Re: [Talk-de] PD freier als CreativeCommons? / Re: WDR benutzt OSM
Hallo, Mirko Küster wrote: PD ist in Deutschland schlicht nicht existent. Diese Leier hoere ich immer wieder. Das stimmt auch. Aber wenn wir hier von PD reden, dann meinen wir: Hiermit raeume ich jedem ein zeitlich unbefristetes, unbegrenztes und unwiderrufliches Nutzungsrecht an dem von mir geschaffenen Werk ein. Das ist voellig kompatibel mit deutschem Recht, und selbstverstaendlich kann man ein Projekt machen, bei dem man sagt: Durch das Hochladen von Daten erklaerst Du, dass Du ... (s.o.) Wir benutzen den Begriff PD nur, weil ihn jeder sofort versteht. Echtes PD, also das tatsaechliche Fehlen von Urheberrecht, kann man in Deutschland nur bekommen, indem man 70 Jahre tot ist oder etwas erschafft, was keine Schoepfungshoehe hat. (Man koennte auch ein Projekt machen, bei dem man sagt: Indem Du hier Daten hochlaedst, erklaerst Du, dass sie keine Schoepfungshoehe haben ;-) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Verbesserungsvorschläge? war: Bet reffs in der Liste
Karl Weber schrieb: Am Donnerstag, 3. Dezember 2009 22:03 schrieb Markus: Jetzt ist es so, dass Mapper die Luftbilder aus Lauf abzeichnen diesen Thread bald nicht mehr lesen werden - und das fände ich schade. Und Leute, die sich nicht fuer Luftbilder aus Lauf interessieren, bekommen das erst gar nicht mit... Deswegen ist Thread-Kapern auch ein Verstoss gegen die Netiquette. Kritisieren ist das eine, aber wie wäre wenn du einen konstruktiven Vorschlag machst, wie wir alle uns deiner Meinung nach besser verhalten könnten? Ist ja nicht so, als würde wir alle absichtlich gegen die Netiquette [verstoßen], und der Mensch ist ja zum Glück anpassungsfähig.(*) :-) Gruß, Stefan (*) Gilt auch für den OSM als Abmahnverein-Thread ;-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Freie Bibliotheksdaten mit Wikipedia und OpenStreetmap
Am 04.12.2009 08:44, schrieb Michael Rathai: Gibt es denn schon mal eine Anfrage an die Deutsche Siegelverwaltung, ob wir die Siegelliste bekommen können um damit einen Abgleich gegen die OSM Daten zu machen können? (Anlaog Straßenliste) Ja, gibt es und eine Liste gibt es auch. Wir melden uns bei Dir direkt. Vermutlich sitzen die aber auf Ihren Daten. Die veröffentlichen die Liste als Buch. Kann mann halt auch besser in eine Biblitothek stellen. Im Gegenteil! Die sind am Thema interessiert und werden das ISIL-Datenmodell um Geokoordinaten für die konkrete Bibliothek erweitern. Schön. Ich sollte nicht immer so negativ denken! Gruß Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PD freier als CreativeCommons? / Re: WDR benutzt OSM
Hallo, Sebastian Hohmann wrote: Wieviele tatsächlich etwas gegen PD hätten, lässt sich nur raten, wenn man keine Umfrage unter allen Nutzern durchführt. Ich hoffe, dass es mit dem geplanten Lizenzwechsel zu ODbL entweder (a) die Moeglichkeit fuer den einzelnen Mapper gibt, zu erklaeren, dass ihm eh alles egal ist - so nach dem Motto ( ) ich stimme der ODbL nicht zu ( ) ich stimme der ODbL zu ( ) meine Daten betrachte ich eh als PD, also nervt nicht dauernd rum oder dass es (b) wenigstens zu einer Umfrage kommt, die hier endlich mal Klarheit schafft. Dass OSM in Kuerze PD wird, ist sehr unwahrscheinlich, aber wenn sich herausstellen sollte, dass Share-Alike einem Grossteil der Mapper am Allerwertesten vorbei geht, waere das schon mal eine interessante Feststellung. Allerdings habe ich bisher nicht ganz verstanden, wo das Problem mit kommerzieller Nutzung ist. Immer geht es um irgendwelche bösen Firmen, welche die Daten ausnutzen. Natürlich kann es eventuell passieren, dass aus den Daten abgeleitete Werke nicht mehr frei sind, aber wirklich zurückfließen würde doch auch mit Copyleft nicht zwingend etwas, Das ist korrekt. Ferner bestuende auch bei PD fuer Nutzer eine grosse Motivation, etwas zurueckzugeben. Wenn jemand die Daten abgreift und selber irgendwie verbessert/verfeinert, dann hat er diesen Aufwand jedes Mal, wenn er neue Updates abgreifen will. Da stellt sich schnell die Frage: Ist es nicht viel billiger, wenn wir unsere Verbesserungen in OSM einspielen und uns kuenftig den Aufwand sparen koennen? Und noch ein Vorteil von PD/BSD/CC0 ist natürlich die Einfachheit. Es ist einfach alles erlaubt. Nach tagelangem Studium der GPL fand ich jedenfalls die BSD-Lizenzen erholsam kurz. Share-Alike-Lizenzen sind schwierig, wir sehen das jetzt ja schon mit der CC-By-SA, dass staendig Fragen kommen darf ich dies, darf ich jenes, und so richtig verbindlich beantworten koennen wir das oft selber nicht. Hinzu kommt, dass diese Lizenzen je nach Land, in dem sie Anwendung finden, durchaus unterschiedliche Wirkung entfalten koennen, d.h. etwas, das man in USA mit OSM-Daten machen darf, darf man in Europa eventuell nicht (oder sagen wir so, man hat in einem Land ein wesentlich groesseres Risiko, einen Rechtsstreit zu verlieren). Ist das fair? Zudem muss man sich bei einer wie auch immer gearteten restriktiven Lizenz ja auch um die Einhaltung kuemmern, was in meinen Augen zwangslaeufig viel Arbeit und Stress bedeutet (siehe Abmahnverein-Diskussion). Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PD freier als CreativeCommons? / Re: WDR benutzt OSM
RalfGesellensetter schrieb: Am Donnerstag, 3. Dezember 2009 schrieb Chris-Hein Lunkhusen: PS: Ich persönlich hätte auch mit einer wirklich freien (PD) Lizenz keine Probleme... Hallo. Das erinnert an den Streit zwischen BSD und GNU/Linux, welche Lizenz freier ist. Aber es gibt einen bedeutenden Unterschied: GPL funktioniert, wie eine aktive Community um freie Software beweist. Hier, bei OSM ist CC-BY-SA eine Lizenz, die niemand einhalten kann (u.a. weil alle OSM-Mapper in jedem abgeleiteten Werk namentlich aufgefürt werden müßten). Und die neue Lizenz, wie auch immer sie aussehen wird, wird wohl inkompatibel mit nahezu allen anderen freien Lizenzen sein, so daß man keine kombinierten Werke erstellen können dürfen wird. Philipp ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PD freier als CreativeCommons? / Re: WDR benutzt OSM
Hallo, Philipp Klaus Krause wrote: Und die neue Lizenz, wie auch immer sie aussehen wird, wird wohl inkompatibel mit nahezu allen anderen freien Lizenzen sein, so daß man keine kombinierten Werke erstellen können dürfen wird. Nein, das ist ein grosses Missverstaendnis. Die neue Lizenz wurde gerade von Share-Alike-Verfechtern deswegen kritisiert, weil sie in bezug auf abgeleitete Werke weit groessere Freiheiten einraeumt als die CC-BY-SA. Nach der ODbL darf ein produced work, also zum Beispiel eine gedruckte Karte, unter jeder beliebigen Lizenz (zum Beispiel auch PD, CC-BY-SA, CC-BY-SA-NC, oder auch alle Rechte vorbehalten) veroeffentlicht werden. Man kann also insbesondere auch eine OSM-Karte herstellen und sie in die Wikipedia hochladen, oder man kann Wandertafeln aufstellen mit dem Hinweis kopieren verboten. Der Preis, den man fuer diese Freiheit zahlt, ist, dass man die *Datenbank*, die hinter dem abgeleiteten Werk steht, freigeben muss (und dies ist fuer manche Anwendungsfaelle durchaus eine strengere Anforderung als jetzt). Jemand, der in seinem Illustrator aus OSM-Shapefiles ein Karten-PDF gemacht hat, ist davon nicht betroffen, denn er hat keine Datenbank hergestellt. Jemand, der aber z.B. die OSM-Daten erst noch verbessert und ergaenzt, bevor er sein PDF herstellt, der muss diese verbesserte und ergaenzte Datenbank freigeben. Durch die neue Lizenz ist zum Beispiel jemand, der einen OSM-Routingservice betreibt, haerteren Anforderungen unterworfen; er muss nun seine fuer das Routing optimierte Datenbank (in der ja durchaus einiges an Knowhow stecken kann, dass er bislang geheim halten durfte, solang er nur die fertigen Routen freigibt) herausruecken! Dieses freigeben funktioniert etwa so wie bei der GPL, man muss das nicht zwangslaeufig veroeffentlichen, aber wenn jemand fragt, muss man es rausgeben. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Probleme mit der OL-Ajax.js
Moin ! ich wollte gerade eine meiner Karten [1] aufrufen und leider wurden diese nicht aufgebaut. Dann kam ich auf den Gedanken vielleicht liegt es an den eingebundenen JS-Scripen von OpenLayers und beim Klick auf http://www.openlayers.org/api/ajax.js kommt: !DOCTYPE HTML PUBLIC -//IETF//DTD HTML 2.0//EN htmlhead title404 Not Found/title /headbody h1Not Found/h1 pThe requested URL /api/Ajax.js was not found on this server./p hr addressApache/2.2.3 (Debian) DAV/2 SVN/1.6.1 mod_python/3.2.10 Python/2.4.4 PHP/5.2.0-8+etch15 mod_ssl/2.2.3 OpenSSL/0.9.8c mod_wsgi/2.3 Server at www.openlayers.org Port 80/address /body/html Hat einer vergleichbare Probleme ? oder weiß mehr ??? Wenn man schon bei einem solchen Problem ist - kann man soetwas irgendwie abfangen um ggf. eine Fehlermeldung auszugeben ??? Gruß Jan :-) [1] http://www.tappenbeck.net/osm/maps/deu/maps4osm.php?id=13 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betri fft eventuell Rennstrecken allgemein)
