[Talk-ca] Demande de vérification, question concernant name=
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Bonjour, Les dernières semaines j'ai finalement pu envoyer quelques traces que j'avais sur toutes les ruelles et parcs d'Outremont, j'ai donc pu les tracer. Si quelqu'un pouvait jeter un coup d??il ici, j'aimerais bien savoir si j'ai des erreurs flagrantes: http://www.openstreetmap.org/?lat=45.52003lon=-73.61132zoom=16layers=M Je prends plaisir à corriger certains édifices de mon coin et les identifier, je me demandais donc quelle est la convention pour nous Québécois concernant la langue, lorsqu'on utilise le tag name vs. name:fr? Par exemple, un parc devrait-til être name=Jarry Park et name:fr=Parc Jarry ou simplement name=Parc Jarry? En utilisant OSMAnd~ sur Android j'ai pensé à ça car ce logiciel offre d'afficher les tags en anglais ou autres. Peut être avec un autre niveau d'impact, est-ce qu'on doit utiliser name=Park Avenue et name:fr=Avenue du Parc pour des rues aussi ou simplement name=Avenue du Parc? Avant d'en corriger systématiquement lorsque j'en vois je voulais demander l'avis ici. Merci! Fabian Rodriguez http://openstreetmap.magicfab.ca -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux) Comment: PGP/Mime available upon request Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://www.enigmail.net/ iEYEARECAAYFAlCRcMUACgkQfUcTXFrypNUCJgCfazij4KthJi7x3mCguYupnSbE 36oAnj9lmiivvpSamsn6g/i/tUaFxigs =gHRV -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-ca mailing list Talk-ca@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca
Re: [Talk-ca] Demande de vérification, question concernant name=
Par exemple, un parc devrait-til être name=Jarry Park et name:fr=Parc Jarry ou simplement name=Parc Jarry? En utilisant OSMAnd~ sur Android j'ai pensé à ça car ce logiciel offre d'afficher les tags en anglais ou autres. Peut être avec un autre niveau d'impact, est-ce qu'on doit utiliser name=Park Avenue et name:fr=Avenue du Parc pour des rues aussi ou simplement name=Avenue du Parc? Avant d'en corriger systématiquement lorsque j'en vois je voulais demander l'avis ici. Car on est au Québec le nom officiel serait en français, donc je mettrais name=nom en français, name:fr=nom en français, name:en=English name. Le nom en anglais est probablement non-officiel et n'est pas signé (peut-être il est signé dans les communautés anglophone tels que Westmount et l'Ouest de l'Île mais le gouverment PQ veut probablement l'éliminer). Si le nom anglais est signé je mettrais name=nom en français/English name ou si c'est une rue avenue du Parc Avenue, autrement je mettrais le nom en français seulement dans name=*. ___ Talk-ca mailing list Talk-ca@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca
Re: [Talk-ca] Demande de vérification, question concernant name=
I've run into similar issues. Street signs vary a lot, sometimes on the same street, a good (and maybe extreme) example is Bord-du-Lac/Lakeshore on the West Island. There are English-only signs: http://goo.gl/maps/Q4wQR , bilingual ones (that leave out the Drive in English) http://goo.gl/maps/0goaN , French-only http://goo.gl/maps/3fcnX and maybe even more variations. I don't know what official_name=* is for this street, and I'm also not sure what to put into name/name:en/name:fr in this case. Harald. 2012/10/31 Andrew MacKinnon andrew...@gmail.com Par exemple, un parc devrait-til être name=Jarry Park et name:fr=Parc Jarry ou simplement name=Parc Jarry? En utilisant OSMAnd~ sur Android j'ai pensé à ça car ce logiciel offre d'afficher les tags en anglais ou autres. Peut être avec un autre niveau d'impact, est-ce qu'on doit utiliser name=Park Avenue et name:fr=Avenue du Parc pour des rues aussi ou simplement name=Avenue du Parc? Avant d'en corriger systématiquement lorsque j'en vois je voulais demander l'avis ici. Car on est au Québec le nom officiel serait en français, donc je mettrais name=nom en français, name:fr=nom en français, name:en=English name. Le nom en anglais est probablement non-officiel et n'est pas signé (peut-être il est signé dans les communautés anglophone tels que Westmount et l'Ouest de l'Île mais le gouverment PQ veut probablement l'éliminer). Si le nom anglais est signé je mettrais name=nom en français/English name ou si c'est une rue avenue du Parc Avenue, autrement je mettrais le nom en français seulement dans name=*. ___ Talk-ca mailing list Talk-ca@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca -- Please use encrypted communication whenever possible! Key-ID: 0x199DC50F ___ Talk-ca mailing list Talk-ca@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca
Re: [Talk-ca] Demande de vérification, question concernant name=
Andrew, sur ces groupes de discussion, dans un contexte multi-culturel, la netiquette est d'éviter les polémiques politiques. Sinon, ce sera le crêpage de chignon. L'attribut name contient le nom usuellement utilisé, celui que l'on peut normalement observer sur les affiches de rues. Au Canada, dans les provinces anglophones, l'usage de l'anglais prédomine et l'attribut name contient donc l'anglais. Au Québec, c'est l'usage du français qui prédomine et l'attribut name contient le nom en français. Dans des municipalités, où on voit parfois en anglais, parfois en francais, on doit en déduire que l'affichage est généralement bilingue. La page wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Canada indique que dans des zones bilingues telles que Ottawa, l'attribut name contient le nom anglais et l'attribut name:fr le nom français. Au Québec, dans la majorité des cas seul l'attribut name est utilisé et contient le nom français. Pour des lieux publics, ou rues dans des municipalités où le bilinguisme est utilisé, l'attribut name contient le nom français et l'attribut name:en le nom anglais. Je ne suis pas certain dans un tel cas qu'il soit nécessaire d'ajouter en plus l'attribut name:fr puisque par convention l'attribut name contient au Québec le nom français. Ces usages ne sont pas très bien décrits dans le wiki OSM. La page http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Multilingual_names donne décrit des usages particuliers selon les pays, mais le Canada n'a pas été documenté. On y indique également que pour les principales villes du monde il est aussi d'usage d'ajouter les noms dans d'autres langues que le français et l'anglais. Pierre De : Harald Kliems kli...@gmail.com À : Andrew MacKinnon andrew...@gmail.com Cc : Talk-CA OpenStreetMap talk-ca@openstreetmap.org Envoyé le : Mercredi 31 octobre 2012 15h49 Objet : Re: [Talk-ca] Demande de vérification, question concernant name= I've run into similar issues. Street signs vary a lot, sometimes on the same street, a good (and maybe extreme) example is Bord-du-Lac/Lakeshore on the West Island. There are English-only signs: http://goo.gl/maps/Q4wQR , bilingual ones (that leave out the Drive in English) http://goo.gl/maps/0goaN , French-only http://goo.gl/maps/3fcnX and maybe even more variations. I don't know what official_name=* is for this street, and I'm also not sure what to put into name/name:en/name:fr in this case. Harald. 2012/10/31 Andrew MacKinnon andrew...@gmail.com Par exemple, un parc devrait-til être name=Jarry Park et name:fr=Parc Jarry ou simplement name=Parc Jarry? En utilisant OSMAnd~ sur Android j'ai pensé à ça car ce logiciel offre d'afficher les tags en anglais ou autres. Peut être avec un autre niveau d'impact, est-ce qu'on doit utiliser name=Park Avenue et name:fr=Avenue du Parc pour des rues aussi ou simplement name=Avenue du Parc? Avant d'en corriger systématiquement lorsque j'en vois je voulais demander l'avis ici. Car on est au Québec le nom officiel serait en français, donc je mettrais name=nom en français, name:fr=nom en français, name:en=English name. Le nom en anglais est probablement non-officiel et n'est pas signé (peut-être il est signé dans les communautés anglophone tels que Westmount et l'Ouest de l'Île mais le gouverment PQ veut probablement l'éliminer). Si le nom anglais est signé je mettrais name=nom en français/English name ou si c'est une rue avenue du Parc Avenue, autrement je mettrais le nom en français seulement dans name=*. ___ Talk-ca mailing list Talk-ca@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca -- Please use encrypted communication whenever possible! Key-ID: 0x199DC50F ___ Talk-ca mailing list Talk-ca@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca ___ Talk-ca mailing list Talk-ca@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca
Re: [Talk-ca] Demande de vérification, question concernant name=
