Re: [Talk-de] Grenze falsch

2007-10-31 Diskussionsfäden Sven Anders
Am Dienstag, 30. Oktober 2007 22:51 schrieb Dimitri Junker:
 Wie soll ich diesen Fehler korigieren wenn ich nur wenige hundert Meter des
 richtigen Grenzverlaufs kenne?

Ich mach das bei Coastlines so:

Weg auftrennen und dann das mittlere (bekannte Stück) dahin schieben, wo du es 
kennst.

Dann als source irgendwas eintragen, aus dem hervorgeht, das die Quelle besser 
ist, als die vorige, also z.B.

Vorher:

Weg 27:
 source=Landsat

Nachher:

Weg 27a:
 source=Landsat

Weg 27b:
 source=Modified by hand, local knowledge

Weg 27c:
 source=Landsat


Das sieht dann zwar beim Rendern komisch aus, aber zeigt dann halt, das unsere 
Daten unterschiedlich genau sind, und wir an der Genauigkeit arbeiten.

Wenn du weist das die grenze ca. 1 km weiter südlich liegt, aber das nicht 
genau wo, würde ich sowas taggen:

source=Modified by hand, local knowledge
note=FIXME might be inaccurately, but its better than Landsat source.

Gruß
Sven
 

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Re: [Talk-de] Wanderwege

2007-10-31 Diskussionsfäden Juergen Buchner
Am 31.10.07 schrieb Karl Eichwalder [EMAIL PROTECTED]:

  Was mich erstaunt: In dem Beitrag wird gesagt, dass Wanderwege als
  footway getaggt werden sollen. Die Diskussion hatten wir doch vor ein
  paar Tagen schon mal. Nach meiner Erinnerung waren eigentlich die
  meisten für track.

 Wanderwege sollten als routen mittels relationen eingetragen werden.
 Wanderwege können über alle möglichen wege führen, von footway (pfade,
 fußwege), über track (wirtschaftswege) und cycleweg (kombinierte rad-/
 fußwege), bis zu service, unclassified, residential/tertiary usw.

Klar, natürlich.

Aber so steht das nun mal nicht im Wiki. Ich sehe halt die Gefahr,
dass auf Grund dieses Wikieintrags auf einmal alle land- und
forstwirtschaftlichen Wege als footway getaggt werden. und das wäre
ja wohl falsch.

Also was mit dem Abschnitt Wanderwege  auf

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Germany_roads_tagging#Wanderwege

machen?

Viele Grüße

Jürgen

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Re: [Talk-de] OpenStreetMap e.V.

2007-10-31 Diskussionsfäden Sven Anders
Am Montag, 29. Oktober 2007 22:16 schrieb Frederik Ramm:
 Hallo,

ich habe ich ja schon zu oefteren ueber das deutsche Wesen lustig
 gemacht, daher bin ich sicherlich am besten geeignet, die Diskussion
 um ein Lieblingskind der Deutschen anzustossen:

 Brauchen wir einen OpenStreetMap e.V.?

 Ich bin da zwiespaeltiger Ansicht. Einmal graut es mir vor der Ver-
 einsmeierei, von den Posten, die zu besetzen sind, fuer die aber
 niemand kandidiert, weswegen man dann irgendeinen Deppen vom Dienst
 drauf setzt, vor den gesetzlich vorgeschriebenen Mitgliederversamm-
 lungen, zu denen dann ausgerechnet die drei Mitglieder auftauchen, die
 am meisten reden und am wenigsten tun, weil alle andren lieber mappen
 gehen oder etwas programmieren, vor Mitgliedsbeitraegen und
 Kassenbuechern und so weiter.

Also ich war mal ein richtiger Vereinsmeier (hab im Trägerverein eines 
Jugendverbands gesessen) und würde es im Moment lassen!!! Erstmal sollten wir 
klare Zeile haben, wofür wir den Verein brauchen, und warum wir das nicht 
ohne Rechtsstatus machen können. Ich denke vor Behörden kann man auch als 
Privatperson auftreten und ich glaube nicht das es viel Unterschied macht.

Der Verein ist gut, wenn man Risiken nicht selbst tragen will oder kann (z.B. 
Betrieb eines Servers, Verleih von GPS-Geräten, hohe Ausfallkosten für 
Tagungen oder Seminarhäuser, wenn sie kurzfristige abgesagt werden müssen), 
oder man mit viel Geld hantiert und der Zweck steuerlich absetzbar ist.

Um den Vorstand davor zu schützen, das er selbst diese Risiken voll trägt muss 
aber die Satzung relativ wasserdicht sein (Wenn nichts dazu in der Satzung 
steht, hafte der Vorstand mit seinem privaten Vermögen!!).

Es kostet sehr viel Zeit (Führung einer Mitgliederliste, Einladungen zu 
Sitzungen, Fahrtkosten für Vorstände zu Sitzungen, Änderungen im 
Vereinsregister) die wir besser für was anderes Nutzen sollten. Man kann 
natürlich überlegen ob man dafür jemanden bezahlt!

