Re: [Talk-de] tagging Gemeindegrenzen: nichtverbundene Te ilflächen

2010-06-15 Diskussionsfäden Andreas Labres
Noch zwei Beispiele aus AT:

auf Gemeindeebene: Eggenburg:
http://www.openstreetmap.de/karte.html?zoom=16lat=48.641lon=15.893

und auf Bezirksebene: Korneuburg (Gemeinde Stetteldorf am Wagram):
http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=kreisgrenzenlon=15.997lat=48.428zoom=15

Servus, Andreas


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Re: [Talk-de] Fragen zur CC-BY-SA Lizenz

2010-06-15 Diskussionsfäden Josias Polchau
On 12.06.2010 10:59, Frederik Ramm wrote:
 Im allgemeinen ist die Faustregel

hi Frederik, (und alle anderen;))

wie ist es mit der neuen lizenz? im wiki habe ich dazu nichts 
gefunden... generell wurde doch gesagt dass sich um großen und ganzen 
nichts ändern wird... ist das korrekt?

Alles Gute
Josias


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Re: [Talk-de] Fragen zur CC-BY-SA Lizenz

2010-06-15 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Josias Polchau wrote:
 wie ist es mit der neuen lizenz? im wiki habe ich dazu nichts 
 gefunden... 

Das Wiki hat ungefaehr 40 Seiten zur neuen Lizenz:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Open_Data_Licence

 generell wurde doch gesagt dass sich um großen und ganzen 
 nichts ändern wird... ist das korrekt?

Wenn die Frage etwas konkreter gewesen waere, dann haette ich darauf 
eingehen koennen, aber da der OP nicht gesagt hat, worum es eigentlich 
geht, faellt es mir schwer, hier etwas sinnvolles zu sagen.

Es gibt einige wenige Anwendungsfaelle, bei denen sich durch die neue 
Lizenz viel aendert (also bei denen man etwas nicht mehr so machen kann 
wie vorher), aber bei den meisten wird alles beim alten bleiben.

Die wichtigste Aenderung ist dort, wo jemand bisher OSM-Daten und 
proprietaere Daten zu einer gemeinsamen Datenbank zusammengefuehrt und 
daraus dann ein abgeleitetes Werk produziert hat - Beispiel: Du hast 
Verkehrsdichte-Infos und faerbst danach OSM-Strassen ein und bringst das 
als PNG auf Deine Webseite. In solchen Faellen galt bisher: das PNG muss 
CC-BY-SA sein, nach Deinen Verkehrsdichte-Daten kraeht kein Hahn. 
Kuenftig: Deine Verkehrsdichte-Daten muessen ODbL sein, nach dem PNG 
kraeht kein Hahn.

Bye
Frederik

-- 
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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[Talk-de] Erfahrungen mit dem Einsatz von ÖPVN

2010-06-15 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Hi !

ich habe gerade ein interessantes Gespräch mit unserem örtlichen 
Busunternehmen geführt.

Die sind natürlich sehr an Erfahrungen und Einsatzgebieten von OSM im 
ÖPVN interessiert. Karten, Einbindung in Anwendung etc.

Kann mir einer von Euch Informationen und Links zukommen lassen ???

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-15 Diskussionsfäden Sven Geggus
Frederik Ramm frede...@remote.org wrote:

 Aber sagen wir nicht immer selbst, dass die offiziellen Daten gar nicht 
 so gut sind?

Das kommt drauf an bezüglich welcher Kriterien man gut misst. Die Daten
sind im Gegensatz zu unseren jedenfalls prinzipbedingt sehr positionsgenau.

Ich halte es daher ehrlich gesagt für völlig Blödsinnig öffentliche Gelder
für das abzeichnen von Luftbildern oder gar für GPS basiertes Mapping
einzusetzen.

Gruss

Sven

-- 
Der normale Bürger ist nicht an der TU Dresden und schreibt auch
nicht mit mutt. (Ulli Kuhnle in de.comp.os.unix.discussion)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Fragen zur CC-BY-SA Lizenz

2010-06-15 Diskussionsfäden Josias Polchau
On 15.06.2010 09:07, Frederik Ramm wrote:
 Das Wiki hat ungefaehr 40 Seiten zur neuen Lizenz:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Open_Data_Licence

diese sind aber so unübersichtlich, dass kaum ein normaler Mensch sie 
versteht
CC war da übersichtlicher...


 Kuenftig: Deine Verkehrsdichte-Daten muessen ODbL sein, nach dem PNG
 kraeht kein Hahn.

Das gilt nicht nur für Veröffentlichungen sondern auch für interne 
Prozesse (zb Vergleiche), oder?

dh man kann auch keine OSM Daten mit andern Daten vergleichen?




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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-15 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 15. Juni 2010 07:45 schrieb jamesmikedup...@googlemail.com
jamesmikedup...@googlemail.com:

 Also es gibt vieles zb Restaurants, Kioske, was gar nicht vom der
 Stadt aufgezeichnet wird.


Wo? In allen Ländern, wo ich das weiss, gibt es natürlich Behörden,
die jedes Restaurant kennen (in D. z.B. der Wirtschaftskontrolldienst,
die Finanzbehörden, ...), ähnliches gilt für Kioske. Das eine Hand
nicht weiss, was die andere tut steht auf einem anderen Blatt.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-15 Diskussionsfäden jamesmikedup...@googlemail.com
Ja,
es gibt auch die Eintragung der Firmen in einer Firmenregister.

Ich habe mir das allen angeschaut, und auch darueber geschrieben :
http://osmopenlayers.blogspot.com/2010/04/suggestions-for-offenbach-openstreetmap.html

Mike

-- 
James Michael DuPont
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2010/6/15 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com

 Am 15. Juni 2010 07:45 schrieb jamesmikedup...@googlemail.com
 jamesmikedup...@googlemail.com:

  Also es gibt vieles zb Restaurants, Kioske, was gar nicht vom der
  Stadt aufgezeichnet wird.


 Wo? In allen Ländern, wo ich das weiss, gibt es natürlich Behörden,
 die jedes Restaurant kennen (in D. z.B. der Wirtschaftskontrolldienst,
 die Finanzbehörden, ...), ähnliches gilt für Kioske. Das eine Hand
 nicht weiss, was die andere tut steht auf einem anderen Blatt.

 Gruß Martin

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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-15 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Sven Geggus wrote:
 Ich halte es daher ehrlich gesagt für völlig Blödsinnig öffentliche Gelder
 für das abzeichnen von Luftbildern oder gar für GPS basiertes Mapping
 einzusetzen.

Ich will gar nicht weiter pro oder contra 1-Euro-Jobber argumentieren, aber

1. geht geht es, wie hier bereits festgestellt wurde, bei der Sache 
primaer darum, ein Vehikel zu finden, um Menschen etwas halbwegs 
sinnvolles arbeiten zu lassen;

2. Meiner Ansicht nach ist es auf jeden Fall sinnvoll, diese Daten zu 
erheben, auch wenn das Katasteramt vielleicht schon welche hat; wir 
haben in der Vergangenheit gesehen, dass die Realitaet und die amtlichen 
Daten nicht selten auseinanderklaffen.

3. Wie wir ebenfalls aus eigener Erfahrung wissen, ist es oft mit 
weniger Aufwand verbunden (und daher auch oekonomisch sinnvoller), Daten 
selbst neu zu erfassen, als auf administrativen Wegen ihre Herausgabe zu 
erreichen - besonders dann, wenn die Daten womoeglich in vielen 
verschiedenen Aemtern gehalten werden (A hat die Restaurants, B die 
Briefkaesten, C die Strassenbeleuchtung und D die Strassenbahnschienen).

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] Fragen zur CC-BY-SA Lizenz

2010-06-15 Diskussionsfäden Benjamin Lebsanft
Hallo,

es ging einfach nur darum, ob es möglich ist OSM und NavTeq Daten in
einem Produkt zu verwenden, ohne das Gesamte unter CC-SA-BY stellen zu
müssen. Da das ja mit NavTeq Daten nicht geht, hat sich die das Ganze
schon geklärt.

Liebe Grüße und Danke nochmal
Benni

On Di, 2010-06-15 at 09:07 +0200, Frederik Ramm wrote:
 Hallo,
 
 Josias Polchau wrote:
  wie ist es mit der neuen lizenz? im wiki habe ich dazu nichts 
  gefunden... 
 
 Das Wiki hat ungefaehr 40 Seiten zur neuen Lizenz:
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Category:Open_Data_Licence
 
  generell wurde doch gesagt dass sich um großen und ganzen 
  nichts ändern wird... ist das korrekt?
 
 Wenn die Frage etwas konkreter gewesen waere, dann haette ich darauf 
 eingehen koennen, aber da der OP nicht gesagt hat, worum es eigentlich 
 geht, faellt es mir schwer, hier etwas sinnvolles zu sagen.
 
 Es gibt einige wenige Anwendungsfaelle, bei denen sich durch die neue 
 Lizenz viel aendert (also bei denen man etwas nicht mehr so machen kann 
 wie vorher), aber bei den meisten wird alles beim alten bleiben.
 
 Die wichtigste Aenderung ist dort, wo jemand bisher OSM-Daten und 
 proprietaere Daten zu einer gemeinsamen Datenbank zusammengefuehrt und 
 daraus dann ein abgeleitetes Werk produziert hat - Beispiel: Du hast 
 Verkehrsdichte-Infos und faerbst danach OSM-Strassen ein und bringst das 
 als PNG auf Deine Webseite. In solchen Faellen galt bisher: das PNG muss 
 CC-BY-SA sein, nach Deinen Verkehrsdichte-Daten kraeht kein Hahn. 
 Kuenftig: Deine Verkehrsdichte-Daten muessen ODbL sein, nach dem PNG 
 kraeht kein Hahn.
 
 Bye
 Frederik
 



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Re: [Talk-de] Recycling

2010-06-15 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 15. Juni 2010 06:19 schrieb Andre Hinrichs andre.hinri...@gmx.de:
 recycling_type=recycling_center


bzw. BE: recycling_centre

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-15 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Am 15. Juni 2010 10:36 schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 Am 15. Juni 2010 07:45 schrieb jamesmikedup...@googlemail.com
 jamesmikedup...@googlemail.com:

 Also es gibt vieles zb Restaurants, Kioske, was gar nicht vom der
 Stadt aufgezeichnet wird.