Despite the fact that both english and french are used langages in Canada, province of Quebec defines french as most official langage; So i think we could set name=frenchname, name:en=englishname, and name:fr=frenchname. It could be quite tricky (or a nightmare ;-) ) to choose default langage by a pondaration beetween french/english communities. In my opinion, OpenStreetMap has not the ability, role, mission to arbitrary settle street names. This is probably most in the hands of the local administration (City, toponomy commision, and so on) . In other words: don't you think we should be the most transparent as we can? :-) Concerning the multi-langage signs, the best way to go should probably be tag as it appears on the road or even tag as it appears on the city's website (if map is available, of course). Bruno Remy Le 2012-10-31 15:50, Harald Kliems kli...@gmail.com a écrit : I've run into similar issues. Street signs vary a lot, sometimes on the same street, a good (and maybe extreme) example is Bord-du-Lac/Lakeshore on the West Island. There are English-only signs: http://goo.gl/maps/Q4wQR , bilingual ones (that leave out the Drive in English) http://goo.gl/maps/0goaN , French-only http://goo.gl/maps/3fcnX and maybe even more variations. I don't know what official_name=* is for this street, and I'm also not sure what to put into name/name:en/name:fr in this case. Harald. 2012/10/31 Andrew MacKinnon andrew...@gmail.com Par exemple, un parc devrait-til être name=Jarry Park et name:fr=Parc Jarry ou simplement name=Parc Jarry? En utilisant OSMAnd~ sur Android j'ai pensé à ça car ce logiciel offre d'afficher les tags en anglais ou autres. Peut être avec un autre niveau d'impact, est-ce qu'on doit utiliser name=Park Avenue et name:fr=Avenue du Parc pour des rues aussi ou simplement name=Avenue du Parc? Avant d'en corriger systématiquement lorsque j'en vois je voulais demander l'avis ici. Car on est au Québec le nom officiel serait en français, donc je mettrais name=nom en français, name:fr=nom en français, name:en=English name. Le nom en anglais est probablement non-officiel et n'est pas signé (peut-être il est signé dans les communautés anglophone tels que Westmount et l'Ouest de l'Île mais le gouverment PQ veut probablement l'éliminer). Si le nom anglais est signé je mettrais name=nom en français/English name ou si c'est une rue avenue du Parc Avenue, autrement je mettrais le nom en français seulement dans name=*. ___ Talk-ca mailing list Talk-ca@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca -- Please use encrypted communication whenever possible! Key-ID: 0x199DC50F ___ Talk-ca mailing list Talk-ca@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca ___ Talk-ca mailing list Talk-ca@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca
Re: [Talk-ca] Demande de vérification, question concernant name=
I've been doing a lot of work in western Quebec where there are a number of majority-English communities, and have been doing my best to come up with a reasonable approach to which language is used in the name= tag. I've generally been defaulting to name=frenchname name:en=englishname, except in a few places with an overwhelming English majority. In those cases, on the grounds that names should follow local usage, I've been using name=englishname name:fr=frenchname, being careful to ensure that the name:fr tag always exists. For example, in Shawville (my current home town), 70 percent of the local population is unilingual anglophone (which I agree is unfortunate) and the road signs are bilingual; I've been using English names there (name=Centre Street, name:fr=Rue Centre), because that's what the locals would use. Whereas in surrounding Clarendon, whose population is just as anglo, the road signs are in French, and I've been using French names (name=Chemin de Calumet, name:en=Calumet Road) for the most part. I've also been tagging institutions with the appropriate language, e.g., English institutions like schools always have English names, and provincial facilities like government offices and hospitals are still named in French even if they're in an English-majority community. I've been tagging natural features (lakes and streams) and provincial highways in French as well. Otherwise, it's on a case-by-case basis. Generally, then, I've been tagging provincial-level features (however vaguely defined) in French, and local-level features based on local usage. When in doubt I choose French. On Wed, Oct 31, 2012 at 4:28 PM, Bruno Remy bremy.qc...@gmail.com wrote: Despite the fact that both english and french are used langages in Canada, province of Quebec defines french as most official langage; So i think we could set name=frenchname, name:en=englishname, and name:fr=frenchname. It could be quite tricky (or a nightmare ;-) ) to choose default langage by a pondaration beetween french/english communities. In my opinion, OpenStreetMap has not the ability, role, mission to arbitrary settle street names. This is probably most in the hands of the local administration (City, toponomy commision, and so on) . In other words: don't you think we should be the most transparent as we can? :-) Concerning the multi-langage signs, the best way to go should probably be tag as it appears on the road or even tag as it appears on the city's website (if map is available, of course). Bruno Remy Le 2012-10-31 15:50, Harald Kliems kli...