Re: [Talk-de] Garminkarte für ganz Deutschland

2009-04-23 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Stephan Wolff wrote:
 Was sollen redundante Informationen in einer Datenbank? 

Redundante Informationen sind ueberfluessig, die Frage ist eher, was 
genau redundant ist.

Unsere Datenbank unterstuetzt 7 Nachkommastellen bei der geografischen 
Laenge und Breite, das sind nach meiner Rechnung am Aequator 1cm 
Genauigkeit.

Wenn wir jetzt sagen, dass 10cm Genauigkeit auch reicht, dann koennen 
wir ja einfach die 7. Nachkommastelle wegrunden. Oder wenn uns eine 
Genauigkeit von 1m reicht, dann runden wir alles auf 5 Stellen...

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] Garmin Deutschland update

2009-04-23 Diskussionsfäden Christoph Wagner
Bernd Wurst schrieb:

 Die Gefahr ist natürlich, dass dann manche Sachen doppelt drin sind,
 weil manche die Tags an das Gebäude haun und zusätzlich noch nen Punkt
 anlegen, wobei das ja eher ein Datenfehler ist.
 
 mkgmap prüft das. Wenn im nahen Umkreis des neu erzeugten Punktes schon ein 
 Punkt mit gleichen Eigenschaften ist, wird nur einer eingetragen.
 

Wow, das wusst ich auch nicht. Wenn ich jetzt noch mein Auto-über-Fußweg
routing problem hinbekomme, bin ich rundum glücklich!

Weiß jemand im Detail, wie das routing mit mkgmap funktioniert. Ich hab
ehrlich gesagt nur das default style file genommen und mir irgendwas
zusammengereimt.
Was bedeutet road_class und road_speed genau? Welche Werte sind dort
überhaupt möglich?

Grüße
Christoph



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Re: [Talk-de] Garmin Deutschland update

2009-04-23 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Christoph Wagner schrieb:

 Was bedeutet road_class und road_speed genau? Welche Werte sind dort
 überhaupt möglich?

Info von Steve zu road_speed:

This is a rough guide.  From the cgpsmapper manual.
7 128 km/h
6 108 km/h
5 93 km/h
4 72 km/h
3 56 km/h
2 40 km/h
1 20 km/h
0 8 km/h (ferry)

Experimenting for the best results is probably best.



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Re: [Talk-de] Garmin Deutschland update

2009-04-23 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Donnerstag 23 April 2009 09:47:11 schrieb Christoph Wagner:
  mkgmap prüft das. Wenn im nahen Umkreis des neu erzeugten Punktes schon
  ein Punkt mit gleichen Eigenschaften ist, wird nur einer eingetragen.
 Wow, das wusst ich auch nicht.

Ah, moment mal, ich glaub ich hab da was verwechselt, sorry.

Aber dennoch: Wenn beides eingetragen ist, ist das doppelte Information und 
ich habe kein Problem damit, dass diese doppelte Information dann zu doppelten 
Ergebnissen führt. Schlimmer wäre es, wenn korrekt als Fläche erfasste POIs 
nicht gefunden werden können.

Gruß, Bernd

-- 
Hoffnung ist nur ein Mangel an Information.



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Re: [Talk-de] Panoramio

2009-04-23 Diskussionsfäden Sebastian Niehaus
Martin ddfsk.ba...@googlemail.com writes:

 Danke genau das 

was? 

 wars was ich gesucht habe. :)

Schön. 


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[Talk-de] Garminkarte für die ganze Welt - Worl dfile vom 21.4.09

2009-04-23 Diskussionsfäden Carsten Schwede
Hallo,

das neue Worldfile steht wie immer zum Download bereit unter:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Computerteddy

Als Neuigkeit habe ich anzubieten, daß der Welt-Kachelsatz jetzt eine
funktionierende Vorschaukarte hat, es kann also in Kartenprogramme die
ganze Welt eingebunden werden.

-- 
Viele Gruesse
Computerteddy

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Re: [Talk-de] Garmin Deutschland update

2009-04-23 Diskussionsfäden Garry
Chris-Hein Lunkhusen schrieb:
 Christoph Wagner schrieb:

   
 Was bedeutet road_class und road_speed genau? Welche Werte sind dort
 überhaupt möglich?
 

 Info von Steve zu road_speed:

 This is a rough guide.  From the cgpsmapper manual.
 7 128 km/h
 6 108 km/h
 5 93 km/h
 4 72 km/h
 3 56 km/h
 2 40 km/h
 1 20 km/h
 0 8 km/h (ferry)

 Experimenting for the best results is probably best.
   
Ich nehme an das ist die anzunehmende Gescwindigkeit fürs routing und 
nicht für maxspeed?
Wie werden den die Werte aus den OSM-Daten umgesetzt?

Garry

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Re: [Talk-de] Garminkarte für ganz Deutschland

2009-04-23 Diskussionsfäden Stephan Wolff
Moin,

Frederik Ramm schrieb:
 
 Was sollen redundante Informationen in einer Datenbank? 
 
 Redundante Informationen sind ueberfluessig, die Frage ist eher, was 
 genau redundant ist.
 
 Unsere Datenbank unterstuetzt 7 Nachkommastellen bei der geografischen 
 Laenge und Breite, das sind nach meiner Rechnung am Aequator 1cm 
 Genauigkeit.
 
 Wenn wir jetzt sagen, dass 10cm Genauigkeit auch reicht, dann koennen 
 wir ja einfach die 7. Nachkommastelle wegrunden. Oder wenn uns eine 
 Genauigkeit von 1m reicht, dann runden wir alles auf 5 Stellen...

Es ging um eine zu hohe Punktdichte auf Wegen. Es gibt einige nahezu
gerade Wege, die aus offenbar im Sekundentakt aufgezeichneten 
GPS-Datenpunkten bestehen.

Eine mögliche Definition redundanter Punkte wäre:
Wegpunkte, die keine Tags haben, einen Knickwinkel zwischen 170 und 190 
Grad bilden, seit 14 Tagen unverändert sind und deren Entfernung den
Weg um maximal 1m verändert.

Viele Grüße

Stephan


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Re: [Talk-de] living_street + maxspeed 7

2009-04-23 Diskussionsfäden Mario Salvini
Garry schrieb:
 Mario Salvini schrieb:
   
 Es gibt auch verkehrsberuhigungen die nicht als offizielle 
 verkehrsberuihgte Zone mit
 diesem blauen Schild ausgewiesen sind.


 Garry
   
 
   
 das sind aber doch dann normale highway=residential Straßen...
 Mein Stand der Dinge ist, das living_street nur für Spielstraßen 
 gedacht ist.
   
 
 In einer Spielstrasse gilt quasi maxspeed=0km/h da dort überhaupt nicht 
 gefahren werden darf (Durchfahrt veboten
 mit Zusatzschild ballspielendes Kind).
 Gemeint ist wohl ehr verkehrsberuhigter Bereich.
   

mein Fehler. meinte natürlich verkehrsberuhigte Zone. Da auf dem 
Schild auch ein Kind spielt kommt das bei mir oft in einem Atemzug.
 Deshalb ist eigenltich auch eine zusätzliche maxspeed-Angabe 
 überflüssig, weil ja das implizierte Limit immer gilt.
   
 
 Erfordert dann aber wieder mehr intelligenz in der Anwendung - es muss 
 gegebenfalls geprüft werden in welchem Land man
 sich befindet und auf was für einer Strassenkategorie.
   
da kommen wir so oder so nicht rum.

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Re: [Talk-de] living_street + maxspeed 7

2009-04-23 Diskussionsfäden Rolf Bode-Meyer
Am 23. April 2009 00:32 schrieb Garry garr...@gmx.de:

 Stimmt nicht ganz - Durchfahrt verboten mit einem _Zusatzschild das ein
 ballspielendes Kind symbolisiert gilt als Spielstrasse - maxspeed = 0 da
 jeglicher Verkehr verboten

Ist das dann nicht eigentlich gleichbedeutend mit highway=footway?
Aber ich denke es wird doch eher mit highway=residential, access=no,
foot=yes getagt, oder?

Vielleicht noch leisure=playground dazu. ;)

Rolf

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Re: [Talk-de] Garmin Deutschland update

2009-04-23 Diskussionsfäden Christoph Wagner
Chris-Hein Lunkhusen schrieb:
 Christoph Wagner schrieb:
 
 Was bedeutet road_class und road_speed genau? Welche Werte sind dort
 überhaupt möglich?
 
 Info von Steve zu road_speed:
 
 This is a rough guide.  From the cgpsmapper manual.
 7 128 km/h
 6 108 km/h
 5 93 km/h
 4 72 km/h
 3 56 km/h
 2 40 km/h
 1 20 km/h
 0 8 km/h (ferry)
 
 Experimenting for the best results is probably best.
 
 

Sehr interessant. Und was genau kann dann die road_class?




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[Talk-de] Garminkarte Doku update

2009-04-23 Diskussionsfäden Christoph Wagner
Hallo liste,

hab heute mal das gröbste an Doku ins Wiki gehaun, was ich so weiß.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:All_in_one_Garmin_Map

Featurewünsche sind ab sofort dort zu entrichten.

Wer was besser weiß, soll es bitte einfach editieren. Außerdem bin ich
irgendwie nicht so der Wikistylekünstler. Vielleicht kann mir da ja noch
jemand n bissel helfen.

Danke und grüße

Christoph



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Re: [Talk-de] Panoramio

2009-04-23 Diskussionsfäden Claudius
Am 23.04.2009 01:56, Martin Koppenhoefer:
 Am 22. April 2009 22:00 schrieb Claudiusclaudiu...@gmx.de:
 Am 22.04.2009 16:55, Martin:
 Danke genau das wars was ich gesucht habe. :)
 Jetzt auch mit Flickr-Unterstützung.


 Muss man da was einstellen für Flickr? Die Bilder der letzten
 Mapping-Party (seit ca. 1,5 Wochen bei Flickr und werden dort auch auf
 der Karte angezeigt) konnte ich bei photosm nicht entdecken. Das
 Overlay in der Mitte oben (mit dem Logo Photosm) blitzt bei mir nur
 kurz auf, aber man kann nichts clicken und es verschwindet dann auch
 wieder, müsste ich dort was einstellen?

Hm. ich hatte gestern nacht noch einen Quick Hack für Firefox 2 
gemacht, der sich leider als Bumerang erwiesen hat. Hab das jetzt 
rückgängig gemacht. (Sorry, Michael)

Flickr-Bilder sind am pinken Rahmen erkennbar, Panoramio am hellblauen. 
Die Layer können nach Klick oben über die OpenLayer-Controls 
an-/abgeschaltet werden. Leider begrenzt die Flickr-API Anfragen nach 
geolokalisierten Bildern, so dass ich nicht zuverlässig wirklich alle 
Bilder aus einem Bereich bekomme.