 Wo? In allen Ländern, wo ich das weiss, gibt es natürlich Behörden,
 die jedes Restaurant kennen (in D. z.B. der Wirtschaftskontrolldienst,
 die Finanzbehörden, ...), ähnliches gilt für Kioske. Das eine Hand
 nicht weiss, was die andere tut steht auf einem anderen Blatt.

Der Begriff Datenschutz ist Dir geläufig? Nicht alles was für einen
Außenstehenden wie planloses Nebeneinander aussieht ist auch ein
solches. Ganz oft ist es Folge rechtlicher Regelungen. Diese
Regelungen wiederum sind meist nicht völlig unnötig (wie es am
Stammtisch gern behauptet wird). Jeder von uns regt sich darüber auf,
das seine Daten von der Meldebehörde an bestimmte Stellen
weitergegeben werden können, wenn man nicht widerspricht. Aber wenn
man nicht selbst betroffen ist kann man es ja schon mal von anderen
fordern. Ist das gleiche Problem wie mit den Autobahnen. Fast jeder
will sie, nur nicht vor der eigenen Tür.

Daneben gibt es natürlich auch gesetzliche Regeln, die nicht sinnvoll
sind. Die restriktive Weitergabe von Daten der Bürger von einer
Behörde zur anderen gehört aber meines Erachtens nicht dazu. Lasst uns
also selbst weiter POI-Daten sammeln. (Ich hoffe damit habe ich den
Bogen zu OSM wieder hin bekommen :-)

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] Fragen zur CC-BY-SA Lizenz

2010-06-15 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Josias Polchau wrote:
 Das gilt nicht nur für Veröffentlichungen sondern auch für interne 
 Prozesse (zb Vergleiche), oder?

Wenn am Ende des internen Prozesses eine Veroeffentlichung steht, ja.

 dh man kann auch keine OSM Daten mit andern Daten vergleichen?

Das kann man so pauschal nicht sagen. So richtig ins Detail hat sic das 
auch bisher kaum jemand ueberlegt. Streng genommen kommt es dabei 
vermutlich auf den Algorithmus an. Angenommen, Du vergleichst OSM- und 
Navteq-Daten, und willst eine eingefaerbte Deutschlandkarte herstellen 
(rot=Navteq hat mehr, gruen=OSM hat mehr). Dann wuerdest Du ja intern 
zunaechst fuer jedes Planquadrat eine OSM-Strassenkilometer-Zahl 
berechnen und eine Navteq-Strassenkilometer-Zahl. Diese wuerdest Du dann 
zu der Information rot/gruen verknuepfen. Meiner Ansicht nach muesstest 
Du nun die rot/gruen-Datenbank freigeben, also welches Planquadrat 
welche Farbe hat. Mehr nicht. Aber das ist ein interessantes Thema, ich 
werde das gleich mal auf legal-talk in die Runde werfen.

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-15 Diskussionsfäden Markus
Hallo Sven,

 Ich halte es daher ehrlich gesagt für völlig Blödsinnig öffentliche Gelder
 für das abzeichnen von Luftbildern oder gar für GPS basiertes Mapping
 einzusetzen.

+1

Gegenseitige Unterstützung ist volkswirtschaftlich viel sinnvoller.

Aber komplexe Systeme sind oft träge, beispielsweise unsere Verwaltung.
Dann ist es meist effizienter, wenn aus dem System heraus Gelder zur 
Förderung von alternativen Ideen bereitstellt werden, statt zu warten, 
bis das System als Ganzes sich in Bewegung setzt oder gar sich 
nachhaltig gewandelt hat.

Wenn also auf Umwegen Gelder und/oder Daten fliessen finde ich das gut.

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen - Datenaustausch

2010-06-15 Diskussionsfäden Markus
Hallo Martin,

 In allen Ländern gibt es Behörden, die jedes Restaurant kennen

Manche habe die Daten in Papierform in Aktenordnern im Keller lagernd.
Andere haben sie zwar elektronisch, aber geben sie nur als 
Gewerbeauskunft ab (pro Datensatz 12 €}.

Nur wenige geben Luftbilder, Strassenlisten, Geo-Daten frei.

Gruss, Markus

PS: Wo bekomme ich eine Liste der Gaststätten?

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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-15 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 15. Juni 2010 10:53 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com:
 Der Begriff Datenschutz ist Dir geläufig? Nicht alles was für einen
 Außenstehenden wie planloses Nebeneinander aussieht ist auch ein
 solches.


Das ist mir klar, und war es mir auch, als ich den Post geschrieben
habe: hier ging es nicht um Privatadressen o.ä. sondern um
Wirtschaftsunternehmen wie Restaurants und Kioske. Wieso sollten deren
Standorte geheim sein sollen, oder durch Datenschutz geschützt werden?
Es ist ja im Gegenteil in deren Interesse, bekannt zu sein. Wenn es
darum gegangen wäre, die Ergebnisse der Untersuchungen des WKD zu
veröffentlichen hätte man schon eher mit Datenschutz kommen können
(wobei ich auf dem Standpunkt stehe, dass auch diese öffentlich sein
könnten: wer Essen zubereitet und öffentlich verkauft sollte das
durchaus mit der Sorgfalt und unter Hygienebedingungen tun, wo eine
Veröffentlichung derselben nicht zum Zusammenbruch des Ladens führt).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-15 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 15. Juni 2010 11:03 schrieb Markus liste12a4...@gmx.de:

 Gegenseitige Unterstützung ist volkswirtschaftlich viel sinnvoller.


ja, siehe die DDR (SCNR)

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen - Datenaustausch

2010-06-15 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 15. Juni 2010 11:11 schrieb Markus liste12a4...@gmx.de:
 PS: Wo bekomme ich eine Liste der Gaststätten?


Das ist es ja gerade: obwohl es die Daten gibt, bekommst DU sie
vermutlich nicht (jedenfalls nicht kostenlos). Das wäre nach Ansicht
vieler hier eher ein Ansatzpunkt (die Freigabe), als jetzt nochmal
parallel von potentiell unmotivierten 1-EUR-Jobbern bereits vorhandene
Daten erheben zu lassen.

Manche Kommunen machen ja selbst aus den Namen ihrer Straßen ein
Geheimnis (s. Straßenlisten).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-15 Diskussionsfäden Andreas Neumann
Am 13.06.2010 10:15, schrieb Thomas:
 Ich denke, das hier ist nicht die richtige Plattform, um den Sinn oder  
 Unsinn von 1 €-Jobs politisch zu diskutieren. Trotzdem zu Klärung  
 einige Fakten:
 
 Die ARGE hat mir erzählt, dass diese 1€-Jobs an Menschen vergeben  
 werden, die aufgrund ihrer Lebenseinstellung kaum noch in der Lage  
 sind, regelmäßig zu arbeiten. Sie sollen in der Maßnahme behutsam  
 wieder daran gewöhnt werden, beispielsweise jeden Morgen um 8.00 Uhr  
 an einem Arbeitsplatz zu erscheinen. Sie sollen angeleitet werden, in  
 ihrem Job schrittweise wieder Verantwortung zu übernehmen. Es soll  
 ihnen ermöglicht werden, wieder Struktur in ihr Leben zu bringen – so  
 werden z. B. gemeinsame Mahlzeiten von den 1€-Jobbern selbst  
 zubereitet. Und sie sollen lernen, dass sie mit Arbeit etwas  
 Sinnvolles und der Allgemeinheit Nützliches schaffen können.
 
 Thomas

Moin,

ich fand die Diskussion damals auf der Thüringer-Liste schon viel zu
politisch geprägt. Persönlich sehe ich den Einsatz der 1-€-Jobber aus
anderen Gründen mit Bauchschmerzen:
Es gibt Leute, die diese Jobs machen müssen, die es schlicht nicht
wollen. Solche Leute können unsere Daten in der Region mehr Schaden, als
erweitern. Das bedeutet man muss die Arbeit gut überwachen.
Außerdem gehört es dazu die eingesetzten Personen gut zu Schulen. Ob das
etablierte Bildungseinrichtungen (wissenstechnisch) schaffen ist
fraglich. OSMler schaffen es aber auch nicht unbedingt. Sie mögen zwar
fit auf ihrem (Wissens-)Gebiet sein, jedoch kann es dann an der Gabe
fehlen, dieses Wissen auch gut zu vermitteln.

MfG Andreas

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Re: [Talk-de] Fragen zur CC-BY-SA Lizenz

2010-06-15 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo,

Benjamin Lebsanft wrote:
 es ging einfach nur darum, ob es möglich ist OSM und NavTeq Daten in
 einem Produkt zu verwenden, ohne das Gesamte unter CC-SA-BY stellen zu
 müssen. Da das ja mit NavTeq Daten nicht geht, hat sich die das Ganze
 schon geklärt.

Ich glaube uebrigens, dass das auch schon von Navteq-Seite aus schwierig 
ist, zumindest weiss ich, dass man Navteq und TeleAtlas nicht mergen 
darf - ob das jetzt an den Lizenzbestimmungen von Navteq oder denen von 
TeleAtlas liegt, weiss ich nicht.

Bye
Frederik


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Re: [Talk-de] Erfahrungen mit dem Einsatz von ÖPVN

2010-06-15 Diskussionsfäden Dimitri Junker
Hallo,

Hier in AC benutzt der AVV auf seiner Seite OSM-Karten. Klicke auf
http://www.avv.de/de/ressorts/meine-verbindung/verbindung-suchen/online/
auf Karte.
Bei denen sitzt auch mindestens ein OSMler.

Gruß
Dimitri

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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen - Datenaustausch

2010-06-15 Diskussionsfäden Markus
Hallo Martin,

 Wo bekomme ich eine Liste der Gaststätten?

 Das ist es ja gerade: obwohl es die Daten gibt, bekommst DU sie
 vermutlich nicht (jedenfalls nicht kostenlos).

