Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-28 Thread Andreas Labres
Hallo Bernd!

Sorry, die Mail hätte nicht nach talk-de gehen sollen, das war ein Fehlgriff
meinerseits.

Aber das, was Wolfgang da treibt, geht für urbane Gebiete nicht (und das habe
ich ihm auch schon perönlich gesagt). Für "leere Gebiete" (leer in dem Sinne,
daß dort noch wenig gemappt ist) ist das fein, da sind die Wege "schon da" und
man  braucht sie nur mehr "fertig zu machen".

Aber bei den dicht besiedelten Gebieten um Wien, von denen ich jetzt spreche,
ist die Ausgangslage anders: die sind im wesentlichen schon fertig gemappt. Und
da kann man nicht hergehen und alle Wege (meist verschoben) einfach nochmal
dazulegen.

Es wird sich nicht mehr verhindern lassen, daß dies heute auf Mapnik gerendert
wird... und das ist umso schlimmer, als (und das hat sich ja glaub ich bis
hierher durchgesprochen) wir momentan die Werbetrommel rühren in den österr.
Medien. Was glaubst Du ist das für ein Imageschaden für das ganze Projekt, wenn
dann ein Journalist oder ein Leser (bzw. im Radio waren wir ja auch schon)
hergeht und der wohnt halt zufällig südlich von Wien und dann sieht er so ein 
Chaos.

Servus, Andreas

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Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-28 Thread Holger Schrader
Hallo Andreas,

auch wenn es für dich vielleicht ärgerlich ist, aber der Ton macht die 
Musik.
Ich glaube, hier hast du dich im Ton etwas vergriffen.
Ciao Holger



Andreas Labres schrieb:
> Lieber Wolfgang (Wasserburger)!
>
> Lösche *sofort* in Städten wie Mödling, Baden den Import wieder!
>
> Auch urbanen Gebiete drumrum (z.B. Perchtoldsdorf, Ma. Enzersdorf, Brunn, 
> usw.)!
>
> Das ist dort ein kompletter Sauhaufen! Deine Badstraße ist ggü. der wirklichen
> Lage (und dort war ich persönlich mit dem GPS unterwegs) um fast einen ganzen
> Häuserblock verschoben.
>
> Ab sofort gelten folgende Regeln für Dich:
>
> * urbane Gebiete sind TABU! Dort ist Importverbot.
> * Wege (Straßen), deren Namen schon existiert, darfst Du nicht nochmal 
> anlegen.
> * Wege gleich dem Ortsnamen zu bezeichnen ist verboten (gilt sowohl für 
> Feldwege
> wie für Straßen)
>
> Wenn Du was importierst, muß es /unsichtbar/ sein (also auch kein name= Tag) 
> und
> erst manuell sichtbar gemacht werden.
>
> Also bitte räume sofort Deinen Müll weg!
>
> Servus, Andreas
>
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Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-28 Thread Sven Geggus
Andreas Labres  wrote:

> Aber das, was Wolfgang da treibt, geht für urbane Gebiete nicht (und das
> habe ich ihm auch schon perönlich gesagt). Für "leere Gebiete" (leer in
> dem Sinne, daß dort noch wenig gemappt ist) ist das fein, da sind die Wege
> "schon da" und man braucht sie nur mehr "fertig zu machen".

Macht das doch so wie es Fred und Jochen bei den Straßen in NRW machen!

Gruss

Sven

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cheerleading squad." (unknown source)

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Re: [Talk-de] reine S-Bahn-Strecken

2009-01-28 Thread Gerrit Lammert
Hallo Karl.

Karl Eichwalder wrote:
> Gerrit Lammert  writes:
> 
>> Ich werde keine Gewissensbisse haben, das ganze mit 
>> railway=tram;light_rail zu taggen.
> 
> Das ist kontraproduktiv.  Wenn da irgendwo 3 unterschiedliche gleise
> neben- oder übereinanderliegen, dann trag die 3 gleise ein.  Wenn es nur
> ein gleis ist, dass von unterschiedlichen systemen verwendet wird, dann
> trag das höchstwertige ein.
 >
 > Wir haben ja mittlerweile gelernt, wie die nutzung einer strecke mit
 > relationen ("route") abzubilden ist.

Mit 3 Gleisen meine ich drei dicke Metallstreifen.
Wie beschrieben haben Tram und Regiobahn unterschiedliche Spurbreiten. 
Beide Systeme benutzen gemeinsam mit dem linken Rad das linke Gleis und 
jeweils eines der der rechten Gleise. Sie verkehren jedoch im selben 
Gleiskörper (nennt man das so, habe die Begriffe nicht drauf), will 
sagen es können nicht beide Arten zur gleichen Zeit am gleichen Ort 
sein, oder sich überholen.
Ich würde keineswegs nur light_rail als "höherwertigeres" eintragen, da 
ich eben gerade NICHT die Nutzung taggen will (aber auch das wäre hier 
falsch), sondern die Beschaffenheit. und es ist nunmal ein unterschied 
zwischen
---
---
und
---
===

Mehr Infos (mit Photo):
http://www.regiostadtbahn.de/infrastruktur/index.html

Gerrit


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Re: [Talk-de] reine S-Bahn-Strecken

2009-01-28 Thread Friedhelm Schmidt
 >Mit 3 Gleisen meine ich drei dicke Metallstreifen.

"Schienen" heißen die dicken Metallstreifen.

SCNR ;-)

Friedhelm

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Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-28 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Mittwoch, 28. Januar 2009 schrieb Andreas Labres:
> Es wird sich nicht mehr verhindern lassen, daß dies heute auf Mapnik
> gerendert wird... und das ist umso schlimmer, als (und das hat sich ja
> glaub ich bis hierher durchgesprochen) wir momentan die Werbetrommel rühren
> in den österr. Medien. Was glaubst Du ist das für ein Imageschaden für das
> ganze Projekt, wenn dann ein Journalist oder ein Leser (bzw. im Radio waren
> wir ja auch schon) hergeht und der wohnt halt zufällig südlich von Wien und
> dann sieht er so ein Chaos.

Soweit ich das sehe, laufen doch in AT grade mehrere Importe quasi parallel 
ab.
Vielleicht hadert es ja an der generellen Absprache? Vielleicht ist es einfach 
eine schlechte Idee, die Werbetrommel zu rühren wenn man noch mitten am 
Importieren ist?


Ach, mir egal, ich hab meine Heimat mit GPS gemapped. :)

Gruß, Bernd

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Fachbegriffe der Informatik (#417): Hubschrauber
   Netzwerktechniker
(Ansgar Wiechers)


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Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-28 Thread Sven Geggus
Bernd Wurst  wrote:

> Ach, mir egal, ich hab meine Heimat mit GPS gemapped. :)

Bis wird ATKIS Daten in OSM importieren dürfen werden wird wohl noch sehr
viel Wasser den Rhein runterfließen und ja, diese Daten sind sehr genau.

Sven

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"I'm a bastard, and proud of it"
  (Linus Torvalds, Wednesday Sep 6, 2000)

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Re: [Talk-de] Inseln korrekt mappen: Wieder einmal Relationen ...

2009-01-28 Thread Fabian -Patzi- Patzke
Hallo,
Norbert Kück schrieb:
> Gerd Hoffmann schrieb:
>>Norbert Kück wrote:
>>> Man könnte den krummen See aufteilen und den Namen an ein günstiges 
>>> Stück hängen. Man kann auch den Tag place=locality missbrauchen.
>> Und beide Teile wieder in ein multipolygon packen?  Den Namen an die
>> Teile heften?  Was vermutlich dazu führt daß der Name zweimal auftaucht.
>>  Was aber bei der langgestreckten Banane vielleicht gar nicht so
>> schlecht wäre.  Oder lieber dem multipolygon einen Namen geben?  Würde
>> das dann überhaupt was an der Lage des Labels ändern?
> Richtige Überlegung! Teilen, in ein Multipolygon packen und das dann 
> benamsen würde kaum was bringen. Ich hatte daran gedacht, den konkreten 
> See in drei Teile zu splitten (keine Notwendigkeit für ein 
> Multipolygon): Die beiden Enden und ein geeignetes Mittelstück - und nur 
> letzeres mit dem Namen zu versehen. Dann könnte man die Schnitte so 
> legen, dass der Name günstig platziert wird. So möchte ich den 
> "Landgang" eines Gewässernamens in meiner Umgebung demnächst beheben. 
> Deinen Gedanken (zwei benannte Teile) halte ich bei DEM See durchaus für 
> eine gute Variante.

Ich halte es für absolut keine gute Idee und erst recht keine KORREKTE
(siehe Betreff) einen See künstlich zu zerschneiden, nur damit ein
Renderer den Namen hübscher platziert. Für das platzieren von Namen an
bestimmte Positionen sollten extra Techniken genutzt werden, die nicht
die Realität verstümmeln nur um über Renderer-Schwächen hinweg zu
täuschen. Also lieber so etwas wie z.B.:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Label
Wenn man hingegen den See zerschneidet, und die Teile noch nicht mal
zusammenfügt per Relation, ist er nicht automatisch (per Skript o.ä.)
als ein See zu erkennen.

Grüße,
Fabian



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[Talk-de] Verwendung der NRW-Daten

2009-01-28 Thread Johannes Haller
Sven Geggus:
> Macht das doch so wie es Fred und Jochen bei den Straßen in NRW machen!


Hallo Sven,

wie machen das Fred und Jochen in NRW?

(Ich bin Nordrhein-Westfale und unsicher, wie ich die Straßen.NRW-Datenspende 
am besten in meinem Bereich verwerte. Bisher habe ich mich darauf beschränkt, 
sehr grob gemappte Kreis- und Landesstraßen per Überlagerung in JOSM genauer zu 
zeichnen. Mancher Kurvenverlauf in engen Tälern mit schlechtem GPS-Empfang, wo 
bis dahin nur von Hand gemappt war, wurde dadurch plausibler.

Trotzdem kam mir die Frage, wie genau die NRW-Daten eigentlich sind - eine 
Verschlimmbessserung möchte ich gern vermeiden.

Viele Grüße, Johannes

Pt! Schon vom neuen WEB.DE MultiMessenger gehört? 
Der kann`s mit allen: http://www.produkte.web.de/messenger/?did=3123


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Re: [Talk-de] Verwendung der NRW-Daten

2009-01-28 Thread Frederik Ramm
Hallo,

Johannes Haller wrote:
> wie machen das Fred und Jochen in NRW?

Naja, wir bieten die Daten einmal als WMS-Layer an, so dass man kleine
Korrekturen an existierenden Daten im Editor vornehmen kann, ohne
wirklich was zu importieren, und andrerseits kann man einzelne
Datenobjekte von Hand importieren. Das erschien uns adaequat fuer eine
Gegend, in der viel zu viel schon gemappt ist, als dass man einfach
blind die Strassen dazu-importieren könnte.

> Trotzdem kam mir die Frage, wie genau die NRW-Daten eigentlich sind -
> eine Verschlimmbessserung möchte ich gern vermeiden.

Dazu haben wir keine Aussage. Es sind angeblich die gleichen Daten, die 
z.B. auch an Kartenfirmen wie Teleatlas usw. gegeben werden, aber was 
die dann intern da noch dran verbessern/veraendern, weiss ich nicht, und 
einige Fehler, die wir aufgedeckt haben ("Bruecke vor 10 Jahren 
abgerissen") lassen einen schon stutzig werden.

Bye
Frederik




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[Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-28 Thread Johannes Haller
Im Forum kam auf meine Frage wenig fruchtbares, daher noch ein Versuch hier:

Im Wiki finde ich nichts über Konventionen beim Mappen von Verkehrsinseln vor 
allem an größeren Straßenkreuzungen.

1. Sollte ich dort die Insel durch Teilung der Straße in zwei kleine 
Einbahn-Ways links und rechts der Insel andeuten?
2. Wenn jein: ab welcher Größe?

Pt! Schon vom neuen WEB.DE MultiMessenger gehört? 
Der kann`s mit allen: http://www.produkte.web.de/messenger/?did=3123


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Re: [Talk-de] reine S-Bahn-Strecken

2009-01-28 Thread Gerrit Lammert

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Subject:Re: [Talk-de] reine S-Bahn-Strecken
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Date:   Today 11:34
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On Wed, 28 Jan 2009 09:50:41 +0100, Friedhelm Schmidt 
wrote:
>  >Mit 3 Gleisen meine ich drei dicke Metallstreifen.
>
> "Schienen" heißen die dicken Metallstreifen.