Als Entschädigung gibt's links unter den Navigationselementen noch einen 
Locate me-Button :)

Claudius


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Re: [Talk-de] Garmin Deutschland update

2009-04-23 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Garry schrieb:

 This is a rough guide.  From the cgpsmapper manual.
 7 128 km/h
 6 108 km/h
 5 93 km/h
 4 72 km/h
 3 56 km/h
 2 40 km/h
 1 20 km/h
 0 8 km/h (ferry)

 Ich nehme an das ist die anzunehmende Gescwindigkeit fürs routing und 
 nicht für maxspeed?

Ja.

 Wie werden den die Werte aus den OSM-Daten umgesetzt?

highway=bridleway road_class=0 road_speed=0
highway=byway road_class=0 road_speed=0
highway=cycleway  road_class=0 road_speed=1
highway=footway   road_class=0 road_speed=0
highway=minor road_class=1 road_speed=2
highway=motorway  road_class=4 road_speed=6
highway=motorway_link road_class=4 road_speed=3
highway=pedestrianroad_class=0 road_speed=0
highway=primary   road_class=3 road_speed=4
highway=primary_link  road_class=3 road_speed=3
highway=residential   road_class=0 road_speed=2
highway=living_street road_class=0 road_speed=2
highway=secondary road_class=2 road_speed=3
highway=path  road_class=0 road_speed=0
highway=service   road_class=0 road_speed=1
highway=steps road_class=0 road_speed=0
highway=tertiary  road_class=1 road_speed=3
highway=track road_class=0 road_speed=1
highway=trunk road_class=3 road_speed=5
highway=trunk_linkroad_class=3 road_speed=3
highway=unclassified  road_class=1 road_speed=2
highway=unsurfacedroad_class=0 road_speed=1
route=ferry   road_class=0 road_speed=0


Chris


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[Talk-de] Grillplatz/JOSM

2009-04-23 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Moin,

an wen kann man sich wenden, wenn man in JOSM aus einem Picknickplatz
(tourism=picnic_site) einen Grillplatz machen möchte und daher nicht
nur nach fireplace=yes sondern auch nach barbecue_grill=yes (Grill vor
Ort vorhanden) gefragt werden möchte?

Danke  Gruß
Falk

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Re: [Talk-de] Grillplatz/JOSM

2009-04-23 Diskussionsfäden Claudius
Am 23.04.2009 12:54, Falk Zscheile:
 an wen kann man sich wenden, wenn man in JOSM aus einem Picknickplatz
 (tourism=picnic_site) einen Grillplatz machen möchte und daher nicht
 nur nach fireplace=yes sondern auch nach barbecue_grill=yes (Grill vor
 Ort vorhanden) gefragt werden möchte?

Was ist denn der Unterschied bei einem barbecue_grill? Gitter vor Ort? 
Aufhängevorrichtung? Links und rechts zwei Steinblöcke auf die man einen 
mitgebrachten Gitterrost legen könnte?

Ansonsten könnte ich das Preset aktualisieren.

Claudius


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Re: [Talk-de] Panoramio

2009-04-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 23. April 2009 13:53 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 Am 23. April 2009 12:21 schrieb Claudius claudiu...@gmx.de:
 Hm. ich hatte gestern nacht noch einen Quick Hack für Firefox 2
 gemacht, der sich leider als Bumerang erwiesen hat. Hab das jetzt
 rückgängig gemacht. (Sorry, Michael)

 ah OK, danke für die Info, jetzt funktioniert wieder alles, man kann
 auch die Layer sehen und auswählen.


es gibt noch ein Problem: wenn ich panoramio deaktiviere und danach
den Ausschnitt minimal verschiebe (~1 pixel), aktiviert es sich von
selbst wieder und man bekommt trotzdem die Google-Bilder.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Grillplatz/JOSM

2009-04-23 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 23. April 2009 13:32 schrieb Claudius claudiu...@gmx.de:
 Am 23.04.2009 12:54, Falk Zscheile:
 an wen kann man sich wenden, wenn man in JOSM aus einem Picknickplatz
 (tourism=picnic_site) einen Grillplatz machen möchte und daher nicht
 nur nach fireplace=yes sondern auch nach barbecue_grill=yes (Grill vor
 Ort vorhanden) gefragt werden möchte?

 Was ist denn der Unterschied bei einem barbecue_grill?

Du meinst zu einer Feuerstelle?

 Gitter vor Ort?
 Aufhängevorrichtung? Links und rechts zwei Steinblöcke auf die man einen
 mitgebrachten Gitterrost legen könnte?

Ich meine schon einen gemauerten, jedenfalls irgendwie fest
installierten, Grill. Der Gitterrost sollte natürlich auch vorhanden
sein, falls er nicht gerade geklaut wurde. Auf ein extra tag hierfür
würde ich aber vorerst verzichten. Die Information ob ein Grill vor
Ort vorhanden ist erspart unter Umständen viel Transportarbeit.

Eine Feuerstelle ist für mich eher eine Einfassung innerhalb derer man
Feuer machen kann. Weitere Annehmlichkeiten wie etwa Grill sind nicht
vorhanden und müssen selbst mitgebracht werden. Vom Unterschied
zwischen einem Lagerfeuer und einem Häufchen glühender Kohlen zum
garen von Fleisch ganz abgesehen.

 Ansonsten könnte ich das Preset aktualisieren.

Muss man dazu Entwickler sein oder kann das ggf. auch der interessierte Laie?

Danke und Gruß,
Falk

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Re: [Talk-de] Garminkarte für ganz Deutschland

2009-04-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 23. April 2009 10:45 schrieb Stephan Wolff s.wo...@web.de:
 Es ging um eine zu hohe Punktdichte auf Wegen. Es gibt einige nahezu
 gerade Wege, die aus offenbar im Sekundentakt aufgezeichneten
 GPS-Datenpunkten bestehen.

 Eine mögliche Definition redundanter Punkte wäre:
 Wegpunkte, die keine Tags haben, einen Knickwinkel zwischen 170 und 190
 Grad bilden, seit 14 Tagen unverändert sind und deren Entfernung den
 Weg um maximal 1m verändert.


die kann man ja gern auch automatisch finden. Automatisch korrigieren
finde ich trotzdem nicht gut, da es durchaus auch möglich ist, dass
Daten, die diesen Kriterien entsprechen, trotzdem Sinn ergeben (z.B.
aus guten Quellen importierte Gebäude). Wenn ich Wege finde, die
gerade sind, aber Zwischenpunkte haben (ohne Tags), dann lösche ich
diese Punkte von Hand.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Grillplatz/JOSM

2009-04-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 23. April 2009 13:57 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com:
 Du meinst zu einer Feuerstelle?

 Gitter vor Ort?
 Aufhängevorrichtung? Links und rechts zwei Steinblöcke auf die man einen
 mitgebrachten Gitterrost legen könnte?

 Ich meine schon einen gemauerten, jedenfalls irgendwie fest
 installierten, Grill. Der Gitterrost sollte natürlich auch vorhanden
 sein, falls er nicht gerade geklaut wurde. Auf ein extra tag hierfür
 würde ich aber vorerst verzichten.
 Eine Feuerstelle ist für mich eher eine Einfassung innerhalb derer man
 Feuer machen kann. Weitere Annehmlichkeiten wie etwa Grill sind nicht
 vorhanden und müssen selbst mitgebracht werden. Vom Unterschied
 zwischen einem Lagerfeuer und einem Häufchen glühender Kohlen zum
 garen von Fleisch ganz abgesehen.

ich sehe den Unterschied eigentlich nicht so recht. Eine Feuerstelle,
wie ich sie kenne, ist genau so eine gemauerte Einfassung, wo man erst
ein Feuer macht, welches nach einiger Zeit zu einem Häufchen glühender
Kohlen wird, auf denen man dann sein Fleisch gart. Von daher sehe ich
eher ein Zusatztag für einen Grillrost als sinnvoll an (wenn man das
braucht - ich bin selbst von der Fleisch-in-Alufolie-garen-Fraktion).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Grillplatz/JOSM

2009-04-23 Diskussionsfäden Sven Geggus
Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com wrote:

 an wen kann man sich wenden, wenn man in JOSM aus einem Picknickplatz
 (tourism=picnic_site) einen Grillplatz machen möchte und daher nicht
 nur nach fireplace=yes sondern auch nach barbecue_grill=yes (Grill vor
 Ort vorhanden) gefragt werden möchte?

Was hält Dich davon ab den tag einfach so zu vergeben?

In den Presets gibta das nicht, weil der tag meines Wissens noch nie
irgendwo zur Diskussion stand.

Gruss

Sven

-- 
If we want hardware to work to its full potential, we need to claim to
be a recent version of Windows. (Matthew Garrett)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Garmin Deutschland update

2009-04-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2009/4/23 Chris-Hein Lunkhusen chris66...@gmx.de:
 2 40 km/h
 highway=living_street road_class=0 road_speed=2

;-)

Martin

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Re: [Talk-de] Garmin Deutschland update

2009-04-23 Diskussionsfäden Sven Geggus
Chris-Hein Lunkhusen chris66...@gmx.de wrote:

 highway=track road_class=0 road_speed=1

Das sollte man IMO bei tracktype grade 4 und 5 auf 0 setzen statt auf 1.

Sven

-- 
If you continue running Windows, your system may become unstable.
(Windows 95 BSOD)

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Re: [Talk-de] Grillplatz/JOSM

2009-04-23 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 23. April 2009 14:14 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de:
 Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com wrote:

 an wen kann man sich wenden, wenn man in JOSM aus einem Picknickplatz
 (tourism=picnic_site) einen Grillplatz machen möchte und daher nicht
 nur nach fireplace=yes sondern auch nach barbecue_grill=yes (Grill vor
 Ort vorhanden) gefragt werden möchte?

 Was hält Dich davon ab den tag einfach so zu vergeben?

 In den Presets gibta das nicht, weil der tag meines Wissens noch nie
 irgendwo zur Diskussion stand.

Ok, das leuchtet ein. Ich kann auch noch abwarten, ob sich ein
Bedürfnis für solch ein tag noch bei anderen entwickelt. Die
Grillsaison geht ja gerade erst los.

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] Garminkarte für ganz Deutschland

2009-04-23 Diskussionsfäden Sven Geggus
Johann H. Addicks addi...@gmx.net wrote:

 Vielleicht lässt sich die gelegentliche Briefkastensuche verschmerzen
 gegenüber eines grundsätzlich gestörten Weit-Routings.

