[Talk-de] Worldfile vom 1.10.08
Hallo, die neuen Dateien liegen zum Download bereit, wie immer unter: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Computerteddy -- Viele Gruesse Computerteddy ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Zitat Tobias Wendorff: Hallo Torsten, TopSpotter schrieb: Ein Bahnhof ist ein Bahnhof! Nicht weil er attraktiv oder eben unattraktiv ist, sondern weil er die betrieblichen Anforderungen an einen Bahnhof besitzt oder eben nicht. Yupp, aber das ist die Betrachtung von der technischen Seite. Bei Straßen tun wird dies ja eben nicht. Was moeglicherweise daran liegt, dass die Infrastruktur der Bahn auf Grund technischer Erfordernisse wesentlich zentraler geplant und durchdefiniert ist als bei anderen Verkehrsinfrastrukturen wie eben dem Strassennetz. Wir müssen uns also für eine Richtung entscheiden! Sagt wer? Warum versuchen wir nicht, beide Aspekte zu integrieren? -- Michael ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Worldfile vom 1.10.08
On Thu, Oct 02, 2008 at 08:01:46AM +0200, Carsten Schwede wrote: Subject: [Talk-de] Worldfile vom 1.10.08 Hallo, die neuen Dateien liegen zum Download bereit, wie immer unter: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Computerteddy Hi, gibts eigentlich irgendwo das osmcut-ng mittlerweile? Ich habe mir lange taeglich deutschland konvertiert bzw NRW. Dafuer habe ich immer noch osmcut.c genommen was u.a. das problem mit den luecken an den tile-grenzen hatte. Mittlerweile sind einige 1.5Grad schritte allerdings so gross das mkgmap meckert das die zu gross sind. Flo -- Florian Lohoff [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Worldfile vom 1.10.08
Hi, Florian Lohoff schrieb: gibts eigentlich irgendwo das osmcut-ng mittlerweile? Ich habe mir lange Leider immer noch nicht. Den Status kannst Du auf der Wiki-Seite von Heiko betrachten: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Heiko -- Viele Gruesse Computerteddy ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Frage zum Routing mit OSM.
Bernd Wurst wrote: Grade da wir Straßen-Mitten zeichnen, sollte jede Brücke immer *nicht* direkt an eine andere Straße angedockt werden. Es ist besser, wenn man noch ein paar Meter normalen Weg vorher erfasst. Grundsätzlich volle Zustimmung. Es gibt aber eine mühsame Eigenheit: Ich muß vorausschicken, in Wien haben alle Brücken Namen. In openrouteservice führt das dazu, daß das Routing so in der Art lautet: Start: Pos@: 16.21270 48.20892 End: Pos@: 16.21423 48.20972 ... Bitte fahren Sie rechts auf B 1 für 0.0 km - ca. 1 Minute(n) Bitte fahren Sie geradeaus auf Hauptstrasse für 0.0 km - ca. 1 Minute(n) Bitte fahren Sie geradeaus auf Kielmannseggbrücke für 0.1 km - ca. 1 Minute(n) Bitte fahren Sie geradeaus auf Hauptstrasse für 0.0 km - ca. 1 Minute(n) Bitte fahren Sie links auf Herzmanskystrasse für 0.0 km - ca. 1 Minute(n) ... Die mittleren 3 Teilwege sind eigentlich nur einer, nämlich auf der Hauptstraße über die Brücke. Servus, Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Worldfile vom 1.10.08
On Thu, Oct 02, 2008 at 09:15:58AM +0200, Carsten Schwede wrote: Subject: Re: [Talk-de] Worldfile vom 1.10.08 Hi, Florian Lohoff schrieb: gibts eigentlich irgendwo das osmcut-ng mittlerweile? Ich habe mir lange Leider immer noch nicht. Den Status kannst Du auf der Wiki-Seite von Heiko betrachten: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/User:Heiko Jo - doof halt das niemand die ergebnisse reproduzieren kann. *soifz* Schreibt das java dingens denn auch die files in 1/1.5 Grad abschnitten oder a la garmin in wirklichen kacheln? Flo -- Florian Lohoff [EMAIL PROTECTED] +49-171-2280134 Those who would give up a little freedom to get a little security shall soon have neither - Benjamin Franklin signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Worldfile vom 1.10.08
Hallo, Florian Lohoff schrieb: Schreibt das java dingens denn auch die files in 1/1.5 Grad abschnitten oder a la garmin in wirklichen kacheln? Das sind immer diese 1x1 (1,5x1,5) Abschnitte, das kannst Du sehen, wenn Du eine der Kacheln in einem entsprechenden Programm öffnest. Daß die Kacheln so gezackt aussehen kommt nur von den herausragenden Straßen und Polygonen. -- Viele Gruesse Computerteddy ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Frage zum Routing mit OSM.
Hallo. Am Donnerstag, 2. Oktober 2008 schrieb Andreas Labres: Bitte fahren Sie rechts auf B 1 für 0.0 km - ca. 1 Minute(n) Bitte fahren Sie geradeaus auf Hauptstrasse für 0.0 km - ca. 1 Minute(n) Bitte fahren Sie geradeaus auf Kielmannseggbrücke für 0.1 km - ca. 1 Minute(n) Bitte fahren Sie geradeaus auf Hauptstrasse für 0.0 km - ca. 1 Minute(n) Bitte fahren Sie links auf Herzmanskystrasse für 0.0 km - ca. 1 Minute(n) ... Die mittleren 3 Teilwege sind eigentlich nur einer, nämlich auf der Hauptstraße über die Brücke. Dann hat aber die Brücke einen Namen und die Straße auf der Brücke nen anderen Namen. Hier die Brücke selbst gar nicht mehr Hauptstraße zu nennen finde ich nicht richtig. Ja, es fehlt eine Möglichkeit, diese Brücken korrekt zu benennen, daher ist das momentan noch wie von dir beschrieben. Ich bin aber bisher noch voller Hoffnung, dass wir da etwas finden werden um solche Fälle besser abzubilden. Alleine aus dieser Unschönheit heraus würde ich die Daten jedenfalls nicht verbiegen sondern momentan noch drüber hinwegsehen. Gruß, Bernd -- 1 + 1 = 1.999 (c) 1995 by Intel Corporation signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination-tag
Frank Sautter wrote: * das tag denomination:de einführen und einen guten satz von wertevorgaben definieren Warum :de unbedingt an das Tag hängen? Wie wäre es mal zur Abwechslung de: an den Value zu hängen? Also denomination=de:evangelisch (oder legal_status=de:Autobahn vs. legal_status=at:Autobahn g)... cu Henry ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination-tag
Henry Loenwind [EMAIL PROTECTED] wrote: Warum :de unbedingt an das Tag hängen? Wie wäre es mal zur Abwechslung de: an den Value zu hängen? Also denomination=de:evangelisch (oder legal_status=de:Autobahn vs. legal_status=at:Autobahn g)... Das erscheint mir in der Tat sinnvoller. Sven -- TCP/IP: telecommunication protocol for imbibing pilsners (Man-page uubp(1C) on Debian/GNU Linux) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Brücken (was: Frage zum Routing m it OSM)
Bernd Wurst [EMAIL PROTECTED] wrote: Ja, es fehlt eine Möglichkeit, diese Brücken korrekt zu benennen, daher ist das momentan noch wie von dir beschrieben. Ich bin aber bisher noch voller Hoffnung, dass wir da etwas finden werden um solche Fälle besser abzubilden. Es gibt noch ein anderes IMO viel wichtigeres ungelöstes Problem mit Brücken. Das genannte Problem könnte man ja noch durch ein zusätzliches tag wie bridgename oder sowas lösen. Dumm wird es bei Brücken generell wenn mehrere Wege über eine Brücke gehen. Sowas kann man derzeit eigentlich nur lösen, wenn man alle Wege über die selben Nodes führt. Bei mehrspurigen Straßen scheitert das schon daran, dass das üblicherweise bei OSM ja gerade nicht gemacht werden soll. Ganz übel wirds dann, wenn z.B. von einem parallel geführten Fußweg treppen runterführen und ähnliches Zeug. Was man machen sollte ist eine Brückenrelation mit name zu erfinden, das löst dann auch gleich das obige problem recht elegant. Wenn man dann noch einen zusätzlichen Weg für die Form der Brücke zu der Relation hinzufügt könnte das richtig gut werden. So: http://informationfreeway.org/?lat=49.03650869914903lon=8.303559412120109zoom=17layers=BF000F Ist das jedenfalls völlig suboptimal Gruss Sven -- linux is evolution, not intelligent design (Linus Torvalds) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM-Datenaustausch ohne JOSM
Michael Buege schrieb: Erlaubt ein Windows-Rechner in einem Internetcafe, dass Josm darauf ein Verzeichnis mit den Configdaten einrichtet? Oder kann man Josm dazu bringen, das Verzeichnis ebenfalls auf dem Stick einzurichten? Ich habe vor einiger Zeit einen Patch entwickelt (bisher unveröffentlicht), mit dem man durch setzten einer Java-Property ein beliebiges Verzeichnis als JOSM-Home/Configdir angeben kann. Darüber ließe sich dann das komplette Config-Verzeichnis auch auf dem Stick mitführen und schon hätten wir den JOSM-Portable. Jan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Brücken (was: Frage zum Routing mi t OSM)
Was man machen sollte ist eine Brückenrelation mit name zu erfinden, das löst dann auch gleich das obige problem recht elegant. Wenn man dann noch einen zusätzlichen Weg für die Form der Brücke zu der Relation hinzufügt könnte das richtig gut werden. Genau das ist hier schon vorgeschlagen worden: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relations/Proposed/Bridges_and_Tunnels Grüße, Marc -- GMX Kostenlose Spiele: Einfach online spielen und Spaß haben mit Pastry Passion! http://games.entertainment.gmx.net/de/entertainment/games/free/puzzle/6169196 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Frage zum Routing mit OSM.
