is] Gögn frá strætó - stoppistöðvar

2012-01-19 Thread Björgvin Ragnarsson

The map features page suggests using public_transport=stop_position with
bus=yes instead of highway=bus_stop so I suggest you change that.
Otherwise it looks good.

Þórir Már

I will use public_transport=stop_position and bus=yes in addition
to highway=bus_stop as that's how it is commonly tagged:
http://tagwatch.stoecker.eu/Europe/En/tagstats_public_transport_stop_position.html
.

Here is an updated OSM file: http://pastebin.com/7pP27Nhi

thanks,

Björgvin

2012/1/15 Björgvin Ragnarsson nifgr...@gmail.com

Sæl,

Guðmundur Bjarni kunningi minn (í CC) hefur verið í sambandi við Strætó
undanfarna mánuði varðandi að fá gögn frá strætó til að geta búið til
forrit í símann með uppl. um næsta strætó. Fyrir nokkrum vikum fékk hann
excel skjal með með öllum biðstöðvum strætó,
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Ag6sYRl_wciAdFlOd3lEQU1JZlNKb1NJSmtNb1RfU0Ehl=en_US#gid=0.
Einar Örn stjórnarmaður í Strætó Bs. sendi honum þetta og í tölvupóstinum
stóð að þetta er opið og sjálfsagt að deila áfram. Ég snaraði þessu
svo á OSM format, http://pastebin.com/raw.php?i=kEkiGAHS, með
eftirfarandi skriftu: https://github.com/nifgraup/straeto-utilities.

Hefur einhver skoðun á þessari vörpun hjá mér, þ.e. stutt nafn verður
name og langt nafn verður alt_name?

Einnig, hvernig haldið þið að best sé að setja þetta inn með tilliti til
gagnanna sem fyrir eru?

Ath. að það er möguleiki að við fáum fleiri gögn, t.d. hvaða leiðum hvert
stopp tilheyrir. Starfsmaður Strætó bs. sem er að semja pólisíu um
afhendingu gagna til almennings hafði samband við Guðmund og spurði út í
hvað fleira gæti nýst.

Björgvin

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Re: [Talk-is] (English) Bus System

2012-01-19 Thread Thorir Jonsson

I agree, we should go with option #1

Þórir



On Thu, Jan 19, 2012 at 1:05 PM, Ævar Arnfjörð Bjarmason
ava...@gmail.comwrote:

 2012/1/18 Björgvin Ragnarsson nifgr...@gmail.com:
  1. scrap the existing bus stops and import the new data, (We could save a
  few stops, e.g. stops around Hlemmur)
  2. Import just the unmapped stops,
  3. Import the new data but try to keep the coordinates of existing stops?

 IIRC I mapped a lot of the existing stops inaccurately, some even from
 memory. I think option #1 makes the most sense. The Strætó data is
 going to be much better than what we have, and will be easier for
 whoever's importing it.

 We can always look at the history of the old stops later.

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[Talk-de] Hack-Wochenende in Karlsruhe 25/26. Febr 2012

2012-01-19 Thread Jochen Topf

Hi!

Es wird mal wieder Zeit für ein Hacking-Wochenende in Deutschland. Und weil wir
faul sind und nicht woanders hin reisen wollen, haben wir das in Karlsruhe
angesetzt, wo der Besprechungsraum im Geofabrik-Büro am Wochenende eh leer
rumsteht.

Vielleicht habt ihr ja Lust zu einer Reise in den sonnigen Süden und kommt mit
Euren Ideen, Projekten und Notebooks zu einem netten Wochenende mit OSM-Hacking
und Fachsimpelei.

Weitere Infos und (unverbindliche) Anmeldung unter
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Karlsruhe_Hack_Weekend_February_2012

Jochen
-- 
Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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Re: [Talk-de] Unterstützung bei Datenbereinigung gesucht

2012-01-19 Thread Michael Krämer

Hallo,

anscheinend ist durch die Diskussion hier die eigentliche Bereinigung
der Daten etwas in Vergessenheit geraten. Daher habe ich mal noch ein
paar Orte abgearbeitet - es sind aber noch genügend übrig...

Ach so, mein Vorgehen war dabei jetzt die Variante, dass ich
place-Werte für Knoten und Weg angeglichen habe.

Grüße,
   Michael

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Re: [Talk-de] Unterstützung bei Datenbereinigung gesucht

2012-01-19 Thread hike39

Hallo Michael,
welcher Wert war bei Dir dann der ausschlaggebende? Ich habe nämlich
auch einige versucht anzugleichen. Aber es stellte sich bei mir immer
die Frage ist die Bezeichnung des Knoten oder des Wegs der richtigere.

Gruß
hike39

Am 19.01.2012 13:24, schrieb Michael Krämer:
 Hallo,
 
 anscheinend ist durch die Diskussion hier die eigentliche Bereinigung
 der Daten etwas in Vergessenheit geraten. Daher habe ich mal noch ein
 paar Orte abgearbeitet - es sind aber noch genügend übrig...
 
 Ach so, mein Vorgehen war dabei jetzt die Variante, dass ich
 place-Werte für Knoten und Weg angeglichen habe.
 
 Grüße,
Michael


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Re: [Talk-de] Unterstützung bei Datenbereinigung gesucht

2012-01-19 Thread Michael Krämer

Hallo,

Am 19. Januar 2012 15:19 schrieb hike39 ho...@hike.de:
 welcher Wert war bei Dir dann der ausschlaggebende? Ich habe nämlich
 auch einige versucht anzugleichen. Aber es stellte sich bei mir immer
 die Frage ist die Bezeichnung des Knoten oder des Wegs der richtigere.

Das habe ich jeweils anhand von Bing und gegebenenfalls Wikipedia
bestimmt. Wobei der Übergang zwischen hamlet und village natürlich
schon fließend ist. Aber gerade die Einwohnerzahl aus Wikipedia hilft
da oft weiter - so es sie denn gibt.

Grüße,
   Michael

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[Talk-de] Die spinnen die OSMler ;)

2012-01-19 Thread Jacques Nietsch

Das Wrack der Costa Concordia ist schon gemappt, sogar mit voller  
Attributierung!


Link:  
http://www.openstreetmap.org/?lat=42.3634lon=10.92248zoom=16layers=M


Jacques


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Re: [Talk-de] Die spinnen die OSMler ;)

2012-01-19 Thread Walter Nordmann

das forum war schneller ;)

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=15109

Aber etwas spinnerlt ist es schon.

Gruss
Walter

-
Wenn du den Wald vor lauter Bäumen nicht siehst, fälle die Bäume und du wirst 
sehen, dass da kein Wald ist.
--
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Die-spinnen-die-OSMler-tp7204346p7204369.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Die spinnen die OSMler ;)

2012-01-19 Thread Jan Tappenbeck


Am 19.01.2012 16:21, schrieb Jacques Nietsch:

Das Wrack der Costa Concordia ist schon gemappt, sogar mit voller
Attributierung!

Link:
http://www.openstreetmap.org/?lat=42.3634lon=10.92248zoom=16layers=M

Jacques


Schon kalte Kaffee !

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=15109

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Die spinnen die OSMler ;)

2012-01-19 Thread Manuel Reimer


Jan Tappenbeck wrote:

Schon kalte Kaffee !