Generell gibt es mehrere Arten von Vereinen (zwar nicht im Gesetz, aber wenn 
man sich die genau ansieht):

==Trägerverein ==
besteht nur aus wenigen Mitgliedern ca. 10 Leute

Vorteil: kaum Kosten und Aufwand für Mitgliederverwaltung
Nachteil:  undemokratisch, weil nicht jeder Mitglied werden kann, aber der 
Vortsand (bzw. die Mitglieder) über das Geld und über die zu Übernehmenden 
Risiken bestimmt

Häufig wird versucht die Satung mit einem Club (Geselschaft nach BGB) zu 
verbinden, das ist IMHO aber nicht wirklich möglich.

== Förderverein ==
Gibt Geld und hält ansonsten eher die Klappe. Trifft sich einmal im Jahr um 
zu entscheiden wofür das Geld ausgeben wird. Ist Gemeinnützig.

Vorteil: Nur eine Sitzung pro Jahr nötig, Vorstand braucht nicht so viele 
Rechte weil die Mitgliederversammlung entscheidet. Deshalb kann ein Vorstand 
vor Ort gewählt werden.

Nachteil: Mitgliederverwaltung


== Massenverein ==
Wie vom Gesetzgeber eigentlich gedacht

Mitglieder geben dem Vorstand einen Auftrag, der ihn dann umsetzt.

Vorteil: am demokratischten
Nachteil: Mitgliederverwaltung, man muss sich irgendwo in Deutschland treffen, 
Verein kann relativ einfach handlungsunfähig werden, wenn die Formalia 
(Einladungsfrist, Einladungsverand etc.) nicht 100%ig richtig funktionieren.

In jedem Fall sollte man sich vor der Eintragung in das Vereinsregister eine 
Satzung überlegen und die dann mit einem Fachanwalt für Vereinswesen 
durchgehen. Alles andere kostet mehr Geld (wenn man die Eintragungen ändern 
lassen muss etc.)

Gruß
Sven


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Re: [Talk-de] Wendekreis

2007-10-31 Diskussionsfäden Torben
Als Raute  so dass klar ist dass es ein Wendekreis ist und nicht
etwa nur das Ende einer Strasse. Zumindest machen das einige Mapper in
Hamburg so.

Grüße

Torben

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Re: [Talk-de] Wendekreis

2007-10-31 Diskussionsfäden Thomas -Balu- Walter
On Wed, Oct 31, 2007 at 11:19:35AM +0200, Torben wrote:
 Als Raute  so dass klar ist dass es ein Wendekreis ist und nicht
 etwa nur das Ende einer Strasse. Zumindest machen das einige Mapper in
 Hamburg so.

Aber ist so ein Wendekreis nicht einfach nur das Ende einer Strasse?
Hilft das irgendwie beim Routing oder anderen möglichen Anwendungen?

Ich meine, wenn da nicht gerade ein LKW in die Runde fahren kann, lohnt
sich die spezielle Markierung nicht, oder?

 Balu

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Re: [Talk-de] Wendekreis

2007-10-31 Diskussionsfäden PartySound
Das ist halt die Frage. Es gibt bei uns schon etwas größere Wendekreise (Ok,
ein LKW kann nicht wenden). Sollten irgendwann mal Hausnummer integriert
werden, steht man dann halt vor einem kleinen Problem, dass mehr Häuser an
den Wendekreis angrenzen als bei einem Straßenende. Außerdem gehören
Wendeplätze eigentlich zu einer guten Karte dazu.

Andreas

-Ursprüngliche Nachricht-
Von: [EMAIL PROTECTED]
[mailto:[EMAIL PROTECTED] Im Auftrag von Thomas -Balu-
Walter
Gesendet: Mittwoch, 31. Oktober 2007 10:37
An: talk-de@openstreetmap.org
Betreff: Re: [Talk-de] Wendekreis

On Wed, Oct 31, 2007 at 11:19:35AM +0200, Torben wrote:
 Als Raute  so dass klar ist dass es ein Wendekreis ist und nicht
 etwa nur das Ende einer Strasse. Zumindest machen das einige Mapper in
 Hamburg so.

Aber ist so ein Wendekreis nicht einfach nur das Ende einer Strasse?
Hilft das irgendwie beim Routing oder anderen möglichen Anwendungen?

Ich meine, wenn da nicht gerade ein LKW in die Runde fahren kann, lohnt
sich die spezielle Markierung nicht, oder?

 Balu

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Re: [Talk-de] Wendekreis

2007-10-31 Diskussionsfäden Matthias Seul

 Original-Nachricht 
 Datum: Wed, 31 Oct 2007 10:37:11 +0100
 Von: Thomas -Balu- Walter [EMAIL PROTECTED]
 An: talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Wendekreis

 On Wed, Oct 31, 2007 at 11:19:35AM +0200, Torben wrote:
  Als Raute  so dass klar ist dass es ein Wendekreis ist und nicht
  etwa nur das Ende einer Strasse. Zumindest machen das einige Mapper in
  Hamburg so.
 
 Aber ist so ein Wendekreis nicht einfach nur das Ende einer Strasse?
 Hilft das irgendwie beim Routing oder anderen möglichen Anwendungen?

Na ja, wenn ich nur danach fragte, was zum Routing von Nutzen ist, könnte ich 
mir auch einige andere Details sparen.