Danke, die meine ich. Hab mir den Kopf zerbrochen und mich gewundert, dass es
dafür kein extra Wort gibt. :)

Gerrit




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Re: [Talk-de] reine S-Bahn-Strecken

2009-01-28 Thread Martin Koppenhoefer
Am 28. Januar 2009 08:38 schrieb DarkAngel :

> Es ging bei der Aussage darum, dass es nicht einen DB-Bahnhof und
> daneben einen S-Bahn-Bahnhof gibt sondern beide Verkehrsmittel das
> gleiche Gebäude nutzen. Dabei nutzen beide natürlich getrennte
> Bahnsteige. Dennoch ist das Schienensystem der (Berliner) S-Bahn mit dem
> der "großen" DB-Bahn verbunden. Wo sich diese Weichen so alles befinden
> kann ich Dir nicht sagen, da ich im Schienensystem nicht ganz so
> bewandert bin. Da gibt es andere Spezialisten, die jede Schwelle mit
> Namen kennen. Mir reicht es für meine Aussage, dass ich DB-Lokomotiven
> auf S-Bahn Schienen gesehen habe. Mag ja sein, dass beide
> unterschiedliche Sicherheitssysteme haben - deswegen sind sie aber nicht
> völlig verschieden.
>
> Eine Stelle, wo S-Bahn und DB-Bahn Netze verbunden sind befindet sich
> z.B. am Bahnhof Lichtenberg:
>
> http://maps.google.de/maps?f=q&source=s_q&hl=de&ie=UTF8&t=h&ll=52.51095,13.498936&spn=0.001197,0.002414&z=19
> Dort befinden sich südlich die beiden S-Bahn Gleise und daneben die
> Gleise des Fernverkehrs. Beide System sind eindeutig miteinander verbunden.
>
>
die koennen ja auch ruhig verbunden sein, haben ja die gleiche Spurweite,
und evtl. faehrt auch mal den DB-Lok auf S-Bahngleisen, aber sicher nicht
mit Waggons dran, und sicher haelt sie auch nicht am S-Bahnsteig und laesst
Leute ein- und aussteigen. Es ist eigentlich an allen Stellen klar, ob es
sich um S-Bahn oder DB-Gleise handelt, oder gibt es eine Stelle, wo Du das
nicht klar sagen kannst?

Gruss Martin
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[Talk-de] Frage an die Archologen

2009-01-28 Thread Jan Tappenbeck
Hi !

wie würdet Ihr folgende Steine taggen ?? Sind das Megalithen ??

Hexenstein, Wallenhorst
http://www.stonepages.de/db/stone.php?rcrd=69&menu=Osnabr%C3%BCck


  Matthiesings Opferstein, Ueffeln

http://www.stonepages.de/db/stone.php?rcrd=88&menu=Osnabr%C3%BCck


  Helmichsteine, Rulle (Wallenhorst)


http://www.stonepages.de/db/stone.php?rcrd=68&menu=Osnabr%C3%BCck

Auch 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:historic%3Darchaeological_site 
hilft mir an dieser Stelle nicht weiter !


Ein Teil der Steine ist bereits in OSM als tourism=atraction erfaßt - 
würdet ihr dieses Tag stehen lassen oder generell auf die Archologie 
umstellen ?

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-28 Thread Martin Koppenhoefer
Am 28. Januar 2009 10:34 schrieb Johannes Haller :

> Im Forum kam auf meine Frage wenig fruchtbares, daher noch ein Versuch
> hier:
>
> Im Wiki finde ich nichts über Konventionen beim Mappen von Verkehrsinseln
> vor allem an größeren Straßenkreuzungen.
>
> 1. Sollte ich dort die Insel durch Teilung der Straße in zwei kleine
> Einbahn-Ways links und rechts der Insel andeuten?
> 2. Wenn jein: ab welcher Größe?
>

1. ja, ich mache das so und finde es auch sinnvoll (ergibt eine bessere
Abbildung der Situation)
2. das ist evtl. Geschmacksache, ob man es auch bei ganz kurzen Stuecken
macht, aber m.E. gibt es kein unteres Limit -> immer

Martin
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Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-28 Thread Claudius Henrichs
Am 28.01.2009 10:34, Johannes Haller:
> Im Forum kam auf meine Frage wenig fruchtbares, daher noch ein Versuch hier:
>
> Im Wiki finde ich nichts über Konventionen beim Mappen von Verkehrsinseln vor 
> allem an größeren Straßenkreuzungen.
>
> 1. Sollte ich dort die Insel durch Teilung der Straße in zwei kleine 
> Einbahn-Ways links und rechts der Insel andeuten?
> 2. Wenn jein: ab welcher Größe?

Ermessenssache :-P Ich würde bei einer Trennung der Fahrstreifen ab etwa 
10 Meter Länge anfangen Glaub ich. Exakt gemessen hab ich das noch 
nie. Andererseits wäre es für das Fußgängerrouting eigentlich jedesmal 
interessant, ob ich einen oder zwei Fahrstreifen mit Verschnaufpause zu 
überqueren habe.

Claudius


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Re: [Talk-de] Frage an die Archologen

2009-01-28 Thread Martin Koppenhoefer
2009/1/28 Jan Tappenbeck 

> Hi !
>
> wie würdet Ihr folgende Steine taggen ?? Sind das Megalithen ??
>
> Hexenstein, Wallenhorst
> http://www.stonepages.de/db/stone.php?rcrd=69&menu=Osnabr%C3%BCck
>
>
>  Matthiesings Opferstein, Ueffeln
>
> http://www.stonepages.de/db/stone.php?rcrd=88&menu=Osnabr%C3%BCck
>
>
>  Helmichsteine, Rulle (Wallenhorst)
>
>
> http://www.stonepages.de/db/stone.php?rcrd=68&menu=Osnabr%C3%BCck
>
> Auch
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:historic%3Darchaeological_site
> hilft mir an dieser Stelle nicht weiter !
>
>
> Ein Teil der Steine ist bereits in OSM als tourism=atraction erfaßt -
> würdet ihr dieses Tag stehen lassen oder generell auf die Archologie
> umstellen ?
>
> Gruß Jan :-)
>
>
Archaeologie wuerde m.E. nicht besonders passen, da der Stein ein
Naturdenkmal ist, und nicht von Menschen gemacht. Eher Geologie.
tourism=attraction ist mir auch zu generisch.

Gruss Martin
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Re: [Talk-de] Verwendung der NRW-Daten

2009-01-28 Thread Doru Julian Bugariu
Frederik Ramm schrieb:

>> Trotzdem kam mir die Frage, wie genau die NRW-Daten eigentlich sind -
>> eine Verschlimmbessserung möchte ich gern vermeiden.
> 
> Dazu haben wir keine Aussage. Es sind angeblich die gleichen Daten, die 
> z.B. auch an Kartenfirmen wie Teleatlas usw. gegeben werden, aber was 
> die dann intern da noch dran verbessern/veraendern, weiss ich nicht, und 
> einige Fehler, die wir aufgedeckt haben ("Bruecke vor 10 Jahren 
> abgerissen") lassen einen schon stutzig werden.

Ich habe die Vermutung, dass jemand ein einziges mal mit einem Receiver
drueber gelaufen ist. Nur so kann ich mir das Aussehen (WMS) erklaeren.

Jedenfalls ist die Genauigkeit nicht so berauschend: die GPX-Daten in
der OSM-Datenbank zeigen das sehr schoen, v.A. wenn mehrere Spuren
uebereinander liegen und man gut mitteln kann.

Ich wuerde denen also nicht "blind" vertrauen, sondern, bei Diskrepanzen
zwischen den NRW-Daten und den OSM-Daten lieber nochmal nachpruefen.
Wenn noch nichts in der Gegend gemappt wurde, sollte man die Daten aber
einpflegen.

Gruesse,
Julian



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Re: [Talk-de] JOSM 1344 und Plugin livegps sowie surveyor

2009-01-28 Thread dieter jasper
Dirk Stöcker schrieb:
> On Wed, 28 Jan 2009, dieter jasper wrote:
>
>> Wie kann ich die Plugins livegps und surveyor in JOSM Ver. 1344 wieder
>> einbinden?
>> Über "Einstellungen und "Plugins" ist es nicht mehr möglich.
>
> Wieso?
>
Wel ich im Fenster Plugins unter einstellungen nur noch vor
AgPifoj: Version 12780
cascadre-fr: 13404  und
colorscheme: Version 12780
 ein Häkchen setzen kann.

die anderen Plugins tauachen nicht auf.

MfG
dieter Jasper


> Ciao
> 
>
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Re: [Talk-de] JOSM 1344 und Plugin livegps sowie surveyor

2009-01-28 Thread Claudius Henrichs
Am 28.01.2009 11:35, dieter jasper:
> Dirk Stöcker schrieb:
>> On Wed, 28 Jan 2009, dieter jasper wrote:
>>
>>> Wie kann ich die Plugins livegps und surveyor in JOSM Ver. 1344 wieder
>>> einbinden?
>>> Über "Einstellungen und "Plugins" ist es nicht mehr möglich.
>> Wieso?
>>
> Wel ich im Fenster Plugins unter einstellungen nur noch vor
> AgPifoj: Version 12780
> cascadre-fr: 13404  und
> colorscheme: Version 12780
>   ein Häkchen setzen kann.
>
> die anderen Plugins tauachen nicht auf.

Auf den "Aktualisieren"-Knopf unterhalb hast du geklickt? Hast du ein 
Scrollbalken in der Pluginliste? Welches Betriebssystem und welche 
Java-Version verwendest du?

Gruß,
Claudius


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[Talk-de] Zugang nur für eine bestimmte Fahrzeu gklasse

2009-01-28 Thread Jan Tappenbeck
 Moin !

mit access kann ich laut 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Map_Features die Zufahrtsrechte 
definieren.

Ich möchte aber nur ein oder zwei typen zulassen - gibt es sowas wie 
"access only" ???

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Frage an die Archologen

2009-01-28 Thread Jacques Nietsch
Am 28.01.2009, 10:49 Uhr, schrieb Martin Koppenhoefer  
:

> 2009/1/28 Jan Tappenbeck 
>
>> Hi !
>>
>> wie würdet Ihr folgende Steine taggen ?? Sind das Megalithen ??
[...]
>> Auch
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:historic%3Darchaeological_site
>> hilft mir an dieser Stelle nicht weiter !
>>
>>
>> Ein Teil der Steine ist bereits in OSM als tourism=atraction erfaßt -
>> würdet ihr dieses Tag stehen lassen oder generell auf die Archologie
>> umstellen ?
[...]
> Archaeologie wuerde m.E. nicht besonders passen, da der Stein ein
> Naturdenkmal ist, und nicht von Menschen gemacht. Eher Geologie.
> tourism=attraction ist mir auch zu generisch.
>
> Gruss Martin

Zustimmung.

Wie wäre es mit natural=boulder analog zu natural=tree oder  
natural=cave_entrance?
Es handelt sich ja bei diesen Beispielen um Findlinge.

Gruß Jacques




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Re: [Talk-de] reine S-Bahn-Strecken

2009-01-28 Thread Paul Baumbach
> Es ging bei der Aussage darum, dass es nicht einen DB-Bahnhof und
> daneben einen S-Bahn-Bahnhof gibt sondern beide Verkehrsmittel das
> gleiche Gebäude nutzen. Dabei nutzen beide natürlich getrennte
> Bahnsteige. Dennoch ist das Schienensystem der (Berliner) S-Bahn mit
> dem der "großen" DB-Bahn verbunden. Wo sich diese Weichen so alles
> befinden kann ich Dir nicht sagen, da ich im Schienensystem nicht ganz
> so bewandert bin. Da gibt es andere Spezialisten, die jede Schwelle mit
> Namen kennen. Mir reicht es für meine Aussage, dass ich DB-Lokomotiven
> auf S-Bahn Schienen gesehen habe. Mag ja sein, dass beide
> unterschiedliche Sicherheitssysteme haben - deswegen sind sie aber
> nicht völlig verschieden.
> 

Sie sind verschieden, selbst wenn sie im gleichen Bahnhof halten. Deswegen ist 
die S-Bahn in Berlin ja auch als "light_rail" getaggt. Eben weil sei ein 
exkusives System ist. Und die S-Bahn in Magdeburg ist beispielsweise als "rail" 
getaggt, weil sie ein System ist, das auf den "normalen" Gleisen der DB 
unterwegs ist und sich diese Gleise mit dem restlichen Verkehr teilen. Ich 
glaub darauf zielte auch die ursprüngliche Frage hin...