Mathias Kemper schrieb: Hallo Bernd, Wie gesagt, ich kenne weder den Ring selbst noch die Hinweistafeln an der Zufahrt. Sondern nur das was man im Netz darüber liest und was man auf Und nach verbreiteter Meinung soll man in OSM das erfassen was real da ist, nicht was der Inhaber/Betreiber gerne erfasst hätte. 100% Zustimmung! aber Real ist ja nicht das was man mit (sorry) gefährlichem Halbwissen aus dem Netz hat, sondern was vor Ort nach Straßenverkehrsordnung und Polizei sowie der Behörde in Trier (und nicht nicht nach dem Betreiber) Fakt ist. Was die Polizei und die Behörde zum Thema Rennstrecke ja oder nein sagt, ist mir in dieser OSM Beziehung erstmal ziemlich egal. Die können das gerne auch private Mautstraße mit teilweisem Rennbetrieb oder wie auch immer nennen, für mich bleibt das eine der bekanntesten Rennstrecken in Deutschland. Was das mit gefährlichem Halbwissen zu tun hat, erschließt sich mir nicht. Gerade deshalb wehre ich mich ja auch so gegen den Racetrack da dies definitiv falsch ist. Es kommt hier doch schlicht drauf an, was man unter Racetrack definiert. Ein definitiv falsch gibt es bei OSM übrigens eher selten ;-) Für mich ist eine Rennstecke schlicht, wenn dort regelmäßig offizielle Rennen veranstaltet werden (bzw. wurden). Das heißt dann noch nicht mal, das die Strecke permanent als solche eingerichtet sein muß. Beispiel: Isle of Man, der Mountain Course der Tourist Trophy. Das ist ein stinknormales ~60km langes Stück Landstraße, das eine gute Woche lang jeweils für ein paar Stunden zu den TT Trainings und Rennen für den öffentlichen Verkehr gesperrt wird. Dazu werden in der Rennwoche z.B. zur Streckensicherung Strohballen u.ä. an entsprechenden Positionen hingestellt, Tribünen aufgebaut, ... Für mich ist das ganz klar eine Rennstrecke. Ob und wie man permanente Rundkurse von temporären (oder auch historischen) Rennstrecken unterscheiden kann, ist dabei eine ganz andere Diskussion ... Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PD freier als CreativeCommons? / Re: WDR benutzt OSM
Am 04.12.2009 um 10:06 schrieb Frederik Ramm: Durch die neue Lizenz ist zum Beispiel jemand, der einen OSM-Routingservice betreibt, haerteren Anforderungen unterworfen; er muss nun seine fuer das Routing optimierte Datenbank (in der ja durchaus einiges an Knowhow stecken kann, dass er bislang geheim halten durfte, solang er nur die fertigen Routen freigibt) herausruecken! Das würde ja bedeuten, das Cloudmade ihr Routingdatenbank offenlegen müsste. Das ist doch aus Sicht von denen ( SteveC ) erst mal schlecht, und dennoch ist er für die neue Lizenz. Marc ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PD freier als CreativeCommons? / Re: WDR benutzt OSM
Am 4. Dezember 2009 09:12 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: oder dass es (b) wenigstens zu einer Umfrage kommt, die hier endlich mal Klarheit schafft. Dass OSM in Kuerze PD wird, ist sehr unwahrscheinlich, aber wenn sich herausstellen sollte, dass Share-Alike einem Grossteil der Mapper am Allerwertesten vorbei geht, waere das schon mal eine interessante Feststellung. ich fürchte, das wird auch eine Umfrage nicht klären können. Würde mich ja freuen, wenn da viele mitmachen würden, sicher werden es viel mehr sein als bei den Abstimmungen im Wiki, aber ob es repräsentativ wird müssen wir wohl abwarten... Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft eve ntuell Rennstrecken allgemein)
Am 4. Dezember 2009 07:36 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org: Am Freitag 04 Dezember 2009 06:56:58 schrieb Mathias Kemper: wenn du mit geschlossenen Augen an der Zufahrt vorbei fährst und alle Hinweistafeln der Nürburgring GmbH sowie die aufgestellten Schilder der StVO ignorierst, dann gebe ich dir recht. Wie gesagt, ich kenne weder den Ring selbst noch die Hinweistafeln an der Zufahrt. Sondern nur das was man im Netz darüber liest und was man auf (Luft-)bildern erkennen kann. Und nach verbreiteter Meinung soll man in OSM das erfassen was real da ist, nicht was der Inhaber/Betreiber gerne erfasst hätte. ja, es ist allerdings problematisch, wenn man die Strecke und die Hinweistafeln nicht kennt, davon zu sprechen, dass man das taggen will, was real da ist. M.E. ist das Reale eher die Schilder und die Strecke an sich, als die Berichte im Netz. Diese Strecke als unclassified zu taggen widerspricht IMHO jeglicher Intuition. Es ist halt einfach kein Bestandteil des Straßenverkehrsnetzes. nach dem Erläuterungen hier würde ich Dir widersprechen: es ist ein Bestandteil davon, im Bundesbesitz, allerdings mautpflichtig (daher wird Dich Dein Navi da bei entspr. Einstellungen sowieso nicht drüberleiten). Dann schon eher als highway=service als Teil eines Freizeitparks. Denn eben das ist es ja effektiv. m.E. highway=tertiary (secondary), motorroad=yes (und maut) wenn es sich wie beschrieben um eine Bundeskraftfahrstraße handelt Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft eve ntuell Rennstrecken allgemein)
Am 4. Dezember 2009 10:23 schrieb Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com: Für mich ist das ganz klar eine Rennstrecke. +1, aber m.E. als route-relation, nicht im highway-tag. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PD freier als CreativeCommons? / Re: WDR benutzt OSM
Hallo, Martin Koppenhoefer wrote: ich fürchte, das wird auch eine Umfrage nicht klären können. Würde mich ja freuen, wenn da viele mitmachen würden, sicher werden es viel mehr sein als bei den Abstimmungen im Wiki, aber ob es repräsentativ wird müssen wir wohl abwarten... Die Umfrage muesste in die Lizenzwechselfrage mit eingebaut sein, so dass jeder, der zum Lizenzwechsel befragt wird, auch mit minimalem Zusatzaufwand die Umfrage beantwortet. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PD freier als CreativeCommons? / Re: WDR benutzt OSM
Hallo, Gehling Marc wrote: Das würde ja bedeuten, das Cloudmade ihr Routingdatenbank offenlegen müsste. Das ist doch aus Sicht von denen ( SteveC ) erst mal schlecht, und dennoch ist er für die neue Lizenz. Andererseits kann Cloudmade leichter ein Copyright an den erstellten Karten-Tiles geltend machen - es ist immer eine Abwaegung. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betri fft eventuell Rennstrecken allgemein)
Ulf Lamping schrieb: Was die Polizei und die Behörde zum Thema Rennstrecke ja oder nein sagt, ist mir in dieser OSM Beziehung erstmal ziemlich egal. Die können das gerne auch private Mautstraße mit teilweisem Rennbetrieb oder wie auch immer nennen, für mich bleibt das eine der bekanntesten Rennstrecken in Deutschland. Was das mit gefährlichem Halbwissen zu tun hat, erschließt sich mir nicht. Gerade deshalb wehre ich mich ja auch so gegen den Racetrack da dies definitiv falsch ist. Es kommt hier doch schlicht drauf an, was man unter Racetrack definiert. Ein definitiv falsch gibt es bei OSM übrigens eher selten ;-) Für mich ist eine Rennstecke schlicht, wenn dort regelmäßig offizielle Rennen veranstaltet werden (bzw. wurden). Das heißt dann noch nicht mal, das die Strecke permanent als solche eingerichtet sein muß. Beispiel: Isle of Man, der Mountain Course der Tourist Trophy. Das ist ein stinknormales ~60km langes Stück Landstraße, das eine gute Woche lang jeweils für ein paar Stunden zu den TT Trainings und Rennen für den öffentlichen Verkehr gesperrt wird. Dazu werden in der Rennwoche z.B. zur Streckensicherung Strohballen u.ä. an entsprechenden Positionen hingestellt, Tribünen aufgebaut, ... Für mich ist das ganz klar eine Rennstrecke. Ob und wie man permanente Rundkurse von temporären (oder auch historischen) Rennstrecken unterscheiden kann, ist dabei eine ganz andere Diskussion ... Volle Zustimmung. Grundsätzlich würde sich ein solches Problem vielleicht lösen lassen mit einem raceway=yes oder vielleicht besser mit einer route-relation und route=raceway. Das löst jedoch noch nicht das Problem der Definition. Ich bin da auch der Meinung, dass das regelmäßige Austragen von Rennen reicht, um einen Streckenverlauf als Rennstrecke zu bezeichnen. Geht es bei den Anstrengungen der Nürburgring GmbH, Polizei und den anderen genannten Institutionen nicht einfach darum, dass bei den Touristenfahrten kein privates Kräftemessen einzelner Teilnehmer stattfindet, was zu vermehrten Gefährdungen und Unfällen führen würde? Das würde sich auch damit decken, dass ich mich am Verbindungsstück zwischen GP Strecke und Nordschleife nicht andas Zeichen 331 und auch nicht an ein Hinweisschild erinnern kann, was mir sagen würde, dass ich die Rennstrecke verlasse. Die kenne ich eigentlich nur von den Zufahrten für die Touristenfahrten. Ich kann den Einwand ja auch nachvollziehen und möchte diese Anstrengungen in keinster Weise untergraben, mir ging es einfach nur darum, dass es sich für mich aus OSM Sicht relativ eindeutig um eine Rennstrecke handelt. Dass man als Gast auf einer Touristenfahrt dort kein Rennen fahren darf ist aus meiner Sicht für diese Einordnung irrelevant. Und der Status als mautpflichtige Kraftfahrstraße ist durch motorroad=yes und toll=yes unabhängig davon korrekt erfasst. Silverstone ist übrigens auch sowohl als Landebahn als auch als Rennstrecke in den Daten, obwohl da auch nur noch selten Flugzeuge landen. Das finde ich ebenfalls völlig korrekt. Dass ich dich nicht erst angeschrieben habe, war nicht korrekt, tut mir leid, das habe ich dir aber auch schon per PN geschrieben. Gruß: Martin Siegel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft eve ntuell Rennstrecken allgemein)
