Re: [Talk-de] Klare highway tagging Regeln f?r befestigte, Stra?en

2007-11-23 Diskussionsfäden Joerg Ostertag (OSM Munich/Germany)
On Freitag 23 November 2007, Frederik Ramm wrote:
 Hallo,

   Mein GPS zeigt die Höhe zwar an, speichert sie aber dummerweise nicht
   ab, aber das machen andere hoffentlich besser. Schön wäre da in JOSM
   also ein Feature um diese Info zu übernehmen.
  
   Dafür ist die GPS-Höhenmessung zu ungenau.
 
  Ist das wirklich so.

Aus meiner Erfahrung kann die absolute Höhe bis zu 50m von der echten höhe 
abweichen. Jedoch sollte die relative Höhe innerhalb eines Tracks recht gut 
sein. 
Daher könnte man über einen recht genauen Grunddatensatz - ich glaube das 
waren die freien SRTM Daten der Nasa - ein raster (alle 50Meter) mit  
Stützpunkten hoher Genauigkeit bekommen. Wenn man nun die Tracks anhand 
dieser Daten justiert, sollte das Ergebnis auch für etwas anspruchsvollere 
Anwendungen recht zufriedenstellend sein.

-

Joerg

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Alphabetische Liste von Kartenelementen

2007-11-23 Diskussionsfäden Joerg Ostertag (OSM Munich/Germany)
On Donnerstag 22 November 2007, Colin Marquardt wrote:
 Rainer Schulze [EMAIL PROTECTED] writes:
  Ich glaube, dass ich verstanden wurde, und habe inzwischen auch selbst
  eingesehen, dass das 'händische' Pflegen einer Reference Card ziemlich
  aufwändig wäre. Wenn es also automatisch geht: Umso besser.

 Nun ja, eine Liste der meistbenutzten offiziellen Tags (nicht
 *aller*) als Reference Card waere wohl doch nuetzlich - und diese
 werden auch ausreichend lange Bestand haben.

 http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tagwatch kann bei der
 Auswahl helfen.

 Einen Automatismus kriegen wir wohl nicht kurzfristig hin.

Na ja, wir können tagwatch als Grundlage nehmen um aus dem Wiki alle passenden 
Seiten zu extrahieren und zu einer Liste zusammen zu bauen. Wenn in den 
einzelnen Tag Beschreibungsseiten dann die Sachen mit Passender 
Formatierung(keywords) geschrieben werden könnte das gehen. 

-
Joerg

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Klare highway tagging Regeln f?r befestigte, Stra?en

2007-11-23 Diskussionsfäden Lorenz Kiefner
Mario Salvini schrieb:
 doch das heißt es.
 
 Auszug de.wikipedia : *Kraftfahrstraßen* sind öffentliche Straßen 
 http://de.wikipedia.org/wiki/Stra%C3%9Fe,  ___die ausschließlich für 
 Kraftfahrzeuge http://de.wikipedia.org/wiki/Kraftfahrzeug bestimmt 
 sind, deren bauartbedingte Höchstgeschwindigkeit 60 km/h überschreitet___  
 

nein. sonst müsste vor jedem hügel eine abfahrt (für lkw) sein, weil ein
lkw (mit einer bauartbedingten höchstgeschwindigkeit von 80) an manchen
größeren hügeln langsamer als 60km/h und an bergen sogar deutlich unter
40km/h fährt. Siehe auch
http://www.jurawiki.de/VRI/Strassenverkehr#head-01ac910e55f1417f468ef2f3748d211afeb8f993

mindestgeschwindigkeiten sind meist je spur festgelegt (z.b. rechte
spur ohne, mittlere 'ab 60km/h', linke 'ab 80km/h'). ich weiß nicht, ob
man da jetzt jede spur einzeln taggen sollte...

lorenz

 Daniel Schmidt schrieb:
 ein noch viel wichtigerer Tag den eine deutschen Kraftfahrstraße haben
 sollte ist minspeed=60
 
 Geht es bei Kraftfahrstraßen nicht darum, dass das Fahrzeug mindestens  
 60 km/h schnell fahren kann? Das heißt doch nicht automatisch, dass  
 man auch mindestens 60 km/h fahren _muss_, oder?


 Gruß,
 Wabba


 ___
 Talk-de mailing list
 Talk-de@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de

   
 
 
 ___
 Talk-de mailing list
 Talk-de@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Klare highway tagging Regeln f?r befestigte, Stra?en

2007-11-23 Diskussionsfäden Christian Kögler

Am Freitag, den 23.11.2007, 16:22 +0100 schrieb Mario Salvini:
 Christian Kögler schrieb:
  Am Freitag, den 23.11.2007, 14:37 +0100 schrieb Bernd Raichle:

 Ich denke es wird _nicht_ moeglich sein, diese so klar und
  eindeutig festzulegen, dass zwei Leute fuer daselbe Strassenstueck
  immer dieselben Tag-Werte setzen werden.  Dies war fuer die beiden
  grossen kommerziellen Kartenhersteller schon nicht moeglich, weswegen
  sich deren Functional-Road-Class-Werte auch unterscheiden und selbst
  innerhalb eines Herstellers gibt es trotz Schulungen gebietsweise
  leichte Unterschiede.  Wie soll das bei OSM mit einer unbekannten
  Menge von Freiwilligen moeglich sein?
  
  Zeig mir bitte eine Online-Karte (außer google-maps), welche die FRC als
  Entscheidungskriterium für die Darstellung verwendet!
  (Google-maps unterscheided noch nicht einmal zwischen Autobahn und
  doppelspuriger Kraftfahrstraße)

 einen wirklichen Unterschied gibts ab einer gewissen Ausbaustufe der 
 Kraftfahrstraße auch nicht mehr.
 wikipedia zitiert: ...Bei einem solchen autobahnähnlichen Ausbau der 
 Kraftstraße gilt die autobahnübliche Richtgeschwindigkeit von 130 
 km/h... warum soll Google da also einen Unterschied noch machen, wenn 
 die beiden wichtigsten Abgrenzungmerkmale der Autobahn (minSpeed=60 und 
 RichtSpeed=130) identisch sind?
Ich habe nichts dagegen. Das sollte auch keine Kritik an google-maps
sein.