Ich würde zusätzlich ein noexit=yes setzen, damit ist klar (sollte klar 
sein), dass es sich hier um eine Sackgasse handelt und nicht um einen 
unfertigen Kreisverkehr, bei dem die restlichen Zugänge noch gemappt werden 
müssen.


hobbes
 

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Re: [Talk-de] Grenze falsch

2007-10-31 Diskussionsfäden Sebastian Gebhard
Ich bin einer von denen, die sich zur Zeit damit beschaeftigen die genannte 
Quelle (CIA World Database) zu importieren.
Das die Quellen an manchen Orten nicht 100% genau sind ist richtig.
Sollte also die Grenze einen Tag wie k=source v=CIA WDB Europe segment XY 
haben, dann schaut bitte dazu ins Wiki.
Wir haben unter http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Import_WDB 
eine Tabelle mit dem Status der einzelnen Segmente.
Bitte einfach mal durchlesen, falls ihr ueber ein von WDB importiertes 
Grenzenstueck stolpert und gegebenenfalls korrigieren und im Wiki als 
verified oder GREEN markieren.

Danke !

sege
 Original-Nachricht 
 Datum: Wed, 31 Oct 2007 09:17:29 +0100
 Von: Sven Anders [EMAIL PROTECTED]
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Grenze falsch

 Am Dienstag, 30. Oktober 2007 22:51 schrieb Dimitri Junker:
  Wie soll ich diesen Fehler korigieren wenn ich nur wenige hundert Meter
 des
  richtigen Grenzverlaufs kenne?
 
 Ich mach das bei Coastlines so:
 
 Weg auftrennen und dann das mittlere (bekannte Stück) dahin schieben, wo
 du es 
 kennst.
 
 Dann als source irgendwas eintragen, aus dem hervorgeht, das die Quelle
 besser 
 ist, als die vorige, also z.B.
 
 Vorher:
 
 Weg 27:
  source=Landsat
 
 Nachher:
 
 Weg 27a:
  source=Landsat
 
 Weg 27b:
  source=Modified by hand, local knowledge
 
 Weg 27c:
  source=Landsat
 
 
 Das sieht dann zwar beim Rendern komisch aus, aber zeigt dann halt, das
 unsere 
 Daten unterschiedlich genau sind, und wir an der Genauigkeit arbeiten.
 
 Wenn du weist das die grenze ca. 1 km weiter südlich liegt, aber das
 nicht 
 genau wo, würde ich sowas taggen:
 
 source=Modified by hand, local knowledge
 note=FIXME might be inaccurately, but its better than Landsat source.
 
 Gruß
 Sven
  
 
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[Talk-de] Wie H-Bahn mappen?

2007-10-31 Diskussionsfäden Damian Sulewski
Hi,

wir haben hier an der Uni so eine
Hänge-Bahn ( http://www.h-bahn.info/de/ )
wie würdet ihr die mappen?

Grüße,

Damian


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Re: [Talk-de] Grenze falsch

2007-10-31 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Wir haben unter
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Import_WDB eine
Tabelle mit dem Status der einzelnen Segmente.


Deutschland- Belgien steht da aber nicht bei

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Re: [Talk-de] Wendekreis

2007-10-31 Diskussionsfäden Dimitri Junker
1) Hat die Sackgasse am Ende eine Verkehrsinsel (grosser Blumenkübel
oder sowas) in der Mitte, um die man herumfahren muss, dann mappe ich
den Wendekreis als echte Schleife mit oneway-Tag.


Fehlt die Insel ist der Wendehammer aber so groß, daß man ihn einzeichnen 
will kann man area=yes setzen

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Re: [Talk-de] Grenzen / WDB

2007-10-31 Diskussionsfäden Matthias Seul
Moin,

 Original-Nachricht 
 Datum: Wed, 31 Oct 2007 11:38:56 +0100
 Von: Sebastian Gebhard [EMAIL PROTECTED]
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch talk-de@openstreetmap.org
 Betreff: Re: [Talk-de] Grenze falsch

 Ich bin einer von denen, die sich zur Zeit damit beschaeftigen die
 genannte Quelle (CIA World Database) zu importieren.
 Das die Quellen an manchen Orten nicht 100% genau sind ist richtig.
 Sollte also die Grenze einen Tag wie k=source v=CIA WDB Europe segment
 XY haben, dann schaut bitte dazu ins Wiki.
 Wir haben unter
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Import_WDB eine Tabelle 
 mit dem Status der einzelnen Segmente.


Ah, ok, ich hatte neulich nach deiner Ankündigung eine entsprechende Seite im 
Wiki gesucht, aber nichts gefunden. Wenn ich dran denke, werd ich die Seite mal 
auf der Germany-Seite verlinken (wenn mir nicht jemand zuvorkommt), damit man 
es auch von da aus findet. Zumindest bis Deutschlands Grenzen fertig sind, ist 
es ja auch ein Teilprojekt dazu.



 Bitte einfach mal durchlesen, falls ihr ueber ein von WDB importiertes
 Grenzenstueck stolpert und gegebenenfalls korrigieren und im Wiki als
 verified oder GREEN markieren.

Sorry, wenn ich das anmerke, aber in schwarzer Schrift Green zu schreiben, um 
beim Leser die Assoziation Grün = fertig hervorzurufen, finde ich sehr 
amüsant.