> Eine Stelle, wo S-Bahn und DB-Bahn Netze verbunden sind befindet sich
> z.B. am Bahnhof Lichtenberg:
> http://maps.google.de/maps?f=q&source=s_q&hl=de&ie=UTF8&t=h&ll=52.51095
> ,13.498936&spn=0.001197,0.002414&z=19
> Dort befinden sich südlich die beiden S-Bahn Gleise und daneben die
> Gleise des Fernverkehrs. Beide System sind eindeutig miteinander
> verbunden.
> 

Ja aber diese Verbindungen dienen nur zu Betriebszwecken, z.B. Bauzüge.  Das 
sind keine Verbindungen für den Regelverkehr.



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Re: [Talk-de] reine S-Bahn-Strecken

2009-01-28 Thread Heiko Jacobs
DarkAngel  wrote:
> Thomas Sch?fer schrieb:
>> Vorhin hat schon jemand vorgeschlagen Beton- oder Holzschwellen zu mappen.
>> 
>> Dabei w?re f?r die Spurweite f?r viel interessanter, jedenfalls bei den 
>> Stra?enbahnen.
> 
> Das mit den Schwellen war eigentlich nur sarkastisch gemeint - nun
> bef?rchte ich allerdings, dass demn?chst die ersten Fragen auftauchen,
> wie man die taggen soll...

Schlimmer... Es kommt noch schlimmer...
Nachdem jemand in diesem thread Dreischienengleise ins Gespraech
brachte, befuerchte ich, dass die Eisenbahnmapper nun, kaum dass sie
von linientreu auf gleistreu umgemappt haben (Stuttgarter Raum befindet
sich offenbar in Umstellung), anfangen, auf schienentreu umstellen...
Gut gemacht spart das immerhin die Angabe der Spurweite...

Achso: ;-)

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Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-28 Thread Hatto von Hatzfeld
Nop wrote:

> Die 3 Aussagen stehen einfach im Widerspruch:
> - designated => exclusive (path Proposal)
> - footway => mainly (Map Features)
> - footway == path + foot=designated (Map Features)

Im Path-Proposal steht: "access=designated indicates that a route has been
specially designated (typically by a government) for use by a particular
mode (or modes) of transport. The specific meaning varies according to
jurisdiction. It may imply extra usage rights for the given mode of
transport, or may be just a suggested route."

Dem kann ich nicht entnehmen (und auch keiner anderen Stelle im Proposal),
dass "designated" irgendeine Art von exklusiver Nutzung durch die damit
versehene Verkehrsteilnehmergruppe meint. Das Wort "exclusive" kommt im
ganzen Proposal nicht vor. Woher kommt also diese Interpretation?

Gruß,
Hatto



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Re: [Talk-de] JOSM 1344 und Plugin livegps sowie surveyor

2009-01-28 Thread dieter jasper
Claudius Henrichs schrieb:
> Am 28.01.2009 11:35, dieter jasper:
>   
>> Dirk Stöcker schrieb:
>> 
>>> On Wed, 28 Jan 2009, dieter jasper wrote:
>>>
>>>   
 Wie kann ich die Plugins livegps und surveyor in JOSM Ver. 1344 wieder
 einbinden?
 Über "Einstellungen und "Plugins" ist es nicht mehr möglich.
 
>>> Wieso?
>>>
>>>   
>> Wel ich im Fenster Plugins unter einstellungen nur noch vor
>> AgPifoj: Version 12780
>> cascadre-fr: 13404  und
>> colorscheme: Version 12780
>>   ein Häkchen setzen kann.
>>
>> die anderen Plugins tauachen nicht auf.
>> 
>
> Auf den "Aktualisieren"-Knopf unterhalb hast du geklickt? 
JA
> Hast du ein 
> Scrollbalken in der Pluginliste? 
nein, aber im Fenster wäre genügend Platz für weitere Informationen 
unterhalb der 3 angezeigten Plugins
> Welches Betriebssystem und welche 
> Java-Version verwendest du?
>   
vista 32 bit und

wie find ich die java Version heraus?
Unter Systemsteuerung Java finde ich nur im Fenster Java Control Panel 
die Anzeige
java update wurde zuletzt am 11.12.08 ausgeführt

Gruß
Dieter Jasper
> Gruß,
> Claudius
>
>
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Re: [Talk-de] JOSM 1344 und Plugin livegps sowie surveyor

2009-01-28 Thread Dirk-Lüder Kreie
dieter jasper schrieb:

>> Hast du ein 
>> Scrollbalken in der Pluginliste? 
> nein, aber im Fenster wäre genügend Platz für weitere Informationen 
> unterhalb der 3 angezeigten Plugins
>> Welches Betriebssystem und welche 
>> Java-Version verwendest du?
>>   
> vista 32 bit und
> 
> wie find ich die java Version heraus?
> Unter Systemsteuerung Java finde ich nur im Fenster Java Control Panel 
> die Anzeige
> java update wurde zuletzt am 11.12.08 ausgeführt

Systemsteuereung -> Software (da sollte "SUN Java 6 Update 11" oder so
stehen)


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Re: [Talk-de] reine S-Bahn-Strecken

2009-01-28 Thread Martin Koppenhoefer
Am 28. Januar 2009 11:58 schrieb Heiko Jacobs :

> von linientreu auf gleistreu umgemappt haben (Stuttgarter Raum befindet
> sich offenbar in Umstellung), anfangen, auf schienentreu umstellen...
> Gut gemacht spart das immerhin die Angabe der Spurweite...
>
>
ja, tolle Idee, und bei Strassen koennte man sich mal Gedanken machen, wie
man die Mittellinien am besten mappt, aus der Strichlaenge der Mittellinien
laesst sich toll auf die vorgesehene Geschwindigkeit rueckschliessen.

Martin
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Re: [Talk-de] Zugang nur für eine bestimmte Fahrzeu g klasse

2009-01-28 Thread Gerrit Lammert

Hi Jan.

On Wed, 28 Jan 2009 11:51:03 +0100, Jan Tappenbeck  wrote:
> mit access kann ich laut 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Map_Features die Zufahrtsrechte 
> definieren.
> 
> Ich möchte aber nur ein oder zwei typen zulassen - gibt es sowas wie 
> "access only" ???

access=no
psv=yes
bicycle=yes

wird häufig verwendet.

Gerrit


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Re: [Talk-de] reine S-Bahn-Strecken

2009-01-28 Thread Heiko Jacobs
Paul Baumbach  wrote:
> Sie sind verschieden, selbst wenn sie im gleichen Bahnhof halten.

Jo...

> Deswegen ist die S-Bahn in Berlin ja auch als "light_rail" getaggt.

Uebersetzungsfehler... Wird sich vermutlich bald aendern muessen und koennen

> Eben weil sei ein exkusives System ist.

Eben. Die Berliner waren ja sogar so nett, fuer die OSM-Mapper eine
"Mapp-mich-als-S-Bahn"-"Leitplanke" daneben gebaut ;-)

> Und die S-Bahn in Magdeburg ist beispielsweise als "rail" getaggt,
> weil sie ein System ist, das auf den "normalen" Gleisen der DB
> unterwegs ist und sich diese Gleise mit dem restlichen Verkehr teilen.
> Ich glaub darauf zielte auch die urspr?ngliche Frage hin...
 
Oh? Wir hatten eine urspruengliche Frage? ;-)
Ja.

>> Dort befinden sich s?dlich die beiden S-Bahn Gleise und daneben die
>> Gleise des Fernverkehrs. Beide System sind eindeutig miteinander
>> verbunden.
> 
> Ja aber diese Verbindungen dienen nur zu Betriebszwecken,
> z.B. Bauz?ge.  Das sind keine Verbindungen f?r den Regelverkehr.

Es gab zumindestens mal auf einigen Strecken vor paar Jahren wohl noch
regelmaeszigen Gueterverkehr...

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Re: [Talk-de] Zugang nur für eine bestimmte Fahrzeu gklasse

2009-01-28 Thread Fabian -Patzi- Patzke
Jan Tappenbeck schrieb:
>  Moin !
> 
> mit access kann ich laut 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Map_Features die Zufahrtsrechte 
> definieren.
> 
> Ich möchte aber nur ein oder zwei typen zulassen - gibt es sowas wie 
> "access only" ???
> 
> Gruß Jan :-)
> 
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> 
access=no
+ die zugelassenen z.B.
psv=yes bicycle=yes



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Re: [Talk-de] reine S-Bahn-Strecken

2009-01-28 Thread Gerrit Lammert

On Wed, 28 Jan 2009 10:58:59 + (UTC), Heiko Jacobs  
wrote:
> Schlimmer... Es kommt noch schlimmer...
> Nachdem jemand in diesem thread Dreischienengleise ins Gespraech
> brachte, befuerchte ich, dass die Eisenbahnmapper nun, kaum dass sie
> von linientreu auf gleistreu umgemappt haben (Stuttgarter Raum befindet
> sich offenbar in Umstellung), anfangen, auf schienentreu umstellen...
> Gut gemacht spart das immerhin die Angabe der Spurweite...

Und die Schwellen dann natürlich als einzelne Ways (wie soll man sonst 
Material, Verwitterungszustand, Farbe, Alter, etc indivuduell festhalten?) und 
den Schotter als Nodes (Gewicht, Material, ...).
 
> Achso: ;-)

Ich auch, aber auch mit einem weinenden Auge, da IMHO solche, für den Großteil 
der Nutzer unnötigen Detailgrade, genau in diese Richtung führen...

Gerrit

PS: Ich muss gestehen, Gleistreu finde ich zumindest an Bahnhöfen gar nicht 
dumm, so kann ich die Linienrelationen auf den korrekten Bahnsteig führen und 
Gegenden wie Rangierbahnhöfe werden mit lanes=16 auf der Karte auch ihrem 
markanten Charakter nicht gerecht. :)


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Re: [Talk-de] reine S-Bahn-Strecken

2009-01-28 Thread Heiko Jacobs
DarkAngel  wrote:
>>> wurde ja aus der S-Bahn pl?tzlich ein rail gemacht. Und f?r mich gibt es
>> 
>> weil's schlicht eine Fehluebersetzung war und somit inkompatibel
> 
> Na dann machen wir aus allen Schienen ein Rail - fertig und stimmt zu 100%.
 
So ungefaehr das Proposal und die begonnene Umsetzung in Stuttgart,
wie ich sah. Details in nachfolgende tags gesteckt
train|commuting|metro|tram|industrial=yes

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[Talk-de] nochmal Autobahn-Parkplatz

2009-01-28 Thread Jan Tappenbeck
Moin !

es gibt ja große Rastplätze und die kleinen Parkplätze die in der Regel 
aus je einer Spur für PKW und LKW bestehen.

Sind diese wege jetzt als

highway=services

oder durchgehend als

highway=service
service=parking_aisle

zu deklarieren ???

Gruß Jan :-)



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Re: [Talk-de] JOSM 1344 und Plugin livegps sowie surveyor

2009-01-28 Thread dieter jasper

dieter jasper schrieb:

Hast du ein 
Scrollbalken in der Pluginliste? 
nein, aber im Fenster wäre genügend Platz für weitere Informationen 
unterhalb der 3 angezeigten Plugins
Welches Betriebssystem und welche 
Java-Version verwendest du?
  

vista 32 bit und

wie find ich die java Version heraus?
Unter Systemsteuerung Java finde ich nur im Fenster Java Control Panel 
die Anzeige

java update wurde zuletzt am 11.12.08 ausgeführt




Habe Fehler gefunden:
Hatte plugin Create_grid_of_ways geladen. Dies entfernt und es 
funktioniert alles wieder.


Gruß
Dieter Jasper
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Re: [Talk-de] nochmal Autobahn-Parkplatz

2009-01-28 Thread René Falk
Jan Tappenbeck schrieb:
> highway=service
> service=parking_aisle

Ich nehme dieses.

Grüße

René

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Re: [Talk-de] reine S-Bahn-Strecken

2009-01-28 Thread Gerrit Lammert

On Wed, 28 Jan 2009 11:23:05 + (UTC), Heiko Jacobs  
wrote:
>> Na dann machen wir aus allen Schienen ein Rail - fertig und stimmt zu
> 100%.
> 
> So ungefaehr das Proposal und die begonnene Umsetzung in Stuttgart,
> wie ich sah. Details in nachfolgende tags gesteckt
> train|commuting|metro|tram|industrial=yes

Ich muss sagen, dass finde ich deutlich sinnvoller als für alles ein eigenes 
railway=xy einzuführen.
In aller Regel reicht halt die Info "Da liegen Schienen" völlig aus. Für andere 
Zwecke gerne Zusatz-Tags.

Bleibe allerdings dabei, dass mir eine Nutzungsangabe in Relationen sinnvoller 
erscheint denn als Attribut.

Gerrit



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Re: [Talk-de] Zugang nur f?r eine bestimmte Fahrzeugklasse

2009-01-28 Thread Heiko Jacobs
Moin

> mit access kann ich laut 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Map_Features die Zufahrtsrechte 
> definieren.
> 
> Ich m?chte aber nur ein oder zwei typen zulassen - gibt es sowas wie 
> "access only" ???