hi, Am Do 02.10.2008 11:11 schrieb Andreas Labres [EMAIL PROTECTED] Bernd Wurst wrote: Grade da wir Stra?en-Mitten zeichnen, sollte jede Br?cke immer *nicht* direkt an eine andere Stra?e angedockt werden. Es ist besser, wenn man noch ein paar Meter normalen Weg vorher erfasst. Grunds?tzlich volle Zustimmung. Es gibt aber eine m?hsame Eigenheit: Ich mu? vorausschicken, in Wien haben alle Br?cken Namen. In openrouteservice f?hrt das dazu, da? das Routing so in der Art lautet: Start: Pos@: 16.21270 48.20892 End: Pos@: 16.21423 48.20972 ... Bitte fahren Sie rechts auf B 1 f?r 0.0 km - ca. 1 Minute(n) Bitte fahren Sie geradeaus auf Hauptstrasse f?r 0.0 km - ca. 1 Minute(n) Bitte fahren Sie geradeaus auf Kielmannseggbr?cke f?r 0.1 km - ca. 1 Minute(n) Bitte fahren Sie geradeaus auf Hauptstrasse f?r 0.0 km - ca. 1 Minute(n) Bitte fahren Sie links auf Herzmanskystrasse f?r 0.0 km - ca. 1 Minute(n) ... Die mittleren 3 Teilwege sind eigentlich nur einer, n?mlich auf der Hauptstra?e ?ber die Br?cke. werde das in den nächsten tagen im RS ändern, dass wenn es geradeaus geht nicht mehr die einzelnen Straßennamen erwähnt werden. mich stört's auch die ganze zeit schon ... wie schonmal erwähnt, sowas gerne aus ins Wiki http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Talk:OpenRouteService grüße pascal http://openrouteservice.org/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Steinbrüche, Kiesgruben, Böschu ngen...
Lediglich Erdwälle (Deiche) könnten ein schönes Tagging gebrauchen, wenn man als Wanderer vorplant. Auf dem Deich zu laufen ist -je nach Witterung- netter als unten dahinter. Zur Darstellung empfiehlt sich die klassische Höhen-Schraffur: - einfach für Böschung, Kante, Geländesprung () - gegenüberliegend doppelt für Damm, Deich, Wall - andersrum gegenüberliegend doppelt für Graben, Furche, Kluft - einfach rundherum für Hügel, Kuppe - andersrum einfach rundherum für Senke, Mulde Dazu bräuchte man eine klare Beschreibung, wann dieser Schlüssel eingesetzt werden soll (damit nicht bei jeder Bordsteinkante, aber auch nicht als Ersatz für die in OSM noch fehlenden Höhen). Jaaa, das möchte ich gern haben und nicht erst zu Weihnachten ;-). Falls das subject abgeschreckt haben sollte, hier geht es um ganz ähnliche Fragen und Wünsche: [Talk-de] Wie tagge ich (prähistorische) W älle - Reste ehemaliger Befestigungen? http://www.mail-archive.com/talk-de@openstreetmap.org/msg23847.html Die vorgeschlagene gegenüberliegende Schraffur für Damm und Wall würde ich dann gleich für die prähstorischen Befestigungsreste übernehmen, die zusätzlich dann noch mit historic=archaeological_site gekennzeichnet werden. Man könnte es noch klarer machen, indem jeweils ein kurzer und ein längerer Strich sich abwechseln und die Richtung zeigen, in die das Gelände abfällt, in etwa wie hier: http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Jena-Lobeda,_Johannisberg,_Grabungsflaechen_1957_und_1959.png Ich kenne es auch mit kleinen Dreiecken, aber die Striche sind dezenter. Viele Grüße Roman -- GMX Kostenlose Spiele: Einfach online spielen und Spaß haben mit Pastry Passion! http://games.entertainment.gmx.net/de/entertainment/games/free/puzzle/6169196 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Ansehen eigener Kacheln
Moin ! eigene Kacheln können mit mkgmap als IMG-Dateien gerechnet werden. Kennt einer von Euch einen Windows-Viewer - standardmäßig findet mein Rechner kein Programm ! Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Liste mit Geschäftstags
Moin ! die von mir gefundenen Einträge zu Tags für Geschäfte ist vermutlich nicht ganz (vollständig ). Einige von Euch sind ja sehr intensiv am Geschäfte erfassen - hat einer von eine gute Übersicht ? Gruß Jan :-) -- Freundliche Grüße Jan Tappenbeck --- OpenStreetMap (OSM) - das FREIE Kartenprojekt http://www.openstreetmap.de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Liste mit Geschäftstags
Jan Tappenbeck schrieb: Einige von Euch sind ja sehr intensiv am Geschäfte erfassen - hat einer von eine gute Übersicht ? http://tagwatch.stoecker.eu/Germany/En/ignored_shop.html frank ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Frage zum Routing mit OSM.
Bernd Wurst wrote: Dann hat aber die Brücke einen Namen und die Straße auf der Brücke nen anderen Namen. Nicht unbedingt (jedenfalls nicht für Wien). Straße ist Straße (Gasse, Weg, Platz) und Brücke ist Brücke. Eine Adresse, die mir grade einfällt: Spetterbrücke 4 http://lab.at/adr/?Spetterbr%FCcke%204 (NB: hier die http://lab.at/adr/?Kielmannseggbr%FCcke im Wien-GIS) Aber zurück zum Routing, diese Schwänzchen der Brücke zu nennen ist unpraktisch. Man könnte sich entweder auf den Standpunkt stellen, daß die Brücke eh von Kreuzung bis Kreuzung reicht (was sie letztendlich ja tut; aber Kreuzungen sind halt nicht eindimensional), oder der Router sollte Brücken unerwähnt lassen (einerseits dürfte eine Brücke für einen Ortsunkundigen ein markanter Hinweis sein, anderseits biegt man großräumig von der B1 schräg links in die Hauptstraße ein). Alleine aus dieser Unschönheit heraus würde ich die Daten jedenfalls nicht verbiegen sondern momentan noch drüber hinwegsehen. ACK. Servus, Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Liste mit Geschäftstags
... nach ja - shop-typ Dänisches Bettenlager ??? ist wohl eher der name und den Bestatter gibt es sicherlich auch in englisch ! gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Frage zum Routing mit OSM.
Pascal Neis wrote: werde das in den nächsten tagen im RS ändern, dass wenn es geradeaus geht nicht mehr die einzelnen Straßennamen erwähnt werden. Klingt interessant! :) Servus, Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Michael Buege schrieb: Wir müssen uns also für eine Richtung entscheiden! Sagt wer? Die Logik. Damit wir nachher nicht zwischen verschiedenen Tags schwanken. Warum versuchen wir nicht, beide Aspekte zu integrieren? Das habe ich mir auch gedacht: - service_DB=6 (Service-Klasse der DB oder eigene Definition) - point = 0 ... n (Anzahl) - service_DB_ID= (Service-ID der DB zur besseren Ordnung) Nur wie taggen wir das Ding ansich? railway=halt railway=stop railway=station railway=flag stop flag stop wird in der Literatur so definiert: Eisenbahnanlage der freien Strecke ohne Weichen, an der Züge zum Ein- und Aussteigen der Fahrgäste planmäßig halten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Liste mit Geschäftstags
Jan Tappenbeck schrieb: ... nach ja - shop-typ Dänisches Bettenlager ??? ist wohl eher der name und den Bestatter gibt es sicherlich auch in englisch ! die mehr als zweistellig in erscheinung treten können ernsthaft in erwägung gezogen werden. ansonsten ist das natürlich viel schrott dabei. aahhh, ich höre erste stimmen von leuten, die auf die links geklickt haben und sich sagen, das verregnete wochenende ist perfekt um die komischen tags mit josm zu korrigieren ;-) grüße frank ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ansehen eigener Kacheln
Hi, Jan Tappenbeck schrieb: eigene Kacheln können mit mkgmap als IMG-Dateien gerechnet werden. Kennt einer von Euch einen Windows-Viewer - standardmäßig findet mein Rechner kein Programm ! Mapedit (http://www.geopainting.com/en/) wäre solch ein Programm welches diese Kacheln anzeigen kann, OK, es ist eigenlich ein eigener Editor für verschiedene Kartenformate. Auch Qlandkarte (ja, gibts auch für Windows) kann natürlich Einzelne Kacheln darstellen. -- Viele Gruesse Computerteddy ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination-tag
Am Donnerstag, 2. Oktober 2008 schrieb Sven Geggus: Henry Loenwind [EMAIL PROTECTED] wrote: Warum :de unbedingt an das Tag hängen? Wie wäre es mal zur Abwechslung de: an den Value zu hängen? Also denomination=de:evangelisch (oder legal_status=de:Autobahn vs. legal_status=at:Autobahn g)... Das erscheint mir in der Tat sinnvoller. Das finde ich auch sehr gut, denn es gibt ja auch Kirchen und Religionsgruppen von Aus- und Umsiedlern, wie etwa die Anglikanische Kirche in Deutschland, das währe dann en:anglican, auch wenn die Kirche in Deutschland steht oder? be blessed Natanael -- Web: http://natanael.comiles.eu E-Mail: [EMAIL PROTECTED] Jabber/XMPP: [EMAIL PROTECTED] ICQ: 168210209 Skype: white_gecko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Philipp Klaus Krause schrieb: railway=flag_stop für Haltepunkte einzuführen scheint mir naheliegend. Das führt uns aber wieder zum Ursprung zurück: Was ist ein Haltepunkt und was nicht? Wir müssten etwas neutrales finden, um einen stop zu taggen und dann die oben genannten Keys anfügen. Dann kann später jeder selbst entscheiden, was gemeint ist. railway=train_stop service_DB=6 point=3 Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Tobias Wendorff schrieb: Philipp Klaus Krause schrieb: railway=flag_stop für Haltepunkte einzuführen scheint mir naheliegend. Das führt uns aber wieder zum Ursprung zurück: Was ist ein Haltepunkt und was nicht? Die Idee war: Als grobe Unterscheidung Haltepunkt-Bahnhof nach dem Weichenkriterium. Weitere Details, wie die Bahnhofskategorie, etc, dann extra. So wie wir highway=residentail und highway=track, etc haben, gibt es dann railway=station (Bahnhof), railway=flag_stop (Haltepunkt), railway=halt (Bedarfshalt). Weitere Details (eventuell die Bahnhofskategorie) sind dann so etwas wie tracktype. Die Unterscheidung Bahnhof-Haltepunkt nach Vorhandensein einer Weiche ist vielerorts verbreitet, wenn auch mit anderen Worten (z.B. Schweiz, Österreich: Haltestelle, Polen: Przystanek osobowy) Philipp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Philipp Klaus Krause schrieb: Tobias Wendorff schrieb: Philipp Klaus Krause schrieb: railway=flag_stop für Haltepunkte einzuführen scheint mir naheliegend. Das führt uns aber wieder zum Ursprung zurück: Was ist ein Haltepunkt und was nicht? Die Idee war: Als grobe Unterscheidung Haltepunkt-Bahnhof nach dem Weichenkriterium. Weitere Details, wie die Bahnhofskategorie, etc, dann extra. Ich halte diesen ganzen Thread (den ich allerdings auch nur partiell gelesen habe) für Unfug. Die betriebliche Unterscheidung zwischen Bahnhof, Haltepunkt und Haltestelle interessiert den Normalmenschen nicht, für den sind das alles Bahnhöfe. CU Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt (was: Re: Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bz w. DB Netz AG)