Ich trage bei Gelegenheit (vermutlich erst nach dem verlängerten WE) die 
Segmente im Südosten ein (031, 033, 034, 035, wenn ich mich recht entsinne), 
dort habe ich teilweise auch schon die Grenze eingefügt (bisweilen in 
handliche Stücker zerlegt).


Außerdem habe ich angefangen, eine Relation mit Namen Germany aufzubauen und 
die Grenz-Wege dort einzufügen. Habt ihr sowas auch schon angefangen? Ich hab 
mich noch nicht schlau gemacht, wie ich eine Relation nach dem Namen suchen 
kann oder wie ich in JOSM einer Relation, die im Süden Deutschlands existiert, 
einen Weg in Schleswig-Holstein zuordne. Wenn mir das gelingt, werde ich es 
auch auf die Seite schreiben.


Wie sieht es mit den source-Angaben aus, wenn ein Fluss die Grenze bildet? Ich 
habe aus der WDB in dem Moment nur den Hinweis, wo die Grenze den Fluß trifft 
und wieder verlässt, der Flußverlauf selber ist schon aus anderen Quellen 
vorhanden (und im Internet habe ich verifziert, dass z.B. Saalach, Salzach, Inn 
die Grenze bilden) und die Grenze ist von Hand gemappt. Soll ich trotzdem 
source=CIA WDB Sgement xy schreiben, obwohl diese Linie ziemlich davon 
abweicht?

 
Und schließlich:
Mit boundary=administrative und border_type=state wurde die Grenze ([EMAIL 
PROTECTED]) nett gerendert, eine Punkt-Strich-Punkt-Linie in Rot mit gelbem 
Textmarkerstreifen drüber, so dass man sie auch bei Zoomlevel 9 schon finden 
konnte. Allerdings hat jemand die so getaggten Wege mit anderen Tags versehen, 
jetzt fehlt der breite Streifen.
Sollten wir hier nicht auch gleich für Klarheit sorgen? state ist ja ein 
Bundestaat (zumindest in den USA und im Englischunterricht), aber würde 
border_type=national stimmen? Es ist ja keine nationale Grenze, sondern eben 
eine internationale, nämlich eine zwischen den Nationen. Also 
border_type=country, weil sie das Land umschließt?
Wie auch immer, hier sehe ich Diskussionsbedarf und insbesondere (anschließend) 
Arbeit bei den Renderern, damit die Bundesländer untereinander nicht dicker 
getrennt sind als Deutschland von den angrenzenden Ländern.



hobbes

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Re: [Talk-de] Grenze falsch

2007-10-31 Diskussionsfäden Hakan Tandogan

On Wed, October 31, 2007 11:38, Sebastian Gebhard wrote:
 Ich bin einer von denen, die sich zur Zeit damit beschaeftigen die
 genannte Quelle (CIA World Database) zu importieren. Das die Quellen an
 manchen Orten nicht 100% genau sind ist richtig. Sollte also die Grenze
 einen Tag wie k=source v=CIA WDB Europe segment XY haben, dann schaut
 bitte dazu ins Wiki. Wir haben unter
 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/WikiProject_Import_WDB eine
 Tabelle mit dem Status der einzelnen Segmente.
 Bitte einfach mal durchlesen, falls ihr ueber ein von WDB importiertes
 Grenzenstueck stolpert und gegebenenfalls korrigieren und im Wiki als
 verified oder GREEN markieren.

Ich würde ebenfalls den Grenzverlauf in mehrere Teile splitten und die
einzelteile erkennbar taggen.

Irgendwann müssen die Grenzfragmente sowieso durch eine entsprechende
Relation geklammert werden damit der jetzige Workaround mit left:country
und right:country aufgeräumt werden kann.


'Tschüß,
Hakan


-- 
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[Talk-de] Relations: Bus-Linien u.a.

2007-10-31 Diskussionsfäden Martin Kaistra
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

HI,
ich habe 2 Fragen bezüglich Relations.
1. Welchen Typ von Relations soll ich verwenden, wenn ich beispielsweise
 eine Landesstraße erfassen will?

2. Ich habe mal bei mir in Friedrichshafen versucht eine Bus-Linie mit
einer Relation zu erstellen. Nun bin ich mir aber nicht sicher, ob das
so korrekt ist. Kann sich das mal bitte jemand anschauen?
http://www.openstreetmap.org/api/0.5/relation/2795/full

Gruß,
Martin Kaistra
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFHKIjs1BBJXQc9sfwRAp5TAJ9ZWtipYGNEt+uF2i/wRP5X0QxNZgCcD0wS
Lc4QYyv7L1krFak5fy+nEBA=
=kWON
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] Relations: Bus-Linien u.a.

2007-10-31 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

 2. Ich habe mal bei mir in Friedrichshafen versucht eine Bus-Linie mit
 einer Relation zu erstellen. Nun bin ich mir aber nicht sicher, ob das
 so korrekt ist. Kann sich das mal bitte jemand anschauen?
 http://www.openstreetmap.org/api/0.5/relation/2795/full

Das sieht auf den ersten Blick alles gut aus. Nauterlich ist das mit  
dieser Routen-Relation bislang nur ein proposed Feature; ich  
persoenlich finde das mit den nummerierten bus_stop_n ziemlich doof,  
einerseits, weil es extrem viel Arbeit ist, da welche hinzuzufuegen  
oder wegzunehmen, andererseits, weil man auf die Weise komplett  
widersinnige Sachen eingeben kann (Route fuehrt ueber A-B-C-D-E, aber  
Stop1 ist D und Stop 2 ist C). Ich aerger mich im Nachhinein, dass  
Relation Members nicht geordnet sind, das wuerde das vereinfachen.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00.09' E008°23.33'



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Re: [Talk-de] Relations: Bus-Linien u.a.

2007-10-31 Diskussionsfäden Thomas Krüger
Frederik Ramm schrieb:
 ich  
 persoenlich finde das mit den nummerierten bus_stop_n ziemlich doof,  
 einerseits, weil es extrem viel Arbeit ist, da welche hinzuzufuegen  
 oder wegzunehmen, andererseits, weil man auf die Weise komplett  
 widersinnige Sachen eingeben kann (Route fuehrt ueber A-B-C-D-E, aber  
 Stop1 ist D und Stop 2 ist C). Ich aerger mich im Nachhinein, dass  
 Relation Members nicht geordnet sind, das wuerde das vereinfachen.

Weitergesponnen stellt sich sogar die Frage, ob diese Durchnummerierung
überhaupt sinnvoll ist. Viele Buslinien fahren nicht stur eine Strecke,
sondern, nehmen je nach Situtation unterschiedlich Strecken. (z.B. an
Schultagen über Schulzentrum, am Wochenende über Pusemuckler Platz,
sonst über ZOB). Oft gehen auch einfach Hin- und Rücktour verschiedene
Wege.
Ich glaube es wäre ausreichend die Elemente unsortiert zu erfassen,
sonlange man nicht den kompletten Fahrplan erfassen will - was meiner
Meinung nach nicht unbedingt Aufgabe von OSM ist.

Thomas

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[Talk-de] JOSM - Anregungen/Wünsche

2007-10-31 Diskussionsfäden Holger Wiegleb
Hallo zusammen,

erst mal danke den Entwicklern für das tolle Tool.

2 Wünsche hätte ich:

1.) wäre es möglich, die Anzeige der heruntergeladenen OSM-Daten zu filtern
(z.B. zeige nur highway=track UND tracktype=grade1)
2.) wenn ich ein gpx-file lade wäre es klasse wenn ich in JOSM einen
Trackpunkt markiere und Infos dazu angezeigt bekäme, interessieren würde
mich die Uhrzeit, ich stelle mir vor, ich laufe oder radle durch die Gegend,
mein GPS-Logger zeichnet den Track auf (Waypoints kann ich bei meinem Logger
nicht setzen) und ich spreche meine Notizen auf einen Voice-Recorder (z.B.
14 Uhr 35 und 20 Sekunden, Weg geht von Asphalt in Schotter über oder
Uhrzeit, ab hier track statt residential usw.). So könnte ich in JOSM sehr
flott die Wege erfassen.

Sind die Features in Planung bzw. was haltet ihr davon?

Gruss Holle



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Re: [Talk-de] JOSM - Anregungen/Wünsche

2007-10-31 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
 1.) wäre es möglich, die Anzeige der heruntergeladenen OSM-Daten zu
 filtern
 (z.B. zeige nur highway=track UND tracktype=grade1)

Das halte ich für gefährlich.  Denn so könnte es leicht passieren,
dass du einen tack über etwas anderes drübermapst, das du nicht
siehst.  Oder, wenn du einen anderen weg kreuzest, vergisst du,
die kreuzungsnodes zu setzen.

 2.) wenn ich ein gpx-file lade wäre es klasse wenn ich in JOSM einen
 Trackpunkt markiere und Infos dazu angezeigt bekäme, interessieren würde
 mich die Uhrzeit, ich stelle mir vor, ich laufe oder radle durch die
 Gegend,
 mein GPS-Logger zeichnet den Track auf (Waypoints kann ich bei meinem
 Logger
 nicht setzen) und ich spreche meine Notizen auf einen Voice-Recorder (z.B.
 14 Uhr 35 und 20 Sekunden, Weg geht von Asphalt in Schotter über oder
 Uhrzeit, ab hier track statt residential usw.). So könnte ich in JOSM
 sehr flott die Wege erfassen.

So etwas wollte ich mir auch schon wünschen ;)  Alternativ könnte man auch
mit einem script die jeweilige uhrzeit zu waypoints kopieren.  Ich habe
leider schon wieder vergessen, in welcher art josm die waypoints sehen
will bzw. kann.  Das, was mein maemo-mapper produziert, mag josm auch
nicht so recht.


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Re: [Talk-de] JOSM - Anregungen/Wünsche

2007-10-31 Diskussionsfäden Holger Wiegleb
 1.) wäre es möglich, die Anzeige der heruntergeladenen OSM-Daten zu
 filtern
 (z.B. zeige nur highway=track UND tracktype=grade1)

Das halte ich für gefährlich.  Denn so könnte es leicht passieren,
dass du einen tack über etwas anderes drübermapst, das du nicht
siehst.  Oder, wenn du einen anderen weg kreuzest, vergisst du,
die kreuzungsnodes zu setzen.