Je nach Reifegrad der Kommune ist das unterschiedlich:

- Bei den einen bekommt man auf telefonische Anfrage postwendend eine 
differenzierte Excel-Tabelle als Datei per Mail.
- Einige sind fasziniert von den Möglichkeiten von OSM und denken über 
konkrete Zusammanarbeit nach, oder haben damit bereits begonnen.
- Bei anderen durchläuft man erfolglos einen Behördenmarathon.
- Einige möchten die Daten gern verkaufen, für 12 € pro Datensatz.
- Andere wollen dei Daten zu einem symbolischen Preis verkaufen.
- Viele verfügen über die Daten ausschliesslich in Papierform.
- und
 Manche Kommunen machen selbst aus den Namen ihrer Straßen ein
 Geheimnis (s. Straßenlisten).

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Erfahrungen mit dem Einsatz von ÖPVN

2010-06-15 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Am 15.06.2010 11:29, schrieb Dimitri Junker:
 Hallo,

 Hier in AC benutzt der AVV auf seiner Seite OSM-Karten. Klicke auf
 http://www.avv.de/de/ressorts/meine-verbindung/verbindung-suchen/online/
 auf Karte.
 Bei denen sitzt auch mindestens ein OSMler.

 Gruß
 Dimitri

Moin !

danke für den ersten hinweis.

die Haltestellenpläne [1] sind aber nicht osm-basierend.

kennst Du da jemanden - micht würde interessieren ob die kartenauswahl 
z.b. ein eigener tile-server ist oder wie die das ganze angegangen sind.

?

Gruß Jan :-)

[1] http://www.avv.de/de/ressorts/uebersichtsplaene/haltestellenlageplaene/


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Re: [Talk-de] Fragen zur CC-BY-SA Lizenz

2010-06-15 Diskussionsfäden Josias Polchau
On 15.06.2010 11:25, Frederik Ramm wrote:

 Ich glaube uebrigens, dass das auch schon von Navteq-Seite aus schwierig
 ist, zumindest weiss ich, dass man Navteq und TeleAtlas nicht mergen
 darf - ob das jetzt an den Lizenzbestimmungen von Navteq oder denen von
 TeleAtlas liegt, weiss ich nicht.
wie macht das dann google? die benutzen ja schließlich auch verschiedene 
anbieter...
hm sehe grad,  navteq hab ich noch nicht gefunden... aber alte pakannte 
wie Tele Atlas und AND sind auch dabei



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Re: [Talk-de] www.openstreetmap.org down

2010-06-15 Diskussionsfäden Florian Gross
Christian Knorr glaubte zu wissen:

 auf http://www.openstreetmap.org/ gibt es einen Fehler, auch keine Verbindung 
 mit JOSM möglich:

Da ist das RAID komplett ausgestiegen[1], und muß komplett neu
aufgebaut werden. Nach aktuellem Stand werden die ausgefallenen
Dienste frühestens um 20:00h UTC, also 22:00h MESZ verfügbar sein.

[1] u.a. hat der Controller seine Konfiguration vergessen

flo
-- 
 für eine neue 500 Gb-Platte mit frischer Garantie bezahle ich 50 Euro,
Quelle?
Nee, bei quelle.de kostet eine 500er Samsung 84,99 Euro.
  [Claus Reibenstein und Gerrit Brodmann in dmchl]


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[Talk-de] Post und Telefonkarte sucht neue Unterkunft

2010-06-15 Diskussionsfäden Fabian
dazu mal aus dem Forum[1] c+p vom bisherigen Betreiber
Das Updaten ging nicht, da ich keinen Zugriff mehr hatte. Zudem werden
die Dateien auch immer größer und insbesondere das Laden in die
Datenbank ist nicht ideal. Nach etwas Umbau ist die Karte jetzt erstmal
überhaupt nicht mehr vorhanden. Vielleicht könnte man es ja irgendwo
anders unterbringen, wo es die Datenbank mit anderen Projekten teilen kann.

[1] http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=83916#p83916

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Re: [Talk-de] Fragen zur CC-BY-SA Lizenz

2010-06-15 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hi,

Josias Polchau wrote:
 wie macht das dann google? die benutzen ja schließlich auch verschiedene 
 anbieter...

Eventuell ist es zulaessig, verschiedene Quellen auf die gleiche Karte 
zu rendern, aber nicht, sie in einer Datenbank zu vermischen. - Oder 
Google hat aufgrund seiner Marktmacht eine Ausnahme bekommen.

Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-15 Diskussionsfäden Michael Buege
Zitat Andreas Neumann:

 Am 13.06.2010 10:15, schrieb Thomas:
 [ARGE will 1-Euro-Jobber mappen lassen]

 ich fand die Diskussion damals auf der Thüringer-Liste schon viel zu
 politisch geprägt. Persönlich sehe ich den Einsatz der 1-€-Jobber aus
 anderen Gründen mit Bauchschmerzen:
 Es gibt Leute, die diese Jobs machen müssen, die es schlicht nicht
 wollen. Solche Leute können unsere Daten in der Region mehr Schaden, als
 erweitern. Das bedeutet man muss die Arbeit gut überwachen.
 Außerdem gehört es dazu die eingesetzten Personen gut zu Schulen. Ob das
 etablierte Bildungseinrichtungen (wissenstechnisch) schaffen ist
 fraglich. OSMler schaffen es aber auch nicht unbedingt. Sie mögen zwar
 fit auf ihrem (Wissens-)Gebiet sein, jedoch kann es dann an der Gabe
 fehlen, dieses Wissen auch gut zu vermitteln.

In Ergaenzung dazu:
OSM ist ein Projekt, bei dem jeder frei und selbstbestimmt darueber
entscheidet, in welchem Umfang und welcher Form er sich beteiligt. Diese
Option ist ein zentrales Element des Wesens und des Erfolges von OSM. Wer
das verstanden hat, kommt auch nicht auf die Idee, arbeitslose Menschen zum
mappen zu zwingen. Denn afaik koennen Betroffene solche Jobs nicht einfach
ablehnen, ohne Leistungskuerzungen befuerchten zu muessen. Mir stellen sich
die Nackenhaare auf, wenn ich mir vorstelle, dass Leute unter Androhung des
Entzuges ihrer Existenzgrundlage gezwungen werden, bei einem freien,
unabhaengigen Projekt wie OSM Frondienste zu leisten. Und eines ist mal
klar: Mappen eignet sich nicht dazu, um all die Wunder zu vollbringen, die
diese 1-Euro-Jobs angeblich zu vollbringen im Stande sind. 

-- 
Michael


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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-15 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Am Dienstag 15 Juni 2010, 11:11:48 schrieb M∡rtin Koppenhoefer:
 ier ging es nicht um Privatadressen o.ä. sondern um
 Wirtschaftsunternehmen wie Restaurants und Kioske. Wieso sollten deren
 Standorte geheim sein sollen, oder durch Datenschutz geschützt werden?
 Es ist ja im Gegenteil in deren Interesse, bekannt zu sein.

Das ist auch die fadenscheinige Begründung dafür, dass jeder der ein Gewerbe 
anmeldet (ganz egal ob er Privatkunden oder andere Firmen bedient) plötzlich 
de facto keinerlei Datenschutz mehr genießt. Die IHK verkauft fröhlich alle 
Datensätze, die eigene Adresse und Telefonnummer ist plötzlich Freiwild. Nur 
weil gefälligst jeder Gewerbetreibende es toll finden muss, wenn er täglich 20 
Cold-Calls von irgendwelchen anderen Firmen bekommt, mit denen er definitiv 
nie Geschäfte machen will. Ich könnte kotzen.

Und genau so würde ich es ebenfalls dem Betroffenen überlassen, ob er seine 
Adresse, Telefonnummer, Öffnungszeiten und so weiter lieber lokal 
veröffentlichen will oder global. Oder gar nicht. Wie er denkt dass es 
sinnvoll sei. Bitte nicht von oben diktiert.

Gruß, Bernd

-- 
Das Leben ist eine endlose Aneinanderreihung von demütigenden
Niederlagen, bis man sich nur noch wünscht, Flanders wäre tot.
  - Homer Simpson


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Re: [Talk-de] www.openstreetmap.org down

2010-06-15 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 15. Juni 2010 13:06 schrieb Florian Gross
usenet-spam-genausoguel...@grossing.de:
 aufgebaut werden. Nach aktuellem Stand werden die ausgefallenen
 Dienste frühestens um 20:00h UTC, also 22:00h MESZ verfügbar sein.


Grant schrieb gerade von 22h GMT, also noch mal ein paar Stunden später...

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Post und Telefonkarte sucht neue Unterkunft

2010-06-15 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Fabian schrieb:
 dazu mal aus dem Forum[1] c+p vom bisherigen Betreiber
 Das Updaten ging nicht, da ich keinen Zugriff mehr hatte. Zudem werden
 die Dateien auch immer größer und insbesondere das Laden in die
 Datenbank ist nicht ideal. Nach etwas Umbau ist die Karte jetzt erstmal
 überhaupt nicht mehr vorhanden. Vielleicht könnte man es ja irgendwo
 anders unterbringen, wo es die Datenbank mit anderen Projekten teilen kann.
 

Die Daten wurden per XAPI runtergeladen, auf den Webspace geladen und 
dann per PHP Skript importiert. Das runterladen/hochladen ist natürlich 
nicht sonderlich effizient, aber da es einfach im Hintergrund läuft kein 
großes Problem. Blöd wird es dann beim importieren in die Datenbank, da 
das recht lange dauert und ein PHP Skript für mehrere MB XML nicht 
gerade ideal ist.

Eventuell könnte man ja die Datenbank der OpenLinkMap irgendwie 
mitbenutzen, sofern die auch die Briefkästen etc. enthält. Die Karte 
braucht eine XML-Datei (siehe [1]), die sie sich per JavaScript holt.