@gmail.com a écrit : I've run into similar issues. Street signs vary a lot, sometimes on the same street, a good (and maybe extreme) example is Bord-du-Lac/Lakeshore on the West Island. There are English-only signs: http://goo.gl/maps/Q4wQR , bilingual ones (that leave out the Drive in English) http://goo.gl/maps/0goaN , French-only http://goo.gl/maps/3fcnX and maybe even more variations. I don't know what official_name=* is for this street, and I'm also not sure what to put into name/name:en/name:fr in this case. Harald. 2012/10/31 Andrew MacKinnon andrew...@gmail.com Par exemple, un parc devrait-til être name=Jarry Park et name:fr=Parc Jarry ou simplement name=Parc Jarry? En utilisant OSMAnd~ sur Android j'ai pensé à ça car ce logiciel offre d'afficher les tags en anglais ou autres. Peut être avec un autre niveau d'impact, est-ce qu'on doit utiliser name=Park Avenue et name:fr=Avenue du Parc pour des rues aussi ou simplement name=Avenue du Parc? Avant d'en corriger systématiquement lorsque j'en vois je voulais demander l'avis ici. Car on est au Québec le nom officiel serait en français, donc je mettrais name=nom en français, name:fr=nom en français, name:en=English name. Le nom en anglais est probablement non-officiel et n'est pas signé (peut-être il est signé dans les communautés anglophone tels que Westmount et l'Ouest de l'Île mais le gouverment PQ veut probablement l'éliminer). Si le nom anglais est signé je mettrais name=nom en français/English name ou si c'est une rue avenue du Parc Avenue, autrement je mettrais le nom en français seulement dans name=*. ___ Talk-ca mailing list Talk-ca@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca -- Please use encrypted communication whenever possible! Key-ID: 0x199DC50F ___ Talk-ca mailing list Talk-ca@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca ___ Talk-ca mailing list Talk-ca@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca -- Jonathan Crowe http://www.jonathancrowe.net ___ Talk-ca mailing list Talk-ca@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca
Re: [Talk-ca] Demande de vérification, question concernant name=
Bonjour, I always tag names as name='name used locally'. If a French/English version is used (I mean really used), Then I use name='name used locally', name:fr='French name', name:en='English name. I use both name:en and name:fr because JOSM used to complain when the value of name= was not duplicated in one of the name:*. May be it isn't the case anymore... Daniel -Original Message- From: Jonathan Crowe [mailto:jonathan.cr...@gmail.com] Sent: October-31-12 18:44 To: Talk-CA OpenStreetMap Subject: Re: [Talk-ca]Demande de vérification, question concernant name= I've been doing a lot of work in western Quebec where there are a number of majority-English communities, and have been doing my best to come up with a reasonable approach to which language is used in the name= tag. I've generally been defaulting to name=frenchname name:en=englishname, except in a few places with an overwhelming English majority. In those cases, on the grounds that names should follow local usage, I've been using name=englishname name:fr=frenchname, being careful to ensure that the name:fr tag always exists. For example, in Shawville (my current home town), 70 percent of the local population is unilingual anglophone (which I agree is unfortunate) and the road signs are bilingual; I've been using English names there (name=Centre Street, name:fr=Rue Centre), because that's what the locals would use. Whereas in surrounding Clarendon, whose population is just as anglo, the road signs are in French, and I've been using French names (name=Chemin de Calumet, name:en=Calumet Road) for the most part. I've also been tagging institutions with the appropriate language, e.g., English institutions like schools always have English names, and provincial facilities like government offices and hospitals are still named in French even if they're in an English-majority community. I've been tagging natural features (lakes and streams) and provincial highways in French as well. Otherwise, it's on a case-by-case basis. Generally, then, I've been tagging provincial-level features (however vaguely defined) in French, and local-level features based on local usage. When in doubt I choose French. On Wed, Oct 31, 2012 at 4:28 PM, Bruno Remy bremy.qc...