On Thu, Oct 02, 2008 at 02:35:49PM +0200, Philipp Klaus Krause wrote: So wie wir highway=residentail und highway=track, etc haben, gibt es dann railway=station (Bahnhof), railway=flag_stop (Haltepunkt), railway=halt (Bedarfshalt). Ist Bedarfshalt nicht abhängig von der Linie? So wie bei Eil/Regionalzug? Ich persönlich würde ja nur railway=station (oder meinetwegen railway=station_or_flag_stop) taggen und den Rest in Zusatzattribute packen - um die Unterscheidung Bahnhof/Haltepunkt zu machen, muß man schon sehr genau hingucken. IMO ist es besser zu wissen, daß der genaue Typ nicht bekannt ist (Zusatzattribut fehlt) als daß er nur mit einer 50/50-Chance korrekt ist. Bei ersterem kann man wenigstens noch irgendeine Heuristik drauf ansetzen. CU Sascha -- http://sascha.silbe.org/ http://www.infra-silbe.de/ signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt
Sascha Silbe schrieb: On Thu, Oct 02, 2008 at 02:35:49PM +0200, Philipp Klaus Krause wrote: So wie wir highway=residentail und highway=track, etc haben, gibt es dann railway=station (Bahnhof), railway=flag_stop (Haltepunkt), railway=halt (Bedarfshalt). Ist Bedarfshalt nicht abhängig von der Linie? So wie bei Eil/Regionalzug? Ich persönlich würde ja nur railway=station (oder meinetwegen railway=station_or_flag_stop) taggen und den Rest in Zusatzattribute packen - um die Unterscheidung Bahnhof/Haltepunkt zu machen, muß man schon sehr genau hingucken. IMO ist es besser zu wissen, daß der genaue Typ nicht bekannt ist (Zusatzattribut fehlt) als daß er nur mit einer 50/50-Chance korrekt ist. Bei ersterem kann man wenigstens noch irgendeine Heuristik drauf ansetzen. Unter Bedarfshalt versteh' ich hier, daß dort auf Wunsch des Fahrgastes gehalten wird (und sonst nicht), sowie es ja auch bei vielen Bushaltestellen üblich ist. In Deutschland gibt es bei der Bahn fast keine (Fischweier bei Karlsruhe, der Halt bei der Pferderennbahn in Bad Doberan wären AFAIK Beispiele), aber in England ist es wohl weiter verbreitet, daher hat sich railway=halt in OSM etabliert (auch wenn es in Deutschland oft falsch verwendet wird). Philipp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Frage zum Routing mit OSM.
Pascal Neis [EMAIL PROTECTED] wrote: werde das in den nächsten tagen im RS ändern, dass wenn es geradeaus geht nicht mehr die einzelnen Straßennamen erwähnt werden. /s/geradeaus/kreuzungsfrei weiter/g. Sven -- If we want hardware to work to its full potential, we need to claim to be a recent version of Windows. (Matthew Garrett) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Andreas Pothe schrieb: Ich halte diesen ganzen Thread (den ich allerdings auch nur partiell gelesen habe) für Unfug. Die betriebliche Unterscheidung zwischen Bahnhof, Haltepunkt und Haltestelle interessiert den Normalmenschen nicht, für den sind das alles Bahnhöfe. So isses! Wir haben hier auch nur einen Haltepunkt. Aber wenn du den Weg dorthin wissen willst, solltet du besser nach dem Bahnhof fragen. Gruß nk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Frage zum Routing mit OSM.
Sven Geggus wrote: /s/geradeaus/kreuzungsfrei weiter/g. Diese Info liefert OSM nicht. Es gibt einen Punkt, da hört ein way auf und ein anderer way fängt an, anders kann man eine Namensänderung eines Weges nicht machen. Ob an diesem Punkt noch andere Wege queren/querab abgehen, ist irrelevant. Einzig entscheidbar ist geradeaus (wie immer man das real ausrechnet). Servus, Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Andreas Pothe schrieb: Ich halte diesen ganzen Thread (den ich allerdings auch nur partiell gelesen habe) für Unfug. Die betriebliche Unterscheidung zwischen Bahnhof, Haltepunkt und Haltestelle interessiert den Normalmenschen nicht, für den sind das alles Bahnhöfe. Mit dem Argument kann man auch highway=tertiary, highway=unclassified und highway=track, tracktype=grade1 zusammenwerfen. Philipp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Norbert Kück schrieb: Andreas Pothe schrieb: Ich halte diesen ganzen Thread (den ich allerdings auch nur partiell gelesen habe) für Unfug. Die betriebliche Unterscheidung zwischen Bahnhof, Haltepunkt und Haltestelle interessiert den Normalmenschen nicht, für den sind das alles Bahnhöfe. So isses! Wir haben hier auch nur einen Haltepunkt. Aber wenn du den Weg dorthin wissen willst, solltet du besser nach dem Bahnhof fragen. Genauso fragt man nach der Straße nach X, nicht nach tertiary, unclassified, residential oder gar track, tracktype=grade1, trotzdem unterscheiden wir es in der Karte. Philipp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tiles-Generator für Trekbuddy
Tobias Wendorff schrieb: kennt jemand einen guten Tiles-Generator, der Maps für Trekbuddy erzeugt? Oder muss ich sowas selber schreiben? Ich hatte mir mal den OSMMapMaker [1] vorgenommen und entsprechend verbessert (ist aber noch nicht veröffentlicht), so dass da was wirklich brauchbares herauskommt. Bein leider bei einem MAP-Tar stehen geblieben - eigentlich wollte ich komplette Atlases mit OSM-Karten erzeugen können. Jan [1] http://code.google.com/p/osmmapmaker/ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] denomination-tag
Henry Loenwind schrieb: Frank Sautter wrote: * das tag denomination:de einführen und einen guten satz von wertevorgaben definieren Warum :de unbedingt an das Tag hängen? Wie wäre es mal zur Abwechslung de: an den Value zu hängen? Also denomination=de:evangelisch (oder legal_status=de:Autobahn vs. legal_status=at:Autobahn g)... Ist die Schreibweise denn in XML so gebräuchlich? Eine Key-ähnliche Eigenschaft im Value? Mir kommt das bös komisch vor. Logischer fühlt sich für mich an, denomination immer in der Landessprache auszufüllen, wie man es auch bei Straßennamen macht, und denomination:en nur dann auszufüllen, wenn es für den genannten Sprachraum (hier englisch) übersetzt wurde. Dann kann ich auch, wenn ich im Hafenviertel auf eine dänische Seemannskirche stoße, denomination:dk=danske ... eintragen, und der Pfarrer/Küster/Diakon dieser Gemeinde kann, sofern gewünscht, die deutsche, englische, französische, schwedische, wasimmer Bezeichnung dazu packen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Frage zum Routing mit OSM.
Hallo, Pascal Neis [EMAIL PROTECTED] writes: werde das in den nächsten tagen im RS ändern, dass wenn es geradeaus geht nicht mehr die einzelnen Straßennamen erwähnt werden. man könnte es auch an eine Schwelle koppeln. Also den Straßennamen unterdrücken, wenn ein Wegstück eine Länger unter x Meter hat. Wenn nach ein paar Kilometer sich der Straßenname mal ändert, ist eine erneute Ausgabe vom Straßennamen nicht so unübersichtlich. Aber wenn die Schwelle bei unendlich liegt, stört das natürlich auch nicht und man braucht sich keine zwischen 0 (jetzt-Stand) und unendlich auszudenken, Viele Grüße Sebastian Waschik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßen im Industriegebiet?
Henry Loenwind schrieb: Unclassified sind alle Straßen, die Teil des öffentlichen Straßennetzes sind, die nicht von anderen highway-Typen erschlagen werden. Das ist die deutsche Redefinition. In England gibt es Straßen die explizite unclassified roads sind. Irgend jemand hat das schon mal vor einiger Zeit hier auf der Liste erzählt (finde leider gerade nicht mehr wer und wann). GeoJ ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] OSM Karte in Google Maps Viewer
Hallo,
ich habe vor einiger Zeit mit der Google Maps API herumgespielt. Nun
habe ich mit damit ein privates Portal gebaut wo ich GPX Tracks
hochladen und anzeigen lassen kann.
Da ich nun vom OSM Fieber erfasst wurde, würde ich gerde auch die OSM
Karten als Karten Typ auswählen.
Ist das möglich oder geht das nur über den OSM eigenen Viewer?