Ehrlich gesagt möchte ich beim mappen keine Karte auf dem Garmin haben, beid
er der Briefkasten auf der falschen seite ist, denn dann muss ich mir einen
vermeintlichen Fehler aufschreiben, den es dann beim nacharbeiten am
heimischen Rechner gar nicht gibt.

Ich habe jedenfalls wenig Lust beim mappen eine andere Karte in den Garmin
zu spielen als für die Navigation.

Sven

-- 
This APT has Super Cow Powers.
(apt-get --help on debian woody)

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Re: [Talk-de] Grillplatz/JOSM

2009-04-23 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 23. April 2009 14:06 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 Am 23. April 2009 13:57 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com:
 Du meinst zu einer Feuerstelle?

 Gitter vor Ort?
 Aufhängevorrichtung? Links und rechts zwei Steinblöcke auf die man einen
 mitgebrachten Gitterrost legen könnte?

 Ich meine schon einen gemauerten, jedenfalls irgendwie fest
 installierten, Grill. Der Gitterrost sollte natürlich auch vorhanden
 sein, falls er nicht gerade geklaut wurde. Auf ein extra tag hierfür
 würde ich aber vorerst verzichten.
 Eine Feuerstelle ist für mich eher eine Einfassung innerhalb derer man
 Feuer machen kann. Weitere Annehmlichkeiten wie etwa Grill sind nicht
 vorhanden und müssen selbst mitgebracht werden. Vom Unterschied
 zwischen einem Lagerfeuer und einem Häufchen glühender Kohlen zum
 garen von Fleisch ganz abgesehen.

 ich sehe den Unterschied eigentlich nicht so recht. Eine Feuerstelle,
 wie ich sie kenne, ist genau so eine gemauerte Einfassung, wo man erst
 ein Feuer macht, welches nach einiger Zeit zu einem Häufchen glühender
 Kohlen wird, auf denen man dann sein Fleisch gart. Von daher sehe ich
 eher ein Zusatztag für einen Grillrost als sinnvoll an (wenn man das
 braucht

Oha, da scheint es doch erhebliche regionale Unterschiede zu geben. So
ist beispielsweise an allen fest installierten Grillgelegenheiten
(incl. Rost) die ich kenne das entfachen eines Feuers mittels Holz
nicht gestattet bzw. nicht gern gesehen. Dort wo Lagerfeuer erlaubt
sind finden sich neben besagter Grillgelegenheit oder ausschließlich
entsprechende Feuerringe.

Zusammengefasst liegt für Dich schon ein Grillplatz vor, wenn man dort
Lagerfeuer machen kann, um an diesem seine Nahrung zu garen. Für mich
hingegen ist ein Grillplatz ein fest gemauerter Grill. Eine
Feuerstelle impliziert für mich, dass ich meinen Grill selber dort hin
schaffen muss, wenn ich Steaks essen will und mich nicht nur an den
Flammen des Feuers erfreuen.

 - ich bin selbst von der Fleisch-in-Alufolie-garen-Fraktion).
Diese Möglichkeit ist mir in meinem bisherigen Leben noch nicht
begegnet. Das kannte ich bisher nur für Gemüse. Aber das wird, obwohl
hoch interessant, leider Off-Topic.

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] Grillplatz/JOSM

2009-04-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 23. April 2009 14:31 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com:
 Oha, da scheint es doch erhebliche regionale Unterschiede zu geben. So
 ist beispielsweise an allen fest installierten Grillgelegenheiten
 (incl. Rost) die ich kenne das entfachen eines Feuers mittels Holz
 nicht gestattet bzw. nicht gern gesehen. Dort wo Lagerfeuer erlaubt
 sind finden sich neben besagter Grillgelegenheit oder ausschließlich
 entsprechende Feuerringe.


viele der Stellen, die ich in Erinnerung habe, sind nur per Fuß oder
Fahrrad erreichbar, da wirst Du kaum jemanden finden, der seinen Grill
oder Grillkohle kilometerweit schleppt, wenn er dann am Ort der
Verheißung sowieso eine Feuerstelle vorfindet ;-)

Das kann aber gut sein, dass es hier regional stark unterschiedliche
Gegeben- und Gepflogenheiten gibt. Ich bezog mich auf die Region
Schönbuch / Schwäbische Alb / Donau / (Schwarzwald). Dort sind
Feuerstellen (legale) eigentlich immer Natursteinummauert, ohne eine
Einfassung darf man (denke ich) überhaupt kein Feuer machen.

OT: Fleisch gründlich mit Alufolie umwickeln (ca. 3-4 Schichten) und
direkt in die Glut legen, mehrmals wenden, ca. 15 Minuten garen,
schmeckt hervorragend ;-)

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Grillplatz/JOSM

2009-04-23 Diskussionsfäden Chris-Hein Lunkhusen
Falk Zscheile schrieb:

 Ok, das leuchtet ein. Ich kann auch noch abwarten, ob sich ein
 Bedürfnis für solch ein tag noch bei anderen entwickelt. Die
 Grillsaison geht ja gerade erst los.

Ja, und auch die Biergartensaison. (amenity=biergarten wird ja auch noch
nicht gerendert).  ;-)

Chris


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Re: [Talk-de] living_street + maxspeed 7

2009-04-23 Diskussionsfäden Garry
Rolf Bode-Meyer schrieb:
 Am 23. April 2009 00:32 schrieb Garry garr...@gmx.de:

   
 Stimmt nicht ganz - Durchfahrt verboten mit einem _Zusatzschild das ein
 ballspielendes Kind symbolisiert gilt als Spielstrasse - maxspeed = 0 da
 jeglicher Verkehr verboten
 

 Ist das dann nicht eigentlich gleichbedeutend mit highway=footway?
 Aber ich denke es wird doch eher mit highway=residential, access=no,
 foot=yes getagt, oder?
   
Nein, die Spielstrasse kann ja immer noch als Brandschutzzone(also 
Einsatzfahrzeugen) oder für Baufahrzeuge befahrbar sein
die mit Sonderrechten ausgestattet werden... Bei footway würde ich da 
ehr mit physikalischen Hindernissen (zu schmalen Wegen) rechnen

Garry

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Re: [Talk-de] Grillplatz/JOSM

2009-04-23 Diskussionsfäden Garry
Falk Zscheile schrieb:
 Ich meine schon einen gemauerten, jedenfalls irgendwie fest
 installierten, Grill. Der Gitterrost sollte natürlich auch vorhanden
 sein, falls er nicht gerade geklaut wurde. Auf ein extra tag hierfür
 würde ich aber vorerst verzichten. Die Information ob ein Grill vor
 Ort vorhanden ist erspart unter Umständen viel Transportarbeit.
   
Du willst Dich dafür wirklich auf OSM Informationen verlassen?
Du wirst Dir ganz schön den Zorn Deiner Mitgriller auf Dich ziehen und 
bei Ihnen OSM in Verruf
bringen wenn der getaggte Rost nicht vorhanden bzw. nicht benutzbar ist...

Garry


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Re: [Talk-de] Garmin Deutschland update

2009-04-23 Diskussionsfäden Garry
Martin Koppenhoefer schrieb:
 highway=track road_class=0 road_speed=1
   
 Das sollte man IMO bei tracktype grade 4 und 5 auf 0 setzen statt auf 1.

 Sven

 

 bei living_street auch (s. mein Spampost weiter oben).

   
Da steht bei 0 in Klammer aber ferry dahinter - sollte man vorher 
prüfen ob über diese
Strassen noch geroutet wird wenn man Fähren vom Routing ausschliesst - 
sonst können
manche Ziele nicht mehr oder sehr viel schlechter erreicht werden...

Garry


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Re: [Talk-de] Grillplatz/JOSM

2009-04-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 23. April 2009 15:01 schrieb Garry garr...@gmx.de:
 Falk Zscheile schrieb:
 Ich meine schon einen gemauerten, jedenfalls irgendwie fest
 installierten, Grill. Der Gitterrost sollte natürlich auch vorhanden
 sein, falls er nicht gerade geklaut wurde. Auf ein extra tag hierfür
 würde ich aber vorerst verzichten. Die Information ob ein Grill vor
 Ort vorhanden ist erspart unter Umständen viel Transportarbeit.

 Du willst Dich dafür wirklich auf OSM Informationen verlassen?
 Du wirst Dir ganz schön den Zorn Deiner Mitgriller auf Dich ziehen und
 bei Ihnen OSM in Verruf
 bringen wenn der getaggte Rost nicht vorhanden bzw. nicht benutzbar ist...

das kannst Du immer sagen. Wie gut man sich auf OSM verlassen kann,
zeigt sich beim Benutzen der Karte. Es geht hier aber doch darum, ob
man es überhaupt erfassen will, nicht, wie gut es dann auch erfasst
und aktualisiert wird.

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[Talk-de] out of copyright im Wiki

2009-04-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Ein gewisser Head hat auf dieser Seite:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Out-Of-Copyright

verschiedene als freie Quellen angegebene Karten durchgestrichen mit
den Hinweis, dass keine Angaben zu den Autoren vorlägen (alle
Dokumente selbst älter als 70 Jahre), darunter auch Amtlicher Plan
der Landeshauptstadt Stuttgart. Ist es bei solchen Werken nicht so,
dass die Veröffentlichung gilt? Die Autoren sind doch evtl. gar nicht
angegeben bei amtlichen Plänen.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Garmin Deutschland update

2009-04-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 23. April 2009 15:07 schrieb Garry garr...@gmx.de:
 bei living_street auch (s. mein Spampost weiter oben).


 Da steht bei 0 in Klammer aber ferry dahinter - sollte man vorher
 prüfen ob über diese
 Strassen noch geroutet wird wenn man Fähren vom Routing ausschliesst -
 sonst können
 manche Ziele nicht mehr oder sehr viel schlechter erreicht werden...

ja, auch sind bisher keine Werte für Fahrradfahrer bekannt.

Gruß Martin

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[Talk-de] tourism attraction

2009-04-23 Diskussionsfäden elchtreiber
Hallo zusammen,

JOSM zeigt mir bei tourism attraction auch einen Weg immer als Fläche an.

Laut Wiki ist das auch richtig so, was aber mache ich, wenn eine 
Sommerrodelbahn auch für Touristen interessant ist?

Statt dem ganzen Weg einfach einen Punkt nur als tourism attraction markieren?

Andere Vorschläge oder Ideen?