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=15109


Damit bist du der zweite ;)

Zur Info: Es soll auch Leute geben, die Foren nicht besonders mögen und eine 
Mailingliste, bzw. eine Newsgruppe (Gmane), vorziehen.


Von daher danke für's Posten, denn sonst hätte ich das nicht mitbekommen.

Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Die spinnen die OSMler ;)

2012/1/19 Jacques Nietsch jacques.niet...@gmx.de:
 Das Wrack der Costa Concordia ist schon gemappt, sogar mit voller
 Attributierung!
 Link:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=42.3634lon=10.92248zoom=16layers=M


So ganz klar ist der Fall noch nicht, die italienische Liste
spekuliert, wo der Umriss herkommt, und hierüber geben die
Changeset-tags und Objekt-tags bisher keinen Aufschluss.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Die spinnen die OSMler ;)

2012-01-19 Thread Markus


Hallo Jacques,


Das Wrack der Costa Concordia ist schon gemappt


Die Route zur Unfallstelle auch,
incl. nautischen Daten und Wikipedia-Link :-)
(MouseOver)
http://map.openseamap.org/map/index.php?lang=dezoom=14lat=42.34482lon=10.9324layers=BFTFFFTFFTT0TFT

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Hack-Wochenende in Karlsruhe 25/26. Febr 2012

2012-01-19 Thread Matthias Meißer


Am 19.01.2012 10:50, schrieb Jochen Topf:

Hi!

Es wird mal wieder Zeit für ein Hacking-Wochenende in Deutschland. Und weil wir
faul sind und nicht woanders hin reisen wollen, haben wir das in Karlsruhe
angesetzt, wo der Besprechungsraum im Geofabrik-Büro am Wochenende eh leer
rumsteht.

Vielleicht habt ihr ja Lust zu einer Reise in den sonnigen Süden und kommt mit
Euren Ideen, Projekten und Notebooks zu einem netten Wochenende mit OSM-Hacking
und Fachsimpelei.

Weitere Infos und (unverbindliche) Anmeldung unter
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Karlsruhe_Hack_Weekend_February_2012

Jochen
Leider ist für mich Karlsruhe zu weit weg, aber wie muss man sich sowas 
eigentlich vorstellen? Ich selbst würde mich glaube ich als nicht so 
wahnsinnig guten Programmierer verstehen, weder kann ich Ruby on Rails, 
noch bin ich in die Tiefern von JOSM oder Mapnik vorgedrungen. Gibt es 
da so minimale Skills? Habt ihr euch überlegt, woran ihr gerne schrauben 
würdet?


Gruß
Matthias

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Re: [Talk-de] Hack-Wochenende in Karlsruhe 25/26. Febr 2012

2012-01-19 Thread Jochen Topf

On Thu, Jan 19, 2012 at 06:34:25PM +0100, Matthias Meißer wrote:
 Am 19.01.2012 10:50, schrieb Jochen Topf:
 Hi!
 
 Es wird mal wieder Zeit für ein Hacking-Wochenende in Deutschland. Und weil 
 wir
 faul sind und nicht woanders hin reisen wollen, haben wir das in Karlsruhe
 angesetzt, wo der Besprechungsraum im Geofabrik-Büro am Wochenende eh leer
 rumsteht.
 
 Vielleicht habt ihr ja Lust zu einer Reise in den sonnigen Süden und kommt 
 mit
 Euren Ideen, Projekten und Notebooks zu einem netten Wochenende mit 
 OSM-Hacking
 und Fachsimpelei.
 
 Weitere Infos und (unverbindliche) Anmeldung unter
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Karlsruhe_Hack_Weekend_February_2012
 
 Jochen
 Leider ist für mich Karlsruhe zu weit weg, aber wie muss man sich
 sowas eigentlich vorstellen? Ich selbst würde mich glaube ich als
 nicht so wahnsinnig guten Programmierer verstehen, weder kann ich
 Ruby on Rails, noch bin ich in die Tiefern von JOSM oder Mapnik
 vorgedrungen. Gibt es da so minimale Skills? Habt ihr euch überlegt,
 woran ihr gerne schrauben würdet?

Es gibt keine vorgegebenen Themen. Jeder macht, was er mag. Das ganze ist
schon für Programmierer gedacht, aber wenn jemand z.B. gerne Doku schreibt,
aber nicht programmieren kann, dann kann er auch so was beitragen. Oder Wiki
aufräumen oder Flyer designen oder sonstwas. Wir werden niemanden ablehnen,
der nicht programmieren kann oder will.

Typischerweise ist das bei solchen Event so, dass jeder diverse Projekte hat,
die ihn interessieren und dann arbeitet man erstmal daran, fragt hier mal
um Hilfe oder Ideen oder bietet dort mal Hilfe an. Dann stellt man fest, wo
man vielleicht Gemeinsamkeiten hat und was zusammen machen kann oder so.
Das ergibt sich dann von selbst. Es ist eine Mischung aus Programmieren und
Diskutieren. Es geht auf jeden Fall drum, wirklich aktiv an was zu arbeiten,
was einen persönlich interessiert.

Die Teilnehmer können vorab schonmal im Wiki eintragen, was sie so
interessiert. Das gibt dann anderen die Möglichkeit zu sehen, ob da vielleicht
auch für sie interessante Themen dabei sind. Aber eine Garantie, dass bestimmte
Themen behandelt werden gibt es nicht.

Auf jeden Fall gibt es kein vorgegebenes Programm und keine Bespaßung,
jeder muss selbst schaun, dass er sich irgendwie beschäftigt.

Jochen
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Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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Re: [Talk-de] Hack-Wochenende in Karlsruhe 25/26. Febr 2012

2012-01-19 Thread Peter Wendorff


Hi.
Ich wär gerne dabei, um an der Look-and-Listen-Map zu schrauben, aber 
wir sind damit schon vom 31. bis 2. in Karlsruhe auf der Learntec, und 
den dann entstehenden Brückentag am Montag muss ich leider zur Uni - 
und für das hin- und her ist es mir dann doch zu weit.


Insofern viel Spaß an die, die da sein werden - und hoffentlich bis zum 
Nächsten Mal


Gruß
Peter

Am 19.01.2012 10:50, schrieb Jochen Topf:

Hi!

Es wird mal wieder Zeit für ein Hacking-Wochenende in Deutschland. Und weil wir
faul sind und nicht woanders hin reisen wollen, haben wir das in Karlsruhe
angesetzt, wo der Besprechungsraum im Geofabrik-Büro am Wochenende eh leer
rumsteht.

Vielleicht habt ihr ja Lust zu einer Reise in den sonnigen Süden und kommt mit
Euren Ideen, Projekten und Notebooks zu einem netten Wochenende mit OSM-Hacking
und Fachsimpelei.

Weitere Infos und (unverbindliche) Anmeldung unter
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Karlsruhe_Hack_Weekend_February_2012

Jochen



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Re: [Talk-de] Die spinnen die OSMler ;)

2012-01-19 Thread Gehling Marc

Hi,

sollte die Route dann nicht auch den Felsen streifen?

