Re: [Talk-de] OpenStreetMap-Karte in der deutschen Wikipedia

[Andreas Labres]

 On 20.10.10 20:05, Kolossos wrote:
> wir haben mal die OSM-Karten in der deutschsprachigen Wikipedia aktiviert.

Sehr genial!

Ein Bug: beim Parlamentsgebäude in Wien
  http://de.wikipedia.org/wiki/Parlamentsgeb%C3%A4ude_%28Wien%29
wird in der "Sprechblase" der Karte ein falsches Foto angezeigt. Kann man das
irgendwie beeinflussen?

Servus, Andreas


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Re: [Talk-de] Routen die über Plätze führen

[Karl Eichwalder]

M∡rtin Koppenhoefer  writes:

> Ich finde Routing am Platzrand entlang in fast allen Fällen ja bereits
> ausreichend,

Ich finde das ziemlich bescheuert.  Und bei weglosen wegen in den bergen
wird man dann am wiesenrand entlanggeroutet?

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] Routen die über Plätze führen

[Karl Eichwalder]

Chris66  writes:

>> Gibt's dazu schon Ideen oder Lösungsvorschläge? Würdet Ihr auch eher
>> explizit nichtexistente aber gezeichnete Wege einbauen?
>
> Nicht existierende Wege einzuzeichnen ist wohl nicht erwünscht.

Unsinn.  Einzeichnen ist erwünscht.  Der weg existiert genauso wie
z. b. ein winterweg.  Man zeichnet einfach die idealverbindung ein und
highway-tags lässt man weg.

-- 
Karl Eichwalder

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Re: [Talk-de] Hilfe bei Postgis und Co - pg_hba.conf

[Marco Lechner - FOSSGIS e.V.]

RTFM
http://www.postgresql.org/files/documentation/books/pghandbuch/html/client-authentication.html

Grüße
 
Marco

Am 21.10.2010 02:57, schrieb Walter Nordmann:
>
> jan99 wrote:
>   
>>
>> Nun ist das Problem das ich kein data-Verzeichnis habe und dann über die 
>> Suche ein "/pg_hba.conf.sample"/ finde. Von anderen Programmen kenne ich 
>> das dann das Sample entfernt werden muss um die richtige Datei zu haben.
>>
>> In dieser Datei finde ich aber kein md5 - kann mir einer weiterhelfen?
>>
>> 
> hi jan,
> keine ahnung, auf welcher platform du "schaffst":
> ich hab linus und die datei steht in /etc/postgresql/8.4/main/pg_hba.conf
>
> und das steht bei mir drin:
>
> ...snip...
> # "local" is for Unix domain socket connections only
> local gis gis   trust
> local   all all trust
> # IPv4 local connections:
> hostall all   127.0.0.1/32trust
> hostall all   127.0.1.1/32trust
> hostall all   192.168.220.0/24trust
>
>
> lokales homenetz, keine kritischen user, daher sehr offen.
> aber so gehts
>
> gruss
> walter
>
>
>
>
> -
> Der Usus von Xenologismen ist auf ein Minimum zu reduzieren.
>   


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Re: [Talk-de] Hilfe bei Postgis und Co - pg_hba.conf

[Walter Nordmann]

jan99 wrote:
> 
> 
> Nun ist das Problem das ich kein data-Verzeichnis habe und dann über die 
> Suche ein "/pg_hba.conf.sample"/ finde. Von anderen Programmen kenne ich 
> das dann das Sample entfernt werden muss um die richtige Datei zu haben.
> 
> In dieser Datei finde ich aber kein md5 - kann mir einer weiterhelfen?
> 
hi jan,
keine ahnung, auf welcher platform du "schaffst":
ich hab linus und die datei steht in /etc/postgresql/8.4/main/pg_hba.conf

und das steht bei mir drin:

...snip...
# "local" is for Unix domain socket connections only
local   gis gis   trust
local   all all trust
# IPv4 local connections:
hostall all   127.0.0.1/32trust
hostall all   127.0.1.1/32trust
hostall all   192.168.220.0/24trust


lokales homenetz, keine kritischen user, daher sehr offen.
aber so gehts

gruss
walter




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Der Usus von Xenologismen ist auf ein Minimum zu reduzieren.
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http://gis.638310.n2.nabble.com/Hilfe-bei-Postgis-und-Co-pg-hba-conf-tp5653942p5657151.html
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Re: [Talk-de] Laternenring!?

[Robert S.]

2010/10/19 Wolfgang 

> Hallo,
> Am Dienstag 19 Oktober 2010 01:35:55 schrieb Robert S.:
> > Mit dem Laternenring [1] - Zeichen 394 StVO - wird ja gekennzeichnet, ob
> > eine Straßenlaterne nicht die ganze Nacht leuchtet. Interessanterweise
> hat
> > der noch nicht Einzug in unser Tagging gehalten. [2]
> >
> > Wie also erfassen? lit=?
> >
>
> lit=limited?
>

Da dem Vorschlag keine Einwendungen entgegengesetzt wurde, würde ich das
dann mal in unserer Wiki eintragen.


> Ich glaube, die genauen Zeiten sind verzichtbar.
>

 Die StVO sagt ja:

>> In dem roten Feld kann in weißer Schrift angegeben sein, wann die Laterne
erlischt. <<

Dafür dürfte dann ja wohl hour_off=* der geeignete und korrekte Tag sein.
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Re: [Talk-de] Bagatellgrenze für Informationsgewinnung aus fremden Karten

[Mark Obrembalski]

Stephan Wolff wrote:

> Hintergrund der Frage: gelegentlich fällt mir ein Grenzverlauf in 
> den
> OSM-Daten auf, der etwas neben einem Bach oder Fluss liegt. Meist
> stimmt die Vermutung, dass die Grenze tatsächlich in der Bach- oder
> Flussmitte liegt. In einigen Fällen rate ich falsch und die amtliche
> Grenze liegt an einem Flussufer oder folgt den ehemaligen Mäandern 
des
> Bachs. Ich möchte nicht richtige Daten durch Vermutungen ersetzen 
und
> versuche deshalb meine Annahme zu verifizieren. Leider sieht man
> Grenzen nicht.
> 
> Darf ich legal und mit den OSM-Grundsätzen vereinbar diesen Fakt 
> (nicht die Koordinaten der Grenze) aus einer fremden Karte 
> übernehmen?