Mit follgendem Code ist es auf jedenfall möglich anderes Kartenmaterial
zu benutzen. Nur weiß ich nicht wie ich die Kachel URL hier einbinden kann.
var tilelayers = [new GTileLayer(copyrightCollection , 2, 17)];
tilelayers[0].getTileUrl = CustomGetTileUrl;
function CustomGetTileUrl(a,b){
var f = http://www.osm.de/TILES/+a.x+_+a.y+_+(17-b)+.jpg;
return f;
}
var custommap = new GMapType(tilelayers, new
GMercatorProjection(18), Chart, {errorMessage:No data available});
map.addMapType(custommap);
Mfg
Marco
___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutsch en Bahn bzw. DB Netz AG
Philipp Klaus Krause schrieb: Andreas Pothe schrieb: Ich halte diesen ganzen Thread (den ich allerdings auch nur partiell gelesen habe) für Unfug. Die betriebliche Unterscheidung zwischen Bahnhof, Haltepunkt und Haltestelle interessiert den Normalmenschen nicht, für den sind das alles Bahnhöfe. Mit dem Argument kann man auch highway=tertiary, highway=unclassified und highway=track, tracktype=grade1 zusammenwerfen. Nein. Nach der Bundesstraße 234 kannst du fragen, und wenn ein Autofahrer nach dem kürzesten Weg nach Xyz fragt, schickst du ihn auch nicht durch verkehrsberuhigtes Gelände, wenn das nicht unbedingt sein muss. Ich bin für was ganz simples. Meinetwegen sowas wie railway=station. Die Spezialisten können sich dann meinethalben mit zusätzlichen Spezial- und Erweiterungstags vergnügen. Ich will auch gar nicht wissen, wie die alle heißen. Taggt meinethalben alles was ihr mögt, in allen seinen Einzelheiten, von Abfh bis Zsig, ihr habt da sicher viel mehr Freude dran als ich, und den Spaß will ich euch auf keinen Fall nehmen. Aber bitte, gebt auch Dummen eine Chance, bei OSM mitzumachen. Ein Haupttag für bahntechnisch Minderinformierte, von dem wir Trottel wissen: wenn wir das eintragen, soll dass heißen, dass hier Züge planmäßig an Bahnsteigen halten, damit Menschen ein- oder aussteigen können. Vom dem Rest lasse dann zumindest ich, ganz großes Ehrenwort, auch meine unegalen Daddeln. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM Karte in Google Maps Viewer
Hallo Marco,
auf dieser Seite hab ich sowas gemacht: http://lai.de/fsosm.php
Ich denke so wird's auch bei dir funktionieren.
Gruß
Jürgen
Am 2. Oktober 2008 16:58 schrieb Marco Krage [EMAIL PROTECTED]:
Hallo,
ich habe vor einiger Zeit mit der Google Maps API herumgespielt. Nun habe
ich mit damit ein privates Portal gebaut wo ich GPX Tracks hochladen und
anzeigen lassen kann.
Da ich nun vom OSM Fieber erfasst wurde, würde ich gerde auch die OSM Karten
als Karten Typ auswählen.
Ist das möglich oder geht das nur über den OSM eigenen Viewer?
Mit follgendem Code ist es auf jedenfall möglich anderes Kartenmaterial zu
benutzen. Nur weiß ich nicht wie ich die Kachel URL hier einbinden kann.
var tilelayers = [new GTileLayer(copyrightCollection , 2, 17)];
tilelayers[0].getTileUrl = CustomGetTileUrl;
function CustomGetTileUrl(a,b){
var f = http://www.osm.de/TILES/+a.x+_+a.y+_+(17-b)+.jpg;
return f;
}
var custommap = new GMapType(tilelayers, new
GMercatorProjection(18), Chart, {errorMessage:No data available});
map.addMapType(custommap);
Mfg
Marco
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Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Hallo Philipp, Philipp Klaus Krause schrieb: Die Idee war: Als grobe Unterscheidung Haltepunkt-Bahnhof nach dem Weichenkriterium. Weitere Details, wie die Bahnhofskategorie, etc, dann extra. Das Problem ist, dass man an das Weichenkriterium nur schwer rankommt: Sehen, spüren oder wissen. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Andreas Pothe schrieb: Ich halte diesen ganzen Thread (den ich allerdings auch nur partiell gelesen habe) für Unfug. Die betriebliche Unterscheidung zwischen Bahnhof, Haltepunkt und Haltestelle interessiert den Normalmenschen nicht, für den sind das alles Bahnhöfe. Ehrlich gesagt interessiert mich auch nicht, wie eine Kreisstraße in einer Innenstadt getaggt ist. Die K19 ist die K19, egal ob sie residental oder als trunk ausgebaut ist. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] DB // Vorschlag zum Tagging
Birgit Nietsch schrieb: Ich bin für was ganz simples. Meinetwegen sowas wie railway=station. Die Spezialisten können sich dann meinethalben mit zusätzlichen Spezial- und Erweiterungstags vergnügen. Ich will auch gar nicht wissen, wie die alle heißen. Taggt meinethalben alles was ihr mögt, in allen seinen Einzelheiten, von Abfh bis Zsig, ihr habt da sicher viel mehr Freude dran als ich, und den Spaß will ich euch auf keinen Fall nehmen. Aber bitte, gebt auch Dummen eine Chance, bei OSM mitzumachen. Ein Haupttag für bahntechnisch Minderinformierte, von dem wir Trottel wissen: wenn wir das eintragen, soll dass heißen, dass hier Züge planmäßig an Bahnsteigen halten, damit Menschen ein- oder aussteigen können. Vom dem Rest lasse dann zumindest ich, ganz großes Ehrenwort, auch meine unegalen Daddeln. Wie wäre denn Folgendes: - railway = train stop - points = 0 ... n - tracks = 1 ... n - commuter = yes | no - mainline = yes | no - service_DB = 1 ... 6 - service_DB_id = n - IBNR = n Train Stop erstmal allgemein als Kennzeichen, dass ein Zug dort anhält und kein Bus oder keine Straßen-/Stadt-/U-Bahn. points = Anzahl der Weichen tracks = Anzahl der Gleise commuter = Nahverkehr, ja / nein mainline = Fernverkehr, ja / nein service_DB = Service-Klassifizierung der DB / eine eigene service_DB_id = Identifikationsnummer des Bahnhofs/Haltepunkts IBNR = internationale Identifikationsnummer Die Sachen die man nicht weiß, füllt man halt nicht aus. So haben wir aber eine genaue und einfache Beschreibung. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt
Sascha Silbe schrieb: Ist Bedarfshalt nicht abhängig von der Linie? So wie bei Eil/Regionalzug? Ein Bedarfshalt ist z.B. bei Großveranstaltungen oder bei Schulen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM Karte in Google Maps Viewer
Hallo Jürgen, Juergen Lehle schrieb: auf dieser Seite hab ich sowas gemacht: http://lai.de/fsosm.php Ich denke so wird's auch bei dir funktionieren. mich überrascht die bessere Perfomance, gegenüber OpenLayers! Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM Karte in Google Maps Viewer
Juergen Lehle schrieb: Hallo Marco, auf dieser Seite hab ich sowas gemacht: http://lai.de/fsosm.php Ich denke so wird's auch bei dir funktionieren. Gruß Jürgen Vielen Dank Juergen Der Quelltext hat mit weitergeholfen ... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM Karte in Google Maps Viewer
Tobias Wendorff schrieb: Hallo Jürgen, Juergen Lehle schrieb: auf dieser Seite hab ich sowas gemacht: http://lai.de/fsosm.php Ich denke so wird's auch bei dir funktionieren. mich überrascht die bessere Perfomance, gegenüber OpenLayers! Grüße Tobias Das ist mir auch sofort aufgefallen ... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt
On Thu, Oct 02, 2008 at 05:18:07PM +0200, Tobias Wendorff wrote: Ist Bedarfshalt nicht abhängig von der Linie? So wie bei Eil/Regionalzug? Ein Bedarfshalt ist z.B. bei Großveranstaltungen oder bei Schulen. Hier in der Gegend gibts das auch bei einigen normalen Haltestellen (vermutlich welche, wo selten jemand rein/raus will). CU Sascha -- http://sascha.silbe.org/ http://www.infra-silbe.de/ signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Frage zum Routing mit OSM.