Psychologen betonen immer wieder, dass es fuer die eigene Psyche
wichtig ist, auch mal Nein sagen zu koennen.

Hier hast Du nun vil Gelegenheit zum ueben! ;-)

   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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[Talk-de] suche Hamburg-GPS-Tracks

2009-01-28 Thread marcus.wolschon

Hallo Leute,

da ich den schön kleinen Hamburg-Extract als meinen üblichen
Testfall für die Entwicklung von Traveling Salesman verwende,
könnte ich ein paar GPS-Tracks in GPX oder NMEA -Format gut
gebrauchen.
Irgendwas wo jemand von A nach B in Hamburg mit dem Auto
fährt. Möglichst etwas mehr als nur um die nächste Strassenecke.

Hätte da jemand hier was parat?

Danke,
Marcus

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[Talk-de] Straßenverzeichnis Pinneberg verfüg bar

2009-01-28 Thread Jan Tappenbeck
Moin !

auch für Pinneberg gibt es jetzt eine Straßenliste.

siehe 
http://svenanders.openstreetmap.de/SV-stat/Schleswig-Holstein/Pinneberg

Danke Sven.

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] reine S-Bahn-Strecken

2009-01-28 Thread Martin Koppenhoefer
Am 28. Januar 2009 12:47 schrieb Gerrit Lammert :

>
> On Wed, 28 Jan 2009 11:23:05 + (UTC), Heiko Jacobs <
> heiko.jac...@gmx.de> wrote:
> >> Na dann machen wir aus allen Schienen ein Rail - fertig und stimmt zu
> > 100%.
> >
> > So ungefaehr das Proposal und die begonnene Umsetzung in Stuttgart,
> > wie ich sah. Details in nachfolgende tags gesteckt
> > train|commuting|metro|tram|industrial=yes
>
> Ich muss sagen, dass finde ich deutlich sinnvoller als für alles ein
> eigenes railway=xy einzuführen.
> In aller Regel reicht halt die Info "Da liegen Schienen" völlig aus. Für
> andere Zwecke gerne Zusatz-Tags.
>
> Bleibe allerdings dabei, dass mir eine Nutzungsangabe in Relationen
> sinnvoller erscheint denn als Attribut.
>
> Gerrit
>

bei den Schienen ist eine Grobunterscheidung wie wir sie haben schon nicht
schlecht, um zu sagen, das ist U-Bahn, das ist S-Bahn, das ist Eisenbahn.
Zumindest in Berlin gibt es da auch keine Probleme, das zu unterscheiden (in
Stuttgart und anderen Stadtbahnstaedten sollte man sich m.E. anhand der
Kriterien, nach denen die Schienen gebaut und betrieben werden, orientieren,
also
fuer Eisenbahnen die Eisenbahn-Bau- und Betriebsordnung (EBO),
fuer S-Bahnen werden gem. EBO betrieben, jedoch sind dort diverse
Sonderregelungen enthalten [1]
für Schmalspurbahnen gilt die Eisenbahn-Bau- und Betriebsordnung (ESBO)
und fuer Strassenbahnen die Verordnung über den Bau und Betrieb der
Straßenbahnen (BOStrab).

[1] einfach mal das Stichwort "Stadtschnellbahn" suchen im Text der EBO:
http://www.wedebruch.de/gesetze/betrieb/ebo1.htm

Gruss Martin
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Re: [Talk-de] suche Hamburg-GPS-Tracks

2009-01-28 Thread Frederik Ramm
Hallo,

marcus.wolsc...@googlemail.com wrote:
> da ich den schön kleinen Hamburg-Extract als meinen üblichen
> Testfall für die Entwicklung von Traveling Salesman verwende,
> könnte ich ein paar GPS-Tracks in GPX oder NMEA -Format gut
> gebrauchen.

Ich hab gehoert, es soll da so ein Projekt geben, das die sammelt... 
probier mal:

http://www.openstreetmap.org/traces/tag/Hamburg

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] nochmal Autobahn-Parkplatz

2009-01-28 Thread Sven Geggus
Jan Tappenbeck  wrote:

> highway=services

Ähm "service" plural hab ich noch nicht gesehen.

Sven

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"If you continue running Windows, your system may become unstable."
(Windows 95 BSOD)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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[Talk-de] Wasserski-Anlage

2009-01-28 Thread Jan Tappenbeck (OSM)
Moin !

wie würdet Ihr die Bahn einer Wasser-Ski-Anlage definieren ?

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-28 Thread André Reichelt
Ich muss jetzt selbst mal etwas lauter werden. Sag mal, gehts noch? Das
Recht, hier irgendwelche Vorschriften in Form von "Ab sofort gelten
folgende Regeln für Dich:" aufzustellen, steht dir in keinster Weise zu.
Das kann ja wohl nicht angehen!

Dass in Österreich gerade mehrere Importe laufen, sollte Dir klar sein.
Hast du dich etwa nicht informiert? Falls doch - selbst schuld. Warum
machst du werbung für eine Baustelle? Außerdem wird jeder Reporter
merken, dass da etwas schief gegangen ist. Und dass sich hier ständig
etwas ändert, muss ihm auch bewusst sein.

Ich rate dir, dich für diese wüsten Vorwürfe standesgemäß zu
entschuldigen. So läuft das hier nicht. Trollen hört keiner zu! Und
Befehlston is' nich'.

André



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Re: [Talk-de] reine S-Bahn-Strecken

2009-01-28 Thread DarkAngel
Martin Koppenhoefer schrieb:

> 
> [1] einfach mal das Stichwort "Stadtschnellbahn" suchen im Text der EBO:
> http://www.wedebruch.de/gesetze/betrieb/ebo1.htm
> 
Und wo ist definiert, was "Stadtschnellbahn" im Sinne dieser
Betriebsordnung ist?

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Gruß Mario



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Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-28 Thread Gerrit Lammert

Wir können feststellen:
- Die Mail ging versehentlich an diese Liste, hätte PM sein sollen.
- Der Ton wäre auch dann nicht akzeptabel gewesen.
- Der bemängelte Import ist tatsächlich tadelswert.

Können wir das Thema jetzt wieder den Beiden überlasssen? ;-)

Gerrit


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[Talk-de] Josm Konflikt

2009-01-28 Thread Chris-Hein Lunkhusen
Hallo,
beim Bearbeiten eine Fahrrad Relation hatte ich heute zweimal
den Fall, dass JOSM "Konflikte beim Import" gemeldet
hat, die erst gelöst werden müssten. Jedoch war das
Fenster "Konflikte" leer!

Ich habe dann erstmal abgespeichert, (mit Bestätigung von
Konflikte ignorieren), dann JOSM neu gestartet, Datei
geladen und hochgeladen.

Ich hoffe das war ok so ?

Grüße
Chris

PS: Version 1115


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[Talk-de] nochmal Archologie

2009-01-28 Thread Jan Tappenbeck
Moin !

in http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:historic%3Darchaeological_site

stehen für site_type nur ENGLISCHE begriffe - gibt es für GROSSSTEINGRAB 
keines ???

Gruß Jan  :-)


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Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-28 Thread DarkAngel
Nun entspannt Euch mal wieder. Der Ton war sicherlich nicht ganz ok -
die Reaktionen hier finde ich aber auch ein wenig übertrieben.

Importe von Fremddaten sind ja derzeit ziemlich in Mode - allerdings
werden diese nicht immer ganz glücklich/geschickt durchgeführt.

In schon gut erfassten Gebieten sollte man es einfach vermeiden
ungesehen und automatisch Daten zu importieren. Die Nacharbeit wird
dadurch nicht einfacher und am Ende wäre man vermutlich schneller
gewesen wenn man den Abgleich Stück für Stück per Hand gemacht hätte.

Augenscheinlich sind entweder die bisherigen Straßen falsch gemappt oder
die Koordinaten der importierten Daten stimmen nicht oder beim Import
ist irgendwas schief gelaufen. Aber wenn die Mapnik-Karte morgen so
aussieht, wie es momentan scheint - kann man sich ruhig ein wenig aufregen.


-- 
Gruß Mario



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Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-28 Thread Sven Rautenberg
Holger Schrader schrieb:
> Hallo Andreas,
> 
> auch wenn es für dich vielleicht ärgerlich ist, aber der Ton macht die 
> Musik.
> Ich glaube, hier hast du dich im Ton etwas vergriffen.

Und das gilt insbesondere auch dann, wenn die Mail nicht via Liste,
sondern persönlich zugestellt werden sollte.

Viele Grüße
Sven

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Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-28 Thread Bernd Wurst
Hallo.

Am Mittwoch, 28. Januar 2009 schrieb André Reichelt:
> Ich muss jetzt selbst mal etwas lauter werden.

Du selbst?
Was hast du denn damit zu tun?

scnr, 
Bernd

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Das ist übel,
sprach der Dübel,
und verschwand
in der Wand.


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Re: [Talk-de] Wasserski-Anlage

2009-01-28 Thread Sven Rautenberg
Jan Tappenbeck (OSM) schrieb:
> Moin !
> 
> wie würdet Ihr die Bahn einer Wasser-Ski-Anlage definieren ?

Als Wasser.

Viele Grüße
Sven

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Re: [Talk-de] Wasserski-Anlage

2009-01-28 Thread Martin Koppenhoefer
2009/1/28 Sven Rautenberg 

> Jan Tappenbeck (OSM) schrieb:
> > Moin !
> >
> > wie würdet Ihr die Bahn einer Wasser-Ski-Anlage definieren ?
>
> Als Wasser.
>
> Viele Grüße
> Sven
>
>
natural ? ;-)
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Re: [Talk-de] [JOSM] - Verbesserung: measurement-plugin

2009-01-28 Thread Hatto von Hatzfeld
Tobias Wendorff wrote:

> Die Performance ist sehr gut - ich verwende kein Vincenty!
> Mehr dazu (Formeln + Sourcecode) werde ich in den kommenden
> Tagen veröffentlichen.
> 
> Auch die Berechnung der Polygone habe ich komplett
> überarbeitet und sie ist nun sehr genau. Multipolygone
> konnte ich leider noch nicht integrieren (kompliziert).
> 
> Download:
> http://raumplanung.tobwen.de/OSM/JOSM/measurement.zip
> 
> Bitte testen und reporten :-)

Habe es kurz getestet, auch wenn ich bisher gemeint hatte, so etwas nicht zu
brauchen. Es funktioniert noch intuitiver als ich dachte - schon beim
bloßen Auswählen eines oder mehrerer Ways bzw. einzelner Flächen werden die
Maße angezeigt (habe es allerdings nicht mit riesigen Datenmengen
getestet). Sehr schön! Es ist damit auch nützlicher als ich dachte, und ich
werde es aktiviert lassen.

Erst nach einiger Zeit habe ich allerdings kapiert, dass Winkel nur
angezeigt werden, wenn (sinnvoller zwei) einzelne Nodes markiert sind.
Gemeint ist damit anscheinend die Neigung der Verbindungslinie beider Nodes
gegenüber dem Längengrad (d.h. der Nord-Süd-Achse).

Einige Effekte sind mir dagegen unklar geblieben: 

Warum wird als "Weglänge" (bei mir) immer "0" angezeigt? Unter
"Auswahllänge" wird (bei Markierung von Ways) ja der vermutlich richtige
Wert angezeigt, wie auch bei der Markierung zweier Nodes.

Bei der Auswahl mehrerer Flächen werden die Längen der Umfassungslinien
addiert, die angezeigte "Auswahlfläche" ist aber nur die von einer der
ausgewählten Flächen (diese scheint auch willkürlich ausgewählt zu sein).
Das finde ich inkonsistent.

Was passiert, wenn man mehr als 2 Nodes selektiert? Der angezeigte Winkel
wird anscheinend aus zwei Nodes berechnet, die scheinbar willkürlich unter
diesen ausgewählt werden. Wie die dann angezeigte "Auswahllänge" zu
interpretieren ist, das habe ich überhaupt nicht herausgefunden. Noch
komplizierter wird es, wenn man "gemischt" selektiert.

Soweit mein Feedback.
Hatto


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Re: [Talk-de] Wasserski-Anlage

2009-01-28 Thread Chris-Hein Lunkhusen
Jan Tappenbeck (OSM) schrieb:

> wie würdet Ihr die Bahn einer Wasser-Ski-Anlage definieren ?