Legal sehr wahrscheinlich ja, angesichts der eher paranoiden OSM-
Grundsätze hätte ich in dem Punkt aber Bedenken. Dazu kommt, dass Du 
natürlich nicht weißt, ob nun OSM oder die andere Karte korrekt ist. 
Eine Möglichkeit, beide Probleme zu lösen, kann darin bestehen, dass 
Du eine fachkundige Stelle (bei Gemeindegrenzen z.B. die betroffene 
Gemeinde) anrufst und fragst, was denn nun richtig sei.

Gruß,
Mark



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Re: [Talk-de] OpenStreetMap-Karte in der deutschen Wikipedia

[Christian Kolesa]

Am 20.10.2010 20:05, schrieb Kolossos:
> Hallo,
> wir haben mal die OSM-Karten in der deutschsprachigen Wikipedia aktiviert.
> Bei jedem Artikel, der eine Koordinate hat, gibt es jetzt dahinter einen
> Link "Karte".
> Dieser Link öffnet eine Karte innerhalb des Artikels, welche mit Markern
> versehen zu weiteren Artikeln führt.
> 
> Mehr zu der eingebetteten Karte unter:
> http://de.wikipedia.org/wiki/Hilfe:OpenStreetMap
> 
> Grüße Kolossos & Peter Körner

Hallo,
nochwas für alle noScript User:
die "(Karte)" wird nur mit aktiviertem Javascript für wikimedia.org
eingeblendet.

Grüße Christian Kolesa





signature.asc
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Re: [Talk-de] OpenStreetMap-Karte in der deutschen Wikipedia

[Jochen Topf]

On Wed, Oct 20, 2010 at 08:05:32PM +0200, Kolossos wrote:
> wir haben mal die OSM-Karten in der deutschsprachigen Wikipedia aktiviert.
> Bei jedem Artikel, der eine Koordinate hat, gibt es jetzt dahinter einen Link 
> "Karte".
> Dieser Link öffnet eine Karte innerhalb des Artikels, welche mit Markern 
> versehen zu weiteren Artikeln führt.
>
> Mehr zu der eingebetteten Karte unter: 
> http://de.wikipedia.org/wiki/Hilfe:OpenStreetMap

Wow! Das ist wirklich prima geworden!

Einen winzigen Fehler hab ich entdeckt: Die gelben Popups für die
Wikipedia-Symbole zeigen manchmal nur "#nbsp;" an. z.B. eines der beiden
Symbole auf dem Freiburger Münster:
http://toolserver.org/~kolossos/openlayers/kml-on-ol.php?lang=de¶ms=47.994828_N_7.849881_E_region%3ADE-BW_type%3Acity(221924)&zoom=18&lat=47.99577&lon=7.8526&layers=B000TTF

Jochen
-- 
Jochen Topf  joc...@remote.org  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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Re: [Talk-de] OpenStreetMap-Karte in der deutschen Wikipedia

[Mike Dupont]

super Arbeit!! ganz Toll!
mfg,
mike

2010/10/20 Kolossos :
> Hallo,
> wir haben mal die OSM-Karten in der deutschsprachigen Wikipedia aktiviert.
> Bei jedem Artikel, der eine Koordinate hat, gibt es jetzt dahinter einen
> Link "Karte".
> Dieser Link öffnet eine Karte innerhalb des Artikels, welche mit Markern
> versehen zu weiteren Artikeln führt.
>
> Mehr zu der eingebetteten Karte unter:
> http://de.wikipedia.org/wiki/Hilfe:OpenStreetMap
>
> Grüße Kolossos & Peter Körner
>
>
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Re: [Talk-de] OpenStreetMap-Karte in der deutschen Wikipedia

[Kolossos]

Du darfst gerne deine Kritik vorbringen:
bei mir klappt das Beispiel in Paderborn, gebt dem System einfach noch ein 
bißchen Zeit,
Ihr habt es bei der Wikipedia nicht mit einem einzigen Server zu tuen. Da 
entstehen manchmal komische Effekte.

zu 1. Ich fand es eine clevere Idee sich auf z12 festzulegen, da man so nur 
diesem Zoomlevel unbedingt vorhalten muß,
aber das passe ich wohl noch an. ISt aber auch nicht trivial da der Zoomlevel 
nicht bei den Koordinaten direkt erfasst ist,
sondern aus dem Typ hergeleitet wird.

zu 2. Über die Wikipedia-POIs kann man gerne streiten, Ziel war es, möglichst 
alle Sprachen zu erfassen und da wird es dann für einen
Einzelnen schwierig die Kategorien/Unterkategorien zu mergen und auszuwerten.

zu 3. http://de.wikipedia.org/wiki/Hilfe:OpenStreetMap#Basis-Layer
 Der Standard-OSM-Layer wird auf dem Toolserver gerendert. Wer es 
minuten-aktuell haben will kann auf osm.org umschalten. Wir halten uns auch das
 Recht vor in der Wikipedia mal Karten ohne Wertstoff-Sammeltonnen und 
dergleichen anzuzeigen.
 "Germany" ist vielleicht der etwas unpassende Name für einen deutschen 
Farbstil.
zu 4. Sicherlich kann man später auch mal eine Lokalisierung vornehmen.