Gruss
ck3d



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Klare highway tagging Regeln f?r befestigte, Stra?en

2007-11-23 Diskussionsfäden Mario Salvini
Christian Kögler schrieb:
 Am Freitag, den 23.11.2007, 14:37 +0100 schrieb Bernd Raichle:
   
Ich denke es wird _nicht_ moeglich sein, diese so klar und
 eindeutig festzulegen, dass zwei Leute fuer daselbe Strassenstueck
 immer dieselben Tag-Werte setzen werden.  Dies war fuer die beiden
 grossen kommerziellen Kartenhersteller schon nicht moeglich, weswegen
 sich deren Functional-Road-Class-Werte auch unterscheiden und selbst
 innerhalb eines Herstellers gibt es trotz Schulungen gebietsweise
 leichte Unterschiede.  Wie soll das bei OSM mit einer unbekannten
 Menge von Freiwilligen moeglich sein?
 
 Zeig mir bitte eine Online-Karte (außer google-maps), welche die FRC als
 Entscheidungskriterium für die Darstellung verwendet!
 (Google-maps unterscheided noch nicht einmal zwischen Autobahn und
 doppelspuriger Kraftfahrstraße)
   
einen wirklichen Unterschied gibts ab einer gewissen Ausbaustufe der 
Kraftfahrstraße auch nicht mehr.
wikipedia zitiert: ...Bei einem solchen autobahnähnlichen Ausbau der 
Kraftstraße gilt die autobahnübliche Richtgeschwindigkeit von 130 
km/h... warum soll Google da also einen Unterschied noch machen, wenn 
die beiden wichtigsten Abgrenzungmerkmale der Autobahn (minSpeed=60 und 
RichtSpeed=130) identisch sind?

Mario

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


[Talk-de] Wave files in JOSM

2007-11-23 Diskussionsfäden Sebastian Gebhard
Hallo Liste,

ich habe heute eine Frage bezueglich JOSM und Wave-Files.
Ich habe vor ein paar Monaten (Josm war damals bei Version 3xx) angefangen mit 
OSMTracker zu mappen und damit auch Sprachaufnahmen zu machen. Ich konnte die 
GPX-Files in JOSM oeffnen und die Sprachfiles an den entsprechenden Positionen 
durch klicken anhoeren.
Vor ein paar Wochen habe ich es wieder versucht, erhielt aber bei jedem klick 
auf das Symbol in JOSM einen Fehler (Playback Error, unknown format).
Jetzt mit der heutigen Version 468 bekomme ich nur noch die Waypoints angezeigt 
mit der Bemerkung audio, kann aber nichts mehr klicken.

Kann mir jemand sagen, was ich tun muss, damit ich meine georeferenzierten 
Wave-Files wieder abspielen kann ? Unter PLugins habe ich nichts entsprechendes 
gefunden.

Danke,

sege

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wave files in JOSM

2007-11-23 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

 Vor ein paar Wochen habe ich es wieder versucht, erhielt aber bei
 jedem klick auf das Symbol in JOSM einen Fehler (Playback Error,
 unknown format).

 Jetzt mit der heutigen Version 468 bekomme ich nur noch die
 Waypoints angezeigt mit der Bemerkung audio, kann aber nichts mehr
 klicken.

Es hoert sich ein bisschen so an, als ob sich das Format geaendert
hat, in dem Du Deine Tracks vorliegen hast... hast Du noch einen
alten Track, mit dem es damals ging? Geht der auch nicht mehr?

 Kann mir jemand sagen, was ich tun muss, damit ich meine
 georeferenzierten Wave-Files wieder abspielen kann ? Unter PLugins
 habe ich nichts entsprechendes gefunden.

Dein GPX-File muss Waypoints mit einem link-Tag enthalten; im
src-Attribut muss eine Referenz auf einen Filenamen stehen. Etwa so:

wpt lat=49.109908979 lon=8.476590813
  ele0.00/ele
  nameIcon 1/name
  cmtIcon 1/cmt
  descIcon 1/desc
  symdiamond 1/sym
  link href=file:///tmp/test.wav /
/wpt

(ein einfacher Filename ohne file:// ist auch erlaubt). Dann sollte
JOSM Dir ein Sprechblasensymbol an der Stelle zeigen, und beim
Anklicken muesste der Sound abgespielt werden.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00.09' E008°23.33'


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wave files in JOSM

2007-11-23 Diskussionsfäden Rainer Schulze
Auch wenn dieser Thread mal als Radweg begann:

Ich habe das bei mir auch probiert und gesehen, dass der Name der WAV-Datei
an den Namen der GPX-Datei - durch '/' getrennt - angehängt ist. Die Datei
gibt's natürlich nicht. Das Problem sollte man den Entwicklern von JOSM
melden.

Von den Entwicklern des OSMtracker sollte man sich wünschen, dass sie keine
Dateinamen mit Leerzeichen generieren.

Lesen die Entwickler hier mit, oder soll ich das mal übernehmen?

Gruß ... Rainer

PS: Wie ist das denn nun mit den Radwegen?


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] [Hamburg] Treffen Dezember

2007-11-23 Diskussionsfäden Stephan Schildberg
Hi,

ich würde gerne am 11.12. ins Buergerhaus Barmbek kommen, schon um 
Balista Arbeitsergebnisse in ihrer Umgebung zu zeigen.
Sonst wäre ich in der Sternchance dieses Mal dabei.

Gruß, Stephan.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Klare Erkenntnisse für das highway ta gging

2007-11-23 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Gerald.Oppen schrieb:
 Die Konsequenz die sich daraus ergibt ist: Es gibt keine trunks in 
 Deutschland.
   
Kopfschüttel - Geht's noch?
 Deswegen muss man aber nicht auf die Darstellung von Kraftfahrstrassen, 
 Einfallstrassen etc. im Kartenbild verzichten.
   
Da bin ich aber froh!
 Diese ist die Aufgabe des Renderes der aus zusätzlichen Tags die dafür 
 notwendigen Informationen zusammensetzen kann.

 Hierzu unterstützend wird für Kraftfahrstrassen ein separater Tag

 motorroad = yes

 verwendet.
   
Also wir lassen jetzt trunk weg, damit wir motorroad=yes einführen?!? Ja 
geht's noch?
 Mehrspurigkeit mit baulich getrennter Fahrbahn ergibt sich durch das 
 parallele Zeichnen von zwei Einbahnstrassen
   
Das war schon immer so.


Mir ist es ehrlich gesagt zu blöd dieser Diskussion zu folgen und ich 
habe viele Mails aus der Serie auch einfach übersprungen - und ich bin 
mir ziemlich sicher, daß ich damit nicht alleine bin.