Mfg Marc 

Am 19.01.2012 um 18:19 schrieb Markus:

 Hallo Jacques,
 
 Das Wrack der Costa Concordia ist schon gemappt
 
 Die Route zur Unfallstelle auch,
 incl. nautischen Daten und Wikipedia-Link :-)
 (MouseOver)
 http://map.openseamap.org/map/index.php?lang=dezoom=14lat=42.34482lon=10.9324layers=BFTFFFTFFTT0TFT
 
 Gruss, Markus
 
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Re: [Talk-de] Hack-Wochenende in Karlsruhe 25/26. Febr 2012

2012-01-19 Thread Jo

Ich muss aus Belgien kommen, also ziemlich weit aber vielleicht doch nicht
ganz unmöglich.

Wenn da jemand mit interesse auf Java auf dem Android Platform da sein
wird, oder vielleicht sogar jemand mit interesse in Vespucci oder OsmAnd,
dann werde ich warscheinlich schon ausreichend motiviert sein um so weit zu
reisen.

Ich möche nämlich gern damit anfangen einiges zu ändern, aber brauche
jemand der mich damit starten kann.

Jetzt programmiere ich meistens in Python. Mit Hilfe eines Plugins kann ich
so JOSM skripten.

Polyglot

2012/1/19 Peter Wendorff wendo...@uni-paderborn.de

Hi.
Ich wär gerne dabei, um an der Look-and-Listen-Map zu schrauben, aber wir
sind damit schon vom 31. bis 2. in Karlsruhe auf der Learntec, und den dann
entstehenden Brückentag am Montag muss ich leider zur Uni - und für das
hin- und her ist es mir dann doch zu weit.

Insofern viel Spaß an die, die da sein werden - und hoffentlich bis zum
Nächsten Mal

Gruß
Peter

Am 19.01.2012 10:50, schrieb Jochen Topf:

Hi!

Es wird mal wieder Zeit für ein Hacking-Wochenende in Deutschland. Und
weil wir
faul sind und nicht woanders hin reisen wollen, haben wir das in Karlsruhe
angesetzt, wo der Besprechungsraum im Geofabrik-Büro am Wochenende eh leer
rumsteht.

Vielleicht habt ihr ja Lust zu einer Reise in den sonnigen Süden und
kommt mit
Euren Ideen, Projekten und Notebooks zu einem netten Wochenende mit
OSM-Hacking
und Fachsimpelei.

Weitere Infos und (unverbindliche) Anmeldung unter
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February_2012http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Karlsruhe_Hack_Weekend_February_2012

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Re: [Talk-de] Die spinnen die OSMler ;)

2012-01-19 Thread Markus


Hallo Marc,


sollte die Route dann nicht auch den Felsen streifen?


Die Position von 20:53 ist 300m von der Küste weg.
Der Fels, an dem das Schiff gestrandet ist liegt irgendwo dazwischen.
Ich dachte, es war ein Unterwasserfels, der nicht in OSM drin ist.
Könnte aber auch der sichtbare Fels sein: N42°21.896' - E10°55.263'

Die Ostküste von Giglio ist relativ steil, die Wassertiefe erreicht in 
200m Abstand von der Küste bereits 100 m:

http://map.openseamap.org/map/?zoom=11mlat=42.36479mlon=10.92088layers=BFTFTTTFFTF0FFTlat=42.37015lon=10.87043

So wie ich höre, hat der Kapitän nach 21 Uhr noch ein Ankermanöver 
gefahren, und hat sich dann vermutlich absichtlich so an die Küste 
gelegt, dass das Schiff möglichst nicht tiefer sinkt, und 
Bergungsmassnahmen erleichtert werden.


Warum die letzte Position nicht im Protokoll ist weiss ich nicht, wir 
werden sie aber anhand des Land-Mappings ergänzen :-)


Gruss, Markus

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21.-29. Januar
Halle 11, Stand H13

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Re: [Talk-de] [bulk]: Re: Die spinnen die OSMler ;)

2012-01-19 Thread Wolfgang Barth

Ich hab schon sonstwo gelesen, daß das die Koordinatenpunkte sind, die 
vom automatischen Verfolgungssystem gesendet waren.


Daraus kann man den wirklich gefahrenen Weg nicht genauer entnehmen.

mfg wb

Am 19.01.2012 19:23, schrieb Gehling Marc:

Hi,

sollte die Route dann nicht auch den Felsen streifen?

Mfg Marc

Am 19.01.2012 um 18:19 schrieb Markus:


Hallo Jacques,


Das Wrack der Costa Concordia ist schon gemappt


Die Route zur Unfallstelle auch,
incl. nautischen Daten und Wikipedia-Link :-)
(MouseOver)
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Gruss, Markus



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Re: [Talk-de] Die spinnen die OSMler ;)

2012-01-19 Thread Markus


Hallo Marc,

Wahrscheinlich war die Grundberührung an der Untiefe östlich der Insel 
Scole: N42°21.3' - E10°55.8'

Das stimmt auch mit der vermutlichen Fahrlinie
zwischen 20:37 und 20:53 überein.
Unklar ist, warum für diesen Abschnitt keine Positionen vorliegen.

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Die spinnen die OSMler ;)

Am 20. Januar 2012 00:13 schrieb Markus liste12a4...@gmx.de:
 Hallo Marc,

 Wahrscheinlich war die Grundberührung an der Untiefe östlich der Insel
 Scole: N42°21.3' - E10°55.8'
 Das stimmt auch mit der vermutlichen Fahrlinie
 zwischen 20:37 und 20:53 überein.
 Unklar ist, warum für diesen Abschnitt keine Positionen vorliegen.


evtl. ist er auch zwischen den beiden Felsen bei Scole durchgefahren,
es gibt da verschiedene Versionen in den Medien, das hier zeigt einen
Zoom der entspr. Stelle auf einer Seekarte:
http://2.bp.blogspot.com/-UGMVjC3qmwQ/TxQJj0uDGMI/MHM/MZIl8eZxfFk/s1600/gemittrafik_giglio_costa_concordia.jpg

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] [bulk]: Re: Die spinnen die OSMler ;)

2012-01-19 Thread Wolfgang Barth

Daß er absichtlich zwischen den Felsen durchgefahren ist, das kann ich 
nicht glauben. Fehleinschätzung ja, aber das wäre geplanter Wahnsinn.


mfg wb

Am 20.01.2012 00:22, schrieb Martin Koppenhoefer:

Am 20. Januar 2012 00:13 schrieb Markusliste12a4...@gmx.de:

Hallo Marc,

Wahrscheinlich war die Grundberührung an der Untiefe östlich der Insel
Scole: N42°21.3' - E10°55.8'
Das stimmt auch mit der vermutlichen Fahrlinie
zwischen 20:37 und 20:53 überein.
Unklar ist, warum für diesen Abschnitt keine Positionen vorliegen.



evtl. ist er auch zwischen den beiden Felsen bei Scole durchgefahren,
es gibt da verschiedene Versionen in den Medien, das hier zeigt einen
Zoom der entspr. Stelle auf einer Seekarte:
http://2.bp.blogspot.com/-UGMVjC3qmwQ/TxQJj0uDGMI/MHM/MZIl8eZxfFk/s1600/gemittrafik_giglio_costa_concordia.jpg

Gruß Martin



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Re: [Talk-de] Die spinnen die OSMler ;)

2012-01-19 Thread Wolfgang Barth

Da auf Giglio ist im Osten ein path eingezeichnet zwischen der 
Südspitze und dann an der östlichen Küste vorbei zum Hafen. Ich hatte 
wirklich geglaubt, daß es den gibt.