Grüße Kolossos


Peter Wendorff schrieb:

 Hi.
Darf ich trotz ablauf der geschlossenen Betaphase für 
Wikipedia-Mitglieder noch Kritik äußern? ;)


Der Artikel von Paderborn zeigt in der Karte unter anderem am 
Paderborner Bahnhof einen Marker für den Nahverkehrsverbund 
Paderborn/Höxter.
Darüber kann ich auf die dazu passende Website 
http://de.wikipedia.org/wiki/Nahverkehrsverbund_Paderborn-H%C3%B6xter 
springen,

hier fehlt aber der Link zur Karte (am Browsercache kann es nicht liegen).

Ein paar Kritikpunkte hätte ich außerdem noch:
1) Zoomlevel: Deutschland im gleichen Zoomlevel wie die Universität 
Paderborn - Uni Paderborn verschwindet in zig Markern des Stadtgebiets, 
von Deutschland sieht man die Umgebung von Niederdorla, aber sonst 
nichts. Ich denke, hier sollte man noch irgendwie dran drehen
2) Marker-Masse: Zu viele Marker verdecken die Karte. Hier wäre 
Clustering oder dynamische Layer mit aufteilung in Kategorien (z.B. nach 
wikipedia-Kategorien) vielleicht nicht schlecht.
3) die Layer-Liste zeigt "osm.org" und "osm.org mapnik" an - kann es 
sein, dass hier ein Fehler unterlaufen ist, und das zweite Osmarender 
sein sollte oder so? Was heißt "Germany" in der Liste?
4) Übersetzung der OpenLayers-Texte analog zum Rest von wikipedia wär 
nicht schlecht :D


Gruß
Peter

On 20.10.2010 20:05, Kolossos wrote:

Hallo,
wir haben mal die OSM-Karten in der deutschsprachigen Wikipedia 
aktiviert.
Bei jedem Artikel, der eine Koordinate hat, gibt es jetzt dahinter 
einen Link "Karte".
Dieser Link öffnet eine Karte innerhalb des Artikels, welche mit 
Markern versehen zu weiteren Artikeln führt.


Mehr zu der eingebetteten Karte unter: 
http://de.wikipedia.org/wiki/Hilfe:OpenStreetMap


Grüße Kolossos & Peter Körner


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Re: [Talk-de] Lizenzinfringement

[M∡rtin Koppenhoefer]

Am 20. Oktober 2010 19:14 schrieb Stephan Olbrich :

> Da stellt sich für mich die Frage, warum es dann keinen zu stören scheint,
> wenn es Programme sind, die von der OSM-Community sind.
>
> Das soll jetzt keine Wertung sein, ob das richtig oder falsch ist, aber man
> sollte doch alle gleich behandeln.


Wieso sollte man alle gleich behandeln? Auf keinen Fall

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Lizenzinfringement

[Johann H. Addicks]

Am 20.10.2010 17:36, schrieb Frederik Ramm:


Den Verstoss gegen die sehr wohl oeffentlich
existente Tile-Policy* finde ich schlimmer.


Programme, die OSM-Tiles für den Offline-Betrieb auf Vorrat 
herunterladen "was der Flash-Speicher hergibt" gibt es wie Sand am Meer. 
Allein im Geocaching-Umfeld wüsste ich da ein halbes Dutzend.


-jha-


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Re: [Talk-de] OpenStreetMap-Karte in der deutschen Wikipedia

[Markus]

Hallo Tim,


Kollisionen
"Monsterlisten" mit 300 Koordinaten


Man könnte vielleicht für "Koordinaten im Text" das Gadget so umbauen, 
dass es OSM nicht im Artikel, sondern in einem neuen 
Browser-Fenster/-Tab öffnet? Dann kann der Benutzer selber steuer, wie 
viele Karten er aufmachen will.


Artikelkoordinate: Karte im Artikel
Textkoordinate: Karte in neuem Fenster/Tab

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] OpenStreetMap-Karte in der deutschen Wikipedia

[Peter Wendorff]

 Hi.
Darf ich trotz ablauf der geschlossenen Betaphase für 
Wikipedia-Mitglieder noch Kritik äußern? ;)


Der Artikel von Paderborn zeigt in der Karte unter anderem am 
Paderborner Bahnhof einen Marker für den Nahverkehrsverbund 
Paderborn/Höxter.
Darüber kann ich auf die dazu passende Website 
http://de.wikipedia.org/wiki/Nahverkehrsverbund_Paderborn-H%C3%B6xter 
springen,

hier fehlt aber der Link zur Karte (am Browsercache kann es nicht liegen).

Ein paar Kritikpunkte hätte ich außerdem noch:
1) Zoomlevel: Deutschland im gleichen Zoomlevel wie die Universität 
Paderborn - Uni Paderborn verschwindet in zig Markern des Stadtgebiets, 
von Deutschland sieht man die Umgebung von Niederdorla, aber sonst 
nichts. Ich denke, hier sollte man noch irgendwie dran drehen
2) Marker-Masse: Zu viele Marker verdecken die Karte. Hier wäre 
Clustering oder dynamische Layer mit aufteilung in Kategorien (z.B. nach 
wikipedia-Kategorien) vielleicht nicht schlecht.
3) die Layer-Liste zeigt "osm.org" und "osm.org mapnik" an - kann es 
sein, dass hier ein Fehler unterlaufen ist, und das zweite Osmarender 
sein sollte oder so? Was heißt "Germany" in der Liste?
4) Übersetzung der OpenLayers-Texte analog zum Rest von wikipedia wär 
nicht schlecht :D


Gruß
Peter

On 20.10.2010 20:05, Kolossos wrote:

Hallo,
wir haben mal die OSM-Karten in der deutschsprachigen Wikipedia 
aktiviert.
Bei jedem Artikel, der eine Koordinate hat, gibt es jetzt dahinter 
einen Link "Karte".
Dieser Link öffnet eine Karte innerhalb des Artikels, welche mit 
Markern versehen zu weiteren Artikeln führt.