Andreas Labres schrieb: Diese Info liefert OSM nicht. Es gibt einen Punkt, da hört ein way auf und ein anderer way fängt an, anders kann man eine Namensänderung eines Weges nicht machen. Ob an diesem Punkt noch andere Wege queren/querab abgehen, ist irrelevant. Einzig entscheidbar ist geradeaus (wie immer man das real ausrechnet). Sind dafür nicht Relationen da? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt
Sascha Silbe schrieb: Hier in der Gegend gibts das auch bei einigen normalen Haltestellen (vermutlich welche, wo selten jemand rein/raus will). Kannst Du mir eine nennen? Ich gucke das dann mal nach! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt
Hallo. Am Donnerstag, 2. Oktober 2008 schrieb Tobias Wendorff: Sascha Silbe schrieb: Hier in der Gegend gibts das auch bei einigen normalen Haltestellen (vermutlich welche, wo selten jemand rein/raus will). Kannst Du mir eine nennen? Ich gucke das dann mal nach! http://www.openstreetmap.org/?lat=48.584848lon=8.867808zoom=18layers=B000FTF Gruß, Bernd, schneller. ;-) -- Sie schwankt, sie zögert, mit einem Worte: Sie ist eine Frau. - Jean Racine (frz. Schriftsteller) signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] DB // Vorschlag zum Tagging
Tobias Wendorff schrieb: Birgit Nietsch schrieb: - points = 0 ... n Das ist halt schwerer 'rauszufinden. Für die eine Weiche wegen Bahnhof vs. Haltepunkt gehe ich einmal vom einen Ende des Bahnsteigs zum anderen. Wenn ich dabei keine Weiche sehe, ist da wahrscheinlich auch keine. Philipp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt
Thomas Hühn schrieb: Herrenberg Zwerchweg ist eine solche Bedarfshaltestelle: http://openstreetmap.org/?lat=48.585lon=8.86787zoom=17layers=B000FTF Okay, dann so: - railway = train stop - on_demand = yes | no - points = 0 ... n - tracks = 1 ... n - commuter = yes | no - mainline = yes | no - service_DB = 1 ... 6 - service_DB_id = n - IBNR = n Train Stop erstmal allgemein als Kennzeichen, dass ein Zug dort anhält und kein Bus oder keine Straßen-/Stadt-/U-Bahn. on_demand = Bedarfshalt, ja / nein (Standard: nein) points = Anzahl der Weichen (Standard: ?) tracks = Anzahl der Gleise (Standard: 1) commuter = Nahverkehr, ja / nein (Standard: ja) mainline = Fernverkehr, ja / nein (Standard: nein) service_DB = Service-Klassifizierung der DB / eine eigene service_DB_id = Identifikationsnummer des Bahnhofs/Haltepunkts IBNR = internationale Identifikationsnummer Die Sachen die man nicht weiß, füllt man halt nicht aus. So haben wir aber eine genaue und einfache Beschreibung. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt
Tobias Wendorff schrieb: - points = 0 ... n - tracks = 1 ... n Bei Einzelgleiserfassung ergäbe sich das automatisch. - commuter = yes | no - mainline = yes | no Ab wann ist es mainline? ICE? IR? IRE? RE? AFAIK gibt es im Wiki Dokumentation dazu, wie man Buslinien mit Relationen macht. Dann könnte man auch die Frage, was da fährt/hält ähnlich lösen. - service_DB = 1 ... 6 - service_DB_id = n - IBNR = n Das klingt gut. Ich wußte bisher noch gar nichts von der IBNR, aber seit ich weiß, was es ist, halte ich das für etwas auch für die Karte sehr nützliches und Sinnvolles. Philipp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] DB // Vorschlag zum Tagging
Philipp Klaus Krause schrieb: Das ist halt schwerer 'rauszufinden. Für die eine Weiche wegen Bahnhof vs. Haltepunkt gehe ich einmal vom einen Ende des Bahnsteigs zum anderen. Wenn ich dabei keine Weiche sehe, ist da wahrscheinlich auch keine. Siehe weiter unten :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt
Philipp Klaus Krause schrieb: Tobias Wendorff schrieb: - points = 0 ... n Das ist halt schwerer 'rauszufinden. Für die eine Weiche wegen Bahnhof vs. Haltepunkt gehe ich einmal vom einen Ende des Bahnsteigs zum anderen. Wenn ich dabei keine Weiche sehe, ist da wahrscheinlich auch keine. Mann *kann* es aber wissen, spüren oder sehen. Ich spüre z.B. wenn ich über eine Weiche fahre ... liegt an den alten Wagen hier und an der Interesse, es zu bemerken :-)) - tracks = 1 ... n Bei Einzelgleiserfassung ergäbe sich das automatisch. Dazu muss man aber wirklich auch auf die Gleise achten. - commuter = yes | no - mainline = yes | no Ab wann ist es mainline? ICE? IR? IRE? RE? AFAIK gibt es im Wiki Dokumentation dazu, wie man Buslinien mit Relationen macht. Dann könnte man auch die Frage, was da fährt/hält ähnlich lösen. Die ICE-Strecken ändern sich aber manchmal, auch die Namen der Züge. Da müsste man sich noch etwas reinarbeiten. IR gibt es übrigens nicht mehr, nur noch den IRE. - service_DB = 1 ... 6 - service_DB_id = n - IBNR = n Das klingt gut. Ich wußte bisher noch gar nichts von der IBNR, aber seit ich weiß, was es ist, halte ich das für etwas auch für die Karte sehr nützliches und Sinnvolles. An die IBNRs kommt man nur schlecht dran, weil die Bahn sie ja nicht rausgibt und die Quellen (IBNR-Listen im Netz) Graukopien sind. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt
Tobias Wendorff schrieb: Philipp Klaus Krause schrieb: Tobias Wendorff schrieb: - points = 0 ... n Das ist halt schwerer 'rauszufinden. Für die eine Weiche wegen Bahnhof vs. Haltepunkt gehe ich einmal vom einen Ende des Bahnsteigs zum anderen. Wenn ich dabei keine Weiche sehe, ist da wahrscheinlich auch keine. Mann *kann* es aber wissen, spüren oder sehen. Ich spüre z.B. wenn ich über eine Weiche fahre ... liegt an den alten Wagen hier und an der Interesse, es zu bemerken :-)) OK, das ist natürlich auch eine Möglichkeit. Damit kann man aber auch nur auf die Existenz einer Weiche schließen, nicht auf Anzahl oder Nichtexistenz. Ab wann ist es mainline? ICE? IR? IRE? RE? AFAIK gibt es im Wiki Dokumentation dazu, wie man Buslinien mit Relationen macht. Dann könnte man auch die Frage, was da fährt/hält ähnlich lösen. Die ICE-Strecken ändern sich aber manchmal, auch die Namen der Züge. Da müsste man sich noch etwas reinarbeiten. IR gibt es übrigens nicht mehr, nur noch den IRE. In der Schweiz, Belgien, Portugal und Dänemark gibt es noch welche. - service_DB = 1 ... 6 - service_DB_id = n - IBNR = n Das klingt gut. Ich wußte bisher noch gar nichts von der IBNR, aber seit ich weiß, was es ist, halte ich das für etwas auch für die Karte sehr nützliches und Sinnvolles. An die IBNRs kommt man nur schlecht dran, weil die Bahn sie ja nicht rausgibt und die Quellen (IBNR-Listen im Netz) Graukopien sind. Immerhin ist sie eindeutig und wir können hoffen, daß andere Bahngesellschaften vernünftiger sind. Philipp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutsch en Bahn bzw. DB Netz AG
Philipp Klaus Krause schrieb: Wir haben ja schon railway=station und railway=halt. Mit railway=flag_stop hätten wir ein recht einfaches System auf recht hoher Ebene. Wenn dann 'mal jemand, der es nicht besser weiß, einen noch nicht in der Karte befindlichen Haltepunkt als Bahnhof einträgt oder andersrum, ist das ja nicht so schlimm. Jemand der es weiß wird es korrigieren, die Renderer werden wohl eh' für beides das selbe Symbol verwenden. Ich würde mir etwas *ganz* basiertes wünschen. Einfach nur einen Anhaltepunkt für eine Bahn - alles andere würde dann noch zusätzlich angemerkt werden. Die Unterscheidung Bahnhof-Haltepunkt ist durchaus etwas, was auch manchem Normalmenschen noch bekannt ist. Beispielsweise werden auch in Wikipedia bei Bahnstrecken Bahnhöfe (große rote Punkte) anders als Haltepunkte (kleine rote Punkte) dargestellt. Daher würde ich Haltepunkt eines Zuges antaggen und dann noch Zusatzinformationen, wie Nah- und Fernverkehr oder hat keine Weiche, dafür aber Service . Dann kann jeder entscheiden. Auch in den topographischen Karten der Landesvermessungsämter (ich habe gerade in einer 1:25000 nachgesehen) wird zwischen Bahnhof und Haltepunkt unterschieden. Die entscheiden aber technischer, anhand der Gleise und Weichen. Das können wir nicht. Ich würde daher den Haupttag neutral wählen und soviele Zusatzinfos, wie möglich, dranhängen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Norbert Kück schrieb: So isses! Wir haben hier auch nur einen Haltepunkt. Aber wenn du den Weg dorthin wissen willst, solltet du besser nach dem Bahnhof fragen. Und doch wird in den topographischen Karten der Vermessungsämter dort H.P. stehen, nicht Bhf. Philipp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt
Philipp Klaus Krause schrieb: OK, das ist natürlich auch eine Möglichkeit. Damit kann man aber auch nur auf die Existenz einer Weiche schließen, nicht auf Anzahl oder Nichtexistenz. points = 1 note = a feeling only, might be more points :-) In der Schweiz, Belgien, Portugal und Dänemark gibt es noch welche. In Relationen finde ich vermutlich besser, weil man da auch noch die verkehrenden Linien und Anbieter reinsetzen kann. Immerhin ist sie eindeutig und wir können hoffen, daß andere Bahngesellschaften vernünftiger sind. Wie viele Bahngesellschaften haben eigene Bahnhöfe? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt
Tobias Wendorff schrieb: - IBNR = n Das wurde schon als uic_ref vorgeschlagen, ist im Wiki aber als abandoned vermerkt. Philipp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt
Tobias Wendorff schrieb: Wie viele Bahngesellschaften haben eigene Bahnhöfe? Nun ja, die IBNR ist ja international, wird also auch außerhalb Deutschlands verwendet. Ansonsten gibt es durchaus einige kleinere Bahngesellschaften mit eigenen Strecken und Bahnhöfen. Bei mir in der Nähe gibt es z.B. am Kaiserstuhl Bahnhöfe der SWEG (interessanterweise oft dreigleisig in Dörfern einer Größe, in denen man bei der DB kaum auf einen Haltepunkt hoffen würde). Philipp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Steinbrüche, Kiesgruben, Böschu ngen...