Am 4. Dezember 2009 11:39 schrieb Martin Siegel martin.sie...@sdas.de: Volle Zustimmung. Grundsätzlich würde sich ein solches Problem vielleicht lösen lassen mit einem raceway=yes oder vielleicht besser mit einer route-relation und route=raceway. +1 Das löst jedoch noch nicht das Problem der Definition. Ich bin da auch der Meinung, dass das regelmäßige Austragen von Rennen reicht, um einen Streckenverlauf als Rennstrecke zu bezeichnen. m.E. ist in diesem Fall eine entsprechende Kennzeichnung sicher angebracht (relevante Situationen gibt es ja auch z.B. in Monte Carlo, bzw. überall da, wo Rennen auf üblichen Straßen ausgetragen werden, z.B. ist die Avus in Berlin auch eine (Ex)Rennstrecke ), wenn die Straße aber auch als normale Straße. d.h. als Verbindung von A nach B genutzt werden kann (wie hier), würde ich den Haupttag highway als Straßentag wählen (z.B. bezahlt jemand bei Stau auf der primary daneben durchaus auch mal die Maut um schneller vorwärts zu kommen), da ich nicht davon ausgehe, dass ein Router mich über einen racetrack leiten würde. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PD freier als CreativeCommons? / Re: WDR benutzt OSM
Am 4. Dezember 2009 11:37 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: Gehling Marc wrote: Das würde ja bedeuten, das Cloudmade ihr Routingdatenbank offenlegen müsste. Das ist doch aus Sicht von denen ( SteveC ) erst mal schlecht, und dennoch ist er für die neue Lizenz. Andererseits kann Cloudmade leichter ein Copyright an den erstellten Karten-Tiles geltend machen - es ist immer eine Abwaegung. +1. Wer abmahnen will, jetzt ist die letzte Chance ;-) Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft eve ntuell Rennstrecken allgemein)
Martin Koppenhoefer schrieb: Diese Strecke als unclassified zu taggen widerspricht IMHO jeglicher Intuition. Es ist halt einfach kein Bestandteil des Straßenverkehrsnetzes. nach dem Erläuterungen hier würde ich Dir widersprechen: es ist ein Bestandteil davon, im Bundesbesitz, allerdings mautpflichtig (daher wird Dich Dein Navi da bei entspr. Einstellungen sowieso nicht drüberleiten). So weit ich weiß, ist die Strecke im Besitz der Nürburgring GmbH. Land und Kreis sind Gesellschafter der GmbH. Abgesehen davon fände ich es aber auch irgendwie seltsam, im Navi Mautstraßen vermeiden zu müssen, um auschließen zu können, nicht auf der Nordschleife zu landen. Gruß: Martin Siegel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WDR benutzt OSM
Am Do Dezember 3 2009 glaubte Markus zu wissen: Ja, das ist das eigentliche Problem: brauchen wir nach ein paar solcher Abmahnungen auch keine schnelleren Server mehr. Da könnte die Aktion eines Einzelnen das ganze Projekt gefährden. ACK! Markus hat im Forum allerdings auch nicht ganz recht, wenn er schreibt, dass eine Presse-Arbeitsgruppe sich um solche Faelle kuemmere... Wir brauchen m.E. dringend ein Team, das sich proaktiv um solche Vorgänge kümmert. Also nicht erst wenn das Kind in den Brunnen gefallen ist, sondern a) eindeutig und nachvollziehbar unkomplizierte Beispiele zur Beschreibung der Datenherkunft macht b) diese Anleitungen bei allen wichtigen Anwendergruppen über geeignete Kanäle verbreitet c) für Fragen zur Verfügung steht und diese kopetent und zeitnah beantwortet d) bei Missverständnissen oder Unachtsamkeit Dritter politisch sorgfältig und verantwortungsbewusst reagiert +1 Ich wäre bei einem solchen Team dabei. flo -- Der Chin sieht doch noch ganz lebnendig aus (wunder). Oder haben SIE Ihm Plasma eingefüllt (noch mehr wunder). Mal sehen was das Kerlchen noch alles so anstellt. Wir sollten Ihn zunächst einmal ins Elchgehege bringen. da ist er sicher. [WoKo in dag°] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WDR benutzt OSM
Am Do Dezember 3 2009 glaubte Thomas Hog zu wissen: Markus schrieb: PS: ich stecke grad bis zur Halskrause in den Vorbereitungen für die boot - und habe von Lizenzrecht so gut wie keine Ahnung. Ach, betreibst du nicht dieses Gemeindeseiten-Beispiel Simmelsdorf? Da fehlt auch die Lizenz... Nicht daß mich das stören würde - aber solltest du wohl besser ändern: zum einen schreibt dir dann das Forum keine Briefe, zum anderen wird auch keiner, der das als Vorlage nutzt, mehr oder weniger aufmunternde Briefe vom Forum erhalten. ACK! Ich hab das vor ein paar Tagen in der TODO- Liste ergänzt. Mich selber stört es auch nicht, nur können wir IMO schwerlich auf die Nennung der Lizenz pochen, wenn wir es selber nicht machen. Wer von woanders her auf die Seite kommt, findet mit keinem Wort erwähnt, daß da überhaupt eine Lizenz existiert, die es zu beachten gilt. flo -- Bitte stecken Sie ihren Spassstock in den Spassstockhafen. [aus einer Beschreibung eines alten Joysticks] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft eve ntuell Rennstrecken allgemein)
Am 4. Dezember 2009 11:56 schrieb Martin Siegel martin.sie...@sdas.de: Abgesehen davon fände ich es aber auch irgendwie seltsam, im Navi Mautstraßen vermeiden zu müssen, um auschließen zu können, nicht auf der Nordschleife zu landen. spricht denn ausser der Maut was dagegen, die Strecke als Straße zu nutzen? (Aufgrund der vielen Kurven (=längere Strecke) sieht es so aus, als würdest Du dort sowieso nicht bevorzugt langgeroutet werden). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] WDR benutzt OSM
Am Do Dezember 3 2009 glaubte Friedhelm Schmidt zu wissen: Das Forum als solches ist nicht böse doch, Foren an sich sind böse :) +1 :-) +1 leider wuchern die immer mehr. flo -- Und jetzt sag nicht das Ich dir meine Wognaturen mailen soll. Ich sammele solchen Sinnigen Unsinn nämlich nicht. [WoKo in dag°] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (be trifft eventuell Rennstrecken allgemein)
Halloele, So weit ich weiÃ, ist die Strecke im Besitz der Nürburgring GmbH. Land und Kreis sind Gesellschafter der GmbH. Jepp, zu 90% oder so Abgesehen davon fände ich es aber auch irgendwie seltsam, im Navi MautstraÃen vermeiden zu müssen, um auschlieÃen zu können, nicht auf der Nordschleife zu landen. Nun ja, wenn wir schon nicht für die Renderer mappen, dann doch sicherlich erst recht nicht für irgendwelche Navis, oder? Mal abgesehen davon landet sicherlich niemand so ohne weiteres auf der Nordschleife nur weil das Navi ihn dort lang lotsn möchte. Es gibt da immer noch Schranken, Warntafeln (die kann man sogar mal Lesen, man mag es nicht glauben :-) ) und Automaten an denen man sich ne Karte ziehen muss. Viele liebe Grüße Mathias ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft eventuell Rennstrecken allgemein)
Am Freitag 04 Dezember 2009 11:31:48 schrieb Martin Koppenhoefer: nach dem Erläuterungen hier würde ich Dir widersprechen: es ist ein Bestandteil davon, im Bundesbesitz, allerdings mautpflichtig (daher wird Dich Dein Navi da bei entspr. Einstellungen sowieso nicht drüberleiten). Wie kommst du auf den Bundesbesitz? Es ist eine private Vergnügungs-Piste einer privaten Verwaltungsgesellschaft. Wem diese Gesellschaft dann gehört, ist was anderes. Aber es kommt mit Sicherheit keine öffentliche Straßenmeisterei wenn was kaputt geht. Privat gebaut, privat betrieben und AFAIK niemals von irgendjemandem als Teil der Verkehrsinfrastruktur geplant gewesen. Gegen Zahlung eines Obulus (ohne nachzuforschen tippe ich, dass es wesentlich über dem liegt was man für ein paar Kilometer Straßenfahrt an TollCollect zahlen muss) darf man auf dieser Piste dann fahren. Mein Navi wird spätestens nach Einführung einer Pkw-Maut in Deutschland vermutlich nicht mehr in der Einstellung Mautstraßen vermeiden unterwegs sein. Aber diese Maut (es ist wohl eher eine Eintrittsgebühr) ist vermutlich nicht durch eine generelle Mautzahlung abgegolten. Gruß, Bernd -- Die Internet-Komponente von Usenet nennt sich NNTP. Das Usenet ist das soziale Gewölbe, unter dem das alles stattfindet. Das Usenet existiert in den Köpfen der Menschen, sozusagen die 8. OSI-Schicht. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft eve ntuell Rennstrecken allgemein)
Martin Koppenhoefer schrieb: Am 4. Dezember 2009 11:56 schrieb Martin Siegel martin.sie...@sdas.de mailto:martin.sie...@sdas.de: Abgesehen davon fände ich es aber auch irgendwie seltsam, im Navi Mautstraßen vermeiden zu müssen, um auschließen zu können, nicht auf der Nordschleife zu landen. spricht denn ausser der Maut was dagegen, die Strecke als Straße zu nutzen? (Aufgrund der vielen Kurven (=längere Strecke) sieht es so aus, als würdest Du dort sowieso nicht bevorzugt langgeroutet werden). So direkt eigentlich nicht, da hast du wohl recht. Das war auch mehr eine rein hypothetische Überlegung. access-tags sind ja auch noch dran. Gruß: Martin Siegel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betri fft eventuell Rennstrecken allgemein)
Mathias Kemper schrieb: Abgesehen davon fände ich es aber auch irgendwie seltsam, im Navi MautstraÃYen vermeiden zu müssen, um auschlieÃYen zu können, nicht auf der Nordschleife zu landen. Nun ja, wenn wir schon nicht für die Renderer mappen, dann doch sicherlich erst recht nicht für irgendwelche Navis, oder? Nein, natürlich nicht. Das war auch eher eine etwas allgemeinere Überlegung (siehe anderer Post). Gruß: Martin Siegel ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betri fft eventuell Rennstrecken allgemein)