Guter Einwand, dann vielleicht einfach nur die gefilterten Daten in einer
anderen Farbe darstellen, mir gehts im Prinzip darum, Fehler zu
bereinigen, indem ich einfach sehen kann, was beispielsweise als
highway=cycleway erfasst wurde um es dann ggfs. auf highway=track und
tracktype=gradeX zu ändern.

Dafür würde sowas sicherlich Sinn machen.

Gruss Holle


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Re: [Talk-de] Relations: Bus-Linien u.a.

2007-10-31 Diskussionsfäden Sven Grüner
Thomas Krüger schrieb:
 Ich glaube es wäre ausreichend die Elemente unsortiert zu erfassen,
 sonlange man nicht den kompletten Fahrplan erfassen will - was meiner
 Meinung nach nicht unbedingt Aufgabe von OSM ist.

Das sehe ich auch so. In 95% der Fälle ist es mir total egal, wo mein
Bus langfährt solange Start und Zielpunkt stimmen. Für alles dazwischen
konsultiert man sowieso EFA, denn kritische Komponente ist ja nicht der
Streckenverlauf sondern der Fahrplan (zeitlich) und die Kombination von
Anschlussverbindungen.

MfG, Sven

Ps: EFA ist die ehemals niedersächsische, mittlerweile bundesweite
Verkehrssuchmaschine: Busse, Straßenenbahnen, Eisenbahnen. www.efa.de

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Re: [Talk-de] JOSM - Anregungen/Wünsche

2007-10-31 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

 1.) wäre es möglich, die Anzeige der heruntergeladenen OSM-Daten zu
 filtern (z.B. zeige nur highway=track UND tracktype=grade1)

So direkt nicht, aber ein paar Ideen, je nachdem, was Deine
Anforderungen sind:

a) Mappaint-Plugin. Hier kannst Du einstellen, was wie angezeigt
werden soll; ggf. auch, dass Dinge schwarz auf schwarzem Grund
angezeigt werden ;-)

b) Runterladen, dann mit Suchfunktion die gewuenschten Dinge
selektieren (ein UND muss du in zwei Schritten machen - suche erst
nach highway:track und suche danach nach tracktype:grade1
selected, der 2. Schritt schraenkt die aktuelle Auswahl auf die ein,
die tracktype:grade1 haben); dadurch sind schon mal alle selektiert.
Nun koenntest Du die Daten mit Copy kopieren und in einen eigenen
neuen Layer einfuegen (aber das gibt Probleme beim Hochladen...)

 2.) wenn ich ein gpx-file lade wäre es klasse wenn ich in JOSM einen
 Trackpunkt markiere und Infos dazu angezeigt bekäme, interessieren
 würde mich die Uhrzeit, ich stelle mir vor, ich laufe oder radle
 durch die Gegend, mein GPS-Logger zeichnet den Track auf (Waypoints
 kann ich bei meinem Logger nicht setzen) und ich spreche meine
 Notizen auf einen Voice-Recorder (z.B. 14 Uhr 35 und 20 Sekunden,
 Weg geht von Asphalt in Schotter über oder Uhrzeit, ab hier track
 statt residential usw.). So könnte ich in JOSM sehr flott die Wege
 erfassen.

Mir liegt schon ein Patch vor, der die Arbeit mit GPX-Files verbessern
soll, so dass langfristig auch das Editieren von GPX-Files a la TTQV
moeglich wird (derzeit ist zumindest schonmal das vollstaendig
Einlesen und wieder rausschreiben implementiert). Den Patch spielen
wir in den naechsten Tagen ein.

Was JOSM im Augenblick aber schon kann, ist:

* Wenn ein Waypoint einen Namen hat, wird dieser in der Karte
  angezeigt.
* Wenn der Waypoint ein link-Tag im GPX hat, so wird ein Symbol
  angezeigt, das bei Draufklicken den angegebenen URL in einem Browser
  startet; handelt es sich um einen URL, der mit .jpg, .jpeg oder .wav
  endet, so uebernimmt JOSM selbst die Wiedergabe (z.B. eben das
  wav-File abspielen)

Fuer Dich gaebe es also die Moeglichkeit, entweder passende link-Tags
einzubauen, oder (das mache ich zuweilen) Du verwendest Deine
Aufzeichnungen in einem ersten Schritt, um name-Tags in das GPX
einzutragen, und spaeter hast Du dadurch Deine Aufzeichnungen gleich
am richtigen Fleck.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00.09' E008°23.33'


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Re: [Talk-de] Relations: Bus-Linien u.a.

2007-10-31 Diskussionsfäden Andreas Stricker
Thomas Krüger schrieb:
 Weitergesponnen stellt sich sogar die Frage, ob diese Durchnummerierung
 überhaupt sinnvoll ist. Viele Buslinien fahren nicht stur eine Strecke,
 sondern, nehmen je nach Situtation unterschiedlich Strecken. (z.B. an
 Schultagen über Schulzentrum, am Wochenende über Pusemuckler Platz,
 sonst über ZOB). Oft gehen auch einfach Hin- und Rücktour verschiedene
 Wege.