Als aerialway=drag_lift

Chris


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Re: [Talk-de] nochmal Autobahn-Parkplatz

2009-01-28 Thread Martin Koppenhoefer
2009/1/28 Sven Geggus 

> Jan Tappenbeck  wrote:
>
> > highway=services
>
> Ähm "service" plural hab ich noch nicht gesehen.
>
> Sven
>
>
Du liest wohl auch nicht mehr alles, was hier so durchflattert? Das war vor
kurzem Thema, soll "Autobahnraststaetten" bezeichnen, also keine Strassen.
Ist daher wohl auch als ungluecklich zu bewerten, weil es die klare
Bedeutung des highway-tags verwaessert.

Martin
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Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-28 Thread Mario Salvini
Johannes Haller schrieb:
> Im Forum kam auf meine Frage wenig fruchtbares, daher noch ein Versuch hier:
>
> Im Wiki finde ich nichts über Konventionen beim Mappen von Verkehrsinseln vor 
> allem an größeren Straßenkreuzungen.
>
> 1. Sollte ich dort die Insel durch Teilung der Straße in zwei kleine 
> Einbahn-Ways links und rechts der Insel andeuten?
> 2. Wenn jein: ab welcher Größe?
>   
Für die "kleineren Inseln" z.B. für die sicherere Überquerung einer 
Straße gibts doch "crossing=*".
Jedesmal direkt 2 Einbahnstraßen draus machen macht keinen Sinn, weil 
man sonst auch Turn-Restriction-Relation setzen muss. Ansonsten meint 
der Router er könnte da "links abbiegen" was ja in den meisten Fällen 
Blödsinn ist.

--
 Mario

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Re: [Talk-de] reine S-Bahn-Strecken

2009-01-28 Thread Martin Koppenhoefer
Am 28. Januar 2009 14:09 schrieb DarkAngel :

> Martin Koppenhoefer schrieb:
>
> >
> > [1] einfach mal das Stichwort "Stadtschnellbahn" suchen im Text der EBO:
> > http://www.wedebruch.de/gesetze/betrieb/ebo1.htm
> >
> Und wo ist definiert, was "Stadtschnellbahn" im Sinne dieser
> Betriebsordnung ist?
>
> --
> Gruß Mario
>
>
ist das die richtige Frage, oder wird das nicht vom Betreiber definiert? Das
ist eine "Stadtschnellbahn", also werden aus der EBO alle Regeln fuer
Stadtschnellbahnen angewandt. Ansonsten sind sie gem. Paragraf 1 auch
"(Diese Verordnung gilt für) "regelspurige Eisenbahnen.", sonst gilt die EBO
nicht.

Martin
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Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-28 Thread Martin Koppenhoefer
Am 28. Januar 2009 14:45 schrieb Mario Salvini :

> Johannes Haller schrieb:
> > Im Forum kam auf meine Frage wenig fruchtbares, daher noch ein Versuch
> hier:
> >
> > Im Wiki finde ich nichts über Konventionen beim Mappen von Verkehrsinseln
> vor allem an größeren Straßenkreuzungen.
> >
> > 1. Sollte ich dort die Insel durch Teilung der Straße in zwei kleine
> Einbahn-Ways links und rechts der Insel andeuten?
> > 2. Wenn jein: ab welcher Größe?
> >
> Für die "kleineren Inseln" z.B. für die sicherere Überquerung einer
> Straße gibts doch "crossing=*".
> Jedesmal direkt 2 Einbahnstraßen draus machen macht keinen Sinn, weil
> man sonst auch Turn-Restriction-Relation setzen muss. Ansonsten meint
> der Router er könnte da "links abbiegen" was ja in den meisten Fällen
> Blödsinn ist.
>
>
verstehe ich nicht, sind doch Einbahnstrassen? turn-restrictions sollten
dort eigentlich nicht noetig sein. In der Stadt darf man sowieso ueberall
wenden, wo keine durchgezogene Linie und kein entspr. Verkehrsschild ist,
deshalb bin ich bei durchgezogenen Linien auch fuer 2 getrennte ways.

Martin
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Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-28 Thread Mario Salvini
Martin Koppenhoefer schrieb:
> Am 28. Januar 2009 14:45 schrieb Mario Salvini  >:
>
> Johannes Haller schrieb:
> > Im Forum kam auf meine Frage wenig fruchtbares, daher noch ein
> Versuch hier:
> >
> > Im Wiki finde ich nichts über Konventionen beim Mappen von
> Verkehrsinseln vor allem an größeren Straßenkreuzungen.
> >
> > 1. Sollte ich dort die Insel durch Teilung der Straße in zwei
> kleine Einbahn-Ways links und rechts der Insel andeuten?
> > 2. Wenn jein: ab welcher Größe?
> >
> Für die "kleineren Inseln" z.B. für die sicherere Überquerung einer
> Straße gibts doch "crossing=*".
> Jedesmal direkt 2 Einbahnstraßen draus machen macht keinen Sinn, weil
> man sonst auch Turn-Restriction-Relation setzen muss. Ansonsten meint
> der Router er könnte da "links abbiegen" was ja in den meisten Fällen
> Blödsinn ist.
>
>
> verstehe ich nicht, sind doch Einbahnstrassen? turn-restrictions 
> sollten dort eigentlich nicht noetig sein. In der Stadt darf man 
> sowieso ueberall wenden, wo keine durchgezogene Linie und kein entspr. 
> Verkehrsschild ist, deshalb bin ich bei durchgezogenen Linien auch 
> fuer 2 getrennte ways.
>
> Martin
Splittest du auch an jeder Kreuzung einen Way in seine einzelnen Lanes 
auf? schließlich sind da auch überall durchgezogene Linien? ;)
ein crossing=island beschreibt die Wirklichkeit doch viel einfacher und 
treffender, als da großartige Liniengemälde ins OSM zu malen, IMO.

Gruß
 Mario

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Re: [Talk-de] reine S-Bahn-Strecken

2009-01-28 Thread Fips Schneider
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Also das kann ich nicht verstehen.

Eigentlich wäre doch auch der kartentechnisch sinnvolle Teil, dass ich am
Aussehen der Gleise (wenn ich mich denn so gut auskenne) orientieren kann. Für
die meisten Leute ist es irrelevant, was da wie genau ist. Falls man es so genau
haben will sollte man eher bei beschränkten Gleisen eine Art Tag nach dem Motto
"Güterverkehr=no", "Maximalbelastung=20t" einführen. Ich sehe keinen Wert darin,
was ich von einem Gleis habe, das als S-Bahn-Strecke definiert ist, wenn es von
der Art her einfach eine normale Eisenbahnstrecke ist, auf der nach momentanem
Fahrplan eben 'zufällig' nur S-Bahnen verkehren.

Mein Vorschlag wäre: Alles, was normales DB Netz ist (16 kV, 1435mm, EBO) wird
als rail getaggt, alles was nach BOStrab (also andere Spurweite, andere
Spannung) geht wird als tram oder subway getaggt (auch da sind die Unterschiede
relativ klar definierbar: subway hat nur 'senkrechte' kreuzungen mit dem
individualverkehr, wenn überhaupt - tram fließt mit dem Verkehr ("geteerte
Schienen").
Lediglich die *speziellen* S-Bahn-Systeme wie es sie in Berlin und Hamburg gibt,
werden als "light_rail" getaggt (weil: EBO aber andere Spannung).

Alle Gleise mit Güter- und Mischverkehr werden auch als rail getaggt, bspw.
S-Bahn-Tunnel, auch reine S-Bahn-Strecken wie in München, Rhein-Ruhr und 
Rhein-Main.

Die Route bestimmt dann am Ende die Farbe der Linie bspw. in ÖPNVkarte.de etc..

Damit hätten wir zwei Systeme die beide ineinander logisch sind und trotzdem
alles abbilden können (S-Bahn die auf Fernverkehrsstrecke fährt, bspw. S6 nach
Friedberg(Hessen)) oder auch Fernzüge, die mal das "S-Bahn-Gleis" benutzen wie
zwischen FFM Hbf und F-Höchst/Flughafen.

Zusammengefasst:
- - Alles was irgendwie mit DB zu tun hat ist rail
- - Nur Berliner und Hamburger S-Bahn ist light_rail
- - Alles andere ist tram oder subway
- - Wie das Gleis im Moment verwendet wird definiert die Route.

Gruß - Fips

- --

Gerrit Lammert schrieb:
> On Wed, 28 Jan 2009 11:23:05 + (UTC), Heiko Jacobs 
wrote:
>>> Na dann machen wir aus allen Schienen ein Rail - fertig und stimmt zu
>> 100%.
>>
>> So ungefaehr das Proposal und die begonnene Umsetzung in Stuttgart,
>> wie ich sah. Details in nachfolgende tags gesteckt
>> train|commuting|metro|tram|industrial=yes
>
> Ich muss sagen, dass finde ich deutlich sinnvoller als für alles ein eigenes
railway=xy einzuführen.
> In aller Regel reicht halt die Info "Da liegen Schienen" völlig aus. Für
andere Zwecke gerne Zusatz-Tags.
>
> Bleibe allerdings dabei, dass mir eine Nutzungsangabe in Relationen sinnvoller
erscheint denn als Attribut.
>
> Gerrit
>
>
>
> ___
> Talk-de mailing list
> Talk-de@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Heiko Jacobs schrieb:
> Paul Baumbach  wrote:
>> Sie sind verschieden, selbst wenn sie im gleichen Bahnhof halten.
> 
> Jo...
> 
>> Deswegen ist die S-Bahn in Berlin ja auch als "light_rail" getaggt.
> 
> Uebersetzungsfehler... Wird sich vermutlich bald aendern muessen und koennen
> 
>> Eben weil sei ein exkusives System ist.
> 
> Eben. Die Berliner waren ja sogar so nett, fuer die OSM-Mapper eine
> "Mapp-mich-als-S-Bahn"-"Leitplanke" daneben gebaut ;-)
> 
>> Und die S-Bahn in Magdeburg ist beispielsweise als "rail" getaggt,
>> weil sie ein System ist, das auf den "normalen" Gleisen der DB
>> unterwegs ist und sich diese Gleise mit dem restlichen Verkehr teilen.
>> Ich glaub darauf zielte auch die urspr?ngliche Frage hin...
>  
> Oh? Wir hatten eine urspruengliche Frage? ;-)
> Ja.
> 
>>> Dort befinden sich s?dlich die beiden S-Bahn Gleise und daneben die
>>> Gleise des Fernverkehrs. Beide System sind eindeutig miteinander
>>> verbunden.
>> Ja aber diese Verbindungen dienen nur zu Betriebszwecken,
>> z.B. Bauz?ge.  Das sind keine Verbindungen f?r den Regelverkehr.
> 
> Es gab zumindestens mal auf einigen Strecken vor paar Jahren wohl noch
> regelmaeszigen Gueterverkehr...
> 
>MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Re: [Talk-de] nochmal Archologie

2009-01-28 Thread Georg Feddern
Jan Tappenbeck schrieb:
> Moin !
>
> in http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:historic%3Darchaeological_site
>
> stehen für site_type nur ENGLISCHE begriffe - gibt es für GROSSSTEINGRAB 
> keines ???
Ich würde das dort vorhandene
   megalith_type=Großsteingrab
schlichtweg mit
   megalith_type=tomb
ersetzen.

Ist sonst irgendwie doppelt gemoppelt.

Georg


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Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-28 Thread Johannes Haller

> Splittest du auch an jeder Kreuzung einen Way in seine einzelnen Lanes 
> auf? schließlich sind da auch überall durchgezogene Linien? ;)
> ein crossing=island beschreibt die Wirklichkeit doch viel einfacher und 
> treffender, als da großartige Liniengemälde ins OSM zu malen, IMO.

Hallo Mario,

ich meinte weniger die Fußgängerüberwege - wo ein "crossing=island" ja logisch 
und sinnvoll erscheint, sondern mehr die größeren Kreuzungen, bei denen oft in 
der Einmündung eine mal kurze, mal sehr lange Verkehrsinsel die Spuren teilt. 
Manchmal sind es, bei größeren Straßen, sogar mehrere - eine lange in der 
Mitte, zwei große dreieckige links und rechts davon, z. B.

Meine Denke ist vielleicht mehr von der Topographie als vom Auto-Routing her 
geprägt, daher empfinde ich das Trennen der Ways hier als sinnvoll. Gegen die 
Konvention stellen will ich mich als OSM-Frischling aber nicht.