Gruß

[1] http://pastebin.com/jiBehcWh

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Re: [Talk-de] Post und Telefonkarte sucht neue Unterkunft

2010-06-15 Diskussionsfäden Alexander Matheisen
Am Dienstag, den 15.06.2010, 14:15 +0200 schrieb Sebastian Hohmann:
 Fabian schrieb:
  dazu mal aus dem Forum[1] c+p vom bisherigen Betreiber
  Das Updaten ging nicht, da ich keinen Zugriff mehr hatte. Zudem werden
  die Dateien auch immer größer und insbesondere das Laden in die
  Datenbank ist nicht ideal. Nach etwas Umbau ist die Karte jetzt erstmal
  überhaupt nicht mehr vorhanden. Vielleicht könnte man es ja irgendwo
  anders unterbringen, wo es die Datenbank mit anderen Projekten teilen kann.
  
 
 Die Daten wurden per XAPI runtergeladen, auf den Webspace geladen und 
 dann per PHP Skript importiert. Das runterladen/hochladen ist natürlich 
 nicht sonderlich effizient, aber da es einfach im Hintergrund läuft kein 
 großes Problem. Blöd wird es dann beim importieren in die Datenbank, da 
 das recht lange dauert und ein PHP Skript für mehrere MB XML nicht 
 gerade ideal ist.

Genau so hab ich das auch früher gemacht.

 Eventuell könnte man ja die Datenbank der OpenLinkMap irgendwie 
 mitbenutzen, sofern die auch die Briefkästen etc. enthält. Die Karte 
 braucht eine XML-Datei (siehe [1]), die sie sich per JavaScript holt.

Sollte eigentlich gehen, frag mal bei Sven Geggus nach, der kennt sich
da mehr aus und verwaltet das.


Alex


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Re: [Talk-de] Post und Telefonkarte sucht neue Unterkunft

2010-06-15 Diskussionsfäden Fabian
 Eventuell könnte man ja die Datenbank der OpenLinkMap irgendwie 
 mitbenutzen, 

löl, so findet der verschollene Sohn wieder Heim...

aus der Danksagung der OLM

- Teile des Codes wurden von der Post- und Telefonkarte übernommen.


haarscharf noch OnTopic ;-)





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Re: [Talk-de] Post und Telefonkarte sucht neue Unterkunft

2010-06-15 Diskussionsfäden Alexander Matheisen
 aus der Danksagung der OLM
 
 - Teile des Codes wurden von der Post- und Telefonkarte übernommen.
 


Wobei das nicht sehr viel ist, ich glaube mittlerweile gar nichts mehr.
Anfangs wo ich mit Openlayers noch nie gearbeitet hatte, musste ich eben
manches erstmal aus ähnlichen Anwenudngen übernehmen, mittlerweile aber
komme ich alleine zurecht.


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Re: [Talk-de] www.openstreetmap.org down

2010-06-15 Diskussionsfäden Florian Gross
M∡rtin Koppenhoefer glaubte zu wissen:
 Am 15. Juni 2010 13:06 schrieb Florian Gross
usenet-spam-genausoguel...@grossing.de:
 aufgebaut werden. Nach aktuellem Stand werden die ausgefallenen
 Dienste frühestens um 20:00h UTC, also 22:00h MESZ verfügbar sein.

 Grant schrieb gerade von 22h GMT, also noch mal ein paar Stunden später...

Ich hab nicht umsonst Nach aktuellem Stand und frühenstens in den
Satz eingebaut.

Ich würde vorschlagen, es frühenstens morgen früh zu versuchen
und die Zeit heute zum mappen zu nutzen. ;-)

flo
-- 
Norbert Marzahn sagt: Wahrheit kann sehr schmerzlich sein - aber
dieser Schmerz bringt die Heilung.


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[Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-15 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo zusammen,

Dank Toolserver ist mein Fahrrad-Overlay jetzt weltweit verfügbar:

http://access.t-i.ch/

benutzte Farben:
blau: Radweg
türkis:   Radfahrstreifen
grün: Radfahren erlaubt
hellgrün: Tempo 30
rot:  Radfahren nicht erlaubt


Ein paar Beispiele:

Berlin:
http://access.t-i.ch/access-map.html?zoom=11lat=52.51188lon=13.37016layers=B00T

München:
http://access.t-i.ch/access-map.html?zoom=12lat=48.13584lon=11.56239layers=B00T

Köln:
http://access.t-i.ch/access-map.html?zoom=12lat=50.92559lon=6.94865layers=B00T


Dieser  Layer dient vorallem der Qualitätskontrolle, daher berücksich-
tigt  er nur bicycle=* und cyclelway=*. In einem zweiten Schritt werde
ich  einen  Layer erstellen, welcher auch die anderen access-Keys ver-
arbeitet  und  dementsprechend auch zur (optischen) Navigation benutzt
werden kann.
(Tempo 30 wird dann in diesen Layer wechseln.)


Anregungen werden gerne entgegengenommen. :)


Gruss,
Thomas


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Re: [Talk-de] 1-Euro-Jobber als Mapper einsetzen

2010-06-15 Diskussionsfäden Florian Gross
Michael Buege glaubte zu wissen:

 In Ergaenzung dazu:
 OSM ist ein Projekt, bei dem jeder frei und selbstbestimmt darueber
 entscheidet, in welchem Umfang und welcher Form er sich beteiligt. Diese
 Option ist ein zentrales Element des Wesens und des Erfolges von OSM. Wer
 das verstanden hat, kommt auch nicht auf die Idee, arbeitslose Menschen zum
 mappen zu zwingen.

+1

Wenn sich wirklich an OSM interessierte Hartz IV- Empfänger freiwillig
zu so etwas melden und sich so ein paar Euros dazuverdienen könnten,
könnte ich mich evtl. damit anfreunden.

Wenn jemand dazu gezwungen wird kann ich das nur ablehnen.

flo
-- 
Und immer hübsch dag°lig bleiben!   [WoKo in dag°]


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Re: [Talk-de] www.openstreetmap.org down

2010-06-15 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 15. Juni 2010 15:25 schrieb Florian Gross
usenet-spam-genausoguel...@grossing.de:
 Ich hab nicht umsonst Nach aktuellem Stand und frühenstens in den
 Satz eingebaut.


das war keine Kritik an Dir sondern ein update für diejenigen, die
nicht auf der englischen Liste mitlesen...


Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-15 Diskussionsfäden Florian Gross
Thomas Ineichen glaubte zu wissen:
 Hallo zusammen,

 Dank Toolserver ist mein Fahrrad-Overlay jetzt weltweit verfügbar:

 http://access.t-i.ch/

Sehr schön!

Evtl. auf der Seite noch
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Zeichen_240.svg ergänzen
(gibt es z.B. in Deutschland).

flo
-- 
Merke: In der NT-Administration ist der Helm wichtiger, als das Fahrrad.
   [Peter Berlich in dasr]


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Re: [Talk-de] www.openstreetmap.org down

2010-06-15 Diskussionsfäden Florian Gross
M∡rtin Koppenhoefer glaubte zu wissen:
 Am 15. Juni 2010 15:25 schrieb Florian Gross
usenet-spam-genausoguel...@grossing.de:
 Ich hab nicht umsonst Nach aktuellem Stand und frühenstens in den
 Satz eingebaut.

 das war keine Kritik an Dir sondern ein update für diejenigen, die
 nicht auf der englischen Liste mitlesen...

Ich lese da lieber #osm-dev mit, da bekomme ich die Infos live.
;-)

Zur Zeit sieht es so aus, als ob es deutlich schneller geht.

Abwarten und Tee trinken.

flo
-- 
Aufforderung zur Doktorarbeit - Ursachen tödliche Radlerunfälle
Also, ich denke nicht, dass es bei tödlichen Unfällen für den Doktor
noch viel zu arbeiten gibt...  [Frank Husel zu Max Sievers in drf]


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Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-15 Diskussionsfäden Markus
Hallo Thomas,

 http://access.t-i.ch/

Du bist ja superschnell! - sieht gut aus.

 benutzte Farben:
 blau: Radweg
 türkis:   Radfahrstreifen
 grün: Radfahren erlaubt
 hellgrün: Tempo 30
 rot:  Radfahren nicht erlaubt

Kannst Du das als Legende in die Karte einbauen?
Ergänzt mit einem Link zu einer Erklärung was man tun muss, damit ein 
Weg in Deiner Karte erscheint?

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-15 Diskussionsfäden Falk Zscheile
Sehr nützliches Overlay. Danke!

Am 15. Juni 2010 15:28 schrieb Thomas Ineichen osm.mailingl...@t-i.ch:
[...]
 benutzte Farben:
 [...]
 rot:      Radfahren nicht erlaubt


In der Legende zur Karte wird die Farbe Rot mit bicycle=no und dem
entsprechenden Verkehrszeichen gleich gesetzt. Das halte ich für
Sinnvoll, da hier die Trennung zwischen Ausbauzustand und
verkehrsrechtlicher Einordnung umgesetzt wird.

Dazu meine Frage in die Runde: Wie tagge ich einen Weg, auf dem das
Radfahren nicht verboten ist, ich aber eine Benutzung nicht empfehlen
würde. Konkret geht es um einen Baumstamm mit Geländer, der über einen
Fluss führt. Nur dem geübten würde ich hier einen Transport auf der
Schulter zutrauen. Kommt dieser Sachverhalt mit einem highway=path,
foot=yes, bridge=yes  hinreichend zum Ausdruck?

Gruß, Falk

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Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-15 Diskussionsfäden Walter Nordmann

hi falk,

es wurde schon an mehreren stellen die meinung vertreten, dass wir in osm
sowas nicht machen. 

die entscheidung, einen solchen weg zu nehmen, liegt letzendlich beim
radfahrer. er kann doch sicher dort absteigen und das bike ein stückchen
schieben. das gleiche gilt für treppen; da muss ja nicht jeder runterfahren
- aber wenn er es kann und es ihm spass macht...

wenn es verboten ist, stehen da auch schilder.

gruss

walter

-
Der Student muß es wissen. Der Assistent muß wissen, wo es steht. Der
Professor hat Assistenten.
-- 
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[Talk-de] Update: www.openstreetmap.org und api down (was: Re: www.openstreetmap.org down)

2010-06-15 Diskussionsfäden Florian Gross
Florian Gross glaubte zu wissen:

 Zur Zeit sieht es so aus, als ob es deutlich schneller geht.