Vor drei Jahren wollten wir dem folgen und wir haben uns zu zweit für 
etliche Stunden durch die weglose Macchia gequält, bis wir die ersten 
Häuser erreichten. Zerschunden und erschöpft erreichten wir die letzte 
Fähre auf das Festland.


Man darf offensichtlich solchen Wegen nicht unbesehen folgen, auch wenn 
sie in einem Internetforum als relativ problemlos beschrieben sind.


Ich hatte damals zwar ein Navi dabei, aber leider noch nicht diese 
Karte, die hätte mir allerhand Schinderei ersparen können.


mfg wb

Am 19.01.2012 21:49, schrieb Wolfgang Barth:


Die Route zur Unfallstelle auch,
incl. nautischen Daten und Wikipedia-Link :-)
(MouseOver)
http://map.openseamap.org/map/index.php?lang=dezoom=14lat=42.34482lon=10.9324layers=BFTFFFTFFTT0TFT


Gruss, Markus



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Re: [Talk-de] Die spinnen die OSMler ;)

2012-01-19 Thread Klaus-Hermann Otto Stanislaus Plöger

Moin Markus,
die Transponder kann man ausschalten (auf der Brücke) aber, was noch
fehlt, und das werden wir bestimmt nie erfahren, wo sind die zwei
vorgeschriebenen EPIRB-Bojen? Hat die die Guardia-Di-Financa? Die Dinger
sind zu groß, um sie mal eben in die Tasche zu stecken.  Oder hat der
nach einigen Blättern betrunkene Kapitän die doch noch mal eben an
Land gebracht? 
Fragen über Fragen…
bis Montag
Klaus
Am Freitag, den 20.01.2012, 00:13 +0100 schrieb Markus: 

 Hallo Marc,
 
 Wahrscheinlich war die Grundberührung an der Untiefe östlich der Insel 
 Scole: N42°21.3' - E10°55.8'
 Das stimmt auch mit der vermutlichen Fahrlinie
 zwischen 20:37 und 20:53 überein.
 Unklar ist, warum für diesen Abschnitt keine Positionen vorliegen.
 
 Gruss, Markus
 
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Re: [Talk-de] [bulk]: Re: Die spinnen die OSMler ;)

2012-01-19 Thread Klaus-Hermann Otto Stanislaus Plöger

Moin
in der Seekarte nachgesehen?
wenn ja dann schreib es,
Klaus
Am Freitag, den 20.01.2012, 01:10 +0100 schrieb Wolfgang Barth:

 Daß er absichtlich zwischen den Felsen durchgefahren ist, das kann ich 
 nicht glauben. Fehleinschätzung ja, aber das wäre geplanter Wahnsinn.
 
 mfg wb
 
 Am 20.01.2012 00:22, schrieb Martin Koppenhoefer:
  Am 20. Januar 2012 00:13 schrieb Markusliste12a4...@gmx.de:
  Hallo Marc,
 
  Wahrscheinlich war die Grundberührung an der Untiefe östlich der Insel
  Scole: N42°21.3' - E10°55.8'
  Das stimmt auch mit der vermutlichen Fahrlinie
  zwischen 20:37 und 20:53 überein.
  Unklar ist, warum für diesen Abschnitt keine Positionen vorliegen.
 
 
  evtl. ist er auch zwischen den beiden Felsen bei Scole durchgefahren,
  es gibt da verschiedene Versionen in den Medien, das hier zeigt einen
  Zoom der entspr. Stelle auf einer Seekarte:
  http://2.bp.blogspot.com/-UGMVjC3qmwQ/TxQJj0uDGMI/MHM/MZIl8eZxfFk/s1600/gemittrafik_giglio_costa_concordia.jpg
 
  Gruß Martin
 
 
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Re: [Talk-de] Die spinnen die OSMler ;)

2012-01-19 Thread Klaus-Hermann Otto Stanislaus Plöger

Moin
Ankermanöver bei Wassertiefe über 70m?
Wieviel Kette hat der?
Klaus
Am Donnerstag, den 19.01.2012, 21:36 +0100 schrieb Markus:

 Hallo Marc,
 
  sollte die Route dann nicht auch den Felsen streifen?
 
 Die Position von 20:53 ist 300m von der Küste weg.
 Der Fels, an dem das Schiff gestrandet ist liegt irgendwo dazwischen.
 Ich dachte, es war ein Unterwasserfels, der nicht in OSM drin ist.
 Könnte aber auch der sichtbare Fels sein: N42°21.896' - E10°55.263'
 
 Die Ostküste von Giglio ist relativ steil, die Wassertiefe erreicht in 
 200m Abstand von der Küste bereits 100 m:
 http://map.openseamap.org/map/?zoom=11mlat=42.36479mlon=10.92088layers=BFTFTTTFFTF0FFTlat=42.37015lon=10.87043
 
 So wie ich höre, hat der Kapitän nach 21 Uhr noch ein Ankermanöver 
 gefahren, und hat sich dann vermutlich absichtlich so an die Küste 
 gelegt, dass das Schiff möglichst nicht tiefer sinkt, und 
 Bergungsmassnahmen erleichtert werden.
 
 Warum die letzte Position nicht im Protokoll ist weiss ich nicht, wir 
 werden sie aber anhand des Land-Mappings ergänzen :-)
 
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[Talk-de] dsds?

2012-01-19 Thread Klaus-Hermann Otto Stanislaus Plöger

Gestrandete Schiffe?
Schreiben wir jetzt auch alle meine Fahrradpannen hier hinein?
Klaus
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Re: [Talk-de] Die spinnen die OSMler ;) tun si nich

2012-01-19 Thread Klaus-Hermann Otto Stanislaus Plöger

Moin
was ist eine vermutliche Fahrlinie?
http://www.marinetraffic.com/ais/ hat keine Daten. Ich auch nicht. (Ich
logge die) Ich vermute, das da jemand manipuliert hat.
Es gibt da aber noch italienische Behörden, die das aufzeichnen. GdF
marina militare , etc
Am Freitag, den 20.01.2012, 00:13 +0100 schrieb Markus:

 Hallo Marc,
 
 Wahrscheinlich war die Grundberührung an der Untiefe östlich der Insel 
 Scole: N42°21.3' - E10°55.8'
 Das stimmt auch mit der vermutlichen Fahrlinie
 zwischen 20:37 und 20:53 überein.
 Unklar ist, warum für diesen Abschnitt keine Positionen vorliegen.
 
 Gruss, Markus
 
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Re: [Talk-de] Strassenlisten

2012-01-19 Thread Tirkon

Florian Lohoff f...@zz.de wrote:

ich habe heute die Strassenlisten rausgesucht und ins Netz gepackt. 

Vielen Dank! Ich hatte schon die Befürchtung, dass Dich die neue
Lizenz derart verärgert hat, dass Du keine Arbeit mehr in eine
Veröffentlichung stecken würdest.

Das gesamte git repository d.h. inklusive der gesamten historie findet sich 
hier:

   git clone git://pax.zz.de/osm-strassenliste

Kann mir jemand erklären, wie man das jetzt runterladen kann? Wenn ich
die Adresse in die Browserliste bringe, beginnt Google eine Suche
danach, ohne etwas Brauchbares zu finden.