Ihr könnt ja gerne bis in die Steinzeit über dieses Thema diskutieren, 
nur wird das zu nichts führen. Das Motto jetzt schmeißen wir mal alles 
um und machen es ganz anders funktioniert bei OSM einfach nicht!

Gruß ULFL

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Klare Erkenntnisse für das highway t agging

2007-11-23 Diskussionsfäden Christian Kögler

Am Samstag, den 24.11.2007, 01:08 +0100 schrieb Gerald.Oppen:
 Nach dem mein Vorschlag bzgl trunk = Bundesstrasse mit der Folge der 
 Höherkategorierung aller untergeorneten
 Strassen derzeit nicht durchsetzbar erscheint möchte ich hier die 
 Erkenntnisse aus der Diskussion zusammenfassen:
 
 trunk ist weder mit Kraftfahrstrasse noch mit Vierspurigkeit noch mit 
 Kreuzungsfreiheit gleichzusetzen da dies
 in den Ursprungsländern auch keine eindeutigen Merkmale für diese 
 Kategorie sind.
 Eine deutschlandbezogene Definition wann trunk einzusetzen ist würde 
 ausserdem die eigentliche (administrative)
 Strassenkategorie überschreiben- die Folge wäre u.a. ein unruhiges 
 Kartenbild mit ständig wechselnden Farben im
 Verlauf einer Strasse und ein erhöhter Aufwand selbst für einfache Router.
 
 Die Konsequenz die sich daraus ergibt ist: Es gibt keine trunks in 
 Deutschland.
 
 Deswegen muss man aber nicht auf die Darstellung von Kraftfahrstrassen, 
 Einfallstrassen etc. im Kartenbild verzichten.
 Diese ist die Aufgabe des Renderes der aus zusätzlichen Tags die dafür 
 notwendigen Informationen zusammensetzen kann.
 
 Hierzu unterstützend wird für Kraftfahrstrassen ein separater Tag
 
 motorroad = yes
 
 verwendet.
 
 Mehrspurigkeit mit baulich getrennter Fahrbahn ergibt sich durch das 
 parallele Zeichnen von zwei Einbahnstrassen
Sofort gekauft. Warum wohl? ;)

Gruss
ck3d


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Klare Erkenntnisse für das highway t agging

2007-11-23 Diskussionsfäden Christian Kögler

Am Samstag, den 24.11.2007, 01:31 +0100 schrieb Juergen Buchner:
 Ich werde weiter für jede Kraftfahrstraße das Tag trunk verwenden. Und
 ich schätze, dass ca. 80% - 99% der Leute das hier auch so machen.
Eine Kraftfahrstraße muss nicht als trunk gekennzeichnet werden.
Solange wir diese Freiheit haben, wird man mit der Information trunk nur
wenig anfangen können, obwohl eine Kraftfahrstraße sehr viele
Informationen beinhaltet.

Nun haben wir zwei Möglichkeiten:
1. nur Kraftfahrstraßen werden immer als trunk getagged (genau wie
Autobahn=motorway)
2. wir halten diese Information in einem neuen tag fest z.B. motorroad

Warum das Ganze?
- Es soll einfacher werden Karten zu taggen.
- Der Informationsgehalt der Karte soll gesteigert werden.

Gruss
ck3d

PS.: Wir können Briefkästen und Fahrradständer taggen, aber wir können
nicht sagen wo eine Kraftfahrstraße ist!



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


[Talk-de] minspeed (war: Re: Klare highway tagging Regeln f?r befestigte, Stra?en)

2007-11-23 Diskussionsfäden Gerald.Oppen
/ Mario Salvini schrieb:
//
/ du bist auch auf der Autobahn dazu verpflichtet die 
 Mindestgeschwingigkeit einzuhalten (60km/h). Das Gleiche gilt auch auf 
 Kraftfahrstraßen...

Du bist verpflichtet schneller zu fahren (wenn es Fahzeug, Verkehr und 
Witterung zulassen) 
da Du sonst eine vermeidbare Behinderung darstellst - §1StVO !

 btw. wie willst du bitte sonst erforderliche bauartbedingte 
 Mindestgeschwindigkeiten taggen, wenn nicht mit MinSpeed=... ?

Ergibt sich aus highway=motorway bzw. motorroad=yes

/ es gibt da so ein schönes verkehrszeichen, in dem eine zahl auf blauem
// grund abgebildet ist. die zahl, die dort steht, gehört in das
// minspeed-tag. es gibt in deutschland aber keine straßen, wo alleine
// durch eine straßen-klasse eine mindestgeschwindigkeit festgelegt ist.
// nichtmal auf autobahnen. 
/
 sowohl das Autobahn- als auch das Kraftfahrstraßenschild implizieren 
 eine Mindestgeschwindigkeit,  auch wenn du das jetzt nicht glauben 
 willst. ;)

Das hat mit dem Autobahnschild gar nichts zu tun.

Aus einem Urteil:
Auch eine Geschwindigkeitsbeschränkung
kann zu einer Mindestgeschwindigkeit werden. Dies ist dann der Fall, wenn
einem Fahrzeug bei bestehender Geschwindigkeitsbeschränkung weitere
folgen. Dies ergibt sich aus §
1 StVO http://www.anwaltonline.org/verkehrsrecht/gesetze/stvo/1.html, nach 
dem niemand mehr als nach den Umständen vermeidbar
behindert oder gefährdet werden darf. Eine Geschwindigkeit, die deutlich
unter der zulässigen Höchstgeschwindigkeit liegt, ist z.B. auf
Strecken, auf denen nicht überholt werden darf, eine vermeidbare Behinderung.

Damit müsstest Du dann für praktisch jede Strasse eine Mindestgeschwindigkeit 
eintragen.
Also bitte nur dort eine Mindestgeschwindigkeit eintragen wo das zugehörige 
Schild steht.
Alles andere macht keinen Sinn.

Garr





___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Klare Erkenntnisse für das highway tag ging

2007-11-23 Diskussionsfäden Juergen Buchner
Hallo,

Garry, das ist einfach Quatsch (Entschuldigung :-)


Am 24.11.07 schrieb Gerald.Oppen [EMAIL PROTECTED]:
 Nach dem mein Vorschlag bzgl trunk = Bundesstrasse mit der Folge der
 Höherkategorierung aller untergeorneten
 Strassen derzeit nicht durchsetzbar erscheint möchte ich hier die
 Erkenntnisse aus der Diskussion zusammenfassen:

Das ist vielleicht die Zusammenfassung Deiner Interpretation der Diskussion...