Mehr zu der eingebetteten Karte unter: 
http://de.wikipedia.org/wiki/Hilfe:OpenStreetMap


Grüße Kolossos & Peter Körner


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Re: [Talk-de] OpenStreetMap-Karte in der deutschen Wikipedia

[Schorschi]

Moin nochmal

> Für den normalen Besucher ist die Karte also nicht auffindbar? Fänd ich 
> schade.

Doch, jetzt geht's auch unangemeldet (angemeldet ging das nämlich schon 
ein paar Tage länger) bei Augsburg klappts nach einem Neuladen der Seite 
(shift-ctrl-r mit firefox) jetzt bei mir auch unangemeldet.

Gruß, Schusch___
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Re: [Talk-de] OpenStreetMap-Karte in der deutschen Wikipedia

[Benjamin Lebsanft]

> Schau mal, so sollte es aussehen:
> http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Wikipedia-OSM-Gadget-detail.png
> Klappt bei mir in 3 verschiedenen Browsern. Wenn Karte fehlt mal mit 
> "Strg+F5" den Cache lerren.
> Sollte aber auch so klappen.

Du musst grad was geändert haben, da es jetzt geht. Danke!

Liebe Grüße
Benni


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Re: [Talk-de] OpenStreetMap-Karte in der deutschen Wikipedia

[Kolossos]

Von der Verlinkung von Koordinaten im Fließtext oder in Tabellen würde ich 
absehen,
das bringt wahrscheinlich mehr Probleme als uns lieb ist.
Unter anderem müßte man klären wie viele Artikel gleichzeitig geöffnet werden 
dürften und wo so dass
es keine Koolisionen gibt
Desweiteren haben wir in der Wikipedia auch "Monsterlisten" mit 300 
Koordinaten, wo dann schon das JavaScript träge
werden würde...

Grüße Kolossos

Markus schrieb:

Hallo Tim, hallo Peter

wir haben mal die OSM-Karten in der deutschsprachigen Wikipedia 
aktiviert.


Herzlichen Glückwunsch!
Super gemacht!
Danke allen die mitgewirkt haben!


Bei jedem Artikel, der eine Koordinate hat, gibt es jetzt dahinter einen
Link "Karte".


In vielen Artikeln stehen ha zusätzlich zur Artikelkoordinate weitere 
Koordinaten im Text.

Kann man das auch noch auf OSM leiten?

Gruss, Markus



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Re: [Talk-de] OpenStreetMap-Karte in der deutschen Wikipedia

[Benjamin Lebsanft]

> Doch, hat er. Einfach mal den Browser-Cache löschen.

Hat er bei mir nicht. Ich hab keinen Account bei Wikipedia und der Cache
ist auch leer. Für den normalen Besucher ist die Karte also nicht
auffindbar? Fänd ich schade.

Liebe Grüße
Benni


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Re: [Talk-de] OpenStreetMap-Karte in der deutschen Wikipedia

[Carsten Gerlach]

Hallo,

Am Mittwoch 20 Oktober 2010 schrieb Benjamin Lebsanft:
> Bin ich blind oder hat der Augsburg Artikel keinen Link zur Karte trotz
> Koordinaten?

Doch, hat er. Einfach mal den Browser-Cache löschen.

Gruß, Carsten

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Re: [Talk-de] OpenStreetMap-Karte in der deutschen Wikipedia

[Kolossos]

Schau mal, so sollte es aussehen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Wikipedia-OSM-Gadget-detail.png
Klappt bei mir in 3 verschiedenen Browsern. Wenn Karte fehlt mal mit "Strg+F5" 
den Cache lerren.
Sollte aber auch so klappen.

Grüße Kolossos

Benjamin Lebsanft schrieb:

wir haben mal die OSM-Karten in der deutschsprachigen Wikipedia aktiviert.
Bei jedem Artikel, der eine Koordinate hat, gibt es jetzt dahinter einen Link 
"Karte".
Dieser Link öffnet eine Karte innerhalb des Artikels, welche mit Markern 
versehen zu weiteren Artikeln führt.


Bin ich blind oder hat der Augsburg Artikel keinen Link zur Karte trotz
Koordinaten?

http://de.wikipedia.org/wiki/Augsburg

Liebe Grüße
Benni


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Re: [Talk-de] OpenStreetMap-Karte in der deutschen Wikipedia

[Gehling Marc]

Hallo,

oben rechts ?

Mfg Marc

Am 20.10.2010 um 20:16 schrieb Benjamin Lebsanft:

>> wir haben mal die OSM-Karten in der deutschsprachigen Wikipedia aktiviert.
>> Bei jedem Artikel, der eine Koordinate hat, gibt es jetzt dahinter einen 
>> Link "Karte".
>> Dieser Link öffnet eine Karte innerhalb des Artikels, welche mit Markern 
>> versehen zu weiteren Artikeln führt.
> 
> Bin ich blind oder hat der Augsburg Artikel keinen Link zur Karte trotz
> Koordinaten?
> 
> http://de.wikipedia.org/wiki/Augsburg
> 
> Liebe Grüße
> Benni
> 
> 
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Re: [Talk-de] OpenStreetMap-Karte in der deutschen Wikipedia

[Markus]

Hallo Benni,


hat der Augsburg Artikel keinen Link zur Karte?