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Re: [Talk-de] Strassenlisten

2012-01-19 Thread pml1

Am Freitag, 20. Januar 2012, 04:35:31 schrieb Tirkon:
 Florian Lohoff f...@zz.de wrote:
 
 Das gesamte git repository d.h. inklusive der gesamten historie findet sich 
hier:
  git clone git://pax.zz.de/osm-strassenliste
 
 Kann mir jemand erklären, wie man das jetzt runterladen kann? Wenn ich
 die Adresse in die Browserliste bringe, beginnt Google eine Suche
 danach, ohne etwas Brauchbares zu finden.

git ist eine Versionsverwaltungssoftware (http://git-scm.com), sowas wird 
meist für die Verwaltung von Software-Quellcode verwendet, kann aber auch in 
vielen anderen Fällen eingesetzt werden.

Um das runterzuladen brauchst Du den passenden client (eben git) und musst 
genau den angegebenen Befehl (git clone ...) eingeben. Danach hast du eine 
Kopie des Repositories, d. h. den aktuellen Stand nebst gespeicherter 
Historie.

Peter

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Re: [Talk-de] dsds?

2012-01-19 Thread Andre Joost


Am 20.01.2012 01:54, schrieb Klaus-Hermann Otto Stanislaus Plöger:

Gestrandete Schiffe?
Schreiben wir jetzt auch alle meine Fahrradpannen hier hinein?


Wenn sie ein gleich großes Medienecho erzeugen?

BTW: Für umgefallene Reissäcke gibts noch keine tags ;-)

Gruß,
André joost




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Re: [Talk-it] Riorganizzazione Map features

2012-01-19 Thread Luca Delucchi

Il 03 gennaio 2012 21:33, Federico Cozzi f.co...@gmail.com ha scritto:
 2012/1/3 Alberto Nogaro bartosom...@yahoo.it:
 Cosa facciamo? Seguiamo l’ordinamento inglese? Manteniamo l’ordinamento
 attuale? Ordiniamo alfabeticamente in italiano? Aspettiamo di vedere cosa
 fanno gli altri? Altre proposte?

 Ordiniamo alfabeticamente in italiano?

+1

 La corrispondenza di ordine tra i due elenchi non mi sembra così importante.


anche secondo me, la cosa più importante sarebbe tenerla aggiornata.
qualche disponibile a tenere sott'occhio la pagina?

 Ciao,
 Federico


-- 
ciao
Luca

http://gis.cri.fmach.it/delucchi/
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Re: [Talk-it] Su relazioni, fabbriche e uffici pubblici

Il 18 gennaio 2012 18:32, sabas88 saba...@gmail.com ha scritto:
 -Factory
 Le fabbriche si taggano con amenity=factory? Ho visto landuse=industrial ma
 non è il caso :)

Perché evitare? Ovviamente la singola fabbrica va indicata con
man_made=works, ma l'area va indicata con landuse=industrial.

Ciao,

Simone

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Re: [Talk-it] Su relazioni, fabbriche e uffici pubblici

2012-01-19 Thread sabas88

Perché non so bene se la produzione è fisicamente li.. Parlo della cressi e
della slam che sono nello stesso capannone a genova :) poi lo cambio allora
Il giorno 19/gen/2012 11:17, Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com ha
scritto:

 Il 18 gennaio 2012 18:32, sabas88 saba...@gmail.com ha scritto:
  -Factory
  Le fabbriche si taggano con amenity=factory? Ho visto landuse=industrial
 ma
  non è il caso :)

 Perché evitare? Ovviamente la singola fabbrica va indicata con
 man_made=works, ma l'area va indicata con landuse=industrial.

 Ciao,

 Simone

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Re: [Talk-it] Su relazioni, fabbriche e uffici pubblici

2012-01-19 Thread Luca Delucchi

Il 19 gennaio 2012 11:22, sabas88 saba...@gmail.com ha scritto:
 Perché non so bene se la produzione è fisicamente li.. Parlo della cressi e
 della slam che sono nello stesso capannone a genova :) poi lo cambio allora


aspè landuse serve per indicare una zona industriale, se parliamo
della slam in via adomoli li non mi sembra molto una zona industriale
al massimo commerciale.

-- 
ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Su relazioni, fabbriche e uffici pubblici

2012-01-19 Thread Volker Schmidt

La distinzione fra zona industriale e commerciale è notoriamente
difficile. Lavoro nel bel mezzo della Zona Industriale di Padova (ZIP) ma è
un miscuglio fra ditte produttrici di qualcosa, di ditte che vendono
qualcosa all'ingrosso e al dettagli, tanti uffici (per esempio la
motorizzazione civile di Padova), ristoranti ed alberghi e ricerca (dove
lavoro io).

Non ho mai guardato da vicino a questo problema di distinzione fra le due
tipi di aree non-residenti.
Come si fa distinguere?

Volker



2012/1/19 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com

 Il 19 gennaio 2012 11:22, sabas88 saba...@gmail.com ha scritto:
  Perché non so bene se la produzione è fisicamente li.. Parlo della
 cressi e
  della slam che sono nello stesso capannone a genova :) poi lo cambio
 allora
 

 aspè landuse serve per indicare una zona industriale, se parliamo
 della slam in via adomoli li non mi sembra molto una zona industriale
 al massimo commerciale.

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[Talk-it] nascondere livelli aperti di default

2012-01-19 Thread m.le...@tiscali.it

scusate non so se è il posto adatto per chiedere,
JOSM di default mi apre sempre due livelli
cycles routes
czech hiling trails 
dal momento che non servono quasi mai come faccio per fare in modo che non mi 
vengano proposti?
grazie
Marco

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Re: [Talk-it] rimozione costa concordia

2012-01-19 Thread Sky One

2012/1/18 Maurizio Daniele maurizio.dani...@gmail.com:

 Già OSM paga un pegno non indifferente come copertura di molte zone, almeno
 che quelle coperte riflettano una situazione più vera di una normale mappa
 commerciale.

+1 su tutto.

-- 
Cià
Cristiano / Sky One
Home: http://www.skyone.it (itinerari in moto e non solo)
Pensieri: http://blog.skyone.it

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Re: [Talk-it] Su relazioni, fabbriche e uffici pubblici

2012-01-19 Thread Alessio Zanol

In data giovedì 19 gennaio 2012 11:44:20, Volker Schmidt ha scritto:
 La distinzione fra zona industriale e commerciale è notoriamente
 difficile.

Beh lo stesso discorso vale per moltissime zone come ad esempio i centri 
storici dove a piano terra ci sono i negozi e ai piani superiori gli 
appartamenti.

Alessio

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Re: [Talk-it] Su relazioni, fabbriche e uffici pubblici

2012-01-19 Thread Maurizio Daniele

Il giorno 19 gennaio 2012 11:44, Volker Schmidt vosc...@gmail.com ha
scritto:

 La distinzione fra zona industriale e commerciale è notoriamente
 difficile. Lavoro nel bel mezzo della Zona Industriale di Padova (ZIP) ma è
 un miscuglio fra ditte produttrici di qualcosa, di ditte che vendono
 qualcosa all'ingrosso e al dettagli, tanti uffici (per esempio la
 motorizzazione civile di Padova), ristoranti ed alberghi e ricerca (dove
 lavoro io).