 Die Konsequenz die sich daraus ergibt ist: Es gibt keine trunks in
 Deutschland.

Ich werde weiter für jede Kraftfahrstraße das Tag trunk verwenden. Und
ich schätze, dass ca. 80% - 99% der Leute das hier auch so machen.

Schade dass es bei Mailinglisten kein Follow-Up nach
de.alt.gruppenkasper gibt ;-)

Viele Grüße

Jürgen

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


[Talk-de] Map Rectifier-- Wie ?

2007-11-23 Diskussionsfäden arnej

Hallo,

über die Map Rectifier Seite versuche ich nun ein JPG hochzuladen, um dieses in 
JOSM über das WMS Plugin weiter zu benutzen.
Leider bricht nach dem hochladen des JPG die Seite mit einer Fehlermeldung ab.
Kann mir hier jemand genau erklären wie ich vom JPG zur Anwendung in JOSM komme 
?

Irgendwie stehe ich hier total auf dem Schlauch.

Vielen Dank
Arne



Bei AOL gibt's jetzt kostenlos eMail für alle.  Klicken Sie auf AOL.de um 
heraus zu finden, was es sonst noch kostenlos bei AOL gibt.
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


[Talk-de] Radweg

2007-11-23 Diskussionsfäden Rainer Schulze
Wie gibt man an, auf welcher Seite der Straße der Radweg verläuft?

Gruß ... Rainer


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


[Talk-de] highway=service in Parkplatz-Areas?

2007-11-23 Diskussionsfäden Mario Salvini
ich finde es schon sehr cool und auch wichtig, wenn man die Fahrbahnen 
auf einem Parkplatz auch einzeichnet. Ich habe sie bis jetzt immer als 
highway=service getaggt. Das Render-ergebnis ist aber nicht wirklich 
ideal. Wie handhabt ihr das?

Gruß
  mario

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Klare highway tagging Regeln f?r befestigte, Stra?en

2007-11-23 Diskussionsfäden Christian Kögler

Am Freitag, den 23.11.2007, 14:37 +0100 schrieb Bernd Raichle:
Ich denke es wird _nicht_ moeglich sein, diese so klar und
 eindeutig festzulegen, dass zwei Leute fuer daselbe Strassenstueck
 immer dieselben Tag-Werte setzen werden.  Dies war fuer die beiden
 grossen kommerziellen Kartenhersteller schon nicht moeglich, weswegen
 sich deren Functional-Road-Class-Werte auch unterscheiden und selbst
 innerhalb eines Herstellers gibt es trotz Schulungen gebietsweise
 leichte Unterschiede.  Wie soll das bei OSM mit einer unbekannten
 Menge von Freiwilligen moeglich sein?
Zeig mir bitte eine Online-Karte (außer google-maps), welche die FRC als
Entscheidungskriterium für die Darstellung verwendet!
(Google-maps unterscheided noch nicht einmal zwischen Autobahn und
doppelspuriger Kraftfahrstraße)

Andere Online-Karten verwenden die administrative Zugehörigkeit als
Renderkriterium. Und diese herauszubekommen ist für jeden eindeutig.

FRC wird auch benötigt, aber bitte nicht im highway-tag!

Aber ich wiederhole mich.

Gruss
ck3d



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


[Talk-de] Absolute Hoehendaten (was: Klare highway tagging Regeln f?r befestigte, Stra?en)

2007-11-23 Diskussionsfäden Bernd Raichle
Hallo,


on Friday, 23 November 2007 09:08:08 +0100,
Joerg Ostertag (OSM Munich/Germany) [EMAIL PROTECTED] writes:
  On Freitag 23 November 2007, Frederik Ramm wrote:
 Mein GPS zeigt die Höhe zwar an, speichert sie aber dummerweise nicht
 ab, aber das machen andere hoffentlich besser. Schön wäre da in JOSM
 also ein Feature um diese Info zu übernehmen.

 Dafür ist die GPS-Höhenmessung zu ungenau.
   
Ist das wirklich so.
  
  Aus meiner Erfahrung kann die absolute Höhe bis zu 50m von der echten höhe 
  abweichen. Jedoch sollte die relative Höhe innerhalb eines Tracks recht gut 
  sein. 

Im Stehen springt die Hoehe auf freier Flaeche auch so nach und nach
in einer Bandbreite von 10m, 15m.  Innerhalb eines Tracks sind
relative Angaben ganz gut, wenn man Wege mehrfach abgeht oder im
Dreieck, so dass man Vergleichsdaten hat.


  Daher könnte man über einen recht genauen Grunddatensatz - ich glaube das 
  waren die freien SRTM Daten der Nasa - ein raster (alle 50Meter) mit  
  Stützpunkten hoher Genauigkeit bekommen. Wenn man nun die Tracks anhand 
  dieser Daten justiert, sollte das Ergebnis auch für etwas anspruchsvollere 
  Anwendungen recht zufriedenstellend sein.

Die SRTM-Daten sind nicht _so_ genau wie mancher meint.  Hier gibt es
insbesondere Probleme beim Versatz und der Aufloesung (besonders bei
grossen Hoehenunterschieden auf wenigen Metern), und bei
unterschiedlicher Bebauung/Bepflanzung (bspw. Wald).  Bei Uebernahme
der Daten sollte man also nicht zu sehr auf eine grosse Genauigkeit
vertrauen.

Was Hoehen betrifft, versuche ich alle verfuegbaren freien
Hoehenangaben mit einzupflegen: Hoehen von Berggipfeln etc. findet man
meist auf demselbigen (oder Wikipedia :-), bei Landmarks wie
historischen Gebaeuden etc. und auch bei Neubauten findet man haeufig
Hoehen-Angaben bzw. -Markierungen der Vermesser.  Mit diesen kann man
die GPS- und SRTM-Hoehen dann abgleichen und korrigieren.


Gruss,
  -bernd

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


[Talk-de] GPS-Hoehe (was: Klare highway tagging Regeln f?r befestigte, Stra?en)

2007-11-23 Diskussionsfäden Bernd Raichle
Hallo,


on Friday, 23 November 2007 00:06:03 +0100,
Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED] writes:
Mein GPS zeigt die Höhe zwar an, speichert sie aber dummerweise nicht 
ab, 
aber das machen andere hoffentlich besser. Schön wäre da in JOSM also 
ein 
Feature um diese Info zu übernehmen.
   