Gruß
Kai
-- 
Pt! Schon vom neuen GMX MultiMessenger gehört? Der kann`s mit allen: 
http://www.gmx.net/de/go/multimessenger01

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Re: [Talk-de] out of copyright im Wiki

2009-04-23 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Martin Koppenhoefer schrieb:
 verschiedene als freie Quellen angegebene Karten durchgestrichen mit
 den Hinweis, dass keine Angaben zu den Autoren vorlägen (alle
 Dokumente selbst älter als 70 Jahre), darunter auch Amtlicher Plan
 der Landeshauptstadt Stuttgart. Ist es bei solchen Werken nicht so,
 dass die Veröffentlichung gilt? Die Autoren sind doch evtl. gar nicht
 angegeben bei amtlichen Plänen.

Vor 1995 = altes Recht: 70 Jahre nach dem Tod des Urhebers

Wenn der Kartograph den amtliche Plan im Jahr 1933 verfasst hat,
aber noch bis 1960 gelebt hat, ist das Ding noch bis 2030
geschützt.

Wobei man hier natürlich noch aufpassen muss, ob dies im Rahmen
der Rechtsnachfolge und der Landesvermessung nicht noch stärker
gewichtet wird.

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Re: [Talk-de] Garmin Deutschland update

2009-04-23 Diskussionsfäden Sven Geggus
Garry garr...@gmx.de wrote:

 Da steht bei 0 in Klammer aber ferry dahinter - sollte man vorher 
 prüfen ob über diese
 Strassen noch geroutet wird wenn man Fähren vom Routing ausschliesst

Also der default style (resources/styles/default/lines) verwendet das bei
folgenden Wegen: bridleway,byway,footway,pedestrian,path,steps und ferry

Für Fahrradfahrer hat das aber auch noch ganz andere implikationen:

Man kann offensichtlich nur etwa 3 Klassen von Wegen unterscheiden (0-8,8-20
und 20 km/h) OK für die ganz sportlichen vielleicht noch Klasse 3 :)

Das ist IMO leider zu grob :(

Trotzdem wäre Klasse 0 für schlechtere tracks (grade3-grade5) sicher der
bessere Wert als das derzeitige Klasse 1 für alle tracks. Aber schon hier
sieht man, dass man gerne feinere Geschwindigkeitsbereiche alleine für
Tracks hätte.

Bei Fußgängern wirds dann noch enger, da kommt eigentlich nur Klasse 0 in
Frage, das ist aber weniger schlimm, weil die übliche Schrittgeschwindigkeit
ja normalerweise in Klasse 0 liegt.

Gruss

Sven

-- 
The source code is not comprehensible
 (found in bug section of man 8 telnetd on Redhat Linux)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Garmin Deutschland update

2009-04-23 Diskussionsfäden Sven Geggus
Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com wrote:

 ja, auch sind bisher keine Werte für Fahrradfahrer bekannt.

Was meinst Du damit?

Sven

-- 
All bugs added by David S. Miller da...@redhat.com
Linux Kernel boot message from /usr/src/linux/net/8021q/vlan.c

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Ersatz fuer Namefinder

2009-04-23 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
marcus.wolsc...@googlemail.com schrieb:
 http://travelingsales.svn.sourceforge.net/viewvc/travelingsales/trunk/libosm/src/org/openstreetmap/osm/data/searching/advancedAddressDB/
 Wie sonst sollte ich eine Adress-Suche machen.

Mal gucken, ob ich das zu PostGIS übersetzen kann.

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Re: [Talk-de] Grillplatz/JOSM

2009-04-23 Diskussionsfäden Garry
Martin Koppenhoefer schrieb:
 Am 23. April 2009 15:01 schrieb Garry garr...@gmx.de:
   
 Falk Zscheile schrieb:
 
 Ich meine schon einen gemauerten, jedenfalls irgendwie fest
 installierten, Grill. Der Gitterrost sollte natürlich auch vorhanden
 sein, falls er nicht gerade geklaut wurde. Auf ein extra tag hierfür
 würde ich aber vorerst verzichten. Die Information ob ein Grill vor
 Ort vorhanden ist erspart unter Umständen viel Transportarbeit.

   
 Du willst Dich dafür wirklich auf OSM Informationen verlassen?
 Du wirst Dir ganz schön den Zorn Deiner Mitgriller auf Dich ziehen und
 bei Ihnen OSM in Verruf
 bringen wenn der getaggte Rost nicht vorhanden bzw. nicht benutzbar ist...
 

 das kannst Du immer sagen. Wie gut man sich auf OSM verlassen kann,
 zeigt sich beim Benutzen der Karte. Es geht hier aber doch darum, ob
 man es überhaupt erfassen will, nicht, wie gut es dann auch erfasst
 und aktualisiert wird.
   
Es ging mir hierbei weniger um die Frage des Erfassen als vielmehr um 
seinen letzten Satz mit der Transportarbeit...
Wenn eine Strasse von jetzt auf sofort gesperrt wird gibt es in den 
meisten Fällen einen alternativen Weg der kaum
ein paar Minuten kostet, in ganz seltenen Fällen mal im Stundenbereich. 
d.h. ich komme hier auch mit  nicht ganz aktuellen
Daten noch brauchbar ans Ziel.
Will ich mir aber sparen einen Grill mitzuschleppen dann bin ich auf 
eine hochaktuelle Information angewiesen die mir
OSM nicht geben kann.


Garry

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[Talk-de] Garminkarte tracktypes/surface

2009-04-23 Diskussionsfäden Jonas Krückel
Hi,
gibt es eine Garminkarte, die tracktype bzw. surface-tags beim 
generieren beachtet bzw. anzeigt? Wäre fürs Radfahren extrem praktisch. 
Meine Computerteddykarte (ohne typfile) zeigt aktuell leider keine 
Unterschiede zwischen Wegen mit verschieden tracktype-tags.
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] tourism attraction

2009-04-23 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Donnerstag 23 April 2009 16:51:43 schrieb elchtrei...@gmx.net:
 Laut Wiki ist das auch richtig so, was aber mache ich, wenn eine
 Sommerrodelbahn auch für Touristen interessant ist?

Eine Sommerrodelbahn ist keine Attraktion. Auch ein Hotel oder ein Biergarten 
kann für Touristen attraktiv sein, ist deshalb aber kein tourism=attraction.

Verwende einfach attraction=summer_toboggan und lebe damit, dass es momentan 
nicht so gerendert wird, wie du es vielleicht gerne hättest. Oder suche dir 
die Verantwortlichen für die Renderer und forciere eine Implementierung.

Gruß, Bernd

-- 
Fachbegriffe der Informatik (#287): Palestinänsertipper
   1 Anschlag pro Minute.
(Bodo Eggert)



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Re: [Talk-de] Garminkarte tracktypes/surface

2009-04-23 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo.

Am Donnerstag 23 April 2009 17:33:42 schrieb Jonas Krückel:
 gibt es eine Garminkarte, die tracktype bzw. surface-tags beim
 generieren beachtet bzw. anzeigt? Wäre fürs Radfahren extrem praktisch.

Als nicht-offroad-radler habe ich mir eine Karte gemacht, die tracktype=grade1 
und tracktype=grade2 wie highway=service behandelt, grade3 wie einen Radweg 
und grade4 und grade5 wie einen Fußweg.

Man sieht alleine dadurch dann schon einen gewissen Unterschied, den man 
natürlich mit einem Typfile noch stärker machen kann. Aber als ich gesehen 
habe, was man bei einem Typfile alles einstellen kann bzw. muss, hab ich da 
die Finger von gelassen. :)

Gruß, Bernd

-- 
Conny Ja, Nein, Vielleicht... Ich kann mich nicht entscheiden...
mAZZe warte ich werf ne SD-Karte
Bo_Wallace Willkommen in der Hitech-Generation  -  german-bash.org



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Re: [Talk-de] Grillplatz/JOSM

2009-04-23 Diskussionsfäden Philipp
Garry schrieb:

 Will ich mir aber sparen einen Grill mitzuschleppen dann bin ich auf 
 eine hochaktuelle Information angewiesen die mir
 OSM nicht geben kann.


Wo hast du denn Grillen gelernt? Ein guter Griller kann improvisieren.

Informationen nicht zu erfassen, weil eine Fehlinformation einen
potentiellen Schaden anrichten könnte ist irgendwie auch doof.

Grüße
Philipp

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[Talk-de] Vorübergehend geschlossen //Re: Ö ffnungszeiten

2009-04-23 Diskussionsfäden RalfGesellensetter
Hallo,

in meiner Umgebung haben einige Kneipen und Gaststätten vorerst 
geschlossen, um in einigen Monaten (hoffentlich) wieder eröffnet zu 
werden. Daher möchte ich sie eigentlich nicht gänzlich aus der 
Datenbank entfernen (sie sind ja auch als Wegweiser hilfreich). Aber es 
sollte vielleicht ersichtlich sein, dass man dort nicht mit Bewirtung 
rechnen darf.

1. Idee: open=never (nie geöffnet)
2. Idee: hidden=true (erscheint nur im Editor ausgegraut / mit rotem X)
3. Idee: historic=yes; access=no

Am Sonntag 28 September 2008 schrieb Stefan Leupers:
 Oder noch wichtiger bei der Suche nach einem Restaurant:
 Da möchte ich nicht, dass mich das Navi zu einem Restaurant führt,
 dass heute Ruhetag hat.

... oder nur abends/tagsüber geöffnet hat.

Was meint ihr?

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Re: [Talk-de] Garmin Deutschland update

2009-04-23 Diskussionsfäden Christian von Rotenhan, Pfr.
UMAX schreibt:

Hallo beim Abfahren einer Route ( mit Hilfe meines GARMIN LEGEND CX) von 
Bamberg nach Schweinfurt sind mir zwei Merkwürdigkeiten aufgefallen, die 
ich weder Online, noch mit JOSM nachvollziehen konnte:
1. die Auffahrt 16 auf die A70 von der St2244 in Richtung Schweinfurt 
ist regulär eingezeichnet. Geroutet wird aber die Auffahrt in Richtung 
Bayreuth mit der Empfehlung am Kreuz in Richtung Schweinfurt zu drehen.
2. Auf der sog. Weiherer-Brücke kommend von der A70 (Ausfahrt 9) wird 
der Abzweig auf der Brücke auf die B26 nach links angezeigt (Fallhöhe 
hier ca. 8 -10 Meter... ;-) ) - wenn man drüber ist dann wird die 
richtige Spur nach rechts angezeigt.
Wo liegt der Fehler?

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[Talk-de] Fwd: out of copyright im Wiki

2009-04-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 23. April 2009 16:58 schrieb Tobias Wendorff
tobias.wendo...@uni-dortmund.de:
 Martin Koppenhoefer schrieb:

 verschiedene als freie Quellen angegebene Karten durchgestrichen mit
 den Hinweis, dass keine Angaben zu den Autoren vorlägen (alle
 Dokumente selbst älter als 70 Jahre), darunter auch Amtlicher Plan
 der Landeshauptstadt Stuttgart. Ist es bei solchen Werken nicht so,
 dass die Veröffentlichung gilt? Die Autoren sind doch evtl. gar nicht
 angegeben bei amtlichen Plänen.