@gmail.com wrote: Despite the fact that both english and french are used langages in Canada, province of Quebec defines french as most official langage; So i think we could set name=frenchname, name:en=englishname, and name:fr=frenchname. It could be quite tricky (or a nightmare ;-) ) to choose default langage by a pondaration beetween french/english communities. In my opinion, OpenStreetMap has not the ability, role, mission to arbitrary settle street names. This is probably most in the hands of the local administration (City, toponomy commision, and so on) . In other words: don't you think we should be the most transparent as we can? :-) Concerning the multi-langage signs, the best way to go should probably be tag as it appears on the road or even tag as it appears on the city's website (if map is available, of course). Bruno Remy Le 2012-10-31 15:50, Harald Kliems kli...@gmail.com a écrit : I've run into similar issues. Street signs vary a lot, sometimes on the same street, a good (and maybe extreme) example is Bord-du-Lac/Lakeshore on the West Island. There are English-only signs: http://goo.gl/maps/Q4wQR , bilingual ones (that leave out the Drive in English) http://goo.gl/maps/0goaN , French-only http://goo.gl/maps/3fcnX and maybe even more variations. I don't know what official_name=* is for this street, and I'm also not sure what to put into name/name:en/name:fr in this case. Harald. 2012/10/31 Andrew MacKinnon andrew...@gmail.com Par exemple, un parc devrait-til être name=Jarry Park et name:fr=Parc Jarry ou simplement name=Parc Jarry? En utilisant OSMAnd~ sur Android j'ai pensé à ça car ce logiciel offre d'afficher les tags en anglais ou autres. Peut être avec un autre niveau d'impact, est-ce qu'on doit utiliser name=Park Avenue et name:fr=Avenue du Parc pour des rues aussi ou simplement name=Avenue du Parc? Avant d'en corriger systématiquement lorsque j'en vois je voulais demander l'avis ici. Car on est au Québec le nom officiel serait en français, donc je mettrais name=nom en français, name:fr=nom en français, name:en=English name. Le nom en anglais est probablement non-officiel et n'est pas signé (peut-être il est signé dans les communautés anglophone tels que Westmount et l'Ouest de l'Île mais le gouverment PQ veut probablement l'éliminer). Si le nom anglais est signé je mettrais name=nom en français/English name ou si c'est une rue avenue du Parc Avenue, autrement je mettrais le nom en français seulement dans name=*. ___ Talk-ca mailing list Talk-ca@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca -- Please use encrypted communication whenever
Re: [Talk-ca] Demande de vérification, question concernant name=
On Wed, Oct 31, 2012 at 4:18 PM, Daniel Begin jfd...@hotmail.com wrote: I always tag names as name='name used locally'. If a French/English version is used (I mean really used), Then I use name='name used locally', name:fr='French name', name:en='English name. This would seem to make the most sense... In Alberta there are a number of francophone communities scattered about. The Town of Beaumont just south of Edmonton is an example. There's a lot of signage in the town with French language. Most streets and avenues are numbered, but the named roadways are signed both ways... ie. Promenade Riechert Dr. I would think that putting name=Promenade Riechert would be fine, and then have both the english and french explicit variations in the database. I may be naive, but the fact that Canada is a bilingual country is a point of pride for me, and it is something that should be embraced. I feel handicapped by the fact that I am not multi-lingual. I would love to be able to communicate in more than one language. OSM should reflect what is seen on the ground, and have the option to be able to translate if need be. When I go to Mexico, I don't complain that the signs aren't in English, or that the locals don't speak English, but rather I feel inadequate in that I can't communicate properly myself in the native language. However, it sure would be nice to be able to pull up an OSM map and have the option to be able to change all the street names from Spanish to English. -- James VE6SRV ___ Talk-ca mailing list Talk-ca@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ca