Dafür ist die GPS-Höhenmessung zu ungenau.
  
   Ist das wirklich so.
  
  Kommt drauf an, was Du mit den Hoehendaten machen willst. Zum
  Speichern ist natuerlich nichts zu ungenau, aber zum Nutzen vielleicht
  schon.
  
   -Welche Genauigkeit wird denn benötigt,
  
  Das kommt auf den Anwendungszweck an.

Naja, einige Anwendungen fallen einen da schon ein: beispielsweise ist
fuer Radfahrer und auch Wanderer/Fussgaenger die Hoehen- oder
Steigungsinformation sehr nuetzlich.



   - Bei meinem Navi kamnn ich auch die Zahl der jeweils empfangenen 
   Satelliten speichern. Hierdurch ist auch eine gewisse Aussage über die 
   Genauigkeit der Höhe möglich
 Mir ist natürlich bekannt, dass Reflektionen der Signale ztu Fehlern 
   führen könnnen.
  
  Das Problem liegt darin, dass das GPS die Position um so genauer
  bestimmen kann, aus je unterschiedlicheren Richtungen es Signale
  empfaengt. Sieht es z.B. nur lauter Satelliten vor Dir und keinen
  hinter Dir, dann ist die Positionsbestimmung wesentlich ungenauer, als
  wenn es von beiden Richtungen Satelliten saehe.

In diesem Fall sollten die *DOP-Werte auch entsprechend schlecht
sein, selbst wenn viele Satelliten sichtbar sind.


  Bei der Hoehe ist es nun so, dass die Satelliten eben immer alle
  (grob) in der gleichen Richtung sind, naemlich oben. Koennte man
  Satelliten von der anderen Erdseite empfangen, so koennte man die
  Hoehe ebenso exakt bestimmen wie die Laenge oder Breite.

... wobei alle 3 Werte (Laenge, Breite, Hoehe) auch bei einer _sehr
guten_ Satelliten-Konstellation dennoch ganz schoen danebenliegen
koennen!  Die GPS-Empfaenger koennen nicht herausfinden, ob ein Signal
reflektiert wurde, ob also die Laufzeit entsprechend laenger ist.  Am
Waldrand oder neben einem Haus bekommt man daher oft einen Versatz,
den man nur durch weitere Sensorik (bspw. Gyro/Drehratensensor und
Odometer/Wegstreckenmesser) ausgleichen koennte ... oder eben durch
lokales Wissen, wie Wege etc. verlaufen und zueinander angelegt sind.


Gruss,
  -bernd

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Klare highway tagging Regeln f?r befestigte, Stra?en

2007-11-23 Diskussionsfäden Christian Kögler

Am Freitag, den 23.11.2007, 00:20 +0100 schrieb Frederik Ramm:
 Daher ist das mit der Kraftfahrstrasse ein ganz klarer Fall von
 Extra-Tags - highway ganz normal setzen, und dazu dann foot=no,
 bike=no, undsoweiter, oder wenn einem die ganzen no zu bloed
 werden, halt was eigenes (motorroad hatten einige geschrieben, das
 kommt mir zwar nicht ganz richtig englisch vor, aber sowas in der Art,
 eventuell restriction=motorized_only oder access=motorized oder
 oder oder).
http://en.wikipedia.org/wiki/Autostrasse
Ein Auszug:
The Autostrasse means motorroad in English and exists in some European
countries, noticeably Austria, and Switzerland, and some other like
Sweden, France, Slovakia, Poland, Netherlands and Norway under another
name. The faster equivalent is the Autobahn (motorway). The Autostrasse
can also be translated as a semi-motorway.

Gruss
ck3d



___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


[Talk-de] [Hamburg] Treffen Dezember

2007-11-23 Diskussionsfäden Michael Buege

Das naechste Hansemapper-Treffen ist ja fuer den 11. Dezember vorgesehen. 
Treffpunkt soll, wie die letzten beiden Male, das Cafe SternChance im 
Sternschanzenpark sein.
Nun besteht ueber einen Kontakt zum Barmbeker Linux Stammtisch die 
Moeglichkeit, an diesem Tag zwischen 17.00 und 22.00 Uhr im Buergerhaus 
Barmbek, Fuhlsbuettler Strasse, einen Raum mit Internetanschluss zu bekommen. 
Sollte ein mehrheitliches Interesse an einem Treffen mit eher technischen 
Hintergrund bestehen, muessten genuegend Rueckmeldungen bis Montag kommen, um 
noch rechtzeitig den Termin fix zu machen.
Die Alternative waere, wie gesagt, Weihnachtsfeier im SternChance.

So denn...

Michael

PS: Sollte es aus temporaeren Mangel an Interesse diesmal nicht in Barmbek 
klappen; der Kontakt zum Barmbeker Linux Stammtisch bleibt lanuertich auch 
weiterhin bestehen, denke ich.

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Map Rectifier-- Wie ?

2007-11-23 Diskussionsfäden Sven Grüner
[EMAIL PROTECTED] schrieb:
 Hallo,
 
 über die Map Rectifier Seite versuche ich nun ein JPG hochzuladen, um dieses 
 in JOSM über das WMS Plugin weiter zu benutzen.
 Leider bricht nach dem hochladen des JPG die Seite mit einer Fehlermeldung ab.
 Kann mir hier jemand genau erklären wie ich vom JPG zur Anwendung in JOSM 
 komme ?
 
 Irgendwie stehe ich hier total auf dem Schlauch.

Dito ;-)
Könntest du die Fehlermeldung etwas genauer erklären?

Normalerweise sollte nach dem hochladen links dein Bild und recht eine
Karte angezeigt werden. Dort setzt du dann gemeinsame Referenzpunkte,
speicherst die ab und während der Server die irgendwie versucht in
einklang zu bringen erhältst du deine ID, die dann wiederum JOSM schluckt.

Grüße, Sven

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] highway=service in Parkplatz-Areas?

2007-11-23 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

 ich finde es schon sehr cool und auch wichtig, wenn man die
 Fahrbahnen auf einem Parkplatz auch einzeichnet. Ich habe sie bis
 jetzt immer als highway=service getaggt. Das Render-ergebnis ist
 aber nicht wirklich ideal. Wie handhabt ihr das?