Oben rechts steht
Koordinaten: 48° 22′ N, 10° 54′ O (Karte)

Klick auf die Koordinate offnet die Liste aller Karten.
Klick auf "Karte" öffnet OSM.

Gruiss, Markus

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Re: [Talk-de] OpenStreetMap-Karte in der deutschen Wikipedia

[Schorschi]

Moin,

> > wir haben mal die OSM-Karten in der deutschsprachigen Wikipedia aktiviert.

> Bin ich blind oder hat der Augsburg Artikel keinen Link zur Karte trotz
> Koordinaten?

ich glaub, das geht nur als angemeldeter Benutzer ...

Gruß, Schusch___
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Re: [Talk-de] OpenStreetMap-Karte in der deutschen Wikipedia

[Markus]

Hallo Tim, hallo Peter


wir haben mal die OSM-Karten in der deutschsprachigen Wikipedia aktiviert.


Herzlichen Glückwunsch!
Super gemacht!
Danke allen die mitgewirkt haben!


Bei jedem Artikel, der eine Koordinate hat, gibt es jetzt dahinter einen
Link "Karte".


In vielen Artikeln stehen ha zusätzlich zur Artikelkoordinate weitere 
Koordinaten im Text.

Kann man das auch noch auf OSM leiten?

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] OpenStreetMap-Karte in der deutschen Wikipedia

[Benjamin Lebsanft]

> wir haben mal die OSM-Karten in der deutschsprachigen Wikipedia aktiviert.
> Bei jedem Artikel, der eine Koordinate hat, gibt es jetzt dahinter einen Link 
> "Karte".
> Dieser Link öffnet eine Karte innerhalb des Artikels, welche mit Markern 
> versehen zu weiteren Artikeln führt.

Bin ich blind oder hat der Augsburg Artikel keinen Link zur Karte trotz
Koordinaten?

http://de.wikipedia.org/wiki/Augsburg

Liebe Grüße
Benni


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[Talk-de] OpenStreetMap-Karte in der deutschen Wikipedia

[Kolossos]

Hallo,
wir haben mal die OSM-Karten in der deutschsprachigen Wikipedia aktiviert.
Bei jedem Artikel, der eine Koordinate hat, gibt es jetzt dahinter einen Link 
"Karte".
Dieser Link öffnet eine Karte innerhalb des Artikels, welche mit Markern 
versehen zu weiteren Artikeln führt.

Mehr zu der eingebetteten Karte unter: 
http://de.wikipedia.org/wiki/Hilfe:OpenStreetMap

Grüße Kolossos & Peter Körner


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Re: [Talk-de] Lizenzinfringement

[Stephan Olbrich]

> Hallo,
> 
> On 10/20/10 17:17, M∡rtin Koppenhoefer wrote:
> > Abgesehen davon, dass es gegen unsere (nicht öffentlich existente?)
> > Tilepolicy ist, mal eben so per script Tiles runterzuladen, verstoßen
> > die doch auch gegen die Lizenz wenn sie schreiben:
> > Note: The downloaded images are only for your personal purpose,
> > non-commercial use.
> 
> Ich vermute mal, sie haben das falsch verstanden und denken, dass OSM
> das fordern wuerde. Den Verstoss gegen die sehr wohl oeffentlich
> existente Tile-Policy* finde ich schlimmer.

Da stellt sich für mich die Frage, warum es dann keinen zu stören scheint, 
wenn es Programme sind, die von der OSM-Community sind.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSMtiledownloader
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JTileDownloader
taho.pl
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:JLS/BSGPSPDA
 
Alles Programme, die auch einen Massendownload machen können. Und die Liste 
ist sicher nicht vollständig.

Das soll jetzt keine Wertung sein, ob das richtig oder falsch ist, aber man 
sollte doch alle gleich behandeln.

Grüße,
Stephan

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Re: [Talk-de] Lizenzinfringement

[aighes]

Siehe auch unser Forum:

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=9424

aighes
-- 
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Re: [Talk-de] Lizenzinfringement

[Robert S.]

2010/10/20 M∡rtin Koppenhoefer 

> Gerade durch Zufall entdeckt:
> http://www.getallmaps.com/openstreetmap/index.html
>
> Abgesehen davon, dass es gegen unsere (nicht öffentlich existente?)
> Tilepolicy ist, mal eben so per script Tiles runterzuladen, verstoßen
> die doch auch gegen die Lizenz wenn sie schreiben:
> Note: The downloaded images are only for your personal purpose,
> non-commercial use.
>
> Jemand Lust, dagegen vorzugehen?
>

Das war vor ein paar Wochen schonmal Thema im Forum:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=9424

Da hat auch mal ein Nutzer dort angefragt.
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Re: [Talk-de] Lizenzinfringement

[M∡rtin Koppenhoefer]

Am 20. Oktober 2010 17:36 schrieb Frederik Ramm :
> Hallo,
>
> On 10/20/10 17:17, M∡rtin Koppenhoefer wrote:
>>
>> Abgesehen davon, dass es gegen unsere (nicht öffentlich existente?)
>> Tilepolicy ist, mal eben so per script Tiles runterzuladen, verstoßen
>> die doch auch gegen die Lizenz wenn sie schreiben:
>> Note: The downloaded images are only for your personal purpose,
>> non-commercial use.
>
> Ich vermute mal, sie haben das falsch verstanden und denken, dass OSM das
> fordern wuerde. Den Verstoss gegen die sehr wohl oeffentlich existente
> Tile-Policy* finde ich schlimmer.
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tile_usage_policy

danke für den Link, das gibts ja schon seit über 2 Jahren. Was jetzt
"schlimmer" ist, weiss ich nicht genau zu bewerten, finde beides
ziemlich schlecht. Evtl. kann man ja die Downloads dieses "tools"
anhand einer Charakteristik erkennen und von vornherein blocken?