Roman Grabolle schrieb: Die vorgeschlagene gegenüberliegende Schraffur für Damm und Wall würde ich dann gleich für die prähstorischen Befestigungsreste übernehmen, die zusätzlich dann noch mit historic=archaeological_site gekennzeichnet werden. Man könnte es noch klarer machen, indem jeweils ein kurzer und ein längerer Strich sich abwechseln und die Richtung zeigen, in die das Gelände abfällt, in etwa wie hier: Warum nur für prähistorische? z.B. Erdwälle von Befestigungen aus den napoleonische Kriegen sehen ja auch nicht viel anders aus. Philipp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Norbert Wenzel schrieb: Dasselbe sollte dann ja auch für Bahnhöfe gelten. Macht etwas den Eindruck ein Bahnhof zu sein, dann ist es ein solcher, bleibt dort 3x am Tag ein Zug stehen, gibt es kein Personal und außer einem Wartehäuschen nichts zum Reingehen, würde ich das als Haltestelle mappen, ganz egal ob dort eine Weiche liegt oder nicht. Die Begriffe Bahnhof und Haltepunkt haben eine Definition (Bahnhöfe sind Bahnanlagen mit mindestens einer Weiche, wo Züge beginnen, enden, ausweichen oder wenden dürfen.). An die sollten wir uns halten und nicht irgendwas komisches der Art hat zwar eine Weiche, aber ist mir zu klein für einen Bahnhof, drum trage ich es als Haltepunkt ein machen. Bei Straßen haben wir ja schließlich auch highway=motorway für Autobahnen und verwenden z.B. für vierspurige Bundesstraßen highway=trunk und nicht highway=motorway, auch wenn es eigentlich bis auf die Farbe der Schilder (blau vs. gelb) gleich aussieht. Philipp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Andreas Pothe schrieb: Ich halte diesen ganzen Thread (den ich allerdings auch nur partiell gelesen habe) für Unfug. Die betriebliche Unterscheidung zwischen Bahnhof, Haltepunkt und Haltestelle interessiert den Normalmenschen nicht, für den sind das alles Bahnhöfe. Wikipedia: Der Unterschied zwischen einem Bahnhof und einem Haltepunkt ist für Fahrgäste u. A. im Fall einer punktuellen Streckensperrung bedeutsam – normalerweise wird dann der Verkehr auf der Schiene bis zu den nächstgelegenen Bahnhöfen aufrechterhalten. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Andreas Pothe schrieb: Ich halte diesen ganzen Thread (den ich allerdings auch nur partiell gelesen habe) für Unfug. Die betriebliche Unterscheidung zwischen Bahnhof, Haltepunkt und Haltestelle interessiert den Normalmenschen nicht, für den sind das alles Bahnhöfe. Wikipedia: Der Unterschied zwischen einem Bahnhof und einem Haltepunkt ist für Fahrgäste u. A. im Fall einer punktuellen Streckensperrung bedeutsam – normalerweise wird dann der Verkehr auf der Schiene bis zu den nächstgelegenen Bahnhöfen aufrechterhalten. Das habe ich selbst bei Gleisarbeiten auch schon so erlebt. Für das gesperrte Stück zwischen den Bahnhöfen mußte ich den Bus nehmen, zu den Haltepunkten dazwischen fuhr kein Zug mehr. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt
Tobias Wendorff schrieb: Train Stop erstmal allgemein als Kennzeichen, dass ein Zug dort anhält und kein Bus oder keine Straßen-/Stadt-/U-Bahn. Wie taggen wir nach deinem Schema Hamburg-Dammtor, zweimal? (Zwei Bahnsteige, S-Bahn und Fernbahn.) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt
On Thu, Oct 02, 2008 at 06:37:38PM +0200, Tobias Wendorff wrote: - on_demand = yes | no Wie gesagt: Ich denke, das ist eine Eigenschaft der Zuglinie, nicht der Haltestelle. Allerdings kenne ich auch keinen Fall, bei der eine bestimmte Haltestelle für die eine Linie Bedarfshalt ist und die andere immer hält - bisher ist mir nur Bedarfshalt vs. hält überhaupt nicht untergekommen. Argument pro Zuglinien-Eigenschaft wäre, daß man es vor Ort (d.h. ohne einen Zug zu benutzen oder in den Fahrplan zu gucken) nicht feststellen kann. CU Sascha -- http://sascha.silbe.org/ http://www.infra-silbe.de/ signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt
Birgit Nietsch schrieb: Wie taggen wir nach deinem Schema Hamburg-Dammtor, zweimal? (Zwei Bahnsteige, S-Bahn und Fernbahn.) Wie(oft) wird es denn zur Zeit getagged? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt // Nachtrag
Birgit Nietsch schrieb: Wie taggen wir nach deinem Schema Hamburg-Dammtor, zweimal? (Zwei Bahnsteige, S-Bahn und Fernbahn.) Nach dem aktuellen Schema soll man ja den Bahnhof auf dem Gleis taggen, damit er bei einem möglichen Routing besser zugewiesen werden kann. Ich persönlich würde eigentlich auf die geometrische oder geographische Bahnhofsflächenmitte einen Node setzen. Damit würde Hamburg-Dammtor einen einzigen Node kriegen. Oder von mir die komplette Bahnhofsfläche, der für die Fahrgäste nutzbar ist, denn der Bahnhof ansich besteht ja nicht nur aus einem Punkt ?! ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Steinbrüche, Kiesgruben, Böschu ngen...
Warum nur für prähistorische? z.B. Erdwälle von Befestigungen aus den napoleonische Kriegen sehen ja auch nicht viel anders aus. Nein, natürlich nicht nur für prähistorische, sondern auch für alle jüngeren bis hin zu modernen. Die Unterscheidung kann dann ja über die Tags laufen. Ich hatte prähistorische nur in Klammern genannt, weil da - wohl im Gegensatz zu mittelalterlichen und neuzeitlichen Wall- und Grabensystemen - auch schon ein paar in der OSM erfaßt sind. Die sind übrigens nicht nur historisch interessant, sondern einige mittelalterliche und frühneuzeitliche Landwehren bilden noch heute Kreis- oder Gemeindegrenzen. Wikipedia-Artikel sind heute in einer eigenen Kategorie zusammengefaßt: http://de.wikipedia.org/wiki/Kategorie:Landwehr Laut Namefinder sind offenbar auch schon ein paar Landwehren in der OSM erfaßt, werden aber noch nicht gerendert. Also los ;-)). -- Pt! Schon vom neuen GMX MultiMessenger gehört? Der kann`s mit allen: http://www.gmx.net/de/go/multimessenger ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Philipp Klaus Krause [EMAIL PROTECTED] writes: Andreas Pothe schrieb: Ich halte diesen ganzen Thread (den ich allerdings auch nur partiell gelesen habe) für Unfug. Die betriebliche Unterscheidung zwischen Bahnhof, Haltepunkt und Haltestelle interessiert den Normalmenschen nicht, für den sind das alles Bahnhöfe. Wikipedia: Der Unterschied zwischen einem Bahnhof und einem Haltepunkt ist für Fahrgäste u. A. im Fall einer punktuellen Streckensperrung bedeutsam – normalerweise wird dann der Verkehr auf der Schiene bis zu den nächstgelegenen Bahnhöfen aufrechterhalten. Mag ja sein, ist aber Betriebsdetail und dem normalen Bahnfahrer unbekannt. Und interessieren tuts ihn eigentlich auch nicht. Warum fällt es den Bahnfreaks eigentlich so schwer zu begreifen, daß nicht die gesamte Bevölkerung ihr Hobby teilt? Angler, Billardspieler oder Serienmörder gehen ja auch nicht davon aus, daß der Small-Talk-Partner über die Details Bescheid weiß. Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt
Sascha Silbe [EMAIL PROTECTED] writes: On Thu, Oct 02, 2008 at 06:37:38PM +0200, Tobias Wendorff wrote: - on_demand = yes | no Wie gesagt: Ich denke, das ist eine Eigenschaft der Zuglinie, nicht der Haltestelle. Allerdings kenne ich auch keinen Fall, bei der eine Hm, finde ich schwer zu entscheiden. Argument pro Zuglinien-Eigenschaft wäre, daß man es vor Ort (d.h. ohne einen Zug zu benutzen oder in den Fahrplan zu gucken) nicht feststellen kann. Doch. Am Knöpfchen, das man drücken muß, wenn der Zug halten soll. So jedenfalls im Zwerchweg. Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Thomas Hühn schrieb: Mag ja sein, ist aber Betriebsdetail und dem normalen Bahnfahrer unbekannt. Und interessieren tuts ihn eigentlich auch nicht. Ja und? Ich mappe nicht nur für Autofahrer und wir mappen auch nicht nur für Bahnfahrer. Ich habe keinen Führerschein und sehe auch momentan keinen Sinn darin, mir einen anzuschaffen. Warum fällt es den Bahnfreaks eigentlich so schwer zu begreifen, daß nicht die gesamte Bevölkerung ihr Hobby teilt? Angler, Billardspieler oder Serienmörder gehen ja auch nicht davon aus, daß der Small-Talk-Partner über die Details Bescheid weiß. Bist Du Dir sicher, dass OSM das richtige Hobby für Dich ist? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Philipp Klaus Krause wrote: Norbert Wenzel schrieb: Dasselbe sollte dann ja auch für Bahnhöfe gelten. Macht etwas den Eindruck ein Bahnhof zu sein, dann ist es ein solcher, bleibt dort 3x am Tag ein Zug stehen, gibt es kein Personal und außer einem Wartehäuschen nichts zum Reingehen, würde ich das als Haltestelle mappen, ganz egal ob dort eine Weiche liegt oder nicht. Bei Straßen haben wir ja schließlich auch highway=motorway für Autobahnen und verwenden z.B. für vierspurige Bundesstraßen highway=trunk und nicht highway=motorway, auch wenn es eigentlich bis auf die Farbe der Schilder (blau vs. gelb) gleich aussieht. Wobei bei niederrangigeren Straßen keine derartig genau Unterscheidung vorliegt bzw. eingehalten wird. Wobei bei Straßen das genaue einhalten für Routing (Höchstgeschwindigkeiten) durchaus Sinn macht, das sind Sachen die einem normalsterblichen Bahnhofsbenutzer nicht auffallen, ob es sich um einen Haltepunkt oder Bahnhof handelt. Will heißen, dass Details dort wo sie wohl für die meisten wichtig sind, durchaus Sinn machen, mir aber sogar als Bahnfahrer ziemlich egal ist, ob ich am Bahnhof oder am Haltepunkt XY aussteig. Ich bin da also ganz beim Vorschlag von der Birgit Nietsch ein möglichst einfaches Tag für Normalsterbliche zu machen (die sich vielleicht am Fahrrad nur daran orientieren, dass da jetzt ein Bahnhof ist und sie danach abbiegen müssen) und dieses durch beliebig viele Spezialtags zu erweitern, die dann alle wichtigen und unwichtigen Details zu Bahnhöfen enthalten. Hat auch den Vorteil, dass Bahnhöfe damit international gleich getagged werden könnten und die Details dann halt jeweils Landes- bzw. Betreiberspezifisch wären. Denn ich glaube die Unterscheidung zwischen Bahnhof und Haltepunkt ist vielleicht nicht bei jeder Bahn in jedem Land so. Norbert smime.p7s Description: S/MIME Cryptographic Signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Frage zum Routing mit OSM.