Ebenso wie Du, allerdings i.d.R. nur dann, wenn die Fahrbahnen
irgendwie durch Erhoehungen erzwungen sind. Sind sie nur aufgemalt,
mache ich mir die Muehe nicht.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail [EMAIL PROTECTED]  ##  N49°00.09' E008°23.33'


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Klare highway tagging Regeln f?r befestigte, Stra?en

2007-11-23 Diskussionsfäden Mario Salvini
doch das heißt es.

Auszug de.wikipedia : *Kraftfahrstraßen* sind öffentliche Straßen 
http://de.wikipedia.org/wiki/Stra%C3%9Fe,  ___die ausschließlich für 
Kraftfahrzeuge http://de.wikipedia.org/wiki/Kraftfahrzeug bestimmt 
sind, deren bauartbedingte Höchstgeschwindigkeit 60 km/h überschreitet___  

Daniel Schmidt schrieb:
 ein noch viel wichtigerer Tag den eine deutschen Kraftfahrstraße haben
 sollte ist minspeed=60
 

 Geht es bei Kraftfahrstraßen nicht darum, dass das Fahrzeug mindestens  
 60 km/h schnell fahren kann? Das heißt doch nicht automatisch, dass  
 man auch mindestens 60 km/h fahren _muss_, oder?


 Gruß,
 Wabba


 ___
 Talk-de mailing list
 Talk-de@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de

   


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Alphabetische Liste von Kartenelementen

2007-11-23 Diskussionsfäden Paul Lenz
   Dafür ist die GPS-Höhenmessung zu ungenau.
  
  Ist das wirklich so.
 
 Aus meiner Erfahrung kann die absolute H?he bis zu 50m 
 von der echten höhe abweichen. 


Mein Segelboot schwebt eigentlich immer so 60 bis 80 Meter 
über der Ostsee :)


Paul

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Klare highway tagging Regeln f?r befestigte, Stra?en

2007-11-23 Diskussionsfäden Mario Salvini
ein noch viel wichtigerer Tag den eine deutschen Kraftfahrstraße haben 
sollte ist minspeed=60

Gruß
  Mario

Frederik Ramm schrieb:
 Hallo,

   
 Nein, eben nicht wirklich (abgesehen davon, dass Kfz-Straßen so nicht
 existieren).  Auf kraftfahrstraßen gelten andere regeln als auf einer
 normalen bundesstraße; das ist der hauptgrund, warum man
 kraftfahrstraßen, und nur diese, als trunk taggen sollte.
   
 Kraftfahrsstrasse ist eine zusätzliche Eigenschaft einer Bundes-, 
 Landes-, Kreis- oder Gemeindestrasse
 und hat von daher nichts  im  highway-Tag verloren sondern benötigt 
 einen zusätzlichen Tag (Flag).
 

 Ich habe gerade nicht den Ueberblick, ob diese Diskussion gerade
 fertig ist oder nicht ;-) aber just for the record gebe ich meinen
 Senf auch noch dazu:

 Ein eigener Wert im Schluessel highway fuer Bundesstrassen macht
 keinen Sinn; die Verwendung von trunk aussschliesslich hierfuer
 halte ich ebenfalls fuer Unsinn.

 Wenn wir schon die gleichen Werte verwenden wie der Rest der Welt,
 dann duerfen wir nicht in einen Wert etwas hineininterpretieren
 (trunk = keine Mofas), was anderswo so nicht der Fall ist.

 Daher ist das mit der Kraftfahrstrasse ein ganz klarer Fall von
 Extra-Tags - highway ganz normal setzen, und dazu dann foot=no,
 bike=no, undsoweiter, oder wenn einem die ganzen no zu bloed
 werden, halt was eigenes (motorroad hatten einige geschrieben, das
 kommt mir zwar nicht ganz richtig englisch vor, aber sowas in der Art,
 eventuell restriction=motorized_only oder access=motorized oder
 oder oder).

 Persoenlich hat das fuer mich allerdings nicht die hoechste Prioritaet
 (d.h. ich tagge Kraftfahrstrassen nicht explizit mit solchen
 Informationen); ich gehe davon aus, dass ein Fahrradfahrer auf einer
 primary oder trunk-Road mit getrennten Richtungsfahrbahnen (und
 solche werden die meisten Kraftfahrstrassen sein, auch wenn wir das
 nicht festlegen) sowieso nur dann freiwillig fahren wird, wenn ein
 Extra-Fahrradweg eingezeichnet oder getaggt ist. Auch werden
 Fahrradrouten, die solche Strassen nutzen, die Ausnahme sein. Ob er
 duerfte wenn er wollte, kann man spaeter immer noch mal eintragen...

 Bye
 Frederik

   


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Klare highway tagging Regeln f?r befestigte, Stra?en

2007-11-23 Diskussionsfäden Bernd Raichle
Hallo,


on Friday, 23 November 2007 00:20:19 +0100,
Frederik Ramm [EMAIL PROTECTED] writes:
Nein, eben nicht wirklich (abgesehen davon, dass Kfz-Straßen so nicht
existieren).  Auf kraftfahrstraßen gelten andere regeln als auf einer
normalen bundesstraße; das ist der hauptgrund, warum man
kraftfahrstraßen, und nur diese, als trunk taggen sollte.
   
   Kraftfahrsstrasse ist eine zusätzliche Eigenschaft einer Bundes-, 
   Landes-, Kreis- oder Gemeindestrasse
   und hat von daher nichts  im  highway-Tag verloren sondern benötigt 
   einen zusätzlichen Tag (Flag).
  
  Ich habe gerade nicht den Ueberblick, ob diese Diskussion gerade
  fertig ist oder nicht ;-) aber just for the record gebe ich meinen
  Senf auch noch dazu:
  
  Ein eigener Wert im Schluessel highway fuer Bundesstrassen macht
  keinen Sinn; die Verwendung von trunk aussschliesslich hierfuer
  halte ich ebenfalls fuer Unsinn.
  
  Wenn wir schon die gleichen Werte verwenden wie der Rest der Welt,
  dann duerfen wir nicht in einen Wert etwas hineininterpretieren
  (trunk = keine Mofas), was anderswo so nicht der Fall ist.

+1



[...]