Nix war's. Das Raid hats wieder zersemmelt. Der Spaß geht von vorne
los.

Dann sieht es für heute schlecht aus. Wenn nix mehr dazwischen kommt
sind die api und www.openstreetmap.org frühestens morgen früh/mittag
wieder verfügbar.

Drücken wir die Daumen, daß der jetzige Reparaturversuch klappt.

Firefishy: Good luck and hopefully you'll get some sleep next time.
;-)

fl'Mole'o
-- 
Wenn Du auf der Speisekarte halben Hahn siehst, was vermutest Du dann? :-)
Kann ich nicht nachvollziehen. Bei uns in at sind die Speisekarten kaum
bebildert.
Man muss schon des Lesens mächtig sein, um auswärts zu essen.
[Juergen Nieveler und Harald Albrecht in dasr]


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Re: [Talk-de] www.openstreetmap.org down

2010-06-15 Diskussionsfäden Manuel Reimer
Christian Knorr wrote:
 auf http://www.openstreetmap.org/ gibt es einen Fehler, auch keine Verbindung
 mit JOSM möglich:

Weiß jemand ab wann etwa der Fehler zum Tragen gekommen ist?

Grund: Ich hatte gestern äußerst komische Effekte beim Runterladen mit 
Merkaartor. Muss so um 22:00 MESZ rum gewesen sein.

Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-15 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo Falk,

 rot:      Radfahren nicht erlaubt

 In der Legende zur Karte wird die Farbe Rot mit bicycle=no und dem
 entsprechenden Verkehrszeichen gleich gesetzt. Das halte ich für
 Sinnvoll, da hier die Trennung zwischen Ausbauzustand und
 verkehrsrechtlicher Einordnung umgesetzt wird.

Das  Fahrrad-Verboten-Schild  wird  nicht  gleichgesetzt,  sondern als
Beispiel genannt. ;-)


Die Schilder habe ich nur einfefügt, damit sich auch nicht-OSMer etwas
unter den angegebenen Tags vorstellen können.


 Dazu meine Frage in die Runde: Wie tagge ich einen Weg, auf dem das
 Radfahren nicht verboten ist, ich aber eine Benutzung nicht empfehlen
 würde. Konkret geht es um einen Baumstamm mit Geländer, der über einen
 Fluss führt. Nur dem geübten würde ich hier einen Transport auf der
 Schulter zutrauen. Kommt dieser Sachverhalt mit einem highway=path,
 foot=yes, bridge=yes  hinreichend zum Ausdruck?

Nein.
(Denn über Fahrräder sagt dieses Tagging genau nichts aus.)

Ich  glaube  allerdings, dass es für diese Brücke noch keine befriedi-
gende  Lösung gibt; Eignung für Fahrräder ist nämlich noch subjekti-
ver als die verschiedenen Track-Grades..

Da  es  sowohl bei den Fahrern (Mountainbiker - Familienausflug) als
auch  bei  den  Fahrzeugen (Mountain Bike - Rennrad - Liegerad -
dreirädriges  Fahrrad)  riesige  Unterschiede  gibt, kann man das fast
nicht in einem einzelnen Tag zusammenfassen.

Einzige mir bekannte und einigermassen verbreitete Möglichkeit wäre
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:mtb:scale



Gruss,
Thomas



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Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-15 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 15. Juni 2010 17:12 schrieb Falk Zscheile falk.zsche...@googlemail.com:

 Dazu meine Frage in die Runde: Wie tagge ich einen Weg, auf dem das
 Radfahren nicht verboten ist, ich aber eine Benutzung nicht empfehlen
 würde. Konkret geht es um einen Baumstamm mit Geländer, der über einen
 Fluss führt. Nur dem geübten würde ich hier einen Transport auf der
 Schulter zutrauen.


 Kommt dieser Sachverhalt mit einem highway=path,
 foot=yes, bridge=yes  hinreichend zum Ausdruck?


eher nicht, aber wenn Du z.B. width=0.3 oder so angibst, wird man (so
man die Info im Router zu Gesicht bekommt) evtl. eher beurteilen
können, ob man das machen kann oder nicht. Ein note halte ich in jedem
Fall für angebracht. Wichtig ist m.E. auch, wie schwerwiegend es ist,
dort anzukommen und zu realisieren, dass ,man nicht weiterkommt. Gibt
es eine alternative Querungsmöglichkeit in der Nähe, oder muss man
ewig zurückfahren. Je isolierter die Stelle ist, um so wichtiger würde
ich einschätzen, dass man die Stelle adäquat beschreibt (ist
zugegebenermaßen pragmatisch).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] www.openstreetmap.org down

2010-06-15 Diskussionsfäden Florian Gross
Manuel Reimer glaubte zu wissen:
 Christian Knorr wrote:
 auf http://www.openstreetmap.org/ gibt es einen Fehler, auch keine Verbindung
 mit JOSM möglich:

 Weiß jemand ab wann etwa der Fehler zum Tragen gekommen ist?

 Grund: Ich hatte gestern äußerst komische Effekte beim Runterladen mit 
 Merkaartor. Muss so um 22:00 MESZ rum gewesen sein.

Das erste Mal gestern um 20:33h für ca. 10min, und dann seit
heute morgen um 04:15h bis auf unbestimmte Zeit.

flo
-- 
Scheinbar hat SuSE also vergessen, ein Programm auszuführen, nämlich
/usr/bin/update handbuch  ;-)  [Christian Boltz in suse-linux]


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Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-15 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo Markus,

 Kannst Du das als Legende in die Karte einbauen?

Man merkt, dass mein bisheriges Augenmerk vorallem auf dem Style lag..
;-)

Eine ein-/ausblendbare Legende wird aber folgen.

 Ergänzt mit einem Link zu einer Erklärung was man tun muss, damit ein
 Weg in Deiner Karte erscheint?

Gibt's nicht eine gute Einsteiger-Seite, auf die ich einfach verlinken
könnte? :-

Gruss,
Thomas



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Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-15 Diskussionsfäden Florian Gross
Falk Zscheile glaubte zu wissen:

 Dazu meine Frage in die Runde: Wie tagge ich einen Weg, auf dem das
 Radfahren nicht verboten ist, ich aber eine Benutzung nicht empfehlen
 würde. Konkret geht es um einen Baumstamm mit Geländer, der über einen
 Fluss führt. Nur dem geübten würde ich hier einen Transport auf der
 Schulter zutrauen. Kommt dieser Sachverhalt mit einem highway=path,
 foot=yes, bridge=yes  hinreichend zum Ausdruck?

Ich würde da fast zu bicycle=no tendieren.
Je nachdem, ob man nur Verbote so taggen würde oder auch die
physikalisch (fast) unmögliche Passierbarkeit.

sowas wie negotiable:bicycle=no oder
bicycle:negotiable=no wäre wohl nicht verkehrt und besser als
bicycle=no

flo
-- 
Oder noch besserm (?): Die Waage meldet dem Kühlschrank, dass Du zugenommen 
hast, und schon sind Butter, Pizza und Pommes gestrichen und es gibt nur noch 
Diätkost :-(  Außerdem wird der Tarif der Krankenkasse, der die Waage es 
ebenfalls gemeldet hat, dem erhöhten Risiko durch Übergewicht angepasst [...]
   [Christian Boltz zu IPv6 in suse-linux]


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Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-15 Diskussionsfäden Florian Gross
Walter Nordmann glaubte zu wissen:

 hi falk,

 es wurde schon an mehreren stellen die meinung vertreten, dass wir in osm
 sowas nicht machen. 

 die entscheidung, einen solchen weg zu nehmen, liegt letzendlich beim
 radfahrer. er kann doch sicher dort absteigen und das bike ein stückchen
 schieben. das gleiche gilt für treppen; da muss ja nicht jeder runterfahren
 - aber wenn er es kann und es ihm spass macht...

Ich habe das so verstanden, daß es so gut wie unmöglich ist,
diese Stelle mit dem Fahrrad zu passieren. Zumindest ein Hinweis
wäre IMO nicht verkehrt.

flo
-- 
 Warum Must _DU_ sowas immer Falsch verstehen?  :-)
Ein innerer Drang? Eine himmliche Fügung? suse-talk?
 [Herbert Steinboeck und Bernd Brodesser in suse-talk]


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Re: [Talk-de] www.openstreetmap.org down

2010-06-15 Diskussionsfäden Walter Nordmann


Florian Gross-3 wrote:
 
 Das erste Mal gestern um 20:33h für ca. 10min, und dann seit
 heute morgen um 04:15h bis auf unbestimmte Zeit.

wer lesen kann ist echt im Vorteil! 

Und ich versuche seid 3 Stunden rauszukriegen, warum meine updates per
osm change-file nicht funzen

und das seit 4:10 heute nacht ;(

grummel grummel

walter

p.s. ich hoffe, dass die das wieder hinkriegen - sonst bewerb ich mich bei
guugel


-
Der Student muß es wissen. Der Assistent muß wissen, wo es steht. Der
Professor hat Assistenten.
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[Talk-de] Api und www.openstreetmap.org wieder da (was: Re: www.openstreetmap.org down)

2010-06-15 Diskussionsfäden Florian Gross
Walter Nordmann glaubte zu wissen:
 Florian Gross-3 wrote:
 
 Das erste Mal gestern um 20:33h für ca. 10min, und dann seit
 heute morgen um 04:15h bis auf unbestimmte Zeit.

 wer lesen kann ist echt im Vorteil! 

*g*

 p.s. ich hoffe, dass die das wieder hinkriegen - sonst bewerb ich mich bei
 guugel

Versuch es nochmal. Jetzt sollte alles wieder da sein.

Weitere Ausfälle sind vorerst nicht zu erwarten.

flo
-- 
Aber ob dich das vor den auswirkungen meiner Postings schützt ist
leider nicht so ganz eriwesen worden können.[WoKo in dag°]


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[Talk-de] Preise für OSM-Umfrage

2010-06-15 Diskussionsfäden Roland Ramthun
Hallo Leute,

ich überlege gerade etwas und ihr könnte mir helfen.

Es soll demnächst vielleicht eine (einfache) Umfrage zum Thema OSM
geben, an der jeder OSM-Teilnehmer mitmachen kann, der möchte.

Man muss Nichts spezielles wissen, sich nur die Arbeit machen, die
Umfrage komplett auszufüllen.

Um die Leute etwas zu motivieren, werden dafür wahrscheinlich Sachpreise
ausgelobt werden, im Wert von etwa 50€.

Was für Sachpreise fallen euch denn ein, die euch motivieren würden und
idealerweise noch einen OSM-Bezug haben? Oder wäre euch gar Bargeld
lieber?

Mit der Bitte um eure ganz persönlichen Meinungen,
Roland


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Re: [Talk-de] Preise für OSM-Umfrage

2010-06-15 Diskussionsfäden Alexander Matheisen
 Was für Sachpreise fallen euch denn ein, die euch motivieren würden und
 idealerweise noch einen OSM-Bezug haben? Oder wäre euch gar Bargeld
 lieber?

Bargeld ist sicherlich nicht schlecht, aber im Bezug auf OSM würden mir
folgende Dinge einfallen:

* GPS logger, GPS Maus
* OSM-Buch
* Diktiergerät
* Amazon-Gutschein
* Gutschein für Luftbilder oder Datenkauf... ;) (nicht ganz ernst
gemeint)
* irgendwelche Messgeräte, Laserentfernungsmesser usw. für z.B.
Bordsteinkantenmessung, etc.
* Speicherkarten kann ein Mapper auch immer gut gebrauchen
* Fahrradhalterungen etc.


Alex


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Re: [Talk-de] Preise für OSM-Umfrage

2010-06-15 Diskussionsfäden VoFiWG
Roland Ramthun osm-ml at roland-ramthun.de writes:

 Was für Sachpreise fallen euch denn ein, die euch motivieren würden und
 idealerweise noch einen OSM-Bezug haben? Oder wäre euch gar Bargeld
 lieber?
 

Das Openstreetmap-Buch: http://www.openstreetmap.info/de/index.html


Bargeld ist doof ;)


Volker


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Re: [Talk-de] Preise für OSM-Umfrage

2010-06-15 Diskussionsfäden Bartosz Fabianowski
Ich finde die reflektierende OSM-Weste toll. Wollte schon immer so eine 
haben, scheue aber die Versandkosten. Sowas wäre ein schöner Preis.

Gruß,
- Bartosz

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Re: [Talk-de] Erfahrungen mit dem Einsatz von ÖPVN

2010-06-15 Diskussionsfäden Thomas Reincke
Am 15.06.2010 12:39, schrieb Jan Tappenbeck:
 kennst Du da jemanden - micht würde interessieren ob die kartenauswahl
 z.b. ein eigener tile-server ist oder wie die das ganze angegangen sind.

Ja, wir haben eine eigene Mapnik-Installation und Rendern unser eigenes 
Kachellayout. Das war nicht nur aus Designgründen, sondern auch deshalkb 
erforderlich weil wir derzeit von den Gauss-Krüger Koordinaten nicht 
wegkommen.

Das Kartenmodul wird aktuell umgebaut, da kommt zukünftig OpenLayers zum 
Einsatz.

Das wesentliche Argument für den Einsatz von OSM war die unkomplizierte 
Lizenz. Bei Kommerziellen ist es schwierig Daten aus verschiedenen 
Quellen für NRW. Belgien und den Niederlanden miteinander zu 
verheiraten. Manchmal sind schon Ausdrucke über A4 hinaus nicht mit 
der Lizenz abgedeckt.

Lizenzen für die ebenfalls kostenlose Download-Auskunft wären sicher 
auch nicht billig gewesen.

Die Lagepläne sind nicht auf OSM-Basis erstellt, da diese keinen 
Anspruch an eine maßstäblich korrekte Karte stellen und manche Inhalte 
(Bordsteinkanten) in OSM noch keinen Eingang gefunden haben. Basis 
waren vor allem viele eigene Fotos.

Die Koordinaten vieler Punkte (Aufzüge, Zugänge etc.) sind vorhanden. 
Daraus kann man sicher auch mal etwas machen.

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Re: [Talk-de] Preise für OSM-Umfrage

2010-06-15 Diskussionsfäden Alexander Matheisen
Am Dienstag, den 15.06.2010, 18:39 +0100 schrieb Bartosz Fabianowski:
 Ich finde die reflektierende OSM-Weste toll. Wollte schon immer so eine 
 haben, scheue aber die Versandkosten. Sowas wäre ein schöner Preis.

Stimmt, hatte ich nicht dran gedacht, aber so eine Weste wäre auch nicht
schlecht, vielleicht auch OSM T-Shirts oder einen Satz Flyer, Aufkleber
oder die OSM-Tasse.


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Re: [Talk-de] Preise für OSM-Umfrage

2010-06-15 Diskussionsfäden Markus
Hi Roland,

ein schönes OSM-T-Shirt, vorne und hinten bedruckt

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] www.openstreetmap.org down

2010-06-15 Diskussionsfäden Manuel Reimer
Florian Gross wrote:
 Grund: Ich hatte gestern äußerst komische Effekte beim Runterladen mit
 Merkaartor. Muss so um 22:00 MESZ rum gewesen sein.

 Das erste Mal gestern um 20:33h für ca. 10min, und dann seit
 heute morgen um 04:15h bis auf unbestimmte Zeit.

Zeitzone? Wenn UTC, dann könnte das mit meinem Problem etwa in die 
Störung fallen. Sind Fehlfunktionen zwischen erstem Ausfall und 
Kompletthänger denn ausgeschlossen?

Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Preise für OSM-Umfrage

2010-06-15 Diskussionsfäden Manuel Reimer
Alexander Matheisen wrote:
 Stimmt, hatte ich nicht dran gedacht, aber so eine Weste wäre auch nicht
 schlecht, vielleicht auch OSM T-Shirts oder einen Satz Flyer, Aufkleber
 oder die OSM-Tasse.

Ja, T-Shirt wäre klasse. Wenn ich mal wieder ein Dörfchen wie eine 
gesengte S*u hoch und runter kurve und dann am Ende jeder Straße wieder 
wende, dann wäre wenigstens dem einen oder anderne klar, was ich da 
treibe ;-)

Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Preise für OSM-Umfrage

2010-06-15 Diskussionsfäden Sven Geggus
Markus liste12a4...@gmx.de wrote:

 ein schönes OSM-T-Shirt, vorne und hinten bedruckt

Gibts da eigentlich brauchbare designs?

Bei spreadshirt habe ich nur eines in weiß gefunden, das ist nix für
mich.

EHREN-
AMTLICHE VERMESSUNGSARBEITEN

fand ich ganz nett.

Gruss

Sven

-- 
Das ist halt der Unterschied: Unix ist ein Betriebssystem mit Tradition,
 die anderen sind einfach von sich aus unlogisch.
  (Anselm Lingnau in de.comp.os.unix.discussion)
/me ist gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ im WWW

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Re: [Talk-de] Preise für OSM-Umfrage

2010-06-15 Diskussionsfäden Manuel Reimer
Alexander Matheisen wrote:
 * Fahrradhalterungen etc.

Gibt's die auch in Universal? Frage nur, weil ich mir meinen selber 
gebaut habe. Da meine Eigenbau-Lösung sich bewährt hat, bin ich bereits 
versorgt ;-)

Gruß

Manuel


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Re: [Talk-de] Preise für OSM-Umfrage

2010-06-15 Diskussionsfäden Philip Gillißen
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo!

Am 15.06.2010 20:11, schrieb Sven Geggus:
 Markus liste12a4...@gmx.de wrote:
 
 ein schönes OSM-T-Shirt, vorne und hinten bedruckt
 
 EHREN-
 AMTLICHE VERMESSUNGSARBEITEN
Das wäre ein guter Spruch :) Weiß oder schwarz fänd ich auch nicht gut,
weil das jeder hat.
Gibt es vielleicht ein paar talentierte Designer?

Gruß, Philip
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAkwXxp8ACgkQYNYFUFLXAD21lwCeK1EuaaMDKYgBn9WwqWrOP9K9
JsMAmwasqyCQWnlFjbWL+ZYIDRJdipbq
=CsdB
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [Talk-de] www.openstreetmap.org down

2010-06-15 Diskussionsfäden Florian Gross
Manuel Reimer glaubte zu wissen:
 Florian Gross wrote:
 Grund: Ich hatte gestern äußerst komische Effekte beim Runterladen mit
 Merkaartor. Muss so um 22:00 MESZ rum gewesen sein.

 Das erste Mal gestern um 20:33h für ca. 10min, und dann seit
 heute morgen um 04:15h bis auf unbestimmte Zeit.

 Zeitzone? Wenn UTC, dann könnte das mit meinem Problem etwa in die 
 Störung fallen.

MESZ. Sorry dich enttäuschen zu müssen. ;-)

 Sind Fehlfunktionen zwischen erstem Ausfall und 
 Kompletthänger denn ausgeschlossen?

Bin mir nicht sicher, was passiert, wenn sich mitten im Upload die
api verabschiedet. Das könnte je nach Programm seltsame Effekte geben.

flo
-- 
So boese kann das Netz gar nicht werden, dass mein Rechner sich davor
fuerchten muesste. [Raphael H. Becker in dasr]


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Re: [Talk-de] Preise für OSM-Umfrage

2010-06-15 Diskussionsfäden Markus
Hallo Sven,

 Gibts da eigentlich brauchbare designs?

Rot geflockt auf Schwarz kommt gut.
Auch Magenta auf Schwarz.

www.OpenStreetMap.org

in grossen Buchstaben als grosser Bogen auf dem Rücken,
von Schulter zu Schulter

und vorne:
die freie Weltkarte

und je nach Geschmack ein cooler Spruch, das Logo, eine Karte, ein Foto 
von der letzten Mapping-Party...

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Preise für OSM-Umfrage

2010-06-15 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Am 15.06.2010 20:29, schrieb Philip Gillißen:
 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1

 Hallo!