Ob und wie man permanente Rundkurse von temporären (oder auch historischen) Rennstrecken unterscheiden kann, ist dabei eine ganz andere Diskussion ... Hallo Ulf, Diese Interpretation ist einfach falsch. Wenn wir jetzt anfangen alle Landstraßen als racetrack zu definieren auf denen Bergrennen /Bergcups /Bergslaloms (Temporär)etc. stattfinden liefe etwas falsch. Oder noch viel bessers Beispiel ist die WRC (Rally Weltmeisterschaft) um Trier und Baumholder die über die unterschiedlichsten Arten von Wegen geht von der Wiese über Feldweg, bis zur Bundesstraße. Also von der 'Idee' sollten wir gleich wieder Abstand nehmen. Mit der Nordschleife ist das so eine Sache. Ursprünglich war es natürlich eine Rennstrecke. Ich bin dort noch gefahren als es ganz normal war rechts zu überholen und die Stoppuhr am Armaturenbrett zu haben (8:45min BTG). Heute ist sowas verpönt da so die ganzen Hohlbirnen halbwegs vor sich selbst geschützt werden müssen. Die Preise findet man übrigens hier: http://www.nuerburgring.de/ft/nordschleife/preise-touristenfahrten-nordschleife-2010.html Einzelrunde 23 EUR. (ich habe mal weniger als das in DM bezahlt). aber zurück zum Thema: Daran das die Nordschleife heute eine Kraftfahrstraße ist (mit Zeichen 331 an beiden zufahrten beschildert) mit Mautpflicht ist, daran beisst die Maus keinen Faden ab. Entsprechend ist sie sie in osm zu erfassen. http://de.wikipedia.org/wiki/Kraftfahrstraße Bilder der Hauptzufahrt mit dem Schild: http://static.panoramio.com/photos/original/9982616.jpg Wie das dann der renderer darstellt ist ja nicht unser Problem. Gruß ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] 2x city_limit
Moin ! zwei Fragen zum Tag city_limit [1] die sich für mich nicht aus dem Wiki ergeben : * was schreibt ihr bei Ortsteilen ? == Lübeck-St. Jürgen ? == Hamberge, OT Hansfelde ? * zwei Orte grenzen aneinander - im tag gibt es NAME und ALT_NAME! == was tragt Ihr wo ein ? Gruß Jan :-) [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:traffic_sign%3Dcity_limit ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft eve ntuell Rennstrecken allgemein)
Mathias Kemper schrieb: Die Nordschleife generell ist KEINE Rennstrecke. Könntest Du dann http://de.wikipedia.org/wiki/Nordschleife korrigieren? .. Sie ist die längste permanente Rennstrecke der Welt. .. Wenn keine Rennveranstaltungen oder Testfahrten stattfinden, wird die Strecke, wie es seit der Eröffnung 1927 Tradition ist, abends und an Wochenenden der Öffentlichkeit zugänglich gemacht (sogenannte Touristenfahrten). Für diese Nutzung ist die Nordschleife an der Hauptzufahrt[8] und an der Bedarfszufahrt in Breidscheid[9] mit Zeichen 331 als Kraftfahrstraße ausgeschildert. .. Also: highway=raceway und meinetwegen motorroad=yes und toll=yes Chris PS : Mit dem Fahrrad ist die Strecke auch cool (www.rad-am-ring.de) ;-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] MapOSMatic fuer Deutschland?
Hallo, hat sich jemand schon mal daran gesetzt, die Software von http://maposmatic.org/ auf einem Server mit Daten aus Deutschland zu installieren? Kann eigentlich nicht schwer sein, und das Versprechen automatischer Stadtplaene *mit* *Strassenverzeichnis* ist doch ziemlich attraktiv, oder? Falls ja, soll sich der/diejenige mal bei mir melden, ich faende es naemlich toll, wenn es dazu auf der FOSSGIS-Konferenz im Maerz einen kleinen Vortrag geben koennte ;-) Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (be trifft eventuell Rennstrecken allgemein)
Hallo Chris, sorry aber ich sehe meine Aufgabe nicht darin mich in zig Seiten oder Wikis anzumleden um dort den Blödsinn den manche Leute schreiben zu korrigieren. Viele Grüße Mathias Mathias Kemper schrieb: Die Nordschleife generell ist KEINE Rennstrecke. Könntest Du dann http://de.wikipedia.org/wiki/Nordschleife korrigieren? .. Sie ist die längste permanente Rennstrecke der Welt. .. Wenn keine Rennveranstaltungen oder Testfahrten stattfinden, wird die Strecke, wie es seit der Eröffnung 1927 Tradition ist, abends und an Wochenenden der Ãffentlichkeit zugänglich gemacht (sogenannte Touristenfahrten). Für diese Nutzung ist die Nordschleife an der Hauptzufahrt[8] und an der Bedarfszufahrt in Breidscheid[9] mit Zeichen 331 als KraftfahrstraÃe ausgeschildert. .. Also: highway=raceway und meinetwegen motorroad=yes und toll=yes Chris PS : Mit dem Fahrrad ist die Strecke auch cool (www.rad-am-ring.de) ;-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] MapOSMatic fuer Deutschland?
wuerde auch von ihrem server aus gehen wenn sich jemand an die ueberetzung macht. So vertehe ich das jedenfalls. Right now MapOSMatic is only available for the metropolitan France area. We need contributors to translate and adapt the few parts of MapOSMatic that are country specific. Frederik Ramm wrote: Hallo, hat sich jemand schon mal daran gesetzt, die Software von http://maposmatic.org/ auf einem Server mit Daten aus Deutschland zu installieren? Kann eigentlich nicht schwer sein, und das Versprechen automatischer Stadtplaene *mit* *Strassenverzeichnis* ist doch ziemlich attraktiv, oder? Falls ja, soll sich der/diejenige mal bei mir melden, ich faende es naemlich toll, wenn es dazu auf der FOSSGIS-Konferenz im Maerz einen kleinen Vortrag geben koennte ;-) Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PD freier als CreativeCommons? / Re: WDR benutzt OSM
Hallo, am 04.12.2009 09:27 schrieb Philipp Klaus Krause: Hier, bei OSM ist CC-BY-SA eine Lizenz, die niemand einhalten kann (u.a. weil alle OSM-Mapper in jedem abgeleiteten Werk namentlich aufgefürt werden müßten). Bitte helf mir doch - wo steht das? Ich lese (http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/deed.de): Namensnennung — Sie müssen den Namen des Autors/Rechteinhabers in der von ihm festgelegten Weise nennen. Rechteinhaber (nicht ausschließliches Recht zur Bearbeitung, Vervielfältigung und Verbreitung unter der Lizenz CC-BY-SA) ist OSM. Einen faktischen Nutzungsvertrag habe ich als Nutzer nur mit OSM. Ich kenne im deutschsprachigen Angebot von OSM keine Stelle, an der vom Nutzer etwas anderes zur Erfüllung des BY gefordert wird, als OSM zu nennen. Als deutschsprachiger Nutzer muss ich keine Forschung in fremder Sprache betreiben, ob OSM dort etwas anderes sagt. Nach dem Bürgerlichen Recht sind überraschende Regelungen ungültig und werden von den Gerichten in schöner Regelmäßigkeit gekippt. Aber auch im englischen Angebot wird nicht gefordert, die einzelnen Mapper zu nennen. Dort wird als BY-Text (c) OpenStreetMap (and) contributors gefordert. Mal ganz abgesehen davon, dass niemand alle Mapper kennen kann, ohne für alle Objekte im jeweiligen Kartenausschnitt die User aus der Historie auszulesen. Das entfällt also bei der Verwendung gerenderter Karte ohne direkten Datenzugriff allein schon aus technischen Gründen. Die Forderung alle Mapper namentlich aufführen verweise ich damit in die Kategorie Sagen und Märchen - jedenfalls bis zum Beweis des Gegenteils. Und ich fände es gut, damit mal gründlich aufzuräumen. Gruß nk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Verbesserungsvorschläge?
Stefan Popp schrieb: Kritisieren ist das eine, aber wie wäre wenn du einen konstruktiven Vorschlag machst, wie wir alle uns deiner Meinung nach besser verhalten könnten? Hm. Netiqutte anwenden? *rat* (nötigenfalls vorher lesen) In diesem Fall z.B. hier: http://www.usenetverwaltung.org/netiquette/#nr7 Gruß malenki ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PD freier als CreativeCommons? / Re: WDR benutzt OSM
RalfGesellensetter r...@gmx.de wrote: Ich bin mir aber sicher, dass viele hier ihr Engagement einstellen würden, wenn sie nicht sicher sein könnten, dass ihre mühsam erhobenen Koordinaten nicht von kommerziell ausgeschlachtet werden können, ohne dass das Ergebnis wiederum dem Projekt zufließt. Dir ist aber schon klar, dass Du mit dieser Aussage eher Open Data Commons das Wort redest als CC-by-SA? Sven -- Den Rechtsstaat macht aus, dass Unschuldige wieder frei kommen (Wolfgang Schäuble) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PD freier als CreativeCommons? / Re: WDR benutzt OSM
Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Man kann also insbesondere auch eine OSM-Karte herstellen und sie in die Wikipedia hochladen, oder man kann Wandertafeln aufstellen mit dem Hinweis kopieren verboten. Das gefällt mir an der neuen Lizenz. Wenn ein Künstler was tollen mit unseren Daten macht gehört ihm hinterher seine Kunst immer noch. Nur wenn er im Rahmen der Erstellung des Kunstwerkes zusätzliche Daten erfasst muss er uns diese zurückgeben. Sven -- Das ist halt der Unterschied: Unix ist ein Betriebssystem mit Tradition, die anderen sind einfach von sich aus unlogisch. (Anselm Lingnau in de.comp.os.unix.discussion) /me ist gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ im WWW ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 2x city_limit
Hi Jan Tappenbeck, Ich haeng mal eine dritte Frage an. zwei Fragen zum Tag city_limit [1] die sich für mich nicht aus dem Wiki ergeben : * was schreibt ihr bei Ortsteilen ? == Lübeck-St. Jürgen ? == Hamberge, OT Hansfelde ? * zwei Orte grenzen aneinander - im tag gibt es NAME und ALT_NAME! == was tragt Ihr wo ein ? * zwei Orte grenzen aneinander, davon hat einer einen Ortsteil, der andere nicht (Landstuhl grenzt an Ramstein-Miesenbach OT Koehlwäldchen (o.so)) Ich hab bis jetzt die Ortsteile in alt_name eingetragen und in name die Haupt-Stadt. Bei letztem Schild hab ich nicht weitergewusst und einfach name=Landstuhl;Ramstein-Miesenbach OT Koehlwäldchen genommen. Ich lass mich aber gerne korrigieren, stw -- - Ich hab Hanne getötet. - Ja, hmm. Wo ist sie? - Zu Hause. Im Flur. Und in der Küche. [I Kina Spiser de Hunde] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] MapOSMatic fuer Deutschland?
Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: hat sich jemand schon mal daran gesetzt, die Software von http://maposmatic.org/ auf einem Server mit Daten aus Deutschland zu installieren? Kann eigentlich nicht schwer sein, und das Versprechen automatischer Stadtplaene *mit* *Strassenverzeichnis* ist doch ziemlich attraktiv, oder? Am besten gleich zum ausdrucken :) Spass beiseite, falls sich jemand dem annehmen möchte aber keinen passenden Server hat, dann eine kurze Mail an mich schicken, das kriegen wir dann schon auf einem der 3 FOSSGIS/Strato Server zum laufen. Gruss Sven -- Kernel panic: I have no root and I want to scream (Linux Kernel Error Message) /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] polygon aus koordinaten erstellen/benutzen
Hallo, wuerde gerne einen Landkreis naeher untersuchen und ihn dazu aus dem Germanmap Datensatz extrahieren. Ist es moeglich bei vorhandene polygone in dem fall Landkreisgrenzenn an die Koordinaten zu kommen? Wenn nicht wie wuerdet ihr an die koordinaten kommen. Ideal natuerlich ohne viel handarbeit den umso mehr details kann man beim einrahmen des gebietes beachten. besten dank im voraus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 2x city_limit
Jan Tappenbeck schrieb: zwei Fragen zum Tag city_limit [1] die sich für mich nicht aus dem Wiki ergeben : * was schreibt ihr bei Ortsteilen ? == Lübeck-St. Jürgen ? name=St. Jürgen* == Hamberge, OT Hansfelde ? name=Hansfelde* * zwei Orte grenzen aneinander - im tag gibt es NAME und ALT_NAME! == was tragt Ihr wo ein ? name=Ort_1/Ort_2, evtl auch name=Ort_1;Ort_2* *Du fragtest nach dem persönlichen Vorgehen!!!¡1¡11¹!1elfundelfzig Gruß malenki ;) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Wiki-Seite mit Handwerkern und Geschä ften
Moin ! kürzlich wurde die Initative ergriffen Handwerker zusammen zutragen. Auch bei Geschäften wird immer wieder danach gefragt. Sollten wir nicht eine / zwei Wiki-Seite hierzu machen - das alles bei HowTo einzutragen würde diese sicherlich mit der Zeit überladen! Siehe auch: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=5479 Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki-Seite mit Handwerkern und Geschä ften
kürzlich wurde die Initative ergriffen Handwerker zusammen zutragen. Auch bei Geschäften wird immer wieder danach gefragt. Sollten wir nicht eine / zwei Wiki-Seite hierzu machen - das alles bei HowTo einzutragen würde diese sicherlich mit der Zeit überladen! Ich habe mal begonnen sowas aufzubauen: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:MaZderMind/DE:Key:craft http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:MaZderMind/Key:craft Diskussion hier: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2009-December/059375.html Siehe auch: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=5479 Lg, Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft e ventuell Rennstrecken allgemein)
Am Freitag 04 Dezember 2009 13:39:54 schrieb northc...@gmx.de: Daran das die Nordschleife heute eine Kraftfahrstraße ist (mit Zeichen 331 an beiden zufahrten beschildert) mit Mautpflicht ist, daran beisst die Maus keinen Faden ab. Entsprechend ist sie sie in osm zu erfassen. Absolute und unverrückbare Meinungen sind toll, nicht wahr? Kann mit bitte jemand mal das Schild fotografieren auf dem Maut steht? Ich würde wetten wir reden hier eher von einem Eintrittspreis und nicht von Maut. Ich bin nach wie vor dafür, das als Freizetpark zu erfassen. ;-) Und davon ab: motorroad=yes kann man natürlich nach Belieben setzen. Die Frage ist, ob man es wirklich ununterschiedbar vom normalen Straßennetz mit den normalen highway-Tags beschreiben muss oder ob es eher etwas ganz anderes ist. Gruß, Bernd -- Wir Deutschen haben einen genetischen Defekt. Wenn wir Licht am Ende des Tunnels sehen, machen wir den Tunnel länger. signature.asc Description: This is a digitally signed message part. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki-Seite mit Handwerkern und Geschäfte n
Peter Körner schrieb: kürzlich wurde die Initative ergriffen Handwerker zusammen zutragen. Auch bei Geschäften wird immer wieder danach gefragt. Sollten wir nicht eine / zwei Wiki-Seite hierzu machen - das alles bei HowTo einzutragen würde diese sicherlich mit der Zeit überladen! Ich habe mal begonnen sowas aufzubauen: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:MaZderMind/DE:Key:craft http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:MaZderMind/Key:craft Dein Engagement in allen Ehren - die Übernahme ins Wiki würde zu einem weiteren aus aus der Luft gegriffenen Key führen, der ohne Proposal einfach ins Wiki geschrieben wurde. (Ja, der langwierige Prozess nervt auch mich) Bei Historic=castle gab und gibt es unter anderem aus diesem Grund einen schönen Kuddelmuddel. Warum nicht shop für Handwerker verwenden? shop wird unter anderem auch als Werkstatt und Produktionsstätte übersetzt: http://dict.tu-chemnitz.de/dings.cgi?lang=enservice=opterrors=0optpro=0query=shop http://dict.leo.org/?search=shop http://osmdoc.com/de/tags/ zeigt bisher sechs Werte für craft und einen für craftsman an. Am unpraktikabelsten finde ich den Vorschlag im Forum: |Sofern ein Handwerksberuf bereits in der Liste der shops beschrieben |ist, sollte shop= verwendet werden. Die anderen Handwerker sollten |einheitlich als craftsman= getaggt werden So würde eine künstliche Aufsplitterung auf 2-3 Tags (shop, craft(sman), artisan) entstehen - unnötig Gruß malenki ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 2x city_limit
Jan Tappenbeck schrieb am 04.12.2009 14:15: zwei Fragen zum Tag city_limit [1] die sich für mich nicht aus dem Wiki ergeben : * was schreibt ihr bei Ortsteilen ? == Lübeck-St. Jürgen ? == Hamberge, OT Hansfelde ? * zwei Orte grenzen aneinander - im tag gibt es NAME und ALT_NAME! == was tragt Ihr wo ein ? Ich persoenlich lasse bei den City-Limits die namen komplett weg. Zum einen, weil es da kein durchgehend anwendbares System gibt. Zum anderen, weil sich das meist sowieso aus den eingetragenen Orten selber ergibt und ich keinen Gewinn darin sehe, es bei jedem Schild noch mal selber dran zu schreiben. Meinem Verstaendniss nach ist alt_name nicht fuer die von dir angesprochenen Faelle gedacht, sondern eher dafuer, wenn auf dem Ortsschild zwei verschiedensprachige Bezeichnungen stehen. In Deutschland eher selten (manchmal findet man z.B. Hochdeutsch + Plattdeutsch), in anderen Laendern sind zweisprachige Beschilderungen aber durchaus ueblich. Gruss Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft e ventuell Rennstrecken allgemein)
Bernd Wurst schrieb: Am Freitag 04 Dezember 2009 13:39:54 schrieb northc...@gmx.de: Daran das die Nordschleife heute eine Kraftfahrstraße ist (mit Zeichen 331 an beiden zufahrten beschildert) mit Mautpflicht ist, daran beisst die Maus keinen Faden ab. Entsprechend ist sie sie in osm zu erfassen. Absolute und unverrückbare Meinungen sind toll, nicht wahr? Betreffs Meinungen widerspreche ich dir da ganz eindeutig. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] MapOSMatic fuer Deutschland?