Andreas Labres [EMAIL PROTECTED] wrote: Diese Info liefert OSM nicht. Wie bitte? Es gibt einen Punkt, da hört ein way auf und ein anderer way fängt an, anders kann man eine Namensänderung eines Weges nicht machen. Der Aufbau des OSM Datenformats ist bekannt! Ich brauche dann keine neue Information, wenn an einem Node lediglich zwei Wege enden, der Node also Kreuzungsfrei ist. Sven -- Osama bin Laden might wish to destroy America, but America is too big for him; he cannot do it. Bush may really do it. (Richard M. Stallman) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt
Thomas Hühn schrieb: Wie gesagt: Ich denke, das ist eine Eigenschaft der Zuglinie, nicht der Haltestelle. Allerdings kenne ich auch keinen Fall, bei der eine Hm, finde ich schwer zu entscheiden. Herrenberg Zwerchweg hat zwar eine eigene IBNR, wird aber nicht von der DB RegioNetz Infrastruktur GmbH oder DB StationService AG geführt. Kann es sein, dass es sich um einen privaten Haltepunkt handelt, der z.B. von der Kommune betrieben und gepflegt wird? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM Karte in Google Maps Viewer
Marco Krage [EMAIL PROTECTED] wrote: Da ich nun vom OSM Fieber erfasst wurde, würde ich gerde auch die OSM Karten als Karten Typ auswählen. Ja, das geht sehr einfach: http://www.openstreetmap.info/examples/gmap-example2.html Allerdings würde ich Dir trotzdem zu openlayers raten. IMO definitiv das bessere API, allerdings mit dem Open Source typischen Problem der schlechten Dokumentation. Gruss Sven -- This APT has Super Cow Powers. (apt-get --help on debian woody) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Norbert Wenzel [EMAIL PROTECTED] writes: Ich bin da also ganz beim Vorschlag von der Birgit Nietsch ein möglichst einfaches Tag für Normalsterbliche zu machen (die sich vielleicht am Fahrrad nur daran orientieren, dass da jetzt ein Bahnhof ist und sie danach abbiegen müssen) und dieses durch beliebig viele Spezialtags zu erweitern, die dann alle wichtigen und unwichtigen Details zu Bahnhöfen enthalten. Hat auch den Vorteil, dass Bahnhöfe damit international gleich getagged werden könnten und die Details dann halt jeweils Landes- bzw. Betreiberspezifisch wären. Denn ich glaube die Unterscheidung zwischen Bahnhof und Haltepunkt ist vielleicht nicht bei jeder Bahn in jedem Land so. Das sehe ich in allen Punkten ganz genauso. Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Thomas Hühn schrieb: Ich habe keinen Führerschein und sehe auch momentan keinen Sinn darin, mir einen anzuschaffen. Was hat dein Führerschein damit zu tun, ob jeder andere jetzt wissen muß, was ein Bahnhof ist? Ich bin z.B. Fan des öffentlichen Nahverkehrs, also interessiere ich mich dafür und möchte mein Wissen in diesem Bereich durch OSM verbreiten. Anderen geht es genauso, wie man bei Wikipedia sieht. Ich habe ja nix dagegen, wenns im Detail getaggt wird, nur nervt mich diese ihr seid alle doof, wenn ihr das nicht unterscheiden könnt-Attitüde. Das habe ich ja nicht behauptet. Daher wollte ich ja erstmal einen allgemeinen Tag da ist ein Haltestation für eine Bahn. Alle, die mehr wissen, kleben mehr dran. Für alle anderen hält da halt eine Bahn ... die interessiert es ja eh nicht. Bist Du Dir sicher, dass OSM das richtige Hobby für Dich ist? Wieso? Weil Du ziemlich intolerant gegen über Serien... eeh Bahnfahrern bist :-( Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM Karte in Google Maps Viewer
Sven Geggus schrieb: IMO definitiv das bessere API, allerdings mit dem Open Source typischen Problem der schlechten Dokumentation. Wie kommt es, dass die Performance des Google-APIs schneller ist bzw. mir schneller vorkommt? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM Karte in Google Maps Viewer
Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED] wrote: mich überrascht die bessere Perfomance, gegenüber OpenLayers! Bitte nicht Äpfel und Birnen vergleichen sondern zwei Webseiten mit vergleichbarer Komplexität. Also beispielsweise: http://www.openstreetmap.info/examples/gmap-example2.html vs. http://www.openstreetmap.info/examples/ol-example2.html Google Maps scheint die nächsten Zoomstufen irgendwie zu cachen, das macht OL nicht. Dadurch wird das zooemn natürlich subjektiv schneller. Beim rumschieben kann ich aber selbst auf meinem vergleichsweise langsamen Rechner kaum einen Unterschied feststellen. Openlayers hat dieses Feature mit Shift-drücken und Fenster-Zoom. Das gibt es bei Google leider nicht. Sven -- If you continue running Windows, your system may become unstable. (Windows 95 BSOD) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt
Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED] writes: Thomas Hühn schrieb: Wie gesagt: Ich denke, das ist eine Eigenschaft der Zuglinie, nicht der Haltestelle. Allerdings kenne ich auch keinen Fall, bei der eine Hm, finde ich schwer zu entscheiden. Herrenberg Zwerchweg hat zwar eine eigene IBNR, wird aber nicht von der DB RegioNetz Infrastruktur GmbH oder DB StationService AG geführt. Kann es sein, dass es sich um einen privaten Haltepunkt handelt, der z.B. von der Kommune betrieben und gepflegt wird? Das ist tatsächlich nicht DB, sondern wohl Zweckverband ÖPNV im Ammertal. Oder so. Die Details kenne ich nicht, ich fahre nur (eher selten) damit. Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt
Thomas Hühn schrieb: Kann es sein, dass es sich um einen privaten Haltepunkt handelt, der z.B. von der Kommune betrieben und gepflegt wird? Das ist tatsächlich nicht DB, sondern wohl Zweckverband ÖPNV im Ammertal. Oder so. Die Details kenne ich nicht, ich fahre nur (eher selten) damit. Also müsste doch noch ein operator dran. Ich bastle nachher mal an einem Vorschlag-Wiki. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED] writes: Thomas Hühn schrieb: Ich habe keinen Führerschein und sehe auch momentan keinen Sinn darin, mir einen anzuschaffen. Was hat dein Führerschein damit zu tun, ob jeder andere jetzt wissen muß, was ein Bahnhof ist? Ich bin z.B. Fan des öffentlichen Nahverkehrs, also interessiere ich mich dafür und möchte mein Wissen in diesem Bereich durch OSM verbreiten. Anderen geht es genauso, wie man bei Wikipedia sieht. Schön. Und wieso nun diese Attacke gegen mich? Hab ich dir irgendetwas getan? Ich habe ja nix dagegen, wenns im Detail getaggt wird, nur nervt mich diese ihr seid alle doof, wenn ihr das nicht unterscheiden könnt-Attitüde. Das habe ich ja nicht behauptet. Daher wollte ich ja erstmal einen allgemeinen Tag da ist ein Haltestation für eine Bahn. Alle, die mehr wissen, kleben mehr dran. Für alle anderen hält da halt eine Bahn ... die interessiert es ja eh nicht. Eben. Wenn du meine Beiträge gelesen hättest, wüßtest du, daß ich das ganz genauso sehe. Und ich war ziemlich unschön überrascht, von dir derart angegangen zu werden, nachdem ich da wenig Differenzen gesehen habe. Bist Du Dir sicher, dass OSM das richtige Hobby für Dich ist? Wieso? Weil Du ziemlich intolerant gegen über Serien... eeh Bahnfahrern bist :-( Nein, ich wehre mich nur dagegen, selbst nicht mehr Bahnhof oder U-Bahn sagen zu dürfen. Bin schon zu häufig deswegen angepflaumt worden. Und ich möchte selber einen Bahnhof in OSM anlegen dürfen, obwohl ich keine Ahnung habe, wieviele Weichen da liegen. Wie du deinen Sprachgebrauch oder dein Tagging regelst, ist mir egal, da bin ich völlig tolerant. Im ganz konkreten Fall hier habe ich sogar lediglich darauf hingewiesen, daß ein Wikipedia-Eintrag über Bahnverkehr im Störungsfall wohl kaum geeignet ist, den Wissensstand der breiten Bevölkerung darzustellen. Nur weil http://de.wikipedia.org/wiki/Satz_von_Rice in der Wikipedia rumliegt, ist nicht gleich jeder ein theoretischer Informatiker. :-) Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Re: Rückantwort der Deutschen Bahn bzw. DB Netz AG
Thomas Hühn schrieb: Ich bin z.B. Fan des öffentlichen Nahverkehrs, also interessiere ich mich dafür und möchte mein Wissen in diesem Bereich durch OSM verbreiten. Anderen geht es genauso, wie man bei Wikipedia sieht. Schön. Und wieso nun diese Attacke gegen mich? Hab ich dir irgendetwas getan? Bitte per PM, da Off-Topic. Ich habe Dich nicht angreifen wollen, wie Du es vielleicht aufgefasst hast, sondern nur an die Toleranz innerhalb von OSM erinnert ... dat is halt auch für Freaks. Eben. Wenn du meine Beiträge gelesen hättest, wüßtest du, daß ich das ganz genauso sehe. Und ich war ziemlich unschön überrascht, von dir derart angegangen zu werden, nachdem ich da wenig Differenzen gesehen habe. Wie Du verfolgen kannst, habe ich Deine Posts leider (fast) nie kommentiert - vermutlich also auch nicht gelesen. Sorry dafür. Nein, ich wehre mich nur dagegen, selbst nicht mehr Bahnhof oder U-Bahn sagen zu dürfen. Bin schon zu häufig deswegen angepflaumt worden. Und ich möchte selber einen Bahnhof in OSM anlegen dürfen, obwohl ich keine Ahnung habe, wieviele Weichen da liegen. Darum werde ich gleich ein neutrales Tagging-Schema anbieten. Wie du deinen Sprachgebrauch oder dein Tagging regelst, ist mir egal, da bin ich völlig tolerant. Ein eigenes Schema würde zwar den freien Gedanken von OSM stützen, aber zu einem Chaos in der Datenbank führen. Nur weil http://de.wikipedia.org/wiki/Satz_von_Rice in der Wikipedia rumliegt, ist nicht gleich jeder ein theoretischer Informatiker. :-) Die Diskussion um Haltepunkte und Co. muss endlich mal beendet werden, daher war so ein Thread und ein sich-hinein-denken sicher nicht verkehrt. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM Karte in Google Maps Viewer
Sven Geggus schrieb: Beim rumschieben kann ich aber selbst auf meinem vergleichsweise langsamen Rechner kaum einen Unterschied feststellen. Gerade hier zeigen sich deutliche Vorteile bei mir ... dafür beim Zoomen eher nicht :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt
On Thu, Oct 02, 2008 at 08:32:43PM +0200, Thomas Hühn wrote: Doch. Am Knöpfchen, das man drücken muß, wenn der Zug halten soll. So jedenfalls im Zwerchweg. Am Bahnsteig (nicht im Zug)? OK, wenn das tatsächlich so ist (bin noch nie an einem Bedarfshalt ein/ausgestiegen), wäre das ein Argument contra Zuglinieneigenschaft. Damit überlasse ich die Entscheidung jetzt einfach anderen, ich weiß offensichtlich nicht genug über das Thema. CU Sascha -- http://sascha.silbe.org/ http://www.infra-silbe.de/ signature.asc Description: Digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Bahnhof vs. Haltepunkt
Sascha Silbe [EMAIL PROTECTED] writes: On Thu, Oct 02, 2008 at 08:32:43PM +0200, Thomas Hühn wrote: Doch. Am Knöpfchen, das man drücken muß, wenn der Zug halten soll. So jedenfalls im Zwerchweg. Am Bahnsteig (nicht im Zug)? OK, wenn das tatsächlich so ist (bin noch nie an einem Bedarfshalt ein/ausgestiegen), wäre das ein Argument contra Zuglinieneigenschaft. Damit überlasse ich die Entscheidung jetzt einfach anderen, ich weiß offensichtlich nicht genug über das Thema. Ich finde die Argumentation, daß es eine Linieneigenschaft ist, weil das verschiedene Züge unterschiedlich handhaben können, aber mindestens ebenso überzeugend. Thomas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Vorschlag für's neutrale Eisenbahn- Tagging
Hallo Leute, hier mit Vorschlag für's Taggen von Eisenbahnhaltepunkten, basierend auf der Idee von Birgit Nietsch: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Eisenbahn Grüße Tobias ps: Nicht meckern, ich habe die Unterseite schon früher eröffnet und jetzt für diesen Zweck umgenutzt. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Tag für Kapelle?