 Am 15.06.2010 20:11, schrieb Sven Geggus:
 Markusliste12a4...@gmx.de  wrote:

 ein schönes OSM-T-Shirt, vorne und hinten bedruckt

 EHREN-
 AMTLICHE VERMESSUNGSARBEITEN
 Das wäre ein guter Spruch :) Weiß oder schwarz fänd ich auch nicht gut,
 weil das jeder hat.
 Gibt es vielleicht ein paar talentierte Designer?

Siehe:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tshirt_competition

Gruß, ULFL

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Re: [Talk-de] Preise für OSM-Umfrage

2010-06-15 Diskussionsfäden ThomasS


Am 15.06.2010 20:11, schrieb Sven Geggus:
 
 Gibts da eigentlich brauchbare designs?
 
 Bei spreadshirt habe ich nur eines in weiß gefunden, das ist nix für
 mich.

Gab es mal in einem kräftigen Rot-Ton (als T- und Sweatshirt). Gefiel
mir sehr und habe ich drum auch beides gekauft. Weiß hätte ich auch
nicht genommen (Geschmackssache).

Gruß
Thomas

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[Talk-de] THW und andere Organisationen

2010-06-15 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Hi !

wie würdet Ihr THW-Stützpunkte und andere Tagen ??

Gruß Jan :-)

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Re: [Talk-de] Preise für OSM-Umfrage

2010-06-15 Diskussionsfäden Sven Geggus
Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com wrote:

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tshirt_competition

Aah ich erinenre mich!

Das SURVEYOR shirt geällt mir ganz gut. Leider nur PNG kein
Vektormotiv. Sonst hätte ich einfach mal nen Spreadshirt Shop
aufgemacht.

Gruss

Sven

-- 
We don't know the OS that God uses, but the Vatican uses Linux
   (Sister Judith Zoebelein, Vatican Webmaster)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Preise für OSM-Umfrage

2010-06-15 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 15. Juni 2010 21:55 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de:
 Ulf Lamping ulf.lamp...@googlemail.com wrote:

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tshirt_competition

 Aah ich erinenre mich!

 Das SURVEYOR shirt geällt mir ganz gut. Leider nur PNG kein
 Vektormotiv. Sonst hätte ich einfach mal nen Spreadshirt Shop
 aufgemacht.

Moin Sven!

Wenn du das mit den Männchen meinst, das kam von mir - ich hab's
damals nicht hinbekommen, das svg im Wiki zu platzieren...

Ich schick dir das Original mal rüber.

Gruß,

Martin

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[Talk-de] Verkehrszeichen Tool Update

2010-06-15 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Hallo,
ich hatte in einem anderen Thread schon auf mein Tool hingewiesen, mit 
dem man sich Verkehrszeichen zusammenklicken kann und die passenden Tags 
dazu erhält. Nun ist es etwas erweitert und hat auch eine neue Adresse:

http://osmtools.de/traffic_signs/

Bugs können natürlich durchaus noch drin sein, insbesondere bei der 
Zusammenstellung der Tags (und gerade die sollte natürlich so korrekt 
wie möglich sein). Es können auch durchaus noch Verkehrszeichen fehlen. 
Ich habe die meisten aus dem Wiki[1] übernommen.

Das Tool ist als Ergänzung zum Wiki gedacht, inbesondere für Anfänger.

Gruß,
Sebastian

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Road_Signs

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Re: [Talk-de] Verkehrszeichen Tool Update

2010-06-15 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Am 15.06.2010 22:36, schrieb Sebastian Hohmann:
 Hallo,
 ich hatte in einem anderen Thread schon auf mein Tool hingewiesen, mit
 dem man sich Verkehrszeichen zusammenklicken kann und die passenden Tags
 dazu erhält. Nun ist es etwas erweitert und hat auch eine neue Adresse:

 http://osmtools.de/traffic_signs/

 Bugs können natürlich durchaus noch drin sein, insbesondere bei der
 Zusammenstellung der Tags (und gerade die sollte natürlich so korrekt
 wie möglich sein). Es können auch durchaus noch Verkehrszeichen fehlen.
 Ich habe die meisten aus dem Wiki[1] übernommen.

 Das Tool ist als Ergänzung zum Wiki gedacht, inbesondere für Anfänger.

 Gruß,
 Sebastian

 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Road_Signs


Hi !

ist ja sehr interessant - aber wäre es nicht noch wünschenswert dieses 
in JOSM zu integrieren ???

vergleichbar dem Restriction-Tool ?

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-15 Diskussionsfäden aighes

Hallo,
highway=path mit bridge=yes ist schon ok. Access-Tags brauchts nicht. Nun
schau dir mal smoothness an. Dort findest du impassable. Das dürfte
zutreffen, wenn der Baumstamm rund ist und nicht abgeflacht. Dann kannst du
noch surface=wood und width=0.3 oder so taggen.

Viele Grüße,
aighes
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Fahrrad-Access-Map-tp5181903p5183751.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Verkehrszeichen Tool Update

2010-06-15 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Jan Tappenbeck schrieb:
 ist ja sehr interessant - aber wäre es nicht noch wünschenswert dieses 
 in JOSM zu integrieren ???
 
 vergleichbar dem Restriction-Tool ?
 

Ja, das wäre es, aber es muss eben jemand machen.

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Re: [Talk-de] THW und andere Organisationen

2010-06-15 Diskussionsfäden Johannes Huesing
Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net [Tue, Jun 15, 2010 at 09:32:26PM CEST]:
 Hi !
 
 wie würdet Ihr THW-Stützpunkte und andere Tagen ??
 

building=yes, operator=Technisches Hilfswerk?

-- 
Johannes Hüsing   There is something fascinating about science. 
  One gets such wholesale returns of conjecture 
mailto:johan...@huesing.name  from such a trifling investment of fact.  
  
http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi)

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Re: [Talk-de] Verkehrszeichen Tool Update

2010-06-15 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo Sebastian,

 ich hatte in einem anderen Thread schon auf mein Tool hingewiesen, mit
 dem man sich Verkehrszeichen zusammenklicken kann und die passenden Tags
 dazu erhält. Nun ist es etwas erweitert und hat auch eine neue Adresse:

 http://osmtools.de/traffic_signs/

Cool, ich werde von meiner Access-Map darauf verlinken!

Ist  das  Script  OpenSource, so dass ich eine Version für die Schweiz
erstellen kann?


 Bugs können natürlich durchaus noch drin sein, insbesondere bei der
 Zusammenstellung der Tags (und gerade die sollte natürlich so korrekt 
 wie möglich sein). Es können auch durchaus noch Verkehrszeichen fehlen.
 Ich habe die meisten aus dem Wiki[1] übernommen.

http://osmtools.de/traffic_signs/?signs=244

Ich  kenne  Fahrradstrassen nicht, aber laut Internet[1] dürfen andere
Fahrzeuge dort erst fahren, wenn sie explizit erlaubt sind.


Ev. das Schild für den verkehrsberuhigten Bereich noch einfügen?

Gruss,
Thomas

[1] http://fahrrad.wikia.com/wiki/Fahrradstra%C3%9Fe


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Re: [Talk-de] Verkehrszeichen Tool Update

2010-06-15 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck
Am 15.06.2010 23:08, schrieb Sebastian Hohmann:
 Jan Tappenbeck schrieb:
 ist ja sehr interessant - aber wäre es nicht noch wünschenswert dieses
 in JOSM zu integrieren ???

 vergleichbar dem Restriction-Tool ?


 Ja, das wäre es, aber es muss eben jemand machen.


Die Antwort müßte ich auch geben - aber wenn man das hier schreibt 
findet sich vielleicht jemand !

gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] THW und andere Organisationen

2010-06-15 Diskussionsfäden Sven Geggus
Johannes Huesing johan...@huesing.name wrote:

 building=yes, operator=Technisches Hilfswerk?

Ich nehme an Jan hatte eher ein amenity gesucht.

Sven

-- 
Trotz der zunehmenden Verbreitung von Linux erfreut sich der Bär,
und - dank Knut - insbesondere der Eisbär, deutlich größerer
Beliebtheit als der Pinguin. (Gefunden bei http://telepolis.de/)
/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Fahrrad-Access-Map

2010-06-15 Diskussionsfäden Florian Gross
aighes glaubte zu wissen:

 highway=path mit bridge=yes ist schon ok. Access-Tags brauchts nicht. Nun
 schau dir mal smoothness an. Dort findest du impassable. Das dürfte
 zutreffen, wenn der Baumstamm rund ist und nicht abgeflacht. Dann kannst du
 noch surface=wood und width=0.3 oder so taggen.

Und für das Geländer handrail=yes

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Steps_features#Handrail

flo
-- 
 andere fanden die Fränkische Schweiz auch schon bergig.
Es gibt sogar Leute, die nennen Alpen 'bergig' ... was einfach nur
laecherlich ist. [Hermino Katzenstein und Markus Merkl in drf]


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Re: [Talk-de] Verkehrszeichen Tool Update

2010-06-15 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Thomas Ineichen schrieb:
 Cool, ich werde von meiner Access-Map darauf verlinken!
 
 Ist  das  Script  OpenSource, so dass ich eine Version für die Schweiz
 erstellen kann?
 

OpenSource ist es gezwungenermaßen, da es JavaScript ist. Du willst 
vermutlich wissen unter welcher Lizenz es steht. Ich habe noch keine 
dazugeschrieben, aber für sowas nehme ich gerne eine BSD-artige. 
Allerdings wäre es vielleicht auch sinnvoll das auf der gleichen Seite 
zu integrieren. Nur kenne ich mich mit den schweizer Verkehrszeichen 
nicht aus.

 
 Bugs können natürlich durchaus noch drin sein, insbesondere bei der
 Zusammenstellung der Tags (und gerade die sollte natürlich so korrekt 
 wie möglich sein). Es können auch durchaus noch Verkehrszeichen fehlen.
 Ich habe die meisten aus dem Wiki[1] übernommen.
 
 http://osmtools.de/traffic_signs/?signs=244
 
 Ich  kenne  Fahrradstrassen nicht, aber laut Internet[1] dürfen andere
 Fahrzeuge dort erst fahren, wenn sie explizit erlaubt sind.
 

Ich habe die Tags aus dem Wiki. Durch cycleway ist doch eigentlich auch 
schon angegeben dass sonst niemand drauf darf. Ob Fußgänger tatsächlich 
erlaubt sind weiß ich nicht.

 
 Ev. das Schild für den verkehrsberuhigten Bereich noch einfügen?
 

Warum nicht.

Gruß

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Re: [Talk-de] Verkehrszeichen Tool Update

2010-06-15 Diskussionsfäden Thomas Ineichen
Hallo Sebastian,

 Ist  das  Script  OpenSource, so dass ich eine Version für die Schweiz
 erstellen kann?

 OpenSource ist es gezwungenermaßen, da es JavaScript ist. Du willst 
 vermutlich wissen unter welcher Lizenz es steht. Ich habe noch keine 
 dazugeschrieben, aber für sowas nehme ich gerne eine BSD-artige. 
 Allerdings wäre es vielleicht auch sinnvoll das auf der gleichen Seite
 zu integrieren. Nur kenne ich mich mit den schweizer Verkehrszeichen 
 nicht aus.

Zu  OpenSource  gehört  mMn  mehr,  als nur der lesbare Quelltext. Ein
'normales' Buch würdest Du ja auch nicht als OpenSource bezeichnen?!
http://www.opensource.org/docs/osd

Aber  schlussendlich  ist  mir die genaue Bezeichnung der Lizenz egal,
hauptsache ich kann bzw. darf es an meine Bedürfnisse anpassen. ;-)


Neben  den  anders  gestalteten  Schildern (die ich für die Access-Map
sowieso  gerade  erstelle)  gibt  es auch zwei, drei rechtliche Unter-
schiede.

 http://osmtools.de/traffic_signs/?signs=244
 
 Ich  kenne  Fahrradstrassen nicht, aber laut Internet[1] dürfen andere
 Fahrzeuge dort erst fahren, wenn sie explizit erlaubt sind.

 Ich habe die Tags aus dem Wiki. Durch cycleway ist doch eigentlich auch
 schon angegeben dass sonst niemand drauf darf. Ob Fußgänger tatsächlich
 erlaubt sind weiß ich nicht.

Stimmt, das highway=cycleway habe ich übersehen.
Ich  finde  es  zwar vom Schild her unlogisch, dass Fussgänger erlaubt
sind, aber offenbar sind sie es tatsächlich..


Man  könnte  solche Strassen auch (analog zu motorroad=yes) zusätzlich
mit  cycleroad=yes  taggen.  Das wäre der einfachste und kompatibelste
Weg um solche Strassen zu kennzeichnen.


Mir ist doch noch etwas aufgefallen:
http://osmtools.de/traffic_signs/?signs=1024-17

Den  Traktor kenne ich v.a. in Verbindung mit dem Überholverbot und er
steht  dabei nicht für landw. Fahrzeuge, sondern für Fahrzeuge, welche
nicht schneller als 25km/h fahren können oder dürfen. Im Wiki steht er
allerdings auch unter 'agricultural' drin..

Gruss,
Thomas



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Re: [Talk-de] Verkehrszeichen Tool Update

2010-06-15 Diskussionsfäden aighes

Schön wäre eine Logikfehlererkennung.
Bspw. da http://osmtools.de/traffic_signs/?signs=254,1022-10
oder wenn *=undefined rauskommt.

Warum unterscheidet sich http://osmtools.de/traffic_signs/?signs=237,254 von
http://osmtools.de/traffic_signs/?signs=254,237 ?

Oder hier: http://osmtools.de/traffic_signs/?signs=237,250

bicycle ist in Deutschlan ebenfalls ein vehicle.

Viele Grüße,
aighes
-- 
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http://gis.638310.n2.nabble.com/Verkehrszeichen-Tool-Update-tp5183636p5184534.html
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Re: [Talk-de] Preise für OSM-Umfrage

2010-06-15 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Am 15.06.2010 22:09, schrieb Martin Simon:
 Wenn du das mit den Männchen meinst, das kam von mir - ich hab's
 damals nicht hinbekommen, das svg im Wiki zu platzieren...

Versuchs doch noch mal. Seit ca. August 2008 sollte svg eigentlich
erlaubter Dateityp im Wiki sein. Du warst also nur ein paar Monate zu
früh dran. ;)

Tobias Knerr

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Re: [Talk-de] Verkehrszeichen Tool Update

2010-06-15 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
aighes schrieb:
 Schön wäre eine Logikfehlererkennung.
 Bspw. da http://osmtools.de/traffic_signs/?signs=254,1022-10
 oder wenn *=undefined rauskommt.
 
 Warum unterscheidet sich http://osmtools.de/traffic_signs/?signs=237,254 von
 http://osmtools.de/traffic_signs/?signs=254,237 ?
 
 Oder hier: http://osmtools.de/traffic_signs/?signs=237,250
 
 bicycle ist in Deutschlan ebenfalls ein vehicle.
 

Das ganze ist eben Unsinn. Wie schlägst du vor solche Logikfehler zu 
erkennen?

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Re: [Talk-de] Verkehrszeichen Tool Update

2010-06-15 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Thomas Ineichen schrieb:
 Hallo Sebastian,
 
 Ist  das  Script  OpenSource, so dass ich eine Version für die Schweiz
 erstellen kann?
 
 OpenSource ist es gezwungenermaßen, da es JavaScript ist. Du willst 
 vermutlich wissen unter welcher Lizenz es steht. Ich habe noch keine 
 dazugeschrieben, aber für sowas nehme ich gerne eine BSD-artige. 
 Allerdings wäre es vielleicht auch sinnvoll das auf der gleichen Seite
 zu integrieren. Nur kenne ich mich mit den schweizer Verkehrszeichen 
 nicht aus.
 
 Zu  OpenSource  gehört  mMn  mehr,  als nur der lesbare Quelltext. Ein
 'normales' Buch würdest Du ja auch nicht als OpenSource bezeichnen?!
 http://www.opensource.org/docs/osd
 

Unter OpenSource versteht vermutlich nicht jeder die Definition der Open 
Source Initiative. Und der Vergleich mit dem Buch hinkt wohl etwas. :)

 Aber  schlussendlich  ist  mir die genaue Bezeichnung der Lizenz egal,
 hauptsache ich kann bzw. darf es an meine Bedürfnisse anpassen. ;-)

Darfst du natürlich.

 
 Mir ist doch noch etwas aufgefallen:
 http://osmtools.de/traffic_signs/?signs=1024-17
 
 Den  Traktor kenne ich v.a. in Verbindung mit dem Überholverbot und er
 steht  dabei nicht für landw. Fahrzeuge, sondern für Fahrzeuge, welche
 nicht schneller als 25km/h fahren können oder dürfen. Im Wiki steht er
 allerdings auch unter 'agricultural' drin..
 

Das Sinnbild Traktor steht aber eben dafür.

Gruß

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Re: [Talk-de] Verkehrszeichen Tool Update

2010-06-15 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 16. Juni 2010 00:15 schrieb Sebastian Hohmann m...@s-hohmann.de:
 Thomas Ineichen schrieb:

 Ich  kenne  Fahrradstrassen nicht, aber laut Internet[1] dürfen andere
 Fahrzeuge dort erst fahren, wenn sie explizit erlaubt sind.


 Ich habe die Tags aus dem Wiki. Durch cycleway ist doch eigentlich auch
 schon angegeben dass sonst niemand drauf darf. Ob Fußgänger tatsächlich
 erlaubt sind weiß ich nicht.

Fahrradstraße ist eine Verkehrsregelung, die Fahrradfahrern auf
damit ausgestatteten *Straßen* mehr Rechte einräumt und Motorfahrzeuge
erst einmal ausschließt.

Daher ist es eher unangebracht, die Straße selbst als Radweg, also
Sonderweg für Radfahrer, zu taggen. Die Straße sollte meines Erachtens
ihre normale Klassifikation erhalten (residential, unclassified,
service, etc.) und die Verkehrsregelung Fahrradstraße separat
getaggt werden (cycleroad=yes oder, wie hier[1] dokumentiert mit
bicycle=designated).


[1] 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Bicycle/Radverkehrsanlagen_kartieren#Fahrradstraße

Gruß,

Martin

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Re: [Talk-de] Preise für OSM-Umfrage

2010-06-15 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 16. Juni 2010 02:30 schrieb Tobias Knerr o...@tobias-knerr.de:
 Am 15.06.2010 22:09, schrieb Martin Simon:
 Wenn du das mit den Männchen meinst, das kam von mir - ich hab's
 damals nicht hinbekommen, das svg im Wiki zu platzieren...

 Versuchs doch noch mal. Seit ca. August 2008 sollte svg eigentlich
 erlaubter Dateityp im Wiki sein. Du warst also nur ein paar Monate zu
 früh dran. ;)

Naja, nach fast 2 Jahren kann man's ja nochmal wagen. ;-)

Gruß,

Martin

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Re: [Talk-de] Verkehrszeichen Tool Update

2010-06-15 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Martin Simon grenzde...@gmail.com writes:

 Daher ist es eher unangebracht, die Straße selbst als Radweg, also
 Sonderweg für Radfahrer, zu taggen. Die Straße sollte meines Erachtens
 ihre normale Klassifikation erhalten (residential, unclassified,
 service, etc.) und die Verkehrsregelung Fahrradstraße separat
 getaggt werden (cycleroad=yes oder, wie hier[1] dokumentiert mit
 bicycle=designated).

+1 ;-)

 [1] 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Bicycle/Radverkehrsanlagen_kartieren#Fahrradstraße

Unsere zentrale fahrradstraße am Hl.-Geist-Spital (ca. 50m) wird
übrigens permanent aufgehoben, weil es anderswo zu sperrungen kommt...
Naja, es war ja sowieso nur eine neubeschilderung ohne begleitende
baumaßnahmen, so dass das konstrukt von den verkehrsteilnehmern kaum
angenommen wurde.

-- 
Karl Eichwalder

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