 Vor 1995 = altes Recht: 70 Jahre nach dem Tod des Urhebers

 Wenn der Kartograph den amtliche Plan im Jahr 1933 verfasst hat,
 aber noch bis 1960 gelebt hat, ist das Ding noch bis 2030
 geschützt.

 Wobei man hier natürlich noch aufpassen muss, ob dies im Rahmen
 der Rechtsnachfolge und der Landesvermessung nicht noch stärker
 gewichtet wird.


gilt das auch für Arbeit, die der Kartograph im Auftrag (im Zuge
seiner Arbeit) gemacht hat? Normalerweise tritt man die Rechte ab,
wenn man z.B. als Architekt angestellt arbeitet, hat man nicht die
Rechte an der Arbeit - die hat der Arbeitgeber. Das dürfte doch bei
Ämtern auch der Fall sein.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Vorübergehend geschlossen //Re: Ö ffnungszeiten

2009-04-23 Diskussionsfäden Claudius
Am 23.04.2009 18:18, RalfGesellensetter:
 Hallo,

 in meiner Umgebung haben einige Kneipen und Gaststätten vorerst
 geschlossen, um in einigen Monaten (hoffentlich) wieder eröffnet zu
 werden. Daher möchte ich sie eigentlich nicht gänzlich aus der
 Datenbank entfernen (sie sind ja auch als Wegweiser hilfreich). Aber es
 sollte vielleicht ersichtlich sein, dass man dort nicht mit Bewirtung
 rechnen darf.

 1. Idee: open=never (nie geöffnet)
 2. Idee: hidden=true (erscheint nur im Editor ausgegraut / mit rotem X)
 3. Idee: historic=yes; access=no


2. Idee: hidden=true finde nicht sprechend und zu sehr editorlastig.

Besser fände ich, wenn die Lifecycle- bzw. Status-Idee hierfür wieder 
aufgegriffen werden würde.

status=disused
status=abandoned
status=closed

Fände ich sprechender und würde Hand in Hand gehen mit der Nutzung auch 
auf Wegen, Flächen oder anderen Knoten, die nicht unbedingt 
Öffnungszeiten, sondern eher Nutzungen haben.

Claudius


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Re: [Talk-de] out of copyright im Wiki

2009-04-23 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Tobias Wendorff wrote:
 Martin Koppenhoefer schrieb:
 verschiedene als freie Quellen angegebene Karten durchgestrichen mit
 den Hinweis, dass keine Angaben zu den Autoren vorlägen (alle
 Dokumente selbst älter als 70 Jahre), darunter auch Amtlicher Plan
 der Landeshauptstadt Stuttgart. Ist es bei solchen Werken nicht so,
 dass die Veröffentlichung gilt? Die Autoren sind doch evtl. gar nicht
 angegeben bei amtlichen Plänen.
 
 Vor 1995 = altes Recht: 70 Jahre nach dem Tod des Urhebers
 
 Wenn der Kartograph den amtliche Plan im Jahr 1933 verfasst hat,
 aber noch bis 1960 gelebt hat, ist das Ding noch bis 2030
 geschützt.

Nein. Wenn das Kartenwerk keinen Urheber namentlich nennt, sondern nur 
Blabla-Amt der Stadt Blub oder so draufsteht (Urheber kann immer nur 
eine natuerliche Person sein), so ist es ein anonymes Werk im Sinne des 
UrhG, dessen Schutzfrist unabhängig von der Lebenszeit der Urheber ist:

http://bundesrecht.juris.de/urhg/__66.html

Dass der Urheber theoretisch ermittelbar waere (indem man feststellt, 
wer zur gegebenen Zeit im betreffenden Amt zustaendig fuer das 
Kartenmalen war), spielt dabei keine Rolle; durch das Weglassen des 
Namens auf dem Produkt wurde absichtlich ein anonymes Werk publiziert.

Allerdings gilt fuer Werke vor 1995 noch eine alte Fassung des §66, die 
in besonderen Faellen dazu fuehren kann, dass die Anonymitaet eines 
solchen Werkes noch nachtraeglich aufgehoben werden kann; zu den 
hakeligen Details siehe http://de.wikipedia.org/wiki/Anonymes_Werk.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Web 3.0: Geotagging Mashups mit OSM

2009-04-23 Diskussionsfäden RalfGesellensetter
Am Mittwoch 15 April 2009 schrieb Johannes Hüsing:
 Aber ich:
 http://www.23hq.com/forums/message-view?message_id=4196933

Ich nun auch, nachdem digikam (das KDE-Picasa!) den direkten Export nach 
23hq unterstützt. Und Thomas, Visionär und Mitbegründer, hat bereits 
ein positivies Echo gegeben:

http://www.23hq.com/photogroup/places/conversation/4235909

Gruß
Ralf

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Re: [Talk-de] Web 3.0: Geotagging Mashups mit OSM

2009-04-23 Diskussionsfäden RalfGesellensetter
Am Mittwoch 15 April 2009 schrieb Ian Hubbertz:
 Mich würde eher die Integration von OSM-Karten in eigene (freie)
 Fotodienste wie Gallery2 (gallery.sf.net) interessieren. Für GMaps
 gibt es da schon ein Plugin.

Das eine schließt das andere nicht aus. Für dich als Anwender sicher 
interessant - mit beiden Anbindungen könnte die Beliebtheit von OSM 
weiter gesteigert werden.

g/Ralf

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Re: [Talk-de] tourism attraction

2009-04-23 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Bernd Wurst schrieb:
 Hallo.
 
 Am Donnerstag 23 April 2009 16:51:43 schrieb elchtrei...@gmx.net:
 Laut Wiki ist das auch richtig so, was aber mache ich, wenn eine
 Sommerrodelbahn auch für Touristen interessant ist?
 
 Eine Sommerrodelbahn ist keine Attraktion. 

Ja was denn dann?!? Gerade genau sowas wie eine Sommerrodelbahn wäre für 
mich eine Touristenattraktion.

 Auch ein Hotel oder ein Biergarten 
 kann für Touristen attraktiv sein, ist deshalb aber kein tourism=attraction.

Hmmm, na ja, nicht alles was hinkt ist ein Vergleich.

 Verwende einfach attraction=summer_toboggan und lebe damit, dass es momentan 
 nicht so gerendert wird, wie du es vielleicht gerne hättest. Oder suche dir 
 die Verantwortlichen für die Renderer und forciere eine Implementierung.

Verantwortlicher ist jetzt irgendwie der falsche Begriff.

Gruß, ULFL


P.S: Das mit der Fläche im JOSM erstmal nicht so genau nehmen. Ich bin 
mir gerade am überlegen ob ich das mal verbessere (siehe: Josm: 
Pedestrian als area Thread).

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Re: [Talk-de] Grillplatz/JOSM

2009-04-23 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Falk Zscheile schrieb:
 Moin,
 
 an wen kann man sich wenden, wenn man in JOSM aus einem Picknickplatz
 (tourism=picnic_site) einen Grillplatz machen möchte und daher nicht
 nur nach fireplace=yes sondern auch nach barbecue_grill=yes (Grill vor
 Ort vorhanden) gefragt werden möchte?

Hi!

Wie wäre es mit amenity=bbq, wie es seit einiger Zeit in den Map 
Features steht (keine Ahnung wer das wann dort eingetragen hat).

Gruß, ULFL


P.S: Generell hilft es für die Aufnahme in den JOSM presets, den Tag ab 
und zu zu verwenden ;-)

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[Talk-de] Osmarender-Vorlage für Deutsche Karte (Wanderkarte)

2009-04-23 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Moin !

gibt es irgendwo eine Osmarender-Definitionsdatei die sich als Grundlage 
für eine Wanderkarte in Deutschland eignet ???

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] out of copyright im Wiki

2009-04-23 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Frederik Ramm schrieb:
 Nein.



Die genannten Werke sind vor 1995 erstellt. Wieso schreibst Du dann
nein? Ich habe doch ausdrücklich auf 1995 hingewiesen!

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Re: [Talk-de] Fwd: out of copyright im Wiki

2009-04-23 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Martin Koppenhoefer schrieb:
 gilt das auch für Arbeit, die der Kartograph im Auftrag (im Zuge
 seiner Arbeit) gemacht hat? Normalerweise tritt man die Rechte ab,
 wenn man z.B. als Architekt angestellt arbeitet, hat man nicht die
 Rechte an der Arbeit - die hat der Arbeitgeber. Das dürfte doch bei
 Ämtern auch der Fall sein.

Ich kenne mich mit Arbeitsrecht aus, aber da man sein Urheberrecht
ja in keinem Fall veräußern kann, wird mal wohl nur eine spezielle
Form des Nutzungsrechtes überlassen können.

Google sagt das hier:
Neben dem Urheberrecht hat der Arbeitnehmer allerdings auch die Pflicht
zur unentgeltlichen Übertragung eines Nutzungsrechtes an den
Arbeitgeber, wenn dies entweder im Arbeitsvertrag vereinbart ist oder,
unabhängig davon, dem Inhalt und Wesen des Arbeitsverhältnisses
entspricht.

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Re: [Talk-de] Sorry. (was: out of copyright im Wiki)

2009-04-23 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Tobias Wendorff schrieb:
 Die genannten Werke sind vor 1995 erstellt. Wieso schreibst Du dann
 nein? Ich habe doch ausdrücklich auf 1995 hingewiesen!

Zu schnell gelesen und Zweig nicht gesehen. Sorry!

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Re: [Talk-de] out of copyright im Wiki

2009-04-23 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Tobias Wendorff wrote:
 Die genannten Werke sind vor 1995 erstellt. Wieso schreibst Du dann
 nein? Ich habe doch ausdrücklich auf 1995 hingewiesen!

Oh, Entschuldigung. - Aber auch fuer Werke vor 1995 gilt, dass, sofern 
sie anonym sind, der wahre Name des Urhebers vor Erloeschen der 
Schutzfrist bekannt geworden sein muss, um sie zu verlaengern. Ein 
Stadtplan von 1935, dessen Urheber vor 2005 nicht bekannt geworden ist, 
ist heute gemeinfrei. Wenn der Urheber heute bekannt wird und 
herauskommt, dass er erst 1950 gestorben ist, aendert das nichts daran, 
dass das Schutzrecht abgelaufen ist. Dazu haette er vor 2005 bekannt 
werden muessen. Oder interepretierst Du das anders?

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] out of copyright im Wiki

2009-04-23 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Hallo Frederik,

Frederik Ramm schrieb:
 Oh, Entschuldigung.

ich glaube, ich habe den falschen Zweig erwischt. Du hast Martin
direkt geantwortet, oder? Sorry nochmal.

 - Aber auch fuer Werke vor 1995 gilt, dass, sofern 
 sie anonym sind, der wahre Name des Urhebers vor Erloeschen der 
 Schutzfrist bekannt geworden sein muss, um sie zu verlaengern. Ein 
 Stadtplan von 1935, dessen Urheber vor 2005 nicht bekannt geworden ist, 
 ist heute gemeinfrei. Wenn der Urheber heute bekannt wird und 
 herauskommt, dass er erst 1950 gestorben ist, aendert das nichts daran, 
 dass das Schutzrecht abgelaufen ist. Dazu haette er vor 2005 bekannt 
 werden muessen. Oder interepretierst Du das anders?

Ich habe die Beispiele von Wikipedia [1] nochmal durchgelesen:
Das erste Beispiel spricht von einem Urheber ohne Offenbarung,
allerdings handelt es sich um bildende Kunst ...

Die Frage ist, ob Stadtpläne damals als Kunstwerk angesehen werden
konnten ... Ansonsten hast DU recht.

Die andere Frage ist aber: Verfällt auch ein Nutzungsrecht oder
ist dies vererbbar? Ebenfalls nach alten UrhG?!

Grüße
Tobias

Referenzen:
[1] http://de.wikipedia.org/wiki/Anonymes_Werk_(Urheberrecht)

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Re: [Talk-de] Vorübergehend geschlossen //Re: Ö ffnungszeiten

2009-04-23 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Claudius claudiu...@gmx.de writes:

 Besser fände ich, wenn die Lifecycle- bzw. Status-Idee hierfür wieder 
 aufgegriffen werden würde.

 status=disused
 status=abandoned
 status=closed

In den map-features steht:

disused=yes

For features that are useful for navigation, yet are unused or
abandoned.  Das find ich gut.  Wer will schreibt meinetwegen noch ein
(geratenes) end_date=2009-04-23 hinzu.  Oder opening_hours=none hinzu.

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] FreieTonne - Wir wollen unsere Seezeichen nach OSM exportieren und nichts falsch machen :-)

2009-04-23 Diskussionsfäden Olaf Hannemann
Hallo Stephan,

On Thursday 23 April 2009 00:07:05 Stephan Wolff wrote:
  Aus BOYLAT würde z.B. sprechend buoy_lateral werden.
  Dieser Begriff ist, denke ich, für einen nicht Seemann auch nicht viel
  verständlicher.

 Ich meine, man sollte sprechende Namen bevorzugen. BOYLAT ist ja fast
 noch lesbar, aber FNCLNE für fence oder wall oder BUISGL für building
 möchte ich nicht in der OSM-Datenbank haben.

Niemand hat vor bestehende OSM-Schlüssel durch Wort-Konstrukte aus der S-57 zu 
ersetzen oder zu ergänzen. Im Gegenteil wie du auf der Wiki-Seite 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Segler sehen kannst versuche ich sogar 
soviel Schlüssel wie möglich aus der Landkarte zu übernehmen.

 Ich kann problemlos mit dem Kajak nahe an eine Tonne heranfahren, ihre
 Position, Farbe, Name/Nummer und Feuer-ja/nein festhalten. Diese Daten
 möchte ich auch mit jedem OSM-Editor eingeben können. Eine Eingabe in
 einer Form wie

 seamark=buoy_lateral

OK

 seamark:colour=green

Was ist grün? Die ganze Tonne? Das Topzeichen (hat oftmals eine andere Farbe)? 
Was ist wenn die Tonne mehrfarbig ist (Kardinal,  Ansteuerung,  Abzweigung, 
usw)? Ist sie längs oder quer gestreift? Sind die unter colour angegeben Farben 
von rechts nach links oder von oben nach unten oder andersherum eingegeben?
Diese Fragen sollst du nach Möglichkeit nicht alle vor Ort beantworten müssen, 
aber ich muss sie beim rendern berücksichtigen ;-) .

 seamark:ref=Kiel3

halbwegs OK

 seamark:light=yes

Da fallen mir schon wieder viele Fragen ein, die mich interessieren würden, 
aber 
OK das ist besser als nichts. Bisher haben wir seamark:LIGHTS=yes. Ist das für 
dich auch OK?

 hat man sich nach der dritten Eingabe gemerkt. Einen Zahlencode für die
 Farbe möchte ich nicht auswendig lernen.

Es gibt keinen Zahlencode für die Farben, die  stehen ausgeschrieben drin, auch 
wenn es mehr als eine sein können.

 Man kann bislang Unbeteiligte viel besser von OSM/OSeaM überzeugen, wenn
 man an ihrem PC innerhalb von zwei Minuten eine fehlende Information
 mit Potlatch nachträgt, als wenn man erklären muss, dass zu diesem
 Zweck eine Installation von Java, JOSM und einiger Erweiterungen nötig
 ist.

Und wenn du ihnen nur erklären müsstest: Gehe bitte auf 
http://openseamap.org/map/map_edit.html und trage dort deine Tonne ein?
-
Vorsicht! Der Editor ist wirklich im absoluten Alpha-Stadium. Steuerbord und 
Backbord Tonnen zeigen schon etwas, wenn ihr nach der Auswahl noch einmal auf 
die Karte klickt.
--

  Wenn ich jetzt eine Seekarte, mit der Seefahrer etwas anfangen können,
  rendern möchte, nützt mir die Erkenntnis dort ist eine Tonne erst einmal
  nicht viel. Eine Tonne beschreibt ihre Funktion durch ihre Farbe, ihre
  Form, ihr Topzeichen, ihrem Blinktakt, und noch vielen weiteren
  Elementen.

 Mir bringt es schon viel, wenn die Tonnen mit wenigen Basisdaten erfasst
 sind. Wichtig wäre für mich die Darstellung der Fahrwassergrenzen auf
 der Karte und im GPS. Wenn rechts und links in einem Kilometer
 Entfernung eine Tonne sichtbar ist, kann ich oft kaum entscheiden, ob
 ich die Verbindungslinie schon überquert habe. Da innerhalb und
 außerhalb des Fahrwassers andere Regeln gelten, ist diese Information
 aber wichtig. Gibt es dazu schon Ideen der OSeaM-Arbeitsgruppe?

Diese Idee ist wirklich gut. Darüber hatte ich bis jetzt noch nicht 
nachgedacht. 
Dies wird allerdings noch etwas warten müssen, bis die grundsätzlichen Probleme 
geklärt sind, habe es mir aber auf meiner todo-Liste notiert.

Grüße

Olaf

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Re: [Talk-de] out of copyright im Wiki

2009-04-23 Diskussionsfäden Thomas Reincke
Martin Koppenhoefer schrieb:
 Ein gewisser Head hat auf dieser Seite: 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Out-Of-Copyright

Mir hat es die Seite
http://greif.uni-greifswald.de/geogreif/?page_id=4484
angetan.

Allerdings heißt es zu den Karten
 Urheber-/Nutzungsrechte rights: Die Nutzung dieser Aufnahme für
 Forschung, Lehre und Privatgebrauch ist gestattet. Gewerbliche
 Nutzung, Reproduktion und Veröffentlichung nur mit schriftlicher
 Genehmigung des Instituts für Geographie und Geologie der Universität
 Greifswald.

Bevor wir anfangen, fehlende Gewässer und Eisenbahnen aus den uralt-DTK 
abzuzeichnen sollte man wohl dort mal freundlich anfragen.

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Re: [Talk-de] out of copyright im Wiki

2009-04-23 Diskussionsfäden Tobias Wendorff
Thomas Reincke schrieb:
 Bevor wir anfangen, fehlende Gewässer und Eisenbahnen aus den uralt-DTK 
 abzuzeichnen sollte man wohl dort mal freundlich anfragen.

Fehlende Eisenbahnen  seit 99 Jahren nicht mehr vorhandene Bahnhöfe ;-)

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Re: [Talk-de] Garminkarte tracktypes/surface

2009-04-23 Diskussionsfäden Christoph Wagner
Jonas Krückel schrieb:
 Hi,
 gibt es eine Garminkarte, die tracktype bzw. surface-tags beim 
 generieren beachtet bzw. anzeigt? Wäre fürs Radfahren extrem praktisch. 
 Meine Computerteddykarte (ohne typfile) zeigt aktuell leider keine 
 Unterschiede zwischen Wegen mit verschieden tracktype-tags.
 Gruß
 Jonas
 

Würd ich ja gerne, aber leider kann man beim Garmin alles andere als mit
Linientypen um sich schmeißen. Vor allem die routingfähigen sind
kostbar, da selten. Wenn man also eine Karte macht, die
Oberflächenbeschaffenheit (ich denke mal du meinst das surface-tag) mit
auswertet, dann sind da auf keinen Fall alle von routingfähig (es sei
denn man beschränkt sich dann wieder anderswo extremst)
Das is halt alles irgendwie doof, sorry.

Grüße
Christoph



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Re: [Talk-de] FreieTonne - Wir wollen unsere Seezeichen nach OSM exportieren und nichts falsch machen :-)

2009-04-23 Diskussionsfäden Olaf Hannemann
Hallo Liste,
On Thursday 23 April 2009 21:38:26 Olaf Hannemann wrote:
 Und wenn du ihnen nur erklären müsstest: Gehe bitte auf
 http://openseamap.org/map/map_edit.html und trage dort deine Tonne ein?

Hatte ich auf die schnelle übersehen:

Natürlich wird es demnächst auch die Möglichkeit geben unter 
http://www.freietonne.de/osm/?zoom=14lat=52.43928lon=13.59992layers=B00T die 
Daten in OpenStreetMap einzutragen.

Grüße

Olaf


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Re: [Talk-de] FreieTonne - Wir wollen unsere Seezeichen nach OSMexportieren und nichts falsch machen :-)

2009-04-23 Diskussionsfäden Jan Jesse
 
Hallo Olaf,

 Hatte ich auf die schnelle übersehen:
 
 Natürlich wird es demnächst auch die Möglichkeit geben unter 
 http://www.freietonne.de/osm/?zoom=14lat=52.43928lon=13.5999
 2layers=B00T die Daten in OpenStreetMap einzutragen.
 
 Grüße
 
 Olaf

Das wußten doch schon alle ;-) 

Korrektur an alle: Unter o.a. Adresse können schon Seezeichen erfaßt werden, 
der Datenbestand ist stabil. Und wenn wir das mit der 0.6-er API geschnallt 
haben, wandern die umgehend in die OSM-Datenbank, und ... 

Beste Grüße aus Berlin

JJ

www.freietonne.de - Auch wir wollen eine freie Seekarte ...

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Re: [Talk-de] Garminkarte tracktypes/surface

2009-04-23 Diskussionsfäden Jonas Krückel
Christoph Wagner schrieb:
 Jonas Krückel schrieb:
   
 Hi,
 gibt es eine Garminkarte, die tracktype bzw. surface-tags beim 
 generieren beachtet bzw. anzeigt? Wäre fürs Radfahren extrem praktisch. 
 Meine Computerteddykarte (ohne typfile) zeigt aktuell leider keine 
 Unterschiede zwischen Wegen mit verschieden tracktype-tags.
 Gruß
 Jonas

 

 Würd ich ja gerne, aber leider kann man beim Garmin alles andere als mit
 Linientypen um sich schmeißen. Vor allem die routingfähigen sind
 kostbar, da selten. Wenn man also eine Karte macht, die
 Oberflächenbeschaffenheit (ich denke mal du meinst das surface-tag) mit
 auswertet, dann sind da auf keinen Fall alle von routingfähig (es sei
 denn man beschränkt sich dann wieder anderswo extremst)
 Das is halt alles irgendwie doof, sorry.
   
Hm, ok. Routingfähigkeit brauche ich nicht, da mein VentureHC das nicht 
kann und ich beim Radfahren auch gut ohne Routenplaner auskomme ;-)
Gruß
Jonas

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Re: [Talk-de] Garminkarte tracktypes/surface

2009-04-23 Diskussionsfäden Jonas Krückel
Bernd Wurst schrieb:
 Hallo.

 Am Donnerstag 23 April 2009 17:33:42 schrieb Jonas Krückel:
   
 gibt es eine Garminkarte, die tracktype bzw. surface-tags beim
 generieren beachtet bzw. anzeigt? Wäre fürs Radfahren extrem praktisch.
 

 Als nicht-offroad-radler habe ich mir eine Karte gemacht, die 
 tracktype=grade1 
 und tracktype=grade2 wie highway=service behandelt, grade3 wie einen Radweg 
 und grade4 und grade5 wie einen Fußweg.

 Man sieht alleine dadurch dann schon einen gewissen Unterschied, den man 
 natürlich mit einem Typfile noch stärker machen kann. Aber als ich gesehen 
 habe, was man bei einem Typfile alles einstellen kann bzw. muss, hab ich da 
 die Finger von gelassen. :)
   
Ok, klingt schonmal ganz gut. Ist dein Erstellungsfile irgendwo verfügbar?
Gruß
Jonas

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[Talk-de] JOSM 1529 + 1553: Fehler beim Upload

2009-04-23 Diskussionsfäden Sabine Sagner-Weigl
Hallo!

Wenn ich eine Änderung hochladen will, bekomme ich folgende Fehlermeldung:

Übertragung wegen eines Fehlers abgebrochen (Wiederholung in 5 
Sekunden):java.io.IOException: Server returned HTTP response code: 403 
for URL: http://www.openstreetmap.org/api/0.6/changeset/create

Ich benutze Debian (LANG=de_DE.UTF-8). Ich habe nur eine einzige Straße 
mit wenigen Nodes geändert (oneway=yes), es kommt darin natürlich ein 
Umlaut vor.

Soll ich ein Ticket aufmachen?

Gruß Sabine

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Re: [Talk-de] Panoramio

2009-04-23 Diskussionsfäden Michael Bemmerl
Claudius schrieb:
 Am 23.04.2009 01:56, Martin Koppenhoefer:
 Muss man da was einstellen für Flickr? Die Bilder der letzten
 Mapping-Party (seit ca. 1,5 Wochen bei Flickr und werden dort auch auf
 der Karte angezeigt) konnte ich bei photosm nicht entdecken. Das
 Overlay in der Mitte oben (mit dem Logo Photosm) blitzt bei mir nur
 kurz auf, aber man kann nichts clicken und es verschwindet dann auch
 wieder, müsste ich dort was einstellen?
 
 Hm. ich hatte gestern nacht noch einen Quick Hack für Firefox 2 
 gemacht, der sich leider als Bumerang erwiesen hat. Hab das jetzt 
 rückgängig gemacht. (Sorry, Michael)

Macht nix: Ich habe jetzt mittels Stylish-Addon [1] die besagten
Änderungen am CSS-Code für Firefox 2 implementiert. Wer also Photosm mit
Firefox 2 benutzen möchte, kann sich hier [2] den Code herunterladen.

Grüße,
Michi

[1] https://addons.mozilla.org/de/firefox/addon/2108
[2] http://userstyles.org/styles/17255



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
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Re: [Talk-de] JOSM 1529 + 1553: Fehler beim Upload

2009-04-23 Diskussionsfäden Jens Herrmann
Sabine Sagner-Weigl wrote:
 Übertragung wegen eines Fehlers abgebrochen (Wiederholung in 5 
 Sekunden):java.io.IOException: Server returned HTTP response code:
 403 for URL: http://www.openstreetmap.org/api/0.6/changeset/create
...
 Soll ich ein Ticket aufmachen?
Siehe http://josm.openstreetmap.de/ticket/2437 oder mein als duplicate
markierter Bug-Report unter http://josm.openstreetmap.de/ticket/2444 .
Kannst ja noch dazuschreiben, dass es bei dir code 403 statt 409 ist.

Grüße
Jens

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Re: [Talk-de] JOSM 1529 + 1553: Fehler beim Upload

2009-04-23 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Sabine Sagner-Weigl wrote:
 Übertragung wegen eines Fehlers abgebrochen (Wiederholung in 5 
 Sekunden):java.io.IOException: Server returned HTTP response code: 403 
 for URL: http://www.openstreetmap.org/api/0.6/changeset/create

403 klingt nach Benutzer ist anonym - eigentlich sollte JOSM da eine 
schoene Meldung anzeigen, aber ich hatte das nicht richtig testen 
koennen mangels anonymem Account. Sei so gut und gehe mal auf 
www.openstreetmap.org und logge Dich ein, dann klickst du auf Deinen 
Usernamen oben rechts, dann my settings, und pruefe, ob unter Public 
Editing ein enabled steht.

Bis vor der API-Umstellung konnte man noch anonym editieren, das geht 
jetzt nicht mehr.

Der Code 403 koennte auch andere Ursachen haben, aber das hier scheint 
mir am wahrscheinlichsten.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Garminkarte tracktypes/surface

2009-04-23 Diskussionsfäden Nop

Hi!

Jonas Krückel schrieb:
 gibt es eine Garminkarte, die tracktype bzw. surface-tags beim 
 generieren beachtet bzw. anzeigt?

 Hm, ok. Routingfähigkeit brauche ich nicht, da mein VentureHC das nicht 
 kann und ich beim Radfahren auch gut ohne Routenplaner auskomme ;-)

Die Garmin-Version meiner Topokarte unterscheidet alle 5 trackgrades, 
Pfade, Fuß- und Radwege und alle Straßentypen. Sie wurde am Stammtisch 
auch schon mal von einem MTB-Fahrer als tauglich eingestuft. Ist mit 
Höhenlinien und nicht routingtauglich.



bye
Nop

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Re: [Talk-de] Grillplatz/JOSM

2009-04-23 Diskussionsfäden Fabian Schmidt


Am 23.04.09 schrieb Chris-Hein Lunkhusen:


Ja, und auch die Biergartensaison. (amenity=biergarten wird ja auch noch
nicht gerendert).  ;-)


Von Nop schon, Wanderer und Reiter setzen die Prioritäten anders. Auf der 
Cyclemap vermisse ich ihn noch.



Fabian.___
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Re: [Talk-de] ?ffnungszeiten

2009-04-23 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Stefan Leupers stefan.leup...@googlemail.com wrote:
 Oder noch wichtiger bei der Suche nach einem Restaurant:
 Da m?chte ich nicht, dass mich das Navi zu einem Restaurant f?hrt,
 dass heute Ruhetag hat.

Wenn Du es wegen Hunger suchst, waere statt der Oeffnungszeit
aber warme Kueche von ... bis ... relevanter ;-)


   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
-- 
Douglasstr. 30, D-76133 Karlsruhe   fon +49 721 24069 fax 2030542
Geo-Bild Ing.b?ro  geo-bild-KA.de   Internet-Service auch-rein.de
Couleurstud. Infos  cousin.de   VCD, umweltverkehr KA umverka.de


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Re: [Talk-de] Vorübergehend geschlossen //Re: Ö ffnungszeiten

2009-04-23 Diskussionsfäden Garry
RalfGesellensetter schrieb:
 Hallo,

 in meiner Umgebung haben einige Kneipen und Gaststätten vorerst 
 geschlossen, um in einigen Monaten (hoffentlich) wieder eröffnet zu 
 werden. Daher möchte ich sie eigentlich nicht gänzlich aus der 
 Datenbank entfernen (sie sind ja auch als Wegweiser hilfreich). Aber es 
 sollte vielleicht ersichtlich sein, dass man dort nicht mit Bewirtung 
 rechnen darf.

 1. Idee: open=never (nie geöffnet)
 2. Idee: hidden=true (erscheint nur im Editor ausgegraut / mit rotem X)
 3. Idee: historic=yes; access=no

 Am Sonntag 28 September 2008 schrieb Stefan Leupers:
   
 Oder noch wichtiger bei der Suche nach einem Restaurant:
 Da möchte ich nicht, dass mich das Navi zu einem Restaurant führt,
 dass heute Ruhetag hat.
 

 ... oder nur abends/tagsüber geöffnet hat.

 Was meint ihr?
   
Einfach ein construction=yes setzen ;-)

Garry

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Re: [Talk-de] Grillplatz/JOSM

2009-04-23 Diskussionsfäden Garry
Philipp schrieb:
 Garry schrieb:

   
 Will ich mir aber sparen einen Grill mitzuschleppen dann bin ich auf 
 eine hochaktuelle Information angewiesen die mir
 OSM nicht geben kann.
 


 Wo hast du denn Grillen gelernt? Ein guter Griller kann improvisieren.
   
Mein Grillkünste sind nicht das Thema - Du willst also für gute Griller, 
die eigentlich keinen Grill brauchen um zu
grillen die Information eintragen dass ein Grill zum Zeitpunkt (der 
beliebig lang zurückliegen kann) des mappens vorhanden war...
 Informationen nicht zu erfassen, weil eine Fehlinformation einen
 potentiellen Schaden anrichten könnte ist irgendwie auch doof.
   
Ich sage ja nicht dass man es nicht mappen soll - aber die Erwartungen 
was das System leisten könnte sollte man nicht so hoch ansetzen
dass man zwangsläufig enttäuscht wird.

Garry

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Re: [Talk-de] Vorübergehend geschlossen //Re: Ö ffnungszeiten

2009-04-23 Diskussionsfäden Garry
Claudius schrieb:

 2. Idee: hidden=true finde nicht sprechend und zu sehr editorlastig.

 Besser fände ich, wenn die Lifecycle- bzw. Status-Idee hierfür wieder 
 aufgegriffen werden würde.

 status=disused
 status=abandoned
 status=closed

 Fände ich sprechender und würde Hand in Hand gehen mit der Nutzung auch 
 auf Wegen, Flächen oder anderen Knoten, die nicht unbedingt 
 Öffnungszeiten, sondern eher Nutzungen haben.

   
*unterschreib*

Garry

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Re: [Talk-de] FreieTonne - Wir wollen unsere Seezeichen nach OSM exportieren und nichts falsch machen :-)

2009-04-23 Diskussionsfäden Stephan Wolff
Olaf Hannemann schrieb:
 On Thursday 23 April 2009 00:07:05 Stephan Wolff wrote:
 Aus BOYLAT würde z.B. sprechend buoy_lateral werden.
 Dieser Begriff ist, denke ich, für einen nicht Seemann auch nicht viel
 verständlicher.
 Ich meine, man sollte sprechende Namen bevorzugen. BOYLAT ist ja fast
 noch lesbar, aber FNCLNE für fence oder wall oder BUISGL für building
 möchte ich nicht in der OSM-Datenbank haben.
 
 Niemand hat vor bestehende OSM-Schlüssel durch Wort-Konstrukte aus der S-57 
 zu 
 ersetzen oder zu ergänzen. Im Gegenteil wie du auf der Wiki-Seite 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Segler sehen kannst versuche ich sogar 
 soviel Schlüssel wie möglich aus der Landkarte zu übernehmen.
 
Ich wollte nur dafür plädieren, auf die kryptischen Kürzel ganz zu 
verzichten.

 seamark=buoy_lateral
 OK
 
 seamark:colour=green
 
 Was ist grün? Die ganze Tonne? Das Topzeichen (hat oftmals eine andere 
 Farbe)? 
 Was ist wenn die Tonne mehrfarbig ist (Kardinal,  Ansteuerung,  Abzweigung, 
 usw)? Ist sie längs oder quer gestreift? Sind die unter colour angegeben 
 Farben 
 von rechts nach links oder von oben nach unten oder andersherum eingegeben?
 Diese Fragen sollst du nach Möglichkeit nicht alle vor Ort beantworten 
 müssen, 
 aber ich muss sie beim rendern berücksichtigen ;-) .
 
Bei der Tonne ist alles bis auf Solarzellen, Lampenglas und 
Unterwasseranstrich grün. Für Lateraltonnen sollten die Werte
red, green, red:green:red und green:red:green doch reichen.

 seamark:ref=Kiel3
 halbwegs OK
 
 seamark:light=yes
 
 Da fallen mir schon wieder viele Fragen ein, die mich interessieren würden, 
 aber 
 OK das ist besser als nichts. Bisher haben wir seamark:LIGHTS=yes. Ist das 
 für 
 dich auch OK?
 
Selbstverständlich. Ich wollte nur ein Beispiel für ein lesbares System 
geben. Die meisten deiner Zusatzfragen könnte ich nicht beantworten. 
Allenfalls ein seamark:LIGHTS:power_source=solar wäre noch drin ;-)

 Und wenn du ihnen nur erklären müsstest: Gehe bitte auf 
 http://openseamap.org/map/map_edit.html und trage dort deine Tonne ein?

Es sieht schon recht nett aus und ist sicher nützlich. Trotzdem möchte 
ich die Seezeichen auch im normalen OSM-Editor erstellen können. Den
brauche ich ohnehin um andere Daten einzugeben, dort sehe ich meinen
Track und die Waypoints und ggf. kann ich Hilfslinien zeichnen, weil
ich eine Position nicht direkt sondern per Kreuzpeilung gemessen habe
(meine einfache Kreuzpeilung besteht darin, zwei Positionen dort zu 
speichern, wo die Tonne auf einer Linie mit einem bekannten Objekt
wie Leuchtturm, Fernsehturm, Spitze einer Seebrücke, etc., liegt).

 Mir bringt es schon viel, wenn die Tonnen mit wenigen Basisdaten erfasst
 sind. Wichtig wäre für mich die Darstellung der Fahrwassergrenzen auf
 der Karte und im GPS. Wenn rechts und links in einem Kilometer
 Entfernung eine Tonne sichtbar ist, kann ich oft kaum entscheiden, ob
 ich die Verbindungslinie schon überquert habe. Da innerhalb und
 außerhalb des Fahrwassers andere Regeln gelten, ist diese Information
 aber wichtig. Gibt es dazu schon Ideen der OSeaM-Arbeitsgruppe?
 
 Diese Idee ist wirklich gut. Darüber hatte ich bis jetzt noch nicht 
 nachgedacht. 
 Dies wird allerdings noch etwas warten müssen, bis die grundsätzlichen 
 Probleme 
 geklärt sind, habe es mir aber auf meiner todo-Liste notiert.

Das Gebiet ist ja das wichtige, die Tonnen machen nur die Eckpunkte 
sichtbar. Auf dem Land tragen wir ja auch nicht die Verkehrszeichen mit 
allen Eigenschaften ein, sondern tragen die Beschränkungen auf der 
Straße ein.

Viele Grüße

Stephan


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[Talk-de] Karl-Konz-Eiche

2009-04-23 Diskussionsfäden Heiko Jacobs
Moin

Wenn man mitten im Wald eine Tafel am Baum findet mit
Karl-Konz-Eiche: Zur Erinnerung an ...
historic=memorial?
Hmmm...


   MfG   Heiko Jacobs   Z!   IRCnet Mueck
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Re: [Talk-de] Grillplatz/JOSM

2009-04-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 23. April 2009 12:54 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com:
 Moin,

 an wen kann man sich wenden, wenn man in JOSM aus einem Picknickplatz
 (tourism=picnic_site) einen Grillplatz machen möchte und daher nicht
 nur nach fireplace=yes sondern auch nach barbecue_grill=yes (Grill vor
 Ort vorhanden) gefragt werden möchte?


man kann auch den Rost als Feature von fireplace sehen und anstatt
fireplace=yes macht man
fireplace=grid
oder fireplace=grill

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Karl-Konz-Eiche

2009-04-23 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Heiko Jacobs schrieb:
 Moin
 
 Wenn man mitten im Wald eine Tafel am Baum findet mit
 Karl-Konz-Eiche: Zur Erinnerung an ...
 historic=memorial?
 Hmmm...

Mein damaliger Kommentar zu memorial in:

http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Map_Features#Historic

sagt:

Might range from a WWII memorial to a simple plate on a wall

Also warum nicht ...

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] out of copyright im Wiki

2009-04-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 23. April 2009 21:42 schrieb Thomas Reincke m...@thomas-reincke.de:
 Allerdings heißt es zu den Karten
 Urheber-/Nutzungsrechte rights: Die Nutzung dieser Aufnahme für
 Forschung, Lehre und Privatgebrauch ist gestattet. Gewerbliche
 Nutzung, Reproduktion und Veröffentlichung nur mit schriftlicher
 Genehmigung des Instituts für Geographie und Geologie der Universität
 Greifswald.

 Bevor wir anfangen, fehlende Gewässer und Eisenbahnen aus den uralt-DTK
 abzuzeichnen sollte man wohl dort mal freundlich anfragen.

naja, solange Du die Karten nicht gewerblich nutzst, Reproduzierst
oder Veröffentlichst kannst Du sie doch für OSM benutzen - das
Urheberrecht hat jedenfalls die Uni Greifswald ziemlich sicher auch
nicht an den Karten.

Die Meßtischblätter sind m.E. sehr interessant für die Namen von
Flurstücken, Waldstücken, ehemaligen Exerzierplätzen (wie viele es
davon scheinbar gab vor 100 Jahren), Bachverläufe etc. Für Straßen und
innerstädtische Bereiche bringt es hingegen nicht viel, selbst
historische Gebäude sind bei dem Maßstab noch zu stark generalisiert.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] out of copyright im Wiki

2009-04-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
 Bevor wir anfangen, fehlende Gewässer und Eisenbahnen aus den uralt-DTK
 abzuzeichnen sollte man wohl dort mal freundlich anfragen.

mit einem geigneten System könnten wir uns an die Aufarbeitung der
Altkarten machen - da wartet noch einiges an Material ;-) -
crowdgesourcete Lokalgeschichte. (OMH  open-map-history)

Martin

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Re: [Talk-de] FreieTonne - Wir wollen unsere Seezeichen nach OSM exportieren und nichts falsch machen :-)

2009-04-23 Diskussionsfäden Jan Jesse
Hallo Stephan,
 
 Das Gebiet ist ja das wichtige, die Tonnen machen nur die 
 Eckpunkte sichtbar. Auf dem Land tragen wir ja auch nicht die 
 Verkehrszeichen mit allen Eigenschaften ein, sondern tragen 
 die Beschränkungen auf der Straße ein.
 
 Viele Grüße
 
 Stephan
 

So ganz vergleichbar mit dem Land sind wir hier aber nicht. Das Gebiet ist 
nicht immer genau bestimmbar. Tonnen sind ja nicht immer paarig eingezeichnet, 
und zwischen engen Fahrwassern hat man auch mal freie See :-)

Ich denke, wir sollten hier ein wenig die althergebrachte Seekarte im Auge 
behalten. Da werden jja eigentlich Fahrwasser nur in Ausnahmefällen durch einen 
geänderten Hintergrund gekennzeichnet. Hervorgehoben werden i.d.R. milit. 
Übungsgelände oder Umweltzonen. 

Trotzdem fänd ich das mit Josm auch total schick.

Beste Grüße aus Berlin

JJ

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Re: [Talk-de] JOSM 1529 + 1553: Fehler beim Upload

2009-04-23 Diskussionsfäden Sabine Sagner-Weigl


talk-de-requ...@openstreetmap.org schrieb:
 403 klingt nach Benutzer ist anonym - eigentlich sollte JOSM da eine 
 schoene Meldung anzeigen, aber ich hatte das nicht richtig testen 
 koennen mangels anonymem Account. Sei so gut und gehe mal auf 
 www.openstreetmap.org und logge Dich ein, dann klickst du auf Deinen 
 Usernamen oben rechts, dann my settings, und pruefe, ob unter Public 
 Editing ein enabled steht.
 
 Bis vor der API-Umstellung konnte man noch anonym editieren, das geht 
 jetzt nicht mehr.

Danke, Frederik. Das war es!

Ich hatte es damals bei den Voreinstellungen belassen.

Gruß

Sabine

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