Philipp Klaus Krause schrieb: Ich hab' http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:amenity=place_of_worship zusammen mit http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Talk:Proposed_features/Building verwendet. Wieso muss ich gerade an Monkey Island denken? ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Vorschlag für's neutrale Eisenbahn- Tagging
Tobias Wendorff wrote: hier mit Vorschlag für's Taggen von Eisenbahnhaltepunkten, basierend auf der Idee von Birgit Nietsch: http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Eisenbahn Eine kleine Anmerkung: Beim operator würd ich auf keinen Fall einen Standard setzen, da es sich um ein gängiges Property handelt und dieses auch außerhalb Deutschlands verwendet wird. Daher würde das dann wohl für *alle* Bahnhöfe (im umgangssprachlichen Sinn) den operator auf DB setzen, was keinesfalls erwünscht wäre. Noch eine Frage: Woran erkennt man jetzt an dem Tagging Schema ob es ein Bahnhof oder Haltepunkt ist? Das war ja glaub ich der Ausgangspunkt der ganze Diskussion. Aber train_stop ist wunderbar, da es so generisch ist, dass es überall anwendbar ist und die zusätzlichen Details auch so eingetragen werden können, ohne dass sich jemand, den es nicht interessiert, damit auseinandersetzen muss. Norbert smime.p7s Description: S/MIME Cryptographic Signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Vorschlag für's neutrale Eisenbahn- Tagging
Hallo Norbert, Norbert Wenzel schrieb: Eine kleine Anmerkung: Beim operator würd ich auf keinen Fall einen Standard setzen, da es sich um ein gängiges Property handelt und dieses auch außerhalb Deutschlands verwendet wird. Daher würde das dann wohl für *alle* Bahnhöfe (im umgangssprachlichen Sinn) den operator auf DB setzen, was keinesfalls erwünscht wäre. Stimmt, mein Fehler. Ich böser Egoist :-) Noch eine Frage: Woran erkennt man jetzt an dem Tagging Schema ob es ein Bahnhof oder Haltepunkt ist? Das war ja glaub ich der Ausgangspunkt der ganze Diskussion. Eben gar nicht (Problem gelöst). Erst sobald jemand eine Weiche gefunden und sie eingetragen hat, ist es technisch gesehen ein Bahnhof, dann sind die Freaks (wie ich) glücklich. Es ändert jedoch nichts daran, dass da ein Zug hält - die Neutralität ist also gegeben und die Details kann man in den Zusatztags nachlesen (Mehrwert-Information, ein Vorteil von OSM). Aber train_stop ist wunderbar, da es so generisch ist, dass es überall anwendbar ist und die zusätzlichen Details auch so eingetragen werden können, ohne dass sich jemand, den es nicht interessiert, damit auseinandersetzen muss. Stimmt aber genau (das war ja die Intention): Wir beschränken uns also nicht auf den technischen oder Service-Bereich, sondern brechen es auf einen gemeinsamen, neutralen Nenner runter. Grüße Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: Vorschlag für's neutrale Eise nbahn-Tagging
Moin, die Weichen werden im Englischen in der Regel als switch oder turnout bezeichnet, point ist mir (außer im Wörterbuch) nie im Sprachgebrauch aufgefallen. Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM Karte in Google Maps Viewer
Tobias Wendorff [EMAIL PROTECTED] wrote: IMO definitiv das bessere API, allerdings mit dem Open Source typischen Problem der schlechten Dokumentation. Wie kommt es, dass die Performance des Google-APIs schneller ist bzw. mir schneller vorkommt? Vermutlich halt besser optimierter Code. Google Maps API gibts AFAIK schon etwas länger als Openlayers. Letzetres kann allerdings mehr was die features angeht. Das sollte man aber erst mal objektiv messen. Frag mich aber nicht wie. Wichtig ist es in diesem Zusammenhang anzumerken, dass die Performanz ganz erheblich von der verwendeten Browser+OS Kombination abhängen dürfte. Sven -- Thinking of using NT for your critical apps? Isn't there enough suffering in the world? (Advertisement of Sun Microsystems in Wall Street Journal) /me is [EMAIL PROTECTED], http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Antw: Vorschlag für's neutrale Eise nbahn-Tagging
Hallo Torsten, TopSpotter schrieb: die Weichen werden im Englischen in der Regel als switch oder turnout bezeichnet, point ist mir (außer im Wörterbuch) nie im Sprachgebrauch aufgefallen. switch kenne ich nur aus der Elektrotechnik (Wechselschalter), turnouts scheinen wohl die gleiche Stand-Alone Berechtigung, wie points zu haben. Wenn points aber im Sprachgebrauch nicht vorkommen, scheinen turnouts wohl die bessere Lösung zu sein: http://en.wikipedia.org/wiki/Railroad_switch favorisiert zwar switch, aber nur in Kombination mit railroad. Ich werde es track_switches nennen, damit man es auch für Tramcs Co. verwenden kann! Danke Tobias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Antw: Vorschlag für's neutrale Eise nbahn-Tagging
...ich nochmal, wäre es denn nicht wirklich besser, die Eisenbahnkenner unter uns hier würden das Thema des Eisenbahn-Tagging nicht einfach auf einer anderen Plattform besprechen und dann einen abgestimmten Vorschlag in die Diskussion geben? Es gibt einige (ich kenne nun mindestens 3) verschiedene Ansätze, das Tagging zu optimieren. Es wäre schade, wenn das zweifellos vorhandene Fachwissen hier durch ausufernde Diskussionen zerredet wird. Wenn wir so weitermachen, haben wir auch in 10 Wochen kein Ergebnis und diskutieren immer noch, ob nur ein Bahnhof ein Bahnhof ist, was der gemeine Bürger unter einem Haltepunkt missverstehen könnte, ob ein Bahnhof einen Bäcker haben muß oder ob eine Ausweichanschlußstelle (Awanst) in Verbindung mit einem Haltepunkt zu einer Haltestelle wird oder nicht.kann beliebig fortgesetzt werden. Ich halte es für wichtig, das die jetzt absehbare Neuregelung so umfassend und tiefgründig ausfällt, damit man die nächsten Jahre damit auskommt. Je länger wir falsch erfassen, umso mehr Nacharbeit haben wir später mal. Ich will immer noch nicht begreifen, warum es ernsthafte Bedenken gegen eine möglichst detaillierte und weiterverwendbare OpenRailMap gibt, die sich als Teilprojekt der OSM unterordnet bzw. Bestandteil davon wird? Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Buslinien und -haltestellen
Hallo, da ich jetzt langsam anfange Bushaltestellen einzutragen habe ich mal geschaut, was es dazu an Doku gibt. Insgesamt recht dürftig :-/ Irgendwie scheint momentan jeder sein eigenes Schema zu verfolgen, aber eine einheitliche Richtung gibt es nicht. Drum habe ich mir mal angeschaut, was bisher so in anderen Städten gemacht wurde und versucht das beste daraus zu extrahieren und jetzt mal so angefangen: Die Bushaltestelle wird auf beiden Seiten der Straße im Abstand von etwa zwei Metern gesetzt highway=bus_stop mit folgenden Attributen name=Marktplatz Name der Haltestelle bus_lines=3;5;9 Buslinien; eine Semikolon-seperierte Liste operator=SPV;binder Buslinienbetreiber; eine Semikolon-seperierte Liste. Dabei frage ich mich aber noch ob es reicht, daß jeder Betreiber ein mal gelistet ist. Die Alternative wäre folgendes: 3 ist SPV, 5 ist binder und 9 ist SPV das wird SPV;binder;SPV platform=3 Nummer des Buststeigs; nur für Busbahnhöfe interessant wer möchte darf auch noch url=http://onlinefahrplanauskuft.foo setzen Zum zusammenfassen der einzelnen Bushaltestellen in eine Relation hatte ich auch schon mal etwas gelesen, finde es aber momentan nicht wieder. Gibt es dafür eigentlich schon eine mehr oder weniger feste Regelung? Grüßle, detlef ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