Und zurueckkommend auf die urspruengliche Diskussion um Klare
highway-tagging-Regeln:
   Ich denke es wird _nicht_ moeglich sein, diese so klar und
eindeutig festzulegen, dass zwei Leute fuer daselbe Strassenstueck
immer dieselben Tag-Werte setzen werden.  Dies war fuer die beiden
grossen kommerziellen Kartenhersteller schon nicht moeglich, weswegen
sich deren Functional-Road-Class-Werte auch unterscheiden und selbst
innerhalb eines Herstellers gibt es trotz Schulungen gebietsweise
leichte Unterschiede.  Wie soll das bei OSM mit einer unbekannten
Menge von Freiwilligen moeglich sein?
   Die Regeln sollen einsichtig sein und fuer mich waren die
Beschreibungen im Wiki zusammen mit den Bildern als OSM-Einsteiger
einsichtig genug ... ausserdem fing ich nicht im leeren Raum an,
sondern es gab Wege in meinen Gebieten, an deren highway-Klassifierung
ich mich richten bzw. anlehnen konnte.  Was mir vom Gefuehl her
fehlt(e), waren/sind eher ein paar Faustregeln und vielleicht noch
einige Abgrenzungsmerkmale zwischen den highway-Werten zusammen mit
weiteren Beispielbildern.
   Und auch fuer's Routing ist highway ein wichtiges Kriterium zur
Berechnung des Kantengewichts ... aber es ist nicht das einzige, das
einfliessen darf.  Beispielsweise kann ein niedriger maxspeed-Wert
einen highway-Wert entsprechend abwerten.


Gruss,
  -bernd

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Klare highway tagging Regeln f?r befestigte, Stra?en

2007-11-23 Diskussionsfäden Mario Salvini
nochmal wiki zitiert: Auf Kraftfahrstraßen dürfen - wie auch auf 
Autobahnen - nur Kraftfahrzeuge fahren, welche eine 
_Mindestgeschwindigkeit von 60 Stundenkilometern_ erreichen.
also egal ob ein Verkehrsteilnehmer dies aufgrund von geographischen 
Begebenheiten schafft oder nicht, so gilt dennoch MinSpeed=60 ( = no 
mofas, no fussgänger, no fahrads, etc...).

Mario


Lorenz Kiefner schrieb:
 Mario Salvini schrieb:
   
 doch das heißt es.

 Auszug de.wikipedia : *Kraftfahrstraßen* sind öffentliche Straßen 
 http://de.wikipedia.org/wiki/Stra%C3%9Fe,  ___die ausschließlich für 
 Kraftfahrzeuge http://de.wikipedia.org/wiki/Kraftfahrzeug bestimmt 
 sind, deren bauartbedingte Höchstgeschwindigkeit 60 km/h überschreitet___  

 

 nein. sonst müsste vor jedem hügel eine abfahrt (für lkw) sein, weil ein
 lkw (mit einer bauartbedingten höchstgeschwindigkeit von 80) an manchen
 größeren hügeln langsamer als 60km/h und an bergen sogar deutlich unter
 40km/h fährt. Siehe auch
 http://www.jurawiki.de/VRI/Strassenverkehr#head-01ac910e55f1417f468ef2f3748d211afeb8f993

 mindestgeschwindigkeiten sind meist je spur festgelegt (z.b. rechte
 spur ohne, mittlere 'ab 60km/h', linke 'ab 80km/h'). ich weiß nicht, ob
 man da jetzt jede spur einzeln taggen sollte...

 lorenz

   
 Daniel Schmidt schrieb:
 
 ein noch viel wichtigerer Tag den eine deutschen Kraftfahrstraße haben
 sollte ist minspeed=60
 
 
 Geht es bei Kraftfahrstraßen nicht darum, dass das Fahrzeug mindestens  
 60 km/h schnell fahren kann? Das heißt doch nicht automatisch, dass  
 man auch mindestens 60 km/h fahren _muss_, oder?


 Gruß,
 Wabba


 ___
 Talk-de mailing list
 Talk-de@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de

   
   
 ___
 Talk-de mailing list
 Talk-de@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
 


 ___
 Talk-de mailing list
 Talk-de@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de
   


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wave files in JOSM

2007-11-23 Diskussionsfäden Sebastian Gebhard
 Auch wenn dieser Thread mal als Radweg begann:

Da muss ich dich ein wenig korrigieren: Dies ist ein neuer Thread, auf deine 
Frage zu den Radwegen habe ich leider keine Antwort, ich hoffe aber jemand 
anderes !

 Ich habe das bei mir auch probiert und gesehen, dass der Name der
 WAV-Datei
 an den Namen der GPX-Datei - durch '/' getrennt - angehängt ist. Die
 Datei
 gibt's natürlich nicht. Das Problem sollte man den Entwicklern von JOSM
 melden.

Ich glaube einige Josm Entwickler lesen hier aufjedenfall mit !

 Von den Entwicklern des OSMtracker sollte man sich wünschen, dass sie
 keine
 Dateinamen mit Leerzeichen generieren.
 
 Lesen die Entwickler hier mit, oder soll ich das mal übernehmen?

Ich denke das mit den OSMtracker-Entwicklern uebernehmne ich dieses Wochenende, 
wobei ich aber erstmal meine Version auf meinem PDA aktuallisieren sollte, 
bevor ich irgendwas als BUG melde, was eigentlich schon gefixt ist.

MfG

sege

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Wave files in JOSM

2007-11-23 Diskussionsfäden Rainer Schulze
Sebastian Gebhard wrote:

 Auch wenn dieser Thread mal als Radweg begann:
 
 Da muss ich dich ein wenig korrigieren: Dies ist ein neuer Thread, auf
 deine Frage zu den Radwegen habe ich leider keine Antwort, ich hoffe aber
 jemand anderes !
 
Ich will nicht besserwissern, aber sowohl mein News-Reader als auch die
Hierarchie in
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2007-November/thread.html
zeigt deinen Thread irgendwie eingerückt unter meinem - aber nix für ungut,
jetzt hat sich dort auch noch ein Map Rectifier eingebaut.

 Ich habe das bei mir auch probiert und gesehen, dass der Name der
 WAV-Datei
 an den Namen der GPX-Datei - durch '/' getrennt - angehängt ist. Die
 Datei
 gibt's natürlich nicht. Das Problem sollte man den Entwicklern von JOSM
 melden.
 
 Ich glaube einige Josm Entwickler lesen hier aufjedenfall mit !
 

zur Vorsicht habe ich das Problem mal in deren Issue Tracker eingetragen -
so gerät es nicht in Vergessenheit.

 Von den Entwicklern des OSMtracker sollte man sich wünschen, dass sie
 keine
 Dateinamen mit Leerzeichen generieren.
 
 Lesen die Entwickler hier mit, oder soll ich das mal übernehmen?
 
 Ich denke das mit den OSMtracker-Entwicklern uebernehmne ich dieses
 Wochenende, wobei ich aber erstmal meine Version auf meinem PDA
 aktuallisieren sollte, bevor ich irgendwas als BUG melde, was eigentlich
 schon gefixt ist.

Den OSMtrackern habe ich den Punkt in die Wishlist geschrieben. Ich habe die
Version 0.3.6 auf meinem PocketPC, und mit dieser habe ich das gleiche
Problem wie du. Also: jetzt mal abwarten, was sich tut...

Gruß ... Rainer


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


[Talk-de] Be Sure To Wear Flowers In Your Hair - Worldfile vom 21.11.07

2007-11-23 Diskussionsfäden Gerald.Oppen
Danke! :-)

Ist aber ganz schön gewachsen... Ist das alles auf neue Daten 
zurückzuführen oder liegt das auch an Konvertierungsänderungen?

Garry

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


[Talk-de] minspeed (war: Re: Klare highway tagging Regeln f?r befestigte, Stra?en)

2007-11-23 Diskussionsfäden Gerald Oppen
Hallo Lorenz,

[haarspaltmodus]
 jein. man darf auf die autobahn, wenn man ein kfz ist und 60km/h
 erreichen kann. 

Dann darf man genau noch nicht auf die Autobahn.
Erst ab 61km/h.
[/haarspaltmodus]

Deswegen haben u.a. manche Schwerlastkräne diese 62km/h Schilder draufkleben 
damit sie auf 
die Autobahn dürfen. 

Gruss
Garry


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


[Talk-de] Klare Erkenntnisse für das highway ta gging

2007-11-23 Diskussionsfäden Gerald.Oppen
Nach dem mein Vorschlag bzgl trunk = Bundesstrasse mit der Folge der 
Höherkategorierung aller untergeorneten
Strassen derzeit nicht durchsetzbar erscheint möchte ich hier die 
Erkenntnisse aus der Diskussion zusammenfassen:

trunk ist weder mit Kraftfahrstrasse noch mit Vierspurigkeit noch mit 
Kreuzungsfreiheit gleichzusetzen da dies
in den Ursprungsländern auch keine eindeutigen Merkmale für diese 
Kategorie sind.
Eine deutschlandbezogene Definition wann trunk einzusetzen ist würde 
ausserdem die eigentliche (administrative)
Strassenkategorie überschreiben- die Folge wäre u.a. ein unruhiges 
Kartenbild mit ständig wechselnden Farben im
Verlauf einer Strasse und ein erhöhter Aufwand selbst für einfache Router.

Die Konsequenz die sich daraus ergibt ist: Es gibt keine trunks in 
Deutschland.

Deswegen muss man aber nicht auf die Darstellung von Kraftfahrstrassen, 
Einfallstrassen etc. im Kartenbild verzichten.
Diese ist die Aufgabe des Renderes der aus zusätzlichen Tags die dafür 
notwendigen Informationen zusammensetzen kann.

Hierzu unterstützend wird für Kraftfahrstrassen ein separater Tag

motorroad = yes

verwendet.

Mehrspurigkeit mit baulich getrennter Fahrbahn ergibt sich durch das 
parallele Zeichnen von zwei Einbahnstrassen



Garry 

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] minspeed (war: Re: Klare highway tagging Regeln f?r befestigte, Stra?en)

2007-11-23 Diskussionsfäden Mario Salvini
Lorenz Kiefner schrieb:
 Mario Salvini schrieb:
   
 nochmal wiki zitiert: Auf Kraftfahrstraßen dürfen - wie auch auf 
 Autobahnen - nur Kraftfahrzeuge fahren, welche eine 
 _Mindestgeschwindigkeit von 60 Stundenkilometern_ erreichen.
 also egal ob ein Verkehrsteilnehmer dies aufgrund von geographischen 
 Begebenheiten schafft oder nicht, so gilt dennoch MinSpeed=60 ( = no 
 mofas, no fussgänger, no fahrads, etc...).
 

 jein. man darf auf die autobahn, wenn man ein kfz ist und 60km/h
 erreichen kann. man muss aber nicht so schnell fahren (siehe wieder
 lkw am berg).
 minspeed bedeutet aber, dass man diese geschwindigkeit tatsächlich
 überschreiten *muss* (wenn die verhältnisse es zulassen. bei stau, nebel
 und glatteis darf man auch langsamer...).
   
du bist auch auf der Autobahn dazu verpflichtet die 
Mindestgeschwingigkeit einzuhalten (60km/h). Das Gleiche gilt auch auf 
Kraftfahrstraßen...
btw. wie willst du bitte sonst erforderliche bauartbedingte 
Mindestgeschwindigkeiten taggen, wenn nicht mit MinSpeed=... ?


 es gibt da so ein schönes verkehrszeichen, in dem eine zahl auf blauem
 grund abgebildet ist. die zahl, die dort steht, gehört in das
 minspeed-tag. es gibt in deutschland aber keine straßen, wo alleine
 durch eine straßen-klasse eine mindestgeschwindigkeit festgelegt ist.
 nichtmal auf autobahnen. 
sowohl das Autobahn- als auch das Kraftfahrstraßenschild implizieren 
eine Mindestgeschwindigkeit,  auch wenn du das jetzt nicht glauben 
willst. ;)

gruß
 mario

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de


[Talk-de] Klare Erkenntnisse für das highway t agging

2007-11-23 Diskussionsfäden Gerald.Oppen
Christian schrieb:

 Nun haben wir zwei Möglichkeiten:
 1. nur Kraftfahrstraßen werden immer als trunk getagged (genau wie
 Autobahn=motorway)

Was zum Konflikt mit denen führt die der Ansicht sind nur baulich getrennte
Richtungsfahrbahnen und kreuzungsfreie Strassen sind trunk

 2. wir halten diese Information in einem neuen tag fest z.B. motorroad

 Vernüftige Lösung weil es nicht mit dem highway-Tag kollidiert und eben 
genau das in OSM
kann was das Kraftfahrstrassenschild in der freien Natur auch macht: 
Beliebige Abschnitte einer
Strasse zu einer Kraftfahrstrasse deklarieren.
Damit kann den langsamen Fahrzeugen eindeutig dargstellt werden wo sie 
fahren dürfen und wo nicht.

Garry

___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-de