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Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-28 Thread Martin Koppenhoefer
Am 28. Januar 2009 15:32 schrieb Johannes Haller :

> ich meinte weniger die Fußgängerüberwege - wo ein "crossing=island" ja
> logisch und sinnvoll erscheint, sondern mehr die größeren Kreuzungen, bei
> denen oft in der Einmündung eine mal kurze, mal sehr lange Verkehrsinsel die
> Spuren teilt. Manchmal sind es, bei größeren Straßen, sogar mehrere - eine
> lange in der Mitte, zwei große dreieckige links und rechts davon, z. B.
>
> Meine Denke ist vielleicht mehr von der Topographie als vom Auto-Routing
> her geprägt, daher empfinde ich das Trennen der Ways hier als sinnvoll.
> Gegen die Konvention stellen will ich mich als OSM-Frischling aber nicht.
>


das tust Du nicht, keine Bange, viele mappen so wie von Dir beschrieben (und
sinnvoll, weil es Details hinzufuegt, die den "Routing-Fixierten" oft
entgehen). Ich bin auch an der Topographie interessiert. Mappe das am Besten
so, wie von Dir selbst vorgeschlagen. *Eine* "richtige" Art gibt es sowieso
nicht.

Martin
___
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[Talk-de] Stammtisch für Mainz, Wiesbaden und Umgebung

2009-01-28 Thread Sebastian Fastner
Zur Info:

Erster Stammtisch für Mainz, Wiesbaden und Umgebung
am 28. Januar (Heute!)
um 19 Uhr
auf der Pieter van Aemstel (http://www.restaurantschiff-mainz.de)

Schöne Grüße,
Sebastian

___
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Talk-de@openstreetmap.org
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Re: [Talk-de] JOSM 1344 und Plugin livegps sowie surveyor

2009-01-28 Thread Dirk Stöcker

On Wed, 28 Jan 2009, dieter jasper wrote:


dieter jasper schrieb:


>  Hast du ein Scrollbalken in der Pluginliste?
 nein, aber im Fenster wäre genügend Platz für weitere Informationen
 unterhalb der 3 angezeigten Plugins
>  Welches Betriebssystem und welche Java-Version verwendest du?
>
 vista 32 bit und

 wie find ich die java Version heraus?


JOSM-About aufrufen :-)


 Unter Systemsteuerung Java finde ich nur im Fenster Java Control Panel die
 Anzeige
 java update wurde zuletzt am 11.12.08 ausgeführt


Habe Fehler gefunden:
Hatte plugin Create_grid_of_ways geladen. Dies entfernt und es funktioniert 
alles wieder.


Kannst Du bitte die Einstellung mit der er schiefgeht rekonstruieren und 
dann einen Trac-Eintrage anlegen, der das Problem beschreibt? Bitte Deine 
Prefs-Datei beifügen (Nutzername/Passwort vorher entfernen).


Ciao
--
http://www.dstoecker.eu/ (PGP key available)___
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Re: [Talk-de] Stammtisch für Mainz, Wiesbaden und Umgebung

2009-01-28 Thread Fips Schneider
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Oh schade - ich bin heute in Wiesbaden aber kann leider nicht. Wird sowas
nochmal wiederholt bzw. gibt es auch was für Frankfurt oder Rhein-Main?

Gruß - Fips

- --

Sebastian Fastner schrieb:
> Zur Info:
> 
> Erster Stammtisch für Mainz, Wiesbaden und Umgebung
> am 28. Januar (Heute!)
> um 19 Uhr
> auf der Pieter van Aemstel (http://www.restaurantschiff-mainz.de)
> 
> Schöne Grüße,
> Sebastian
> 
> ___
> Talk-de mailing list
> Talk-de@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
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Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
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=OCRg
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Re: [Talk-de] nochmal Archologie

2009-01-28 Thread Hatto von Hatzfeld
Jan Tappenbeck wrote:

> in
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:historic%3Darchaeological_site
> 
> stehen für site_type nur ENGLISCHE begriffe - gibt es für GROSSSTEINGRAB
> keines ???

Nimm halt megalith_type=dolmen, wenn Du es englisch haben willst. 

Siehe http://en.wikipedia.org/wiki/Dolmen

Sobald - und das dürfte dann bald so sein - megalith_type=dolmen häufiger
vorkommt als megalith_type=Großsteingrab, kannst Du ja die Wiki-Seite
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:historic%3Darchaeological_site
entsprechend ändern. :-)

Überhaupt könnte jemand mal die englische Version dieser Seite etwas mehr
beleben :-))

Gruß,
Hatto



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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-28 Thread André Reichelt
Bernd Wurst schrieb:
> Du selbst?
> Was hast du denn damit zu tun?

Mich regt es einfach auf, dass hier manche meinen, alle würden ihrem
Befehl unterstehen. Ein einfaches: "Bitte beim nächsten Mal etwas
bedachter vorgehen" hätte ausgereicht.

Aber hier jemandem bestimmte Dinge zu untersagen ähnliches geht in
meinen Augen überhaupt nicht. Da ist das Plonkgeräusch nicht weit.

André



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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Re: [Talk-de] nochmal Archologie

2009-01-28 Thread Jan Tappenbeck
HI !

"Sobald - und das dürfte dann bald so sein" ...

das klingt ja richtig nach Aktivitäten in dem Bereich !

Gibt es eigentlich eine OSM-Spezialkarte zu dem Thema ??? Bin im 
Osnabrückerland gewesen und da wimmelt es von den Dingern - da kam ich 
irgendwie auf die Idee !?!?!?

Will nur nichts doppelt machen !

Wie denkst Du darüber ?

Gruß Jan .-)




Hatto von Hatzfeld schrieb:
> Jan Tappenbeck wrote:
> 
>> in
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:historic%3Darchaeological_site
>>
>> stehen für site_type nur ENGLISCHE begriffe - gibt es für GROSSSTEINGRAB
>> keines ???
> 
> Nimm halt megalith_type=dolmen, wenn Du es englisch haben willst. 
> 
> Siehe http://en.wikipedia.org/wiki/Dolmen
> 
> Sobald - und das dürfte dann bald so sein - megalith_type=dolmen häufiger
> vorkommt als megalith_type=Großsteingrab, kannst Du ja die Wiki-Seite
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:historic%3Darchaeological_site
> entsprechend ändern. :-)
> 
> Überhaupt könnte jemand mal die englische Version dieser Seite etwas mehr
> beleben :-))
> 
> Gruß,
> Hatto
> 
> 
> 
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Freundliche Grüße

Jan Tappenbeck

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Re: [Talk-de] Stammtisch für Mainz, Wiesbaden und Umgebung

2009-01-28 Thread Sebastian Fastner
Hi Fips,

ich hoffe dass es nicht der letzte Stammtisch sein wird, da es erst der 
erste ist ;)
Für Frankfurt steht etwas unter 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Frankfurt_am_Main

Gruß,
Sebastian

Fips Schneider schrieb:
> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
> 
> Oh schade - ich bin heute in Wiesbaden aber kann leider nicht. Wird sowas
> nochmal wiederholt bzw. gibt es auch was für Frankfurt oder Rhein-Main?
> 
> Gruß - Fips
> 
> - --
> 
> Sebastian Fastner schrieb:
>> Zur Info:
>>
>> Erster Stammtisch für Mainz, Wiesbaden und Umgebung
>> am 28. Januar (Heute!)
>> um 19 Uhr
>> auf der Pieter van Aemstel (http://www.restaurantschiff-mainz.de)
>>
>> Schöne Grüße,
>> Sebastian
>>
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[Talk-de] Luftbilder als TMS

2009-01-28 Thread Dominik Spies
Hallo,

wo gibts den Luftbilder/Satbilder die über TMS, also in Tiles wie sie
OSM und Google benutzen, die man auch ohne Javascript-Biblothek ohne
Umwege direkt laden kann?

Danke!

Gruß

Dominik

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Re: [Talk-de] Luftbilder als TMS

2009-01-28 Thread Dominik Spies
PS:

für die Urheberrecht-Gutmenschen:
Die brauchen nicht zum Abdigitalisiern freigegeben sein, ich brauch
das nur um GPX-Tracks zu validieren. Dafür dürfte ich ja sogar Google
und Co verwenden, nur komm ich an die Tiles nicht ordentlich ran.

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Re: [Talk-de] plan.at Import

2009-01-28 Thread Martin Koppenhoefer
Am 28. Januar 2009 15:47 schrieb André Reichelt :

>
> Mich regt es einfach auf, dass hier manche meinen, alle würden ihrem
> Befehl unterstehen. Ein einfaches: "Bitte beim nächsten Mal etwas
> bedachter vorgehen" hätte ausgereicht.
>
>
naja, wenn man ein halbes Land importiert (wo schon massenhaft Daten da
waren wohl gemerkt), sollte man wohl auch etwas bedachter vorgehen, immer
nur "aufs naechste Mal" zu warten ist ein bisschen wenig. Ich wusste zwar
aus Ankuendigungen hier schon vor dem Import davon, dass es aber
schlussendlich doch einfach zusaetzlich druebergebuegelt wurde wundert mich
ein bisschen...

Gruss Martin
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[Talk-de] Mapnik local rendern

2009-01-28 Thread Christian Mayr
Hallo

Ich hab mir (OS: Ubuntu) nach der anleitung im Wiki Mapnik installiert
(an dieser stelle grosses lob an die macher)

Mapnik rendert auch schön brav und spuckt auch fleisig pixelbilder aus
nur leider ohne tracks, gibts da noch was zu beachten?

gruesse
christian

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Re: [Talk-de] Mapnik local rendern

2009-01-28 Thread Christian Mayr
> Mapnik rendert auch schön brav und spuckt auch fleisig pixelbilder aus
> nur leider ohne tracks, gibts da noch was zu beachten?

nachtrag:
sämtliche Icons fehlen auch :(

gruesse

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Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-28 Thread Mario Salvini
Johannes Haller schrieb:
>> Splittest du auch an jeder Kreuzung einen Way in seine einzelnen Lanes 
>> auf? schließlich sind da auch überall durchgezogene Linien? ;)
>> ein crossing=island beschreibt die Wirklichkeit doch viel einfacher und 
>> treffender, als da großartige Liniengemälde ins OSM zu malen, IMO.
>> 
>
> Hallo Mario,
>
> ich meinte weniger die Fußgängerüberwege - wo ein "crossing=island" ja 
> logisch und sinnvoll erscheint, sondern mehr die größeren Kreuzungen, bei 
> denen oft in der Einmündung eine mal kurze, mal sehr lange Verkehrsinsel die 
> Spuren teilt. Manchmal sind es, bei größeren Straßen, sogar mehrere - eine 
> lange in der Mitte, zwei große dreieckige links und rechts davon, z. B.
>
> Meine Denke ist vielleicht mehr von der Topographie als vom Auto-Routing her 
> geprägt, daher empfinde ich das Trennen der Ways hier als sinnvoll. Gegen die 
> Konvention stellen will ich mich als OSM-Frischling aber nicht.
ok, hatte gedacht du meintest gerade _nicht_ die großen Kreuzungsinseln, 
sondern die kleinen Übergänge ;)
Aufsplitten eines Ways in parelelle Ways macht nicht immer Sinn, aber zu 
aufdröseln komplizierter Keuzungen ist es sehr oft  sinnvoll.

Hier zwei schöne Beispiele aus meiner Region, wie man die Sache in 
meinen Augen schön lösen kann.

http://openstreetmap.org/?lat=50.783243&lon=6.127015&zoom=18&layers=B000FFF
http://maps.google.de/?ie=UTF8&ll=50.783082,6.127233&spn=0.001475,0.001915&t=k&z=19

http://openstreetmap.org/?lat=50.769055&lon=6.057771&zoom=18&layers=B000FFF
http://maps.google.de/?ie=UTF8&ll=50.768962,6.057715&spn=0.002952,0.00383&t=k&z=18

Gruß
 Mario

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Re: [Talk-de] Stammtisch für Mainz, Wiesbaden und Umgebung

2009-01-28 Thread Jonas Krückel (John07)
Sebastian Fastner schrieb:
> Zur Info:
>
> Erster Stammtisch für Mainz, Wiesbaden und Umgebung
> am 28. Januar (Heute!)
> um 19 Uhr
> auf der Pieter van Aemstel (http://www.restaurantschiff-mainz.de)
>   
Ihr seid lustig, map24 als Anfahrtsbeschreibung verlinkt ;-) 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Mainz#Stammtisch
Ansonsten viel Spaß beim Stammtisch!
Bin öfters mal in Mainz zu Besuch, falls sich das zufällig mal 
überschneidet komm ich gerne vorbei.
Gruß
Jonas

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[Talk-de] Statistik zu OSM Usern

2009-01-28 Thread Thomas Kempf
Hallo,

ich schreibe gerade an einer Projektarbeit über OSM und 
bräuchte eine Statistik über User-Aktivitäten weltweit im 
JAhr 2008.  Gibt es so etwas?

MfG T.K

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Re: [Talk-de] Mapnik local rendern

2009-01-28 Thread Jan-Benedict Glaw
On Wed, 2009-01-28 16:22:37 +0100, Christian Mayr 
 wrote:
> > Mapnik rendert auch schön brav und spuckt auch fleisig pixelbilder aus
> > nur leider ohne tracks, gibts da noch was zu beachten?

Welche osm.xml benutzt Du denn? Die aus dem
applications/rendering/mapnik-Verzeichnis? Oder
http://tile.openstreetmap.org/osm.xml?

Wenn was fehlt, dann ist das entweder nicht in der osm.xml, oder nicht
in der PostGIS-Datenbank. Wenn Du da in die Tabellen guckst, sind
Deine Tracks da vorhanden? (Oder meinst Du GPX-Tracks?)

> nachtrag:
> sämtliche Icons fehlen auch :(

Dann ist vielleicht noch was bei den Pfaden nicht okay?

Mit welcher Applikation oder welchem Script renderst Du denn?
Vielleicht einfach mal ein Bild rendern lassen und dabei strace
mitlaufen lassen?

MfG, JBG

-- 
  Jan-Benedict Glaw  jbg...@lug-owl.de  +49-172-7608481
Signature of:  Alles sollte so einfach wie möglich gemacht sein.
the second  :  Aber nicht einfacher.  (Einstein)


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Re: [Talk-de] Josm Konflikt

2009-01-28 Thread Jonas Krückel (John07)
Chris-Hein Lunkhusen schrieb:
> Hallo,
> beim Bearbeiten eine Fahrrad Relation hatte ich heute zweimal
> den Fall, dass JOSM "Konflikte beim Import" gemeldet
> hat, die erst gelöst werden müssten. Jedoch war das
> Fenster "Konflikte" leer!
>   
Das ist mir in letzter Zeit auch schon oft aufgefallen, auch beim 
Stammtisch war das ganz kurz Thema. Früher konnte man immer den Konflikt 
sehr schön lösen.
Bei mir hat sich der Konflikt irgendwie auch ohne JOSM Neustart 
aufgelöst, beruhigend fand ich das aber nicht.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] motorway link = oneway yes?

2009-01-28 Thread Mario Salvini
Christian Mayr schrieb:
>
> Hallo
>
> Ich habe eine Autobahnauffahrt bei der die auf/abfahrtsspuren getrennt 
> eingetragen waren abgeändert
> wie auch im wiki beschrieben
> _http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:highway%3Dmotorway_link_
>
> da das an dieser stelle auch so der realität entspricht.
>
> jetzt wird im osmarenderer allerdings der teil der abfahrt
> der in beide richtungen genutzt wird wie eine einbahnstrasse gerendert.
>
wäre auch ein klarer VOrteil, wenn man die "lanes" des "ways" über eine 
"relation" abbilden würde, dann könnte man die "direction" der "lanes" 
klar und sauber erfassen.

--
 Mario

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Re: [Talk-de] nochmal Autobahn-Parkplatz

2009-01-28 Thread Christoph Eckert
Moin,

> Du liest wohl auch nicht mehr alles, was hier so durchflattert? Das war vor
> kurzem Thema, soll "Autobahnraststaetten" bezeichnen, also keine Strassen.
> Ist daher wohl auch als ungluecklich zu bewerten, weil es die klare
> Bedeutung des highway-tags verwaessert.

highway=service
ist wohl für die Wege
highway=services
eher für die Gebäude oder das Areal, oder?

Falls ja würde ich zustimmen. Man könnte letzteres in einen anderen key 
stecken. Amenity böte sich (wie so oft ;-) an. Das würde die Sache zumindest 
klarer machen.

Beste Grüße,

ce

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Re: [Talk-de] Josm Konflikt

2009-01-28 Thread Florian Schweikert
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Chris-Hein Lunkhusen schrieb:
> Hallo,
> beim Bearbeiten eine Fahrrad Relation hatte ich heute zweimal
> den Fall, dass JOSM "Konflikte beim Import" gemeldet
> hat, die erst gelöst werden müssten. Jedoch war das
> Fenster "Konflikte" leer!
>
Das ist mir in letzter Zeit auch schon oft aufgefallen, auch beim
Stammtisch war das ganz kurz Thema. Früher konnte man immer den Konflikt
sehr schön lösen.
Bei mir hat sich der Konflikt irgendwie auch ohne JOSM Neustart
aufgelöst, beruhigend fand ich das aber nicht.
Gruß
Jonas

ich hab in so einem fall immer einen leeren eintrag beim konflikt
lösen gewählt, hat bis jetzt funktioniert.

mfg,
kelvan



-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: http://getfiregpg.org

iEYEARECAAYFAkmAhqwACgkQNck5PnnhtPNRswCfcdOjlIUc8K1as6cUoL0PxCuL
ygkAoIQsj9PQO3sjyNq6jVKUsVd7dtFm
=WzgK
-END PGP SIGNATURE-
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Re: [Talk-de] Luftbilder als TMS

2009-01-28 Thread Sven Geggus
Dominik Spies  wrote:

> wo gibts den Luftbilder/Satbilder die über TMS, also in Tiles wie sie
> OSM und Google benutzen, die man auch ohne Javascript-Biblothek ohne
> Umwege direkt laden kann?

http://oberpfalz.geofabrik.de/lvg-by-slippymap/
http://openaerialmap.org/

Sven

-- 
/*
 * Wirzenius wrote this portably, Torvalds fucked it up :-)
 */(taken from /usr/src/linux/lib/vsprintf.c)
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Mapnik local rendern

2009-01-28 Thread Christian Mayr
> [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von 
> Jan-Benedict Glaw
> 
> Welche osm.xml benutzt Du denn? Die aus dem
> applications/rendering/mapnik-Verzeichnis? Oder
> http://tile.openstreetmap.org/osm.xml?
die ganzen files hab ich aus 
http://svn.openstreetmap.org/applications/rendering/mapnik
die osm.xml wurde aus der osm-template.xml generiert.
in der generierten osm.xml sind auch die gleichen track rules drin
wie in der mit dem obengenannten link.
auch die pfade auf die symbole in der osm.xml stimmen.

> 
> Wenn was fehlt, dann ist das entweder nicht in der osm.xml, oder nicht
> in der PostGIS-Datenbank. Wenn Du da in die Tabellen guckst, sind
> Deine Tracks da vorhanden? (Oder meinst Du GPX-Tracks?)
ich meine schon die highway=track
In der Tabelle Planet_osm_line sind auch viele einträge mit Track in der 
spalte "highway text" vorhanden.
In der Tabelle Planet_osm_roads finde ich allerdings keinerlei einträge mit 
Track

> 
> > nachtrag:
> > sämtliche Icons fehlen auch :(
> 
> Dann ist vielleicht noch was bei den Pfaden nicht okay?
> 
> Mit welcher Applikation oder welchem Script renderst Du denn?
> Vielleicht einfach mal ein Bild rendern lassen und dabei strace
> mitlaufen lassen?
rendert tut dann das script generate_tiles.py oder generate_image.py
sorry strace kenne ich nicht, was macht das wenn ich blöd fragen darf?

gruesse

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Re: [Talk-de] Glas recycling

2009-01-28 Thread Christoph Eckert
Moin,

> Glasflaschen -> glass_bottles
> alles Glas (also Glasplatten und ähnliches Zeug) -> glass
>
> Steht an allen mir bekannten Stellen zu dem Thema, auch z.B. hier
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Drecycling .
> Wo werden andere Meinungen geäußert? Das Proposal, auf dem dieses
> Tagging basiert, hatte die Unterscheidung jedenfalls vom ersten Tag an.
> Alles andere sind spätere Uminterpretationen.
>
> > den Tag von der How to Tag Seite benutzt eigentlich kaum jemand.
> > Weit verbreitet ist hingegen recycling:glass=yes.
>
> Könnte u.a. daran liegen, dass JOSM nur Glas in seinem Preset hat und
> jeder, der einen Glasflaschencontainer eintragen will, dann natürlich
> Glas wählt...

wahrscheinlich "dumm gelaufen". recycling:glass wird schon ziemlich lange für 
Glascontainer (im Sinne von Flaschen) benutzt und fand daher auch Einzug in 
die JOSM-Presets. Parallel dazu wurde wohl recycling:glass für Flachglas und 
recycling:glass_bottles für Flaschenglas vorgeschlagen.

HInterher ist man immer schlauer. Wir hätten wohl für Flachglas irgendwas 
eindeutigeres wie recycling:glass_float nehmen sollen und nicht etwas, das 
bereits für Flaschen benutzt wurde. Wenn ich als Normalsterblicher 
recycling:glass lese, denke ich jedenfalls zuerst an Flaschenglas und nicht 
an Flachglas. Und das obwohl ich schon Flachglas entsorgt habe.

Es wäre mal interessant zu wissen, wie oft recycling:glass tatsächlich für 
Flachglas verwendet wird. Falls das nur wenige sind (wovon ich ausgehe) 
sollten die geändert werden.

Ich war übrigens auch einer der immerhin 9 voters; da habe ich wohl seinerzeit 
geschnarcht :) .

Beste Grüße,

ce



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Re: [Talk-de] Mapnik local rendern

2009-01-28 Thread Jan-Benedict Glaw
On Wed, 2009-01-28 17:30:00 +0100, Christian Mayr 
 wrote:
> > [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von Jan-Benedict Glaw
> > 
> > Welche osm.xml benutzt Du denn? Die aus dem
> > applications/rendering/mapnik-Verzeichnis? Oder
> > http://tile.openstreetmap.org/osm.xml?
> die ganzen files hab ich aus 
> http://svn.openstreetmap.org/applications/rendering/mapnik
> die osm.xml wurde aus der osm-template.xml generiert.
> in der generierten osm.xml sind auch die gleichen track rules drin
> wie in der mit dem obengenannten link.
> auch die pfade auf die symbole in der osm.xml stimmen.
> > Wenn was fehlt, dann ist das entweder nicht in der osm.xml, oder nicht
> > in der PostGIS-Datenbank. Wenn Du da in die Tabellen guckst, sind
> > Deine Tracks da vorhanden? (Oder meinst Du GPX-Tracks?)
> ich meine schon die highway=track
> In der Tabelle Planet_osm_line sind auch viele einträge mit Track in der 
> spalte "highway text" vorhanden.
> In der Tabelle Planet_osm_roads finde ich allerdings keinerlei einträge mit 
> Track

Hm... Da müßte man mal gucken, wie osm2pgstl die beiden Tabellen
befüllt, also wovon es abhängig ist, ob es "nur" eine line oder auch
eine road ist. (Braucht letztere vielleicht noch ein name=..., der bei
highway=track wohl regelmäßig fehlen wird?)

> > > nachtrag:
> > > sämtliche Icons fehlen auch :(
> > 
> > Dann ist vielleicht noch was bei den Pfaden nicht okay?
> > 
> > Mit welcher Applikation oder welchem Script renderst Du denn?
> > Vielleicht einfach mal ein Bild rendern lassen und dabei strace
> > mitlaufen lassen?
> rendert tut dann das script generate_tiles.py oder generate_image.py
> sorry strace kenne ich nicht, was macht das wenn ich blöd fragen darf?

Naja, google und wikipedia liefern da schon einiges... Unterm Strich:

=== Wikipedia ===
strace is a debugging utility in Linux to monitor the system calls
used by a program and all the signals it receives, similar to "truss"
utility in other Unix systems. This is made possible by a kernel
feature known as ptrace.
-

Zum Öffnen einer Datei wird z.B. der open() system call ausgeführt.
Man würde also unter anderem die Versuche, eine Datei (z.B. die icons)
zu öffnen, sehen.

MfG, JBG

-- 
  Jan-Benedict Glaw  jbg...@lug-owl.de  +49-172-7608481
Signature of: 23:53 <@jbglaw> So, ich kletter' jetzt mal ins Bett.
the second  : 23:57 <@jever2> .oO( kletter ..., hat er noch Gitter vorm Bett, 
wie früher meine Kinder?)
  00:00 <@jbglaw> jever2: *patsch*
  00:01 <@jever2> *aua*, wofür, Gedanken sind frei!
  00:02 <@jbglaw> Nee, freie Gedanken, die sind seit 1984 doch aus!
  00:03 <@jever2> 1984? ich bin erst seit 1985 verheiratet!


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Re: [Talk-de] Frage an die Archologen

2009-01-28 Thread Torsten Leistikow
Jan Tappenbeck schrieb:
> Auch 
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:historic%3Darchaeological_site 
> hilft mir an dieser Stelle nicht weiter !

Aus der Seite sollte man mal ein Proposal machen, damit die
Erweiterungen "offiziell" werden. Grossen Widerspruch gegen die
Vorschlaege hatte es damals j anicht eggeben.

> Ein Teil der Steine ist bereits in OSM als tourism=atraction erfaßt - 
> würdet ihr dieses Tag stehen lassen oder generell auf die Archologie 
> umstellen ?

Also das Huenengrab wuerde ich ganz klar auf archaeological_site umstellen.
Die anderen beiden wuerde ich nach den Beschreibungen als
tourism=attraction lassen, da sie ja wohl keinen historischen
Hintergrund haben. Und ein genaueres Tag scheint mir erstmal
uebertrieben (es sei denn, jemand hat einen ueberzeugenden Vorschlag),
dafuer duerfte sowas einfach zu selten sein.

Gruss
Torsten

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Re: [Talk-de] Statistik zu OSM Usern

2009-01-28 Thread Christoph Eckert
Moin,

> ich schreibe gerade an einer Projektarbeit über OSM und
> bräuchte eine Statistik über User-Aktivitäten weltweit im
> JAhr 2008.  Gibt es so etwas?

hier gibt's ein bisserl was:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Stats

HTH,

ce

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[Talk-de] doppelt gemoppelte node

2009-01-28 Thread Jan Tappenbeck
Hi !

obwohl für folgendes Node mein Name steht habe ich diesem die Angaben 
für die Telefonzelle (Credit etc.) nicht zugewiesen.

http://www.openstreetmap.org/browse/node/290366718

Macht soetwas überhaupt einen Sinn ???

Die Daten einer Telefonzelle mit denen eines Fahrradgeschäftes zu 
mischen ???

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] nochmal Archologie

2009-01-28 Thread Torsten Leistikow
Jan Tappenbeck schrieb:
> in http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:historic%3Darchaeological_site
> 
> stehen für site_type nur ENGLISCHE begriffe - gibt es für GROSSSTEINGRAB 
> keines ???

Auf der Seite ist doch erklaert: Nein, es gibt keinen passenden
englischen Begriff. (Gibt es in England Grosssteingraeber?)

Ich bin da kein Experte, insofern bin ich gerne bereit, jemandem zu
glauben, der sagt er waere einer.

Gruss
Torsten

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Re: [Talk-de] Verkehrsinseln

2009-01-28 Thread Torsten Leistikow
Johannes Haller schrieb:
> Meine Denke ist vielleicht mehr von der Topographie als vom
> Auto-Routing her geprägt, daher empfinde ich das Trennen der Ways
> hier als sinnvoll. Gegen die Konvention stellen will ich mich als
> OSM-Frischling aber nicht.

Da es hier keinen Konsens gibt, kannst du da unbesorgt machen, was du
besser findest.

Gegen die Verkehrsinsel sprechen meiner Meinung nach z.Z. zwei Punkte:

- Fuer das Routing wird mit Verkehrsinseln aus einer Kreuzung leicht
drei Kreuzungen dich hintereinander. Solche Sache wie: naechste Strasse
links abbiegen wird dadurch problematischer.

- Wir haben auch noch kein etabliertes Konzept, wie man bei
aufgefaecherten Strassenkreuzungen die Ampeln sinnvoll eintraegt. Wenn
man da bei den Strassen besonders genau sein will, baut man
prinzipbedingt bei den Ampeln haeufig Bloedsinn.

Gruss
Torsten

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Re: [Talk-de] Inseln korrekt mappen: Wieder einmal Relationen ...

2009-01-28 Thread Norbert Kück
Hallo,

Fabian -Patzi- Patzke schrieb:
  > Ich halte es für absolut keine gute Idee und erst recht keine KORREKTE
> (siehe Betreff) einen See künstlich zu zerschneiden, nur damit ein
> Renderer den Namen hübscher platziert. Für das platzieren von Namen an
> bestimmte Positionen sollten extra Techniken genutzt werden, die nicht
> die Realität verstümmeln nur um über Renderer-Schwächen hinweg zu
> täuschen. Also lieber so etwas wie z.B.:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Label
> Wenn man hingegen den See zerschneidet, und die Teile noch nicht mal
> zusammenfügt per Relation, ist er nicht automatisch (per Skript o.ä.)
> als ein See zu erkennen.

Deine Meinung respektiere ich, aber ich teile sie nicht.
Habe ich nicht in meinem ersten Beitrag zu diesem Thread folgendes 
geschrieben?
---
Dafür war ja die Idee mit dem Label-Punkt als Mitglied einer Relation
gedacht, aber funktioniert das schon?
---
Ja, hab ich.

Gab es auf diese Frage eine Erfolgsmeldung?
Nein. Ich habe (wie man aus der Frage ersehen kann) auch noch kein 
funktionierendes Beispiel gesehen.

Sind alle (aus welchen Gründen auch immer) künstlich zerstückelten 
Gewässer sauber in Relationen verpackt?
Nein.

Warum also die Aufregung?
Ich mappe nicht für Renderer, Router oder wasauchimmerfürwelche Skripte. 
In erster Linie mappe ich für Menschen. Die meisten Menschen nutzen OSM, 
indem sie Karten angucken. Und die vermutete Nutzererwartung ist, dass 
Namen an dem Objekt stehen, das sie benennen. Wenn unsere versammelte 
Technik nicht ausreicht, diese Nutzererwartung zu realisieren, werde ich 
auch weiterhin Flächen "sinnlos" zerteilen. Sollte dereinst der 
Label-Punkt von den gängigen Renderern beherrscht werden, werde ich mit 
Begeisterung meinen Frevel tilgen.
Gruß
nk

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Re: [Talk-de] [JOSM] - Verbesserung: measurement-plugin

2009-01-28 Thread Tobias Wendorff
Hallo Hatto,

danke für dein Feedback.

Hatto von Hatzfeld schrieb:
> Erst nach einiger Zeit habe ich allerdings kapiert, dass Winkel nur
> angezeigt werden, wenn (sinnvoller zwei) einzelne Nodes markiert sind.
> Gemeint ist damit anscheinend die Neigung der Verbindungslinie beider Nodes
> gegenüber dem Längengrad (d.h. der Nord-Süd-Achse).

das kommt noch vom Originalprogrammierer. Was wäre für Dich denn
angebrachter?

> Einige Effekte sind mir dagegen unklar geblieben: 
> 
> Warum wird als "Weglänge" (bei mir) immer "0" angezeigt? Unter
> "Auswahllänge" wird (bei Markierung von Ways) ja der vermutlich richtige
> Wert angezeigt, wie auch bei der Markierung zweier Nodes.

Habe nur die Berechnung neu geschrieben, die Bugs kann ich ja dann
jetzt fixen, danke!

> Bei der Auswahl mehrerer Flächen werden die Längen der Umfassungslinien
> addiert, die angezeigte "Auswahlfläche" ist aber nur die von einer der
> ausgewählten Flächen (diese scheint auch willkürlich ausgewählt zu sein).
> Das finde ich inkonsistent.

Ja, das habe ich auch bemerkt. Das fixe ich noch.

> Was passiert, wenn man mehr als 2 Nodes selektiert? Der angezeigte Winkel
> wird anscheinend aus zwei Nodes berechnet, die scheinbar willkürlich unter
> diesen ausgewählt werden. Wie die dann angezeigte "Auswahllänge" zu
> interpretieren ist, das habe ich überhaupt nicht herausgefunden. Noch
> komplizierter wird es, wenn man "gemischt" selektiert.

Stimmt, hier sollte der Winkel deaktiviert werden, da es ja gar keinen
Bezug geben kann. Danke!

Grüße
Tobias

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Re: [Talk-de] Worldfile vom 7.1.09 - Befreit die Seen vom Wald!

2009-01-28 Thread Torsten Leistikow
Moin,

inzwischen habe ich mal ein wenig mit einer aktuellen JOSM-Version mit
ein paar Multipolygonen rumgespielt. In der Erweiterten Version ist das
doch ein ziemlich maechtiges Werkzeug, mit dem man doch die
verschiedensden Flaechen konstruieren kann. Allerdings bin ich noch
nicht so davon ueberzeugt, dass das auch immer eine gute Idee ist.

Anderthalb Anmerkungen noch zu dem Thema:

Wenn es ok ist, als inner zwei aneinander angrenzende, geschlossene
Polygone anzugeben, dann sollte doch auch nichts dagegen sprechen, bei
den outer genauso zu verfahren. Damit waere es dann ein gleichwertiges
Eintragen, wenn man die Aussenflaeche in mehrere Teile zerteilt und
diese als outer in einer Relation eintraegt, so dass man keine inner
Polygone mehr braucht. Der dagegen vorgebrachte Einwand, dann wuerde man
ja kuenstliche Grenzen (z.B. Waldraender) erzeugen, greift insofern
nicht, weil man bei den aneinandergrenzenden inner-Polygonen ja
theoretisch auch entsprechende kuenstliche Grenze erzeugen wuerde.
Ich muss mir also bei diesem Vorgehen keine Sorgen machen, dass jemand
das mit Hinweis auf die Multipolygon-Relation als fehlerhaft ansehen
koennte.

Und bei JOSM scheint es noch ein (nicht wirklich relevantes) Problem zu
geben, wenn zwei inner-Flaechen sich ueberschneiden. Die Schnittflaeche
wird dann naemlich eingefaerbt, als ob sie zum outer gehoeren wuerde.
Eigentlich sollte so ein ueberschneiden ja nicht vorkommen, es kann aber
leicht passieren, wenn man etwas unsauber Arbeitet (Beispiel: Wald
umschliesst einen See, in dem es eine Insel gibt. Wenn nicht nur der See
sondern auch die Insel als inner vom Wald eingetragen wird, nimmt JOSM
faelschlicherweise an, sie wuerde zum Wald gehoeren.)

Gruss
Torsten

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Re: [Talk-de] Wasserski-Anlage

2009-01-28 Thread Torsten Leistikow
Sven Rautenberg schrieb:
>> wie würdet Ihr die Bahn einer Wasser-Ski-Anlage definieren ?
> 
> Als Wasser.

Zusaetzlich kann man ja noch sport=water_skiing spendieren. Das wird
zwar wahrscheinlich kein Renderer erkennen, aber mit dem Wasser ist die
wesentliche Information ja schon ordentlich erfasst.

Gruss
Torsten

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Re: [Talk-de] Mapnik local rendern

2009-01-28 Thread Christian Mayr
> [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von 
> Jan-Benedict Glaw
> On Wed, 2009-01-28 17:30:00 +0100, Christian Mayr 
>  wrote:
> > > [mailto:talk-de-boun...@openstreetmap.org] Im Auftrag von 
> Jan-Benedict Glaw
> > > 
> 
> Hm... Da müßte man mal gucken, wie osm2pgstl die beiden Tabellen
> befüllt, also wovon es abhängig ist, ob es "nur" eine line oder auch
> eine road ist. (Braucht letztere vielleicht noch ein name=..., der bei
> highway=track wohl regelmäßig fehlen wird?)
Ich hab ein paar tracks jetzt mal namen gegeben mit dem ergebniss das
die namen dargestellt werden, die linien allerdings nicht :(
ich habe so das gefühl das die dateien aus dem svn nicht den stand haben
die wirklich zum rendern benutzt werden.
oder der versionsstand in den Ubuntuquellen für mapnik oder osm2pgsql ist zu 
alt, weiss allerdings nicht wie ich das überprüfen soll.

> 
> > > Mit welcher Applikation oder welchem Script renderst Du denn?
> > > Vielleicht einfach mal ein Bild rendern lassen und dabei strace
> > > mitlaufen lassen?
> > rendert tut dann das script generate_tiles.py oder generate_image.py
> > sorry strace kenne ich nicht, was macht das wenn ich blöd 
> fragen darf?
> 
> Naja, google und wikipedia liefern da schon einiges... Unterm Strich:
> 
> === Wikipedia ===
> strace is a debugging utility in Linux to monitor the system calls
> used by a program and all the signals it receives, similar to "truss"
> utility in other Unix systems. This is made possible by a kernel
> feature known as ptrace.
> -
> 
> Zum Öffnen einer Datei wird z.B. der open() system call ausgeführt.
> Man würde also unter anderem die Versuche, eine Datei (z.B. die icons)
> zu öffnen, sehen.
> 
danke für die erklärung mal sehen ob ich damit umgehen kann ;)

gruesse

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Re: [Talk-de] Frage an die Archologen

2009-01-28 Thread Jan Tappenbeck
... dann fehlt mir nur noch das passende Tag für Findlinge, denn davon 
gibt es wohl auch eine Vielzahl wie folgender Link zeigt !

http://de.wikipedia.org/wiki/Findling

Vielleicht kennt der eine oder andere einen in seiner Gegend und kann 
mal nachsehen wie dieser ggf. getackt wurde !

Gruß Jan :-)


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