Als Entwickler eines ÖV Flottenmanagement-System kann ich das nur
bestätigen. Die Buslinien sind z.T. alles andere als trivial.
(Siehe Datenmodel VDV 455).

 Ich glaube es wäre ausreichend die Elemente unsortiert zu erfassen,
 sonlange man nicht den kompletten Fahrplan erfassen will - was meiner
 Meinung nach nicht unbedingt Aufgabe von OSM ist.

Ja. IMHO reicht es die einer Buslinie zugehörigen Linienabschnitte
mit ihren Haltestellen in der Karte aufzunehmen und den Rest den
dafür spezialisierten Online-Fahrplänen zu überlassen. Als Grundlage
dient dabei am besten die vereinfache Linienübersichtsdarstellung.
Sonderfälle kann man dabei getrost weglassen.

Gruess, Andy



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Re: [Talk-de] JOSM - Anregungen/Wünsche

2007-10-31 Diskussionsfäden Holger Wiegleb
Hallo Frederik,

 a) Mappaint-Plugin. Hier kannst Du einstellen, was wie angezeigt
 werden soll; ggf. auch, dass Dinge schwarz auf schwarzem Grund
 angezeigt werden ;-)

das klingt klasse, ich kann mappaint grad nicht runterladen, werde das
später mal ausprobieren.

 b) Runterladen, dann mit Suchfunktion die gewuenschten Dinge
 selektieren (ein UND muss du in zwei Schritten machen - suche erst
 nach highway:track und suche danach nach tracktype:grade1
 selected, der 2. Schritt schraenkt die aktuelle Auswahl auf die ein,
 die tracktype:grade1 haben); dadurch sind schon mal alle selektiert.
 Nun koenntest Du die Daten mit Copy kopieren und in einen eigenen
 neuen Layer einfuegen (aber das gibt Probleme beim Hochladen...)

die Suche hatte ich noch gar nicht entdeckt, bringt mich auch ohne neuen
Layer gut weiter.

 Mir liegt schon ein Patch vor, der die Arbeit mit GPX-Files verbessern
 soll, so dass langfristig auch das Editieren von GPX-Files a la TTQV
 moeglich wird (derzeit ist zumindest schonmal das vollstaendig
 Einlesen und wieder rausschreiben implementiert). Den Patch spielen
 wir in den naechsten Tagen ein.

Da bin ich mal gespannt drauf.

 Was JOSM im Augenblick aber schon kann, ist:

 * Wenn ein Waypoint einen Namen hat, wird dieser in der Karte
   angezeigt.
 * Wenn der Waypoint ein link-Tag im GPX hat, so wird ein Symbol
   angezeigt, das bei Draufklicken den angegebenen URL in einem Browser
   startet; handelt es sich um einen URL, der mit .jpg, .jpeg oder .wav
   endet, so uebernimmt JOSM selbst die Wiedergabe (z.B. eben das
   wav-File abspielen)

 Fuer Dich gaebe es also die Moeglichkeit, entweder passende link-Tags
 einzubauen, oder (das mache ich zuweilen) Du verwendest Deine
 Aufzeichnungen in einem ersten Schritt, um name-Tags in das GPX
 einzutragen, und spaeter hast Du dadurch Deine Aufzeichnungen gleich
 am richtigen Fleck.

Ich werde in den nächsten Tagen mal schauen, wie ich das am Besten mache.
Wahrscheinlich erzeuge ich gpx-files mit Waypoints und Infos aus den
Sprachaufzeichnungen und lade diese dann in JOSM, dann sollte das mappen ja
prima klappen.

Danke für die Tipps!

Gruss Holle


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Re: [Talk-de] Worldfile V 0.5

2007-10-31 Diskussionsfäden cordewit
Hallo,
vielen Dank für Deine Mühe!
Ich möchte kurz anfragen, wie es mit einer gmapsupp Datei aussieht. Ich
weiß, daß funktioniert seit api0.5 nicht mehr. Ich fand diese Karte aber
immer sehr toll, da ich mit meinem Garmin direkt sehen konnte, was da ist,
was off ist etc.
Ist absehbar, wann das wieder gehen wird?
Danke, Grüße
Cor
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Re: [Talk-de] JOSM - Anregungen/Wünsche

2007-10-31 Diskussionsfäden Andreas Kemnade
On Wed, 31 Oct 2007 21:08:07 +0100
Erik Heinz [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 Apropos Kreuzungsnodes: wäre es sinnvoll, wenn der Editor das Setzen
 derselben per Konsistenzprüfung erzwingt? Brücken und Tunnel müssten dann 
 explizit angegeben werden. Die fehlenden Kreuzungen fallen erstmal nicht 
 auf, fallen aber später auf die Füße und werden dann eine Menge Arbeit
 machen.
 
Erzwingen finde ich nicht wirklich sinnvoll, markiern ist sicher ganz
gut
Manchmal hat man diese Informationen ja einfach nicht.
Ich habe z.B. ein paar Wege hinzugefügt, die über die Bahnstrecke gehen.
Dabei habe ich mir nicht die Zeit genommen, mir irgendwie zu merken,
wo denn die Brücken über die damals noch nicht vorhandene Bahnstrecke
gehen. Später hat jemand die Bahnstrecke gemappt
und sich wohl auch nicht gemerkt haben, wo denn Bahnübergänge waren
und wo Brücken. Also macht es keinen Sinn, da etwas zu erzwingen.
Inzwischen habe ich da mal ein paar BRücken eingebaut.
Hmm, hatte nicht JOSM mal irgendwann so eine Konsistenzprüfung,
bei der das als Crossing roads angemerkt wurde?

MfG
Andreas

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Re: [Talk-de] Wanderwege

2007-10-31 Diskussionsfäden michael
Am Mittwoch, 31. Oktober 2007 19:30 schrieb Karl Eichwalder:
  Aber so steht das nun mal nicht im Wiki.

 Im wiki steht viel mist ;)

  Ich sehe halt die Gefahr,
  dass auf Grund dieses Wikieintrags auf einmal alle land- und
  forstwirtschaftlichen Wege als footway getaggt werden. und das wäre
  ja wohl falsch.
 
  Also was mit dem Abschnitt Wanderwege  auf
  http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Germany_roads_tagging#Wanderwe
 ge
 
  machen?

 Ich hab's umgeschrieben.  Eigentlich sollten dort aber routen wie
 wanderwege
 gar nicht thematisiert werden...

Schlecht weil ich verwende das Wiki als Referenz.
Und Wanderwege - wie auch Fahrradwege finde ich einen wichtigen 
Anwendungsfall.

Viele Grüße
Michael

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Re: [Talk-de] Wanderwege

2007-10-31 Diskussionsfäden Martin Simon
Am Mittwoch, 31. Oktober 2007 21:55:46 schrieb michael:
 Am Mittwoch, 31. Oktober 2007 19:30 schrieb Karl Eichwalder:
   Aber so steht das nun mal nicht im Wiki.
 
  Im wiki steht viel mist ;)
 
   Ich sehe halt die Gefahr,
   dass auf Grund dieses Wikieintrags auf einmal alle land- und
   forstwirtschaftlichen Wege als footway getaggt werden. und das wäre
   ja wohl falsch.
  
   Also was mit dem Abschnitt Wanderwege  auf
   http://wiki.openstreetmap.org/index.php/De:Germany_roads_tagging#Wander
  we ge
  
   machen?
 
  Ich hab's umgeschrieben.  Eigentlich sollten dort aber routen wie
  wanderwege
  gar nicht thematisiert werden...

 Schlecht weil ich verwende das Wiki als Referenz.
 Und Wanderwege - wie auch Fahrradwege finde ich einen wichtigen
 Anwendungsfall.

 Viele Grüße
   Michael

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Ich denke es sollte einfach klar unterschieden werden zwischen Fuß- unjd 
FahrradWEGEN und Wander- und FahrradROUTEN.

Erstere sind Wegtypen wie residential und motorway, letzere können theoretisch 
jegliche Wegtypen benutzen.

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Re: [Talk-de] JOSM - Anregungen/Wünsche

2007-10-31 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

  Apropos Kreuzungsnodes: wäre es sinnvoll, wenn der Editor das Setzen
  derselben per Konsistenzprüfung erzwingt? Brücken und Tunnel müssten dann 
  explizit angegeben werden. Die fehlenden Kreuzungen fallen erstmal nicht 
  auf, fallen aber später auf die Füße und werden dann eine Menge Arbeit
  machen.

 Hmm, hatte nicht JOSM mal irgendwann so eine Konsistenzprüfung,
 bei der das als Crossing roads angemerkt wurde?

Ja, das Validator-Plugin meckert, wenn man kreuzende Wege hat.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00.09' E008°23.33'


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Re: [Talk-de] natural:wood oder landuse:forest

2007-10-31 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

 Das ist soweit klar und logisch. Gerendert wird ersteres etwas
 dunkler.

Osmarender rendert beides gleich. 

 Nun in der Schweiz wird der grösste Teil der Wälder von
 Förstern gepflegt und das Holz genutzt. Trotzdem  ist es
 auch natürlicher Lebenraum.

Ich denke mal, hier bei uns in Mitteleuropa ist saemtlicher Wald
irgendwie gemanagt. Ich persoenlich tagge trotzdem natural=wood und
wuerde landuse=forest eher fuer sowas wie eine Holzfarm nehmen, wo
ein Zaun drum ist und jemand kostbare Baeume zuechtet. Sowas gibts
sicher anderswo auf der Welt, bei uns eigentlich kaum.

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Wie H-Bahn mappen?

2007-10-31 Diskussionsfäden Damian Sulewski
Hi,
 Nur hab ich es noch nicht geschafft ein durchgehend ausreichendes
 Signal zu kriegen.

Ich kann ja drunter her laufen, und so den Streckenverlauf aufzeichnen
falls ich kein Signal hab ;-)

Damian


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Re: [Talk-de] Wendekreis

2007-10-31 Diskussionsfäden Michael Kugelmann
PartySound schrieb:
 kurze Frage: Wie erstellt ihr Wendekreise in Sackgassen?

Bei einem echten Wendehammer setze ich den letzten Node als highway = 
turning_circle [turning circle = Wendehammer]

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Proposed_features/Turning_circle


MfG
Michael.


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