 Non ho mai guardato da vicino a questo problema di distinzione fra le due
 tipi di aree non-residenti.
 Come si fa distinguere?


In realtà la distinzione dovrebbe farla il piano regolatore tra aree
produttive e aree terziario, ma spesso questa distinzione è lettera
morta, permettendo, ad esempio, che un capannone industriale sfitto diventi
un Lidl (esempio che ho sotto gli occhi).

Quel che si può fare, in mancanza di dati certi, è valutare la
preponderanza di attività e di tipologia di edifici: solitamente in una
zona industriale ci sono più capannoni, in una commerciale/terziario più
palazzine di uffici... Poi non è che se in una zona industriale nasce una
tavola calda, quel pezzetto diventa commercial, la zona è sempre
industriale.


-- 
Maurizio Daniele - maurizio.daniele (a) gmail.com
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Re: [Talk-it] Su relazioni, fabbriche e uffici pubblici

Il 19 gennaio 2012 12:10, Maurizio Daniele
maurizio.dani...@gmail.com ha scritto:
 Il giorno 19 gennaio 2012 11:44, Volker Schmidt vosc...@gmail.com ha
 scritto:

 La distinzione fra zona industriale e commerciale è notoriamente
 difficile. Lavoro nel bel mezzo della Zona Industriale di Padova (ZIP) ma è
 un miscuglio fra ditte produttrici di qualcosa, di ditte che vendono
 qualcosa all'ingrosso e al dettagli, tanti uffici (per esempio la
 motorizzazione civile di Padova), ristoranti ed alberghi e ricerca (dove
 lavoro io).

 Non ho mai guardato da vicino a questo problema di distinzione fra le due
 tipi di aree non-residenti.
 Come si fa distinguere?


 In realtà la distinzione dovrebbe farla il piano regolatore tra aree
 produttive e aree terziario, ma spesso questa distinzione è lettera
 morta, permettendo, ad esempio, che un capannone industriale sfitto diventi
 un Lidl (esempio che ho sotto gli occhi).

 Quel che si può fare, in mancanza di dati certi, è valutare la preponderanza
 di attività e di tipologia di edifici: solitamente in una zona industriale
 ci sono più capannoni, in una commerciale/terziario più palazzine di
 uffici... Poi non è che se in una zona industriale nasce una tavola calda,
 quel pezzetto diventa commercial, la zona è sempre industriale.

Attenzione che commercial non è commerciale, ma è uffici.
Attività commerciale è retail.

Penso che un landuse=commercial vada bene, ad esempio, per alcune aree
nel Centro Direzionale di Milano. Nell'isolato in cui lavoro ci sono
palazzi di 12 o più piani (oltre alla Torre Galfa di 30), uno solo dei
quali ha per lo più abitazioni. Nel mio palazzo ci sono dodici piani
di uffici e un negozio di grafica al piano terra, ed è ovviamente
commercial. In quello a fianco ci sono dodici piani di abitazioni, con
un paio di uffici, un ufficio postale al piano terra e un ristorante
self-service sempre al piano terra; è ovviamente residential.

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[Talk-it] R: Su relazioni, fabbriche e uffici pubblici

2012-01-19 Thread Alech OSM

 

 

-Messaggio originale-
Da: Simone Saviolo [mailto:simone.savi...@gmail.com] 
Inviato: giovedì 19 gennaio 2012 12.18
A: openstreetmap list - italiano
Oggetto: Re: [Talk-it] Su relazioni, fabbriche e uffici pubblici

 

Il 19 gennaio 2012 12:10, Maurizio Daniele 
mailto:maurizio.dani...@gmail.com maurizio.dani...@gmail.com ha scritto:

 Il giorno 19 gennaio 2012 11:44, Volker Schmidt 
mailto:vosc...@gmail.com vosc...@gmail.com ha

 scritto:

 

 La distinzione fra zona industriale e commerciale è notoriamente 

 difficile. Lavoro nel bel mezzo della Zona Industriale di Padova 

 (ZIP) ma è un miscuglio fra ditte produttrici di qualcosa, di ditte 

 che vendono qualcosa all'ingrosso e al dettagli, tanti uffici (per 

 esempio la motorizzazione civile di Padova), ristoranti ed alberghi e 

 ricerca (dove lavoro io).

 

 Non ho mai guardato da vicino a questo problema di distinzione fra le 

 due tipi di aree non-residenti.

 Come si fa distinguere?

 

 

 In realtà la distinzione dovrebbe farla il piano regolatore tra aree 

 produttive e aree terziario, ma spesso questa distinzione è 

 lettera morta, permettendo, ad esempio, che un capannone industriale 

 sfitto diventi un Lidl (esempio che ho sotto gli occhi).

 

 Quel che si può fare, in mancanza di dati certi, è valutare la 

 preponderanza di attività e di tipologia di edifici: solitamente in 

 una zona industriale ci sono più capannoni, in una 

 commerciale/terziario più palazzine di uffici... Poi non è che se in 

 una zona industriale nasce una tavola calda, quel pezzetto diventa
commercial, la zona è sempre industriale.

 

Attenzione che commercial non è commerciale, ma è uffici.

Attività commerciale è retail.

 

Penso che un landuse=commercial vada bene, ad esempio, per alcune aree nel
Centro Direzionale di Milano. Nell'isolato in cui lavoro ci sono palazzi di
12 o più piani (oltre alla Torre Galfa di 30), uno solo dei quali ha per lo
più abitazioni. Nel mio palazzo ci sono dodici piani di uffici e un negozio
di grafica al piano terra, ed è ovviamente commercial. In quello a fianco ci
sono dodici piani di abitazioni, con un paio di uffici, un ufficio postale
al piano terra e un ristorante self-service sempre al piano terra; è
ovviamente residential.

 

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Significa che si mette landuse sul palazzo? insieme a building=yes ?

 

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Re: [Talk-it] nascondere livelli aperti di default

2012/1/19 m.le...@tiscali.it m.le...@tiscali.it:
 scusate non so se è il posto adatto per chiedere,
 JOSM di default mi apre sempre due livelli
 cycles routes
 czech hiling trails
 dal momento che non servono quasi mai come faccio per fare in modo che non
 mi vengano proposti?


probabilmente hai attivato dei relativi plugins. Proverei a
disattivare questi plugins.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Su relazioni, fabbriche e uffici pubblici

2012-01-19 Thread sabas88

Il giorno 19 gennaio 2012 11:27, Luca Delucchi lucadel...@gmail.com ha
scritto:

 Il 19 gennaio 2012 11:22, sabas88 saba...@gmail.com ha scritto:
  Perché non so bene se la produzione è fisicamente li.. Parlo della
 cressi e
  della slam che sono nello stesso capannone a genova :) poi lo cambio
 allora
 

 aspè landuse serve per indicare una zona industriale, se parliamo
 della slam in via adomoli li non mi sembra molto una zona industriale
 al massimo commerciale.

 --
 ciao
 Luca


Quella, esatto :) Cos'è e come la taggheresti?




Il giorno 19 gennaio 2012 12:38, Alech OSM alech.hos...@gmail.com ha
scritto:

 Significa che si mette “landuse” sul palazzo? insieme a building=yes ?


Sull'area intorno, non sul palazzo..