Wie bereits geschrieben stoert nicht der Server sondern das die Software nicht uebersetzt ist und so keine deutschen karten erstellen kann. Diesbezueglich kann dem Project geholfen werden. Auf eine Anfrage kam folgender text. Translation in map generation is a recurrent request but is not so simple. We have documented to current issues to solve: http://wiki.maposmatic.org/doku.php?id=internationalization_support Regarding the web site, it could be translated and this is fortunately much easier. Here are the strings to translate: http://git.savannah.gnu.org/cgit/maposmatic.git/tree/www/locale/fr/LC_MESSAGES/django.po To ease the work, could you subscribe to our -dev@ mailing list? http://lists.nongnu.org/mailman/listinfo/maposmatic-dev Sven Geggus wrote: Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: hat sich jemand schon mal daran gesetzt, die Software von http://maposmatic.org/ auf einem Server mit Daten aus Deutschland zu installieren? Kann eigentlich nicht schwer sein, und das Versprechen automatischer Stadtplaene *mit* *Strassenverzeichnis* ist doch ziemlich attraktiv, oder? Am besten gleich zum ausdrucken :) Spass beiseite, falls sich jemand dem annehmen möchte aber keinen passenden Server hat, dann eine kurze Mail an mich schicken, das kriegen wir dann schon auf einem der 3 FOSSGIS/Strato Server zum laufen. Gruss Sven ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki-Seite mit Handwerkern und Geschäfte n
Warum nicht shop für Handwerker verwenden? shop wird unter anderem auch als Werkstatt und Produktionsstätte übersetzt: Weil das unter Umständen die Suche erschwert und zu falschen Ergenissen führt. Auch Renderer würden dann beides als Shops behandeln, würde dann Shops ausliefern die garnichts verkaufen. Beispiel der Bäckerbetrieb mit Filialnetz. Unser Bäcker hat im Gewerbegebiet seinen Betrieb und dann eben die Filialen die bis Leipzig reichen. Beides dann unter dann shop=bakery. Wenn ich die Fililen suche dann nicht den reinen Betrieb, wenn ich den Betrieb suche dann aber nicht sämtliche Filialen. Zweites Beispiel unser Steinmetz. Der hat den eigentlichen Betrieb in Allstedt, daneben reine Verkaufs- und Beratungsfilialen in anderen Orten. Das passt wirklich nur wenn beides unter eine Adresse firmiert. Nur weil die Briten das nicht unterscheiden, müssen wir diese Beschränkung nicht automatisch übernehmen. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft e ventuell Rennstrecken allgemein)
Bernd Wurst schrieb: Am Freitag 04 Dezember 2009 13:39:54 schrieb northc...@gmx.de: Daran das die Nordschleife heute eine Kraftfahrstraße ist (mit Zeichen 331 an beiden zufahrten beschildert) mit Mautpflicht ist, daran beisst die Maus keinen Faden ab. Entsprechend ist sie sie in osm zu erfassen. Absolute und unverrückbare Meinungen sind toll, nicht wahr? Kann mit bitte jemand mal das Schild fotografieren auf dem Maut steht? Ich würde wetten wir reden hier eher von einem Eintrittspreis und nicht von Maut. Ich bin nach wie vor dafür, das als Freizetpark zu erfassen. ;-) Und davon ab: motorroad=yes kann man natürlich nach Belieben setzen. Die Frage ist, ob man es wirklich ununterschiedbar vom normalen Straßennetz mit den normalen highway-Tags beschreiben muss oder ob es eher etwas ganz anderes ist. Noch eine Info: http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,448906,00.html ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betrifft e ventuell Rennstrecken allgemein)
northc...@gmx.de schrieb: Und davon ab: motorroad=yes kann man natürlich nach Belieben setzen. Die Frage ist, ob man es wirklich ununterschiedbar vom normalen Straßennetz mit den normalen highway-Tags beschreiben muss oder ob es eher etwas ganz anderes ist. Noch eine Info: http://www.spiegel.de/auto/aktuell/0,1518,448906,00.html Na gut. Also zwischen den Rennen bei den sog. Touristenfahrten müssen die StVO Regeln eingehalten werden. Darum dreht es sich jetzt. Trotzdem ist und bleibt es eine Rennstrecke. ;-) Rennstrecke aus Wikipedia, der freien Enzyklopädie Eine Rennstrecke ist eine abgegrenzte Strecke, auf der Geschwindigkeitswettbewerbe ausgetragen werden. Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betri fft eventuell Rennstrecken allgemein)
Mathias Kemper schrieb: Hallo Chris, sorry aber ich sehe meine Aufgabe nicht darin mich in zig Seiten oder Wikis anzumleden um dort den Blödsinn den manche Leute schreiben zu korrigieren. Viele Grüße Mathias Mathias Kemper schrieb: Die Nordschleife generell ist KEINE Rennstrecke. Könntest Du dann http://de.wikipedia.org/wiki/Nordschleife korrigieren? .. Sie ist die längste permanente Rennstrecke der Welt. .. Wenn keine Rennveranstaltungen oder Testfahrten stattfinden, wird die Strecke, wie es seit der Eröffnung 1927 Tradition ist, abends und an Wochenenden der Ã--ffentlichkeit zugänglich gemacht (sogenannte Touristenfahrten). Für diese Nutzung ist die Nordschleife an der Hauptzufahrt[8] und an der Bedarfszufahrt in Breidscheid[9] mit Zeichen 331 als KraftfahrstraÃYe ausgeschildert. .. Also: highway=raceway und meinetwegen motorroad=yes und toll=yes Chris PS : Mit dem Fahrrad ist die Strecke auch cool (www.rad-am-ring.de) ;-) Naja... Erlebe die schönste, längste, anspruchsvollste und meistbefahrene Rennstrecke der Welt auf eigenen zwei oder vier Rädern. ...ist der erste Satz auf dieser Seite [1]. Erreichbar mit einem Klick auf Nordschleife von www.nürburgring.de aus. Wollte ich nur mal so ganz wertfrei an dieser Stelle anmerken. Gruß: Martin Siegel [1] http://www.nuerburgring.de/ft/nordschleife.html?no_cache=1 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PD freier als CreativeCommons? / Re: WDR benutzt OSM
Norbert Kück schrieb: Hallo, am 04.12.2009 09:27 schrieb Philipp Klaus Krause: Hier, bei OSM ist CC-BY-SA eine Lizenz, die niemand einhalten kann (u.a. weil alle OSM-Mapper in jedem abgeleiteten Werk namentlich aufgefürt werden müßten). Bitte helf mir doch - wo steht das? Ich lese (http://creativecommons.org/licenses/by-sa/2.0/deed.de): Namensnennung — Sie müssen den Namen des Autors/Rechteinhabers in der von ihm festgelegten Weise nennen. Rechteinhaber (nicht ausschließliches Recht zur Bearbeitung, Vervielfältigung und Verbreitung unter der Lizenz CC-BY-SA) ist OSM. Einen faktischen Nutzungsvertrag habe ich als Nutzer nur mit OSM. Ich kenne im deutschsprachigen Angebot von OSM keine Stelle, an der vom Nutzer etwas anderes zur Erfüllung des BY gefordert wird, als OSM zu nennen. Als deutschsprachiger Nutzer muss ich keine Forschung in fremder Sprache betreiben, ob OSM dort etwas anderes sagt. Nach dem Bürgerlichen Recht sind überraschende Regelungen ungültig und werden von den Gerichten in schöner Regelmäßigkeit gekippt. Aber auch im englischen Angebot wird nicht gefordert, die einzelnen Mapper zu nennen. Dort wird als BY-Text (c) OpenStreetMap (and) contributors gefordert. Mal ganz abgesehen davon, dass niemand alle Mapper kennen kann, ohne für alle Objekte im jeweiligen Kartenausschnitt die User aus der Historie auszulesen. Das entfällt also bei der Verwendung gerenderter Karte ohne direkten Datenzugriff allein schon aus technischen Gründen. Die Forderung alle Mapper namentlich aufführen verweise ich damit in die Kategorie Sagen und Märchen - jedenfalls bis zum Beweis des Gegenteils. Und ich fände es gut, damit mal gründlich aufzuräumen. Man tritt die Rechte an den hochgeladenen Daten aber nicht an OSM ab, sondern bleibt der Urheber. Die OSM Daten gehören also allen Mappern zusammen. Nur genau aus dem Grund, dass es praktisch unmöglich ist alle Mapper zu nennen, wurde sich darauf geeinigt, das mit OpenStreetMap und contributors anzugeben. Deshalb steht das so auch überall Der Lizenz entspricht es allerdings nicht wirklich (mal vorausgesetzt die Daten sind überhaupt urheberrechtlich geschützt). Gruß ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Lizenzfrage (es geht _nicht_ um ODbL vs. PD vs. CC-BY-SA)
Mein Verständnis von dem ganzen Lizenzkram ist ziemlich limitiert daher hoffe ich, dass mir hier jemand helfen kann. Manche User geben ja über Ihre Wikiseite an, dass Ihre Edits in der Public Domain stehen sollen. Das das nur ein kleiner, kleiner Prozentsatz ist ist mir auch klar, meine Frage ist eher generell. Wann genau würde das greifen? Nehmen wir an ich stelle meine Edits in die Public Domain. 1) Ich lade einen komplett neuen Node hoch - PD (nehme ich an) 2) Ich lade einen neuen Way/Relation hoch mit vorhandenen Nodes (nicht von mir) - PD? 2) Ich ändere einen Node indem ich ihn ein paar cm verschiebe/einen Tippfehler im Tag korrigiere - ? 3) Ich nehme einen vorhandenen Node und ändere alles inkl. Tags - ? 4) Jemand (der seine Edits nicht in die PD stellt) nimmt meinen Node aus 1) und ändert Ihn - ? ... Ich hoffe meine Frage ist klargeworden. Ich habe keine Ahnung ob ich hier vollkommen falsch liege, ob das überhaupt geht usw. von daher ist jede Klarstellung willkommen. Gruß, Lars ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki-Seite mit Handwerkern und Geschäfte n
Mirko Küster schrieb: Warum nicht shop für Handwerker verwenden? shop wird unter anderem auch als Werkstatt und Produktionsstätte übersetzt: Weil das unter Umständen die Suche erschwert und zu falschen Ergenissen führt. Auch Renderer würden dann beides als Shops behandeln, würde dann Shops ausliefern die garnichts verkaufen. Ich freue mich schon so richtig doll auf das Auseinanderklamüsern von Handwerkern, Dienstleistern, Künstlern, Verkaufsstellen und das Taggen aller Variationen miteinander. Wird sicher sehr lustig. Gruß malenki ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 2x city_limit
Torsten Leistikow schrieb: Ich persoenlich lasse bei den City-Limits die namen komplett weg. Zum einen, weil es da kein durchgehend anwendbares System gibt. Zum anderen, weil sich das meist sowieso aus den eingetragenen Orten selber ergibt Nicht zwangsläufig bei Großstädten und Ortsteilen. Es gibt sehr eigenartige verlaufende Grenzen. und ich keinen Gewinn darin sehe, es bei jedem Schild noch mal selber dran zu schreiben. Solange die Grenzen vieler Orte fehlen, sehe ich in den benannten Ortsausgangsschildern eine gute Hilfskonstruktion Gruß malenki ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki-Seite mit Handwerkern und Geschäfte n
Dein Engagement in allen Ehren - die Übernahme ins Wiki würde zu einem weiteren aus aus der Luft gegriffenen Key führen, der ohne Proposal einfach ins Wiki geschrieben wurde. Ich habe und hatte nicht vor, diese Seite einfach ins Wiki zu packen -- daher existiert sie auch nur in meinem Nutzer-Namensraum. Diese Form erschien mir jedoch als geeignet, um erstmal meine Gedanken nieder zu schreiben. (Ja, der langwierige Prozess nervt auch mich) Bei Historic=castle gab und gibt es unter anderem aus diesem Grund einen schönen Kuddelmuddel. Ich habe keine Angst vor dem Prozess -- nur davor, dass es zu keiner Entscheidung kommen kann. Warum nicht shop für Handwerker verwenden? shop wird unter anderem auch als Werkstatt und Produktionsstätte übersetzt: http://dict.tu-chemnitz.de/dings.cgi?lang=enservice=opterrors=0optpro=0query=shop http://dict.leo.org/?search=shop http://osmdoc.com/de/tags/ zeigt bisher sechs Werte für craft und einen für craftsman an. Prinzipiell spricht nichts dagegen, es erschien mir nur logischer, Ladengeschäfte und Arbeitsstätten zu trennen. Eine Fabrik würde ich auch ungern als shop taggen. Am unpraktikabelsten finde ich den Vorschlag im Forum: |Sofern ein Handwerksberuf bereits in der Liste der shops beschrieben |ist, sollte shop= verwendet werden. Die anderen Handwerker sollten |einheitlich als craftsman= getaggt werden So würde eine künstliche Aufsplitterung auf 2-3 Tags (shop, craft(sman), artisan) entstehen - unnötig Sehe ich auch so. Wenn wir uns auf eine Definition einigen können, dann sollte diese klar sein und durchgängig angewandt werden (können). Lg, Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] MapOSMatic fuer Deutschland?
Am 4. Dezember 2009 16:47 schrieb Fabian sh...@nurfuerspam.de: Translation in map generation is a recurrent request but is not so simple. We have documented to current issues to solve: http://wiki.maposmatic.org/doku.php?id=internationalization_support Zum Punkt _equal_without_accent() geht doch sicher sowas hier: http://stackoverflow.com/questions/517923/what-is-the-best-way-to-remove-accents-in-a-python-unicode-string (ich hab jetzt keine Lust, mich bei deren Wiki anzumelden...) Cheers Colin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki-Seite mit Handwerkern und Geschäfte n
Zweites Beispiel unser Steinmetz. Der hat den eigentlichen Betrieb in Allstedt, daneben reine Verkaufs- und Beratungsfilialen in anderen Orten. Man könnte mit einem Tak ala sells=no aushelfen, jedoch würden dann Tools, die den Tag nicht kennen (also erstmal alle) keine Unterscheidung machen können. Daher bin ich für die Trennung von Geschäften, in denen Waren verkauft werden (auch, wenn sie ebenfalls vor Ort produziert werden) und solchen, die ausschließlich herstellen. Lg, Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wiki-Seite mit Handwerkern und Geschäfte n
Ich freue mich schon so richtig doll auf das Auseinanderklamüsern von Handwerkern, Dienstleistern, Künstlern, Verkaufsstellen und das Taggen aller Variationen miteinander. Wird sicher sehr lustig. Musst du doch so oder so wenn die Daten halbwegs sinnvoll genutzt werden wollen. Wenn nicht in den Daten, muss es hinterher wieder irgendwie getrennt werden, was wiederum ungleich aufwändiger als eine direkte Trennung ist, da man mangels Angabe wieder extern checken müsste. Ein Ladengeschäft ist nicht gleich Handwerksbetrieb oder Künstleratelier. Das kann sich überschneiden, muss aber nicht. Wenn ich ein Fliesenfachgeschäft suche, dann deswegen, weil ich dort etwas in der Richtung erwerben möchte, da nützt mir der reine Handwerksbetrieb nichts. Suche ich wiederum einen Fliesenleger, bin ich im Fachgeschäft falsch. Ist es ein Betrieb mit Verkaufsangbot dann passt es wieder, das Beispiel hatten wir mal hier. Bei vielen Handwerksbetrieben wäre Shop sowieso komplett unnütz. Oder was verkauft der Gerüstbauer? Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lizenzfrage (es geht _nicht_ um ODbL vs. PD vs. CC-BY-SA)
Lars Francke schrieb: Mein Verständnis von dem ganzen Lizenzkram ist ziemlich limitiert daher hoffe ich, dass mir hier jemand helfen kann. Manche User geben ja über Ihre Wikiseite an, dass Ihre Edits in der Public Domain stehen sollen. Das das nur ein kleiner, kleiner Prozentsatz ist ist mir auch klar, meine Frage ist eher generell. Wann genau würde das greifen? Deine Änderungen stehen dann unter PD, das Gesamtwerk unter der restriktivsten Lizenz (kleinster gemeinsamer Nenner) aller Beteiligten. D.h.: node von PD und CC-BY-SA-Leuten editiert - node in aktueller Version: CC-BY-SA. Das hat aber trotzdem den Vorteil, dass man mich z.B. nicht wegen einer Neulizensierung fragen muss, da mein Anteil an der Arbeit eh unter PD steht. Es ist einfach die unkomplizierteste Wahl, und IMHO die einzig sinnvolle Methode wirklich *freie* (Geo)daten zu schaffen. -- Dirk-Lüder Deelkar Kreie Bremen - 53.0901°N 8.7868°E ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Buch für OpenLayer im Frühjahr 2010
Hi ! habe ich gerade gefunden den Hinweis: http://www.terrestris.de/en/2009/11/10/openlayers-buch/ Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Buch für OpenLayer im Frühjahr 2010
Hier noch ein detailierter Link: https://www.opensourcepress.de/index.php?26backPID=178tt_products=287 Gruß Jan :-) Jan Tappenbeck schrieb: Hi ! habe ich gerade gefunden den Hinweis: http://www.terrestris.de/en/2009/11/10/openlayers-buch/ Gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PD freier als CreativeCommons? / Re: WDR benutzt OSM
Sebastian Hohmann schrieb: Man tritt die Rechte an den hochgeladenen Daten aber nicht an OSM ab, sondern bleibt der Urheber. Die OSM Daten gehören also allen Mappern zusammen. Nur genau aus dem Grund, dass es praktisch unmöglich ist alle Mapper zu nennen, wurde sich darauf geeinigt, das mit OpenStreetMap und contributors anzugeben. Deshalb steht das so auch überall Der Lizenz entspricht es allerdings nicht wirklich (mal vorausgesetzt die Daten sind überhaupt urheberrechtlich geschützt). Das spielt doch überhaupt keine Rolle. Jeder, der OSM beitritt, kennt genau diese Formulierung nach welcher man sich geeinigt hat, dass ein eindeutiger Satz wie beispielsweise Kartenmaterial von OpenStreetMap ein Pars pro Toto für alle Mapper darstellt. Wenn ich damit nicht einverstanden bin und auf die Nennung meines expliziten Namens poche, kann ich eben an OSM leider nicht teilnehmen. Gruß, André signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 2x city_limit
malenki schrieb am 04.12.2009 18:23: Nicht zwangsläufig bei Großstädten und Ortsteilen. Es gibt sehr eigenartige verlaufende Grenzen. Das mag in Einzelfaellen so sein. Aber da ja jegliche Definition fehlt, wie in solchen Faellen die Namen zu markieren sind, ist es voellig nutzlos irgendwelche Namen einzutragen. Es weiss anschliesssend sowieso keiner, was sich der Mapper dabei gedacht hat. Bei deinem Vorschlag name=ort_1;ort_2 weiss ich dann trotzdem nicht, auf welcher Seite des Schildes welcher Ort ist, wenn das nicht sowieso schon aus anderen Daten klar wird. Solange die Grenzen vieler Orte fehlen, sehe ich in den benannten Ortsausgangsschildern eine gute Hilfskonstruktion Ich finde das Eintragen der Ortsschilder allgemein sinnvoll, in erster Linie um die Tempolimits bei Ortsdurchfahrten in erster Naeherung zu setzen, in zweiter Linie als Sprintwertungen fuer die Rennradfahrer :-) Mir ist aber bisher noch kein Fall begegnet, wo das name-Tag bei einem Ortsschild irgendwie was gebracht haette. Ich bin aber gerne bereit, mich durch ein Beispiel eines Besseren belehren zu lassen. Gruss Torsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Werkzeuge fuer Kartographen
Ich möchte an dieser Stelle nur kurz auf Kosmos hinweisen, mit dem man auch recht einfach eigene Kartenstile für den kleineren Gebrauch erstellen kann. Gruß, André signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] MapOSMatic fuer Deutschland?
Am 04.12.2009 um 16:47 schrieb Fabian: Wie bereits geschrieben stoert nicht der Server sondern das die Software nicht uebersetzt ist und so keine deutschen karten erstellen kann. Diesbezueglich kann dem Project geholfen werden. Auf eine Anfrage kam folgender text. wobei Straßennamen in Frankreich viel komplexer sind ( viele Sonderfälle ). Aber Code ( Pyhton ) muss wohl angepasst werden. Marc ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] PD freier als CreativeCommons? / Re: WDR benutzt OSM
Hallo, am 04.12.2009 18:06 schrieb Sebastian Hohmann: Norbert Kück schrieb: Rechteinhaber (nicht ausschließliches Recht zur Bearbeitung, Vervielfältigung und Verbreitung unter der Lizenz CC-BY-SA) ist OSM. Einen faktischen Nutzungsvertrag habe ich als Nutzer nur mit OSM. Man tritt die Rechte an den hochgeladenen Daten aber nicht an OSM ab, sondern bleibt der Urheber. Und wo ist da der Widerspruch? Gruß nk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] JOSM highway=* und Radwege
Hallo, nachdem auch die neueste Version von josm-tested immer noch die highways mit Radwegen violett darstellt: Kann man das durch irgendeine Konfiguration ändern? -- Mit freundlichen Gruessen Wolfgang Wienke ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betri fft eventuell Rennstrecken allgemein)
northc...@gmx.de schrieb: Ob und wie man permanente Rundkurse von temporären (oder auch historischen) Rennstrecken unterscheiden kann, ist dabei eine ganz andere Diskussion ... Hallo Ulf, Diese Interpretation ist einfach falsch. Wenn wir jetzt anfangen alle Landstraßen als racetrack zu definieren auf denen Bergrennen /Bergcups /Bergslaloms (Temporär)etc. stattfinden liefe etwas falsch. Oder noch viel bessers Beispiel ist die WRC (Rally Weltmeisterschaft) um Trier und Baumholder die über die unterschiedlichsten Arten von Wegen geht von der Wiese über Feldweg, bis zur Bundesstraße. Also von der 'Idee' sollten wir gleich wieder Abstand nehmen. Jetzt hast du zwar alle möglichen Rennstrecken genannt, aber nicht einen Grund warum das falsch sein sollte sowas einzutragen. Ich persönlich fände es durchaus interessant, eine Karte der (aktuellen und historischen) Rennstrecken zu haben. Das ist doch letztlich wieder die gleiche Relevanzdiskussion wie mit Buslinien, Weihnachtsmärkten, ... Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betri fft eventuell Rennstrecken allgemein)
Jetzt hast du zwar alle möglichen Rennstrecken genannt, aber nicht einen Grund warum das falsch sein sollte sowas einzutragen. Eintragen kannst du das schon. Nur kannst du dann nicht beides auf einer Karte verwenden, wenn es sich gegenseitig verdrängt oder musst temporäre Straßenkurse anders taggen, Relation nutzen etc. Ansonsten wirst du wohl mit Rennstrecken zugeschmissen, wirst aber gleichzeitig riesen Lücken im Straßennetz ernten. Solche ein Tages/Wochen Rennstrecken auf normalen Straßen gibts mitlerweile viele. Da hätte ich auch noch eine im Angebot http://www.kyffhaeuser-motorsport.de/ Steigen tut das hier auf einem Teil der Bundesstraße http://osm.org/go/0GupRo5 Spontan fällt mir da noch das ein http://www.schleizer-dreieck.de/ Was hier stattfindet http://osm.org/go/0JV8auqa Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Ortsteilname oder Ort bei addr:city
Jan Tappenbeck schrieb: Moin ! die meisten kennen Travemünde. Bei der DP-PLZ-Suche kommt aber bei Travemünde Ort: Lübeck Ortsteil: Travemünde Was trage ich nun bei addr:city ein? Ich habe mal ein Proposal dazu erstellt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/House_numbers/Karlsruhe_Schema/Additional_tags ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] [tagging] Feature Proposal - Karlsruhe Schema Additional Tags
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/House_numbers/Karlsruhe_Schema/Additional_tags ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lizenzfrage (es geht _nicht_ um ODbL vs. PD vs. CC-BY-SA)
Mein Verständnis von dem ganzen Lizenzkram ist ziemlich limitiert daher hoffe ich, dass mir hier jemand helfen kann. Manche User geben ja über Ihre Wikiseite an, dass Ihre Edits in der Public Domain stehen sollen. Das das nur ein kleiner, kleiner Prozentsatz ist ist mir auch klar, meine Frage ist eher generell. Wann genau würde das greifen? Deine Änderungen stehen dann unter PD, das Gesamtwerk unter der restriktivsten Lizenz (kleinster gemeinsamer Nenner) aller Beteiligten. Danke für die Antwort. Das hatte ich mir soweit schon gedacht. Interessant wäre es zu wissen wie es mit einem PD Weg aussieht, der CC-BY-SA/ODbL Nodes referenziert usw. Ich überlege grad (das sollte recht einfach zu machen sein) bei der neuen Version von OSMdoc einzubauen, dass User eine Lizenz wählen koennen und dann speichere ich zu jedem Element die gültige Lizenz (wenn PD denn eine ist...ihr wißt was ich meine). Das heißt man koennte wenn man wirklich will auch nur alle PD-Daten bekommen - wobei ich da dann wieder keine Ahnung habe wie das mit der ODbL zusammenhängt, die ja irgendwie die Datenbank und nicht den Inhalt schützt. Ich verstehe das alles nicht so ganz :) Wenn also noch irgendjemand erklärende Worte hat...her damit. Geht das überhaupt, dass in dem Projekt jemand seine einzelnen/eigenen Änderungen anders deklariert oder wird das durch das zustimmen zur CC-BY-SA/ODbL eh schon verhindert Verwirrte Grüße, Lars ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betri fft eventuell Rennstrecken allgemein)
Mirko Küster schrieb: Eintragen kannst du das schon. Nur kannst du dann nicht beides auf einer Karte verwenden, wenn es sich gegenseitig verdrängt oder musst temporäre Straßenkurse anders taggen, Relation nutzen etc. Ansonsten wirst du wohl mit Rennstrecken zugeschmissen, wirst aber gleichzeitig riesen Lücken im Straßennetz ernten. Ja klar, wenn das eine normale Straße ist die nur ab und zu für Rennen genutzt wird, bleibt das ja in erster Linie eine normale Straße. Da würde ich zu einer speziellen Rennstrecken-Relation tendieren. Solche ein Tages/Wochen Rennstrecken auf normalen Straßen gibts mitlerweile viele. Da hätte ich auch noch eine im Angebot http://www.kyffhaeuser-motorsport.de/ Steigen tut das hier auf einem Teil der Bundesstraße http://osm.org/go/0GupRo5 Spontan fällt mir da noch das ein http://www.schleizer-dreieck.de/ Was hier stattfindet http://osm.org/go/0JV8auqa Mittlerweile ist glaube ich das falsche Wort ;-) http://de.wikipedia.org/wiki/Bergrennen#Pauschale_Verbote Gruß, ULFL P.S: http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Motorsport-Rennstrecken ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Lizenzfrage (es geht _nicht_ um ODbL vs. PD vs. CC-BY-SA)
Lars Francke schrieb: Mein Verständnis von dem ganzen Lizenzkram ist ziemlich limitiert daher hoffe ich, dass mir hier jemand helfen kann. Manche User geben ja über Ihre Wikiseite an, dass Ihre Edits in der Public Domain stehen sollen. Das das nur ein kleiner, kleiner Prozentsatz ist ist mir auch klar, meine Frage ist eher generell. Wann genau würde das greifen? Deine Änderungen stehen dann unter PD, das Gesamtwerk unter der restriktivsten Lizenz (kleinster gemeinsamer Nenner) aller Beteiligten. Danke für die Antwort. Das hatte ich mir soweit schon gedacht. Interessant wäre es zu wissen wie es mit einem PD Weg aussieht, der CC-BY-SA/ODbL Nodes referenziert usw. Ich überlege grad (das sollte recht einfach zu machen sein) bei der neuen Version von OSMdoc einzubauen, dass User eine Lizenz wählen koennen und dann speichere ich zu jedem Element die gültige Lizenz (wenn PD denn eine ist...ihr wißt was ich meine). Das heißt man koennte wenn man wirklich will auch nur alle PD-Daten bekommen - wobei ich da dann wieder keine Ahnung habe wie das mit der ODbL zusammenhängt, die ja irgendwie die Datenbank und nicht den Inhalt schützt. Ich verstehe das alles nicht so ganz :) Wenn also noch irgendjemand erklärende Worte hat...her damit. Geht das überhaupt, dass in dem Projekt jemand seine einzelnen/eigenen Änderungen anders deklariert oder wird das durch das zustimmen zur CC-BY-SA/ODbL eh schon verhindert Wie das rein rechtlich ist weiß ich nicht, aber so eine Statistik welche Daten theoretisch PD wären, fände ich schon interessant. Gruß ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Nürburgring Nordschleife (betri fft eventuell Rennstrecken allgemein)
Mittlerweile ist glaube ich das falsche Wort ;-) Von meinem Standpunkt aus gesehen... da gab es hier im Ostteil neben Schleiz mit Melkus und Co. kaum andere Rennen. Nich lachen! http://www.youtube.com/watch?v=T4H1Ry7Jgt4 Heute hat so ziemlich jede Kuhbläke irgendwelche Rennen. Viele stehen auf der Wiki Liste garnicht drin. Gruß Mirko ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM highway=* und Radwege
nachdem auch die neueste Version von josm-tested immer noch die highways mit Radwegen violett darstellt: Kann man das durch irgendeine Konfiguration ändern? Ja, den aktuellen Stil hier runterladen: http://josm.openstreetmap.de/export/2574/trunk/styles/standard/elemstyles.xml Dann in den Einstellungen bei den Kartenstilen aktivieren. (Und den Haken bei 'enable build-ins' rausnehmen.) __ Basti ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] JOSM highway=* und Radwege
Hi! Sebastian Klein schrieb: Ja, den aktuellen Stil hier runterladen: http://josm.openstreetmap.de/export/2574/trunk/styles/standard/elemstyles.xml Es ist übrigens nicht nötig, den Stil runterzuladen - du hast ihn bereits in der josm.jar unter styles\standard\elemstyles.xml und kannst ihn mit jedem Zip-Programm herausholen. bye Nop ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] 2x city_limit
Am Fr Dezember 4 2009 glaubte Torsten Leistikow zu wissen: Ich finde das Eintragen der Ortsschilder allgemein sinnvoll, in erster Linie um die Tempolimits bei Ortsdurchfahrten in erster Naeherung zu setzen, in zweiter Linie als Sprintwertungen fuer die Rennradfahrer :-) In dem Zusammenhang: Wie mappe ich eigentlich Zeichen 385-50: Ortshinweistafel für Weiler? http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Zeichen_385.svg flo -- Du willst doch wohkl nicht behaupten das wir hier in dag° eine Heilanstalt für Kinderf*ck*r sind oder? Der Typ braucht nen Psychater und keinen Netartzt. Vieleicht würde ja auch ein Tag Sargstehen reichen. Natürlich mit verschraubtem sarg und ohne Kissen. [WoKo in dag°] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Daten der öffentlichen Hand
On 03.12.2009, at 14:56, Sven Geggus wrote: Dirk-Lüder Kreie osm-l...@deelkar.net wrote: Hier[1] ging es zwar um Wetterdaten, aber ich finde, dass es mindestens ebensogut auf unsere Situation passt. Warten wir mal ab. Wenn Deutschland Großbritannien nicht nur bei der Videoüberwachung sondern auch bei den Geodaten alles nachmacht, dann wird das vielleicht sogar was :) moin na da wäre ich mir nicht so sicher ob UK nen gutes vorbild ist. versuch mal einfach mit den daten der gezeiten eine eigene anwendung zu machen... nene da sind die britischen behörden ausgesprochen eigen auch wenn die daten schon etliche jahrzehte auf dem buckel haben. cu assetburned ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Handwerk
moin On 02.12.2009, at 09:38, Peter Körner wrote: craft=tailor (Schneider) craft=roofer (Dachdecker) craft=carpenter (Tischler) craft=electrician (Elektriker) craft=gardening (Gartenbau) craft=metal_construction (Metallbau) craft=painter (Maler) craft=paver (Fliesenleger) craft=carpet_layer (Teppichleger) craft=plasterer (Verputzer) Ich habe bereits einen Draft in meinem User-Bereich angelegt: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:MaZderMind/DE:Key:craft http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:MaZderMind/Key:craft also wenn man unter nen tailor auch ne änderrungsschneiderrei verstehen kann und du noch nen craft=locksmith (schlüsseldienst) dazu nimmst dann bin ich dabei. cu assetburned ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