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Lizenzinfringement

[Frederik Ramm]

Hallo,

On 10/20/10 17:17, M∡rtin Koppenhoefer wrote:

Abgesehen davon, dass es gegen unsere (nicht öffentlich existente?)
Tilepolicy ist, mal eben so per script Tiles runterzuladen, verstoßen
die doch auch gegen die Lizenz wenn sie schreiben:
Note: The downloaded images are only for your personal purpose,
non-commercial use.


Ich vermute mal, sie haben das falsch verstanden und denken, dass OSM 
das fordern wuerde. Den Verstoss gegen die sehr wohl oeffentlich 
existente Tile-Policy* finde ich schlimmer.


Bye
Frederik

* http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tile_usage_policy

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Re: [Talk-de] Routen die über Plätze führen

[Tobias Knerr]

Am 20.10.2010 17:01, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:
> Ich finde Routing am Platzrand entlang in fast allen Fällen ja bereits
> ausreichend, nur sobald man auf "beiden" Seiten eine barrier hat, geht
> es nicht mehr (m.E., oder gibts da ne Gegenaussage? Entlang einer
> lineare Barrier könnte ja evtl. gehen)

In der Theorie oder in der Praxis?

In der Theorie routet man sowieso quer über den Platz, denn für das
automatische Ermitteln der "virtuellen Wege" über den Platz, das man
hier gerne den Mappern aufbürden möchte, sollten bekannte Algorithmen
ausreichen - die halt nur mal jemand einbauen müsste. An den virtuellen
Wegen des Platzes gelten dann natürlich auch die Tags des Platzes, nicht
die seiner Ränder.

In der Praxis hab ich noch keinen OSM-Router gesehen, der lineare
Barriers überhaupt berücksichtigt - die berücksichtigen leider oft genug
nicht mal Node-Barriers.

Tobias Knerr

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Re: [Talk-de] Lizenzinfringement

[M∡rtin Koppenhoefer]

Am 20. Oktober 2010 17:17 schrieb M∡rtin Koppenhoefer :
> Jemand Lust, dagegen vorzugehen?


sollte die in Whois eingetragene Telefonnr. stimmen ist die Fa. (?) in
Kasachstan:
+766

http://de.wikipedia.org/wiki/L%C3%A4ndervorwahlliste_sortiert_nach_Nummern#Zone_7

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Lizenzinfringement

[M∡rtin Koppenhoefer]

Am 20. Oktober 2010 17:21 schrieb Mike  Dupont :
>> Note: The downloaded images are only for your personal purpose,
>> non-commercial use.
> Ich denke nicht das es so schlimm ist, auch wenn nicht 100% korrekt.


Ich sehe das anders. Wieso sollten die die Lizenz nicht einzuhalten
müssen? Gerade wenn es so eine "Fa." mit einer quasi Nullleistung für
30 USD ist. Übrigens interessant hier:

Digital River GmbH (share-it!) ist der Verkäufer der Produkte in Ihrem
Warenkorb und Ihr Vertragspartner.

http://www.shareit.com/product.html?productid=300377653

Eine deutsche Firma:
Unternehmensdaten

share-it! - Digital River GmbH
Vogelsanger Str. 78
50823 Köln
Tel.: +49 221 31088-0
Fax: +49 221 31088-99
http://www.shareit.de
i...@shareit.de

USt-IdNr: DE194149069
Handelsregister: Amtsgericht Köln HRB 56188
Sitz der Gesellschaft: Köln

Es gibt also vermutlich doch Möglichkeiten...

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Lizenzinfringement

[Mike Dupont]

2010/10/20 M∡rtin Koppenhoefer :
> Gerade durch Zufall entdeckt:
> http://www.getallmaps.com/openstreetmap/index.html
>
> Abgesehen davon, dass es gegen unsere (nicht öffentlich existente?)
> Tilepolicy ist, mal eben so per script Tiles runterzuladen, verstoßen

> die doch auch gegen die Lizenz wenn sie schreiben:
> Note: The downloaded images are only for your personal purpose,
> non-commercial use.
>
> Jemand Lust, dagegen vorzugehen?

hahaha: It is a shareware, for trial version, the max zoom level is
13, so you can not download high precision images . It costs you only
$29.95!

Also die bieten ein downloader an, das macht der android tool auch,
die tiles per script cachen.

http://code.google.com/p/mapdroid/

> Note: The downloaded images are only for your personal purpose,
> non-commercial use.
Ich denke nicht das es so schlimm ist, auch wenn nicht 100% korrekt.

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[Talk-de] Lizenzinfringement

[M∡rtin Koppenhoefer]

Gerade durch Zufall entdeckt:
http://www.getallmaps.com/openstreetmap/index.html

Abgesehen davon, dass es gegen unsere (nicht öffentlich existente?)
Tilepolicy ist, mal eben so per script Tiles runterzuladen, verstoßen
die doch auch gegen die Lizenz wenn sie schreiben:
Note: The downloaded images are only for your personal purpose,
non-commercial use.

Jemand Lust, dagegen vorzugehen?

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Routen die über Plätze führen

[Peter Wendorff]

 Hi.
IMHO ist das Problem leider etwas komplexer.
Was nützt ein Weg quer über die Fläche - und wem nützt das?

Wenn tatsächlich ein Weg über die Fläche führt, dann ist es kein 
künstlicher, ungetaggter Weg, sondern ein real existierender.

Und wenn nicht?

Ein Weg quer über die Fläche führt, wenn es nur den einen gibt, im 
Zweifelsfall zu keiner Meldung im Navigationssystem. Das ist aber 
unabhängig von möglicherweise notwendigem Richtungswechsel - der wird 
dann einfach nicht angesagt, selbst dann nicht, wenn eigentlich eine 
180-Grad-Kurve notwendig ist, weil beide Ausgänge des Platzes an der 
Südseite liegen.