Stefano
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Re: [Talk-it] Su relazioni, fabbriche e uffici pubblici

2012-01-19 Thread Federico Cozzi

2012/1/19 Alessio Zanol nar...@infinito.it:
 Beh lo stesso discorso vale per moltissime zone come ad esempio i centri
 storici dove a piano terra ci sono i negozi e ai piani superiori gli
 appartamenti.

Mi sembra la definizione perfetta di zona residenziale, a meno che non
intendi residenziale = quartiere dormitorio ;-)

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Portici

2012-01-19 Thread Volker Schmidt

C'è una proposta interessante in questo contesto:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_features/building_passage

Volker

2011/10/12 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com

 2011/10/12 Alessio Zanol nar...@infinito.it:
  Per gli amanti del micromapping c'è anche il bellissimo tag
 highway=footway +
  footway=sidewalk per i marciapiedi.
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:footway%3Dsidewalk
  In sostanza si mappano con una way separata dalla strada.


 devo dire che non mi piace tantissimo questo tagging, perchè si tratta
 chiaramente di tagging per i routers/renderer. Altrimenti si avrebbe
 scelto un tag come footway=sidewalk senza il highway=footway. Il
 problema del highway=footway con un way separato è che sta indicando
 una separazione tra strada e marciapiede (altrimenti il marciapiede
 sarebbe incluso nel nostro datamodel come sono le corsie), ma in
 realtà posso attraversare la strada dove mi pare.

 ciao,
 Martin

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Re: [Talk-it] Su relazioni, fabbriche e uffici pubblici

2012-01-19 Thread Luca Delucchi

Il 19 gennaio 2012 13:39, sabas88 saba...@gmail.com ha scritto:

 Quella, esatto :) Cos'è e come la taggheresti?


l'edificio in se building più un nodo con la slam ecc ecc, l'area li
intorno landuse = garages

-- 
ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Su relazioni, fabbriche e uffici pubblici


Il 18/01/2012 18:32, sabas88 ha scritto:

-Factory
Le fabbriche si taggano con amenity=factory? Ho visto 
landuse=industrial ma non è il caso :)
Landuse va usato per l'area: se è a prevalenza industriale 
landuse=industrial, se a prevalenza residenziale landuse=residential, se 
agricola landuse=farm/farmland/farmyard... IMHO più che ricoprire 
l'intera area con un unico grande poligono è meglio contornare l'isolato.


Per le fabbriche: man_made=works
volendo ci sarebbe anche building=industrial


-Uffici pubblici
Qui c'è uno spazio grigio, non si potrebbe distinguere? (anagrafe et 
similia).


Se ne era parlato in ottobre in questa discussione [1]. Riassumendo:

amenity=public_building + building=yes sull'edificio (+ operator o 
admin_level?)
+
office=administrative (o government) + name=* (es. Ufficio
anagrafe) + opening_hour + birth_registration=yes (per esempio) sul
nodo dell'ufficio (o direttamente sull'edificio se c'è solo quello),
+ level=* [2]

Per esempio una questura:

amenity=pubblic_building + building=yes + operator=Polizia di Stato + 
name=Questura di... sul poligono (+ eventuale landuse=military se c'è 
il cartello)
office=government + passport=yes + name=Ufficio passaporti + 
opening_hours=* + level=* sul nodo dell'ufficio passaporti


Volendo sarebbe da riunire tutto in una relation site.

ciao
Paolo M

[1] 
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-it/2011-October/024546.html

[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Level

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Re: [Talk-it] rimozione costa concordia

2012-01-19 Thread giovanni di lorenzo

é razionale ed utile disegnarja sulla mappa. Con quali dati geografici é
stata posizionata ?

Il giorno 18/gen/2012 22:36, Maurizio Daniele maurizio.dani...@gmail.com
ha scritto:

Il 18/01/2012 18:03, Elena ``of Valhalla'' ha scritto:



 On 2012-01-18 at 15:57:25 +0200, Edoardo Marascalchi wrote:

 In fondo, abbiamo mappato una...
Io francamente non credo che la prevista provvisorietà di un evento (nel
caso specifico, la presenza della nave) debba essere una limitazione.

Più o meno come una strada chiusa per un cantiere o una deviazione sul
trasporto pubblico: qualche volta la durata è talmente breve che non vale
la pena metter mano alla mappa, ma se la variazione dura settimane o mesi,
può aver senso modificare la mappa e poi ripristinarla quando viene meno la
condizione.

Ad esempio a Torino un importante sottopasso è stato chiuso per un anno
abbondante per lavori, nel mentre è stato taggato come access=no. Ora è
stato riaperto e si è rimosso il tag. Un routing nella zona sulle mappe di
OSM non ti avrebbe invitato a fare una strada che non era accessibile.
Certo non mi metterò mai a mappare dei cantierini di un giorno o due, ma un
evento che modifica i dintorni per mesi invece cerco di inserirlo sempre:
dopotutto a che serve poter aggiornare la mappa in real time se poi non lo
si fa?

Già OSM paga un pegno non indifferente come copertura di molte zone, almeno
che quelle coperte riflettano una situazione più vera di una normale
mappa commerciale.

-- 
Maurizio




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Re: [Talk-it] Portici


Il 19/01/2012 14:29, Volker Schmidt ha scritto:

C'è una proposta interessante in questo contesto:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_features/building_passage

Volker

tunnel=building_arcade ?!

IMHO non possono essere classificati come tunnel.

Semmai
covered=building_passage (+ footway=yes)
covered=building_arcade (+ footway=yes)

ciao
Paolo M

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Re: [Talk-it] pedestrian a Venezia


Il 16/01/2012 13:12, totera ha scritto:

Paolo Monegato wrote

Se si vuole sistemare adesso bisognerebbe eliminare ciò che c'è e
rifarlo ex-novo, il che non mi sembra molto corretto nei confronti di
chi ha contribuito (ricordo che alla fine del processo resterà anche un
planet in cc-by-sa per eventuali fork).


Al di là della situazione di Venezia, mi sembra che l'orientamento generale
sia quello opposto, e cioè di rimappare tutto il prima possibile per evitare
grosse perdite al momento del cambio (c'è un please help remapping sulla
home del wiki, sono stati sviluppati i vari strumenti di aiuto...).
Ciao,
Gianluca


Quindi suggeriresti per esempio di cancellare già adesso tutti i 
contributi veneziani di B10xyz e B10xxx e mettersi a rifare tutto?

ciao
Paolo M

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Re: [Talk-it] Portici

2012-01-19 Thread Volker Schmidt

Se ho capito bene la proposta, si tratta di
highway=footway
tunnel=building_arcade
building_arcade:right=open
al posto di
highway=footway
tunnel=yes

Mi va bene anche covered - non importa

Volker




On 19 January 2012 15:04, Paolo Monegato gato.selvad...@gmail.com wrote:

 Il 19/01/2012 14:29, Volker Schmidt ha scritto:

  C'è una proposta interessante in questo contesto:

 http://wiki.openstreetmap.org/**wiki/Talk:Proposed_features/**
 building_passagehttp://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_features/building_passage

 Volker

 tunnel=building_arcade ?!

 IMHO non possono essere classificati come tunnel.

 Semmai
 covered=building_passage (+ footway=yes)
 covered=building_arcade (+ footway=yes)

 ciao
 Paolo M


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Re: [Talk-it] rimozione costa concordia

2012-01-19 Thread Michele Zanin

da GE blog:

http://www.gearthblog.com/blog/archives/2012/01/satellite_imagery_of_the_cruise_shi.html

michele

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Re: [Talk-it] rimozione costa concordia

2012-01-19 Thread Maurizio Napolitano

On Thu, Jan 19, 2012 at 15:32, Michele Zanin micza...@gmail.com wrote:
 da GE blog:

 http://www.gearthblog.com/blog/archives/2012/01/satellite_imagery_of_the_cruise_shi.html


mmm ... ora mi chiedo se c'è violazione di licenza ...
Nei sei sicuro deriva da li?
Bisogna sentire chi lo ha fatto.
Dal post leggo che l'immagine è di digitalglobe
Le cui policies dicono
http://www.digitalglobe.com/policies/usage
Editorial Use Only
Attribution Rules
No Alternation
Limited Grant of Rights

anche se ho il dubbio del discorso del ricalco, da cui è stato creato
poi questo KML
http://www.gearthblog.com/blog/archives/2012/01/18/DigitalGlobe%20-%20Costa%20Concordia.kml

Mi rincuora di più leggere l'ultima frase
Thanks to the generosity of the folks at CleanCruising.com.au, they've
allowed Paul and PlanetInAction.com to release a full KMZ file of the
stricken ship, which you can download in this KMZ file.
http://www.gearthblog.com/blog/archives/2012/01/18/Costa%20Concordia%20on%20the%20rocks.kmz
Paul's model is amazingly accurate, and he includes various notes in
the file to show the path of the ship.

... ma alla fine sempre google  vince ...

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Re: [Talk-it] Su relazioni, fabbriche e uffici pubblici

2012/1/19 Volker Schmidt vosc...@gmail.com:
 La distinzione fra zona industriale e commerciale è notoriamente difficile.
 Lavoro nel bel mezzo della Zona Industriale di Padova (ZIP) ma è un
 miscuglio fra ditte produttrici di qualcosa, di ditte che vendono qualcosa
 all'ingrosso e al dettagli,


secondome non è un problema:
- se una ditta produce - landuse=industrial
- per un magazino/centro di distribuzione - landuse=industrial
- se una ditta vende al dettaglio (sopratutto / unicamente) - landuse=retail
- se si tratta di un centro amministrativo (senza produzione) -
landuse=commercial
- se si tratta di una fabbrica con amministrazione integrata nel sito
- landuse=industrial
- se nel caso precedente si riesce a distinguere amministrazione e
produzione - 2 landuse diversi


 tanti uffici (per esempio la motorizzazione
 civile di Padova), ristoranti ed alberghi e ricerca (dove lavoro io).


landuse=commercial


 Come si fa distinguere?


connoscendo la zona e le attività che si svolgono.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Su relazioni, fabbriche e uffici pubblici

2012/1/19 Paolo Monegato gato.selvad...@gmail.com:
 volendo ci sarebbe anche building=industrial


si, ma non è molto specifico. Se avete connoscenza più profonda farei
distinzione tra produzione e magazzinaggio ( o quello che è).

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] rimozione costa concordia

2012/1/19 Maurizio Napolitano napoo...@gmail.com:
 mmm ... ora mi chiedo se c'è violazione di licenza ...
 Nei sei sicuro deriva da li?
 Bisogna sentire chi lo ha fatto.


credo di aver visto che deriva da un imagine creative commons.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] pedestrian a Venezia

2012/1/19 Paolo Monegato gato.selvad...@gmail.com:
 Quindi suggeriresti per esempio di cancellare già adesso tutti i contributi
 veneziani di B10xyz e B10xxx e mettersi a rifare tutto?


Ho scritto a B10xyz sperando che mi risponde (l'ho connosciuto di
persona a Berlino), se intendesse di eventualmente dire si (si può
sempre fare), e che altrimenti andremmo a cancellare già ora i suoi
contributi a Venezia. Vediamo se risponde e come.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] rimozione costa concordia

2012/1/19 Michele Zanin micza...@gmail.com:
 da GE blog:

 http://www.gearthblog.com/blog/archives/2012/01/satellite_imagery_of_the_cruise_shi.html

Spererei di no:

http://www.digitalglobe.com/policies/usage

Ciao,

Simone

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Re: [Talk-it] rimozione costa concordia

2012-01-19 Thread sabas88

source=Digitalglobe Aerial Imagery
?

2012/1/19 Volker Schmidt vosc...@gmail.com


 http://www.digitalglobe.com/policies/usage


 Editorial Use Only:
  “editorial use” is limited to a publication relating to a newsworthy
 event, or which is otherwise in the public interest.

 Attribution Rules
 All DigitalGlobe products published or otherwise used pursuant to these
 Usage Rules must be attributed to DigitalGlobe as follows: For print,
 presentation and web materials: Credit to DigitalGlobe must appear next to
 or beneath the photo. For broadcast: Credit to DigitalGlobe must appear
 on-screen throughout the entire air-time of the product

 Leggendo questo, si uò utilizzare, ma bisognerebbe mettere i credits a
 DigitalGlobe sulla mappa. In che forma si fa?

 Volker

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Re: [Talk-it] rimozione costa concordia

2012/1/19 Volker Schmidt vosc...@gmail.com:

 http://www.digitalglobe.com/policies/usage


 Editorial Use Only:
  “editorial use” is limited to a publication relating to a newsworthy
 event, or which is otherwise in the public interest.

 Attribution Rules
 All DigitalGlobe products published or otherwise used pursuant to these
 Usage Rules must be attributed to DigitalGlobe as follows: For print,
 presentation and web materials: Credit to DigitalGlobe must appear next to
 or beneath the photo. For broadcast: Credit to DigitalGlobe must appear
 on-screen throughout the entire air-time of the product

 Leggendo questo, si uò utilizzare, ma bisognerebbe mettere i credits a
 DigitalGlobe sulla mappa. In che forma si fa?

IANAL, ma non parla di opere derivate.

Ciao,

Simone

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Re: [Talk-it] rimozione costa concordia

2012/1/19 Volker Schmidt vosc...@gmail.com:
 Leggendo questo, si uò utilizzare, ma bisognerebbe mettere i credits a
 DigitalGlobe sulla mappa. In che forma si fa?


si può fare in qualsiasi forma, basta associare l'informazione della
fonte all'uso (qui: edit), quindi direi il changeset-comment sarebbe
il posto migliore.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] pedestrian a Venezia


Il 19/01/2012 16:25, Martin Koppenhoefer ha scritto:

2012/1/19 Paolo Monegatogato.selvad...@gmail.com:

Quindi suggeriresti per esempio di cancellare già adesso tutti i contributi
veneziani di B10xyz e B10xxx e mettersi a rifare tutto?

Ho scritto a B10xyz sperando che mi risponde (l'ho connosciuto di
persona a Berlino), se intendesse di eventualmente dire si (si può
sempre fare), e che altrimenti andremmo a cancellare già ora i suoi
contributi a Venezia. Vediamo se risponde e come.

ciao,
Martin

Bene, vediamo cosa dice (e soprattutto se risponde).

ciao
Paolo M

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Re: [Talk-it] Portici