Was in einem grafisch orientierten Navigationssystem noch irgendwie 
sichtbar ist, funktioniert bei Text- und Sprachansagen dann aber nicht mehr.
Eine Sonderbehandlung ist also auf jeden Fall notwendig, ob mit oder 
ohne ungetaggtem Weg.


Wie diese aussieht, hängt von der Platztopologie und von der Zielgruppe 
des Navigationssystems ab.

Möglichkeiten sind:
"Nehmen Sie den dritten Ausgang, von ihrem Startort gezählt im 
Uhrzeigersinn"

"Nehmen Sie die Straße genau geradeaus"
"Nehmen Sie die Straße halb links"
"Nehmen Sie die Straße 40° rechts"
"Verlassen Sie den Platz über die XY-Straße"

Dass das nicht alles gut oder gleich gut ist, ist mir bewusst - es soll 
aber die unterschiedlichen Möglichkeiten zeigen.


Der ungetaggte Weg quer über den Platz nimmt dem Navi jedoch die 
Möglichkeit, den Platz als solchen zu erkennen.
Ein Platz IST eine besonders große, möglicherweise unübersichtliche 
Kreuzung, und eben kein Geflecht aus Wegen, das sich über einzelne 
Abbiegebefehle bändigen ließe.


Diese ungetaggten Wege können aber, wenn sie keiner wahrnehmbaren 
Entsprechung folgen sondern künstlich zur Verbindungsschaffung 
eingesetzt werden, genausogut im Präprocessing eines Routingsystems 
erzeugt werden: "Verbinde jeden Eingang des Platzes mit jedem Ausgang".


Gruß
Peter

On 20.10.2010 16:53, aighes wrote:

Das sinnvollste ist, einen ungetaggten Weg über die Fläche zu zeichnen. Bei
einfachen Flächen reichen 2 Nodes (die ja bereits durch den Anschluss der
Wege zur Fläche vorhanden sind), bei komplexeren, verwinkelten Flächen würde
ich der Flächenmitte grob folgen.
Diesen Weg kann man dann in die Relation packen.

Die "Keine-Wege-über-Flächen"-Franktion ist zufrieden und aus den
Routenrelationen kann man ordentliche gpx-Dateien erstellen bzw. die Routen
können auch ordentlich gerendert werden.

Ein Routing über Flächen wird erst dann sinnvoll funktionieren, wenn man die
flächige Darstellung von Verkehrswegen von der Routingebene separiert,
sprich pseudo-Wege einführt, die nicht gerendert werden, aber die ein
Routing erlauben.

aighes



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Re: [Talk-de] Routen die über Plätze führen

[M∡rtin Koppenhoefer]

Am 20. Oktober 2010 16:53 schrieb aighes :

> Ein Routing über Flächen wird erst dann sinnvoll funktionieren, wenn man die
> flächige Darstellung von Verkehrswegen von der Routingebene separiert,
> sprich pseudo-Wege einführt, die nicht gerendert werden, aber die ein
> Routing erlauben.


Ich finde Routing am Platzrand entlang in fast allen Fällen ja bereits
ausreichend, nur sobald man auf "beiden" Seiten eine barrier hat, geht
es nicht mehr (m.E., oder gibts da ne Gegenaussage? Entlang einer
lineare Barrier könnte ja evtl. gehen), d.h. man braucht da sowieso ne
Lösung.

S. dieser Platz hier:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/82275397

(derselbe 2. von oben).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Routen die über Plätze führen

[aighes]

Das sinnvollste ist, einen ungetaggten Weg über die Fläche zu zeichnen. Bei
einfachen Flächen reichen 2 Nodes (die ja bereits durch den Anschluss der
Wege zur Fläche vorhanden sind), bei komplexeren, verwinkelten Flächen würde
ich der Flächenmitte grob folgen.
Diesen Weg kann man dann in die Relation packen.

Die "Keine-Wege-über-Flächen"-Franktion ist zufrieden und aus den
Routenrelationen kann man ordentliche gpx-Dateien erstellen bzw. die Routen
können auch ordentlich gerendert werden.

Ein Routing über Flächen wird erst dann sinnvoll funktionieren, wenn man die
flächige Darstellung von Verkehrswegen von der Routingebene separiert,
sprich pseudo-Wege einführt, die nicht gerendert werden, aber die ein
Routing erlauben.

aighes
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Routen-die-uber-Platze-fuhren-tp5654707p5655220.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] OSM quo vadis

[Stefan Keller]

> Ich denke, wir brauchen den Mittelweg: Karte UND Infos, und beides auf einem 
> gemeinsamen Portal.

Zu diesem Schluss bin ich auch gekommen. Dazu folgendes: Nicht umsonst
heisst es allenthalben, OSM sei das "Wikipedia der Landkarten". Und:
Seit 30 Jahren versuchen die GIS-Leute (inkl. mir) zu erklären, was
sie unter anderem machen (nämlich: Eingabe, Verarbeitung, Ausgabe und
Präsentation von Geodaten) - seit G*** Maps, Earth & Co. geht das
alles plötzlich viel einfacher...

Daher mein Votum für eine leicht überarbeitete Startseite mit einer
"OSM-Standard-Landkarten-Darstellung" sowie ein von dort verlinktes
"Portal", wie manche es nennen.

LG, S.

Am 20. Oktober 2010 14:43 schrieb Peter Wendorff :
>  Nun ja (Teilkommentare zwischen dem Text)
>
> On 20.10.2010 13:19, Frederik Ramm wrote:
>>
>> On 10/20/10 13:00, Markus wrote:
>>>
>>> _Startseite_
>>> Weltkarte (mit Link zum Portal)
>>> _Portal_
>>> Ansprechende übersichtliche informative Seite mit Zugang zu all den
>>> vielfältigen Inhalten, die hier im Thread bisher angeregt wurden.
>>
>> Umgekehrt - Startseite unseres Projektes sollte nicht die Karte sein,
>> sondern das, was Du "Portal" nennst. "Die Karte" ist ja nur ein Beispiel
>> dafuer, was man mit unseren Daten machen kann, und nicht unser Ziel oder
>> Ergebnis. Langfristig, wenn es viele andere Seiten wie opencyclemap.org usw.
>> gibt, die schoene Karten aus unseren Daten machen, kann die Karte von
>> openstreetmap.org auch ganz weg.
>
> Jein.
> Ich bin auch dafür, dass die Startseite nicht die Karte sein sollte.
> Ich gebe Dir recht, dass die Karte nur ein Beispiel dafür ist, was man aus
> osm machen kann.
> Ich gebe dir aber nicht recht, dass die Karte völlig verschwinden kann.
>>>
>>> Aber wir dürfen sie nicht als Konkurrenz zur Karte aufbauen.
>>> Denn der Besucher sieht in OSM die freie Weltkarte:
>>> die Visualisierung der von uns gesammelten Geo-Daten,
>>
>> Dann muessen wir den Besucher umerziehen. Eine kostenlose Weltkarte
>> bekommt er bei Google. Der Unterschied zwischen der freien und kostenlosen
>> Karte laesst sich nicht anhand eines Kartenbilds erklaeren.
>
> Wie aber willst Du einen Besucher umerziehen, wenn er zu Google geht, weil
> er keine Karte sieht, die er eigentlich sucht?
> "Erziehung" von Besuchern und Nutzern ist gut und richtig - aber nicht im
> Fahrstuhlpitch Frontpage zu erreichen, wenn diese überhaupt nicht die
> Erwartungen trifft.
> Die Karte ist ein Eyecatcher, und als solche wirkt sie vermutlich ganz gut.
> Momentan mit der Problematik, dass die zusätzlichen Infos fehlen: Warum
> eigentlich? was ist hier besser als bei Google und Co? Was hab ich davon?
> Was kann ich hier? nichts? ich geh zu google.
>
> Wenn die Karte aber fehlt, die ich eigentlich suche, dann "bin ich hier
> falsch", dann "erzählen die mir irgendeine Utopie von Freiheit, die mir aber
> Arbeit macht, um etwas davon zu haben".
>
> Ich denke, wir brauchen den Mittelweg: Karte UND Infos, und beides auf einem
> gemeinsamen Portal.
>>
>> Es ist in meinen Augen nicht akzeptabel, die Richtung des Projekts durch
>> das zu definieren, was ein uninformierter Besucher sich eventuell unter dem
>> Projekt vorstellt. Wenn das stimmt, was Du sagst ("der Besucher sieht in OSM
>> ... die Visualisierung der Geodaten"), dann liegt der Besucher falsch, und
>> wir muessen uns bemuehen, ihn aufzuklaeren, anstatt einfach aufzugeben und
>> den Versuch zu unternehmen, ihm das zu liefern, was er sich vorgestellt hat.
>
> Ich will nicht die Karte dem "OttonormalGoogle-Nutzer" anpassen; ich will
> nicht den Kartenstil deshalb ändern, weil Mapper das falsche Publikum wären
> oder so - sicher nicht.
> Ich will die Karte auch nicht Infos vorziehen.
> Um aber Menschen zur OSM zu bringen, zieht erstmal die Karte. Da zieht das
> Argument, die Karte ändern zu können und fehlende Daten einzupflegen, die
> Karte zu verbessern. Danach, nach den ersten Sekunden und Minuten, zieht das
> Argument der FREIEN Daten, und nur beim technisch versierten,
> anspruchsvollen Teil derer, mit denen man spricht, zieht ganz zum Schluss
> die Möglichkeit, eigene Karten und Anwendungen zu machen.
>
> Dem sollten wir Rechnung tragen, indem wir in der Präsentation beides
> bedienen: Die Karte, die greifbares veranschaulicht, und den ganzen Rest,
> der die Freie Nutzbarkeit der Daten in allen Facetten skizziert.
>
> Gruß
> Peter
>
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Re: [Talk-de] OSM quo vadis

[M∡rtin Koppenhoefer]

wusste doch, dass ich noch (mind 1) wichtigen Punkt vergessen hatte:
die Daten sollten natürlich auch ein Portal bekommen (links zu Planet
und Extrakten, Exportfunktion, ggf. XAPI / API etc.)

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] OSM quo vadis

[M∡rtin Koppenhoefer]

Am 20. Oktober 2010 15:57 schrieb Peter Körner :

> Analog sollten wir auf der Startseite zeigen, was alles geht. Ein Klick auf
> die "Karten"-Box kann dann dann zu einer Thematisch gruppierten Liste
> führen, aber auf der Startseite zählt der erste Eindruck.


ja, wir reden wohl aneinander vorbei. Die "Startseite" sollte m.E.
verschiedene Ebenen haben, auf der allerersten Seite sollte in nicht
zu langen Worten (3 Sätze oder so) die Essenz des Projektes erklärt
werden und danach Links/Boxen zu verschiedenen
Anwendungsfeldern/Portalen wie Karten (Webkarten, Papierkarten,
Routing, Navikarten, etc.), Anwendungen rund um OSM (Editoren,
Renderer, Tools) bzw. ins Wiki enthalten.

D.h. diese Listen wären eine oder zwei Ebenen weiter im Bereich Karten
(wenn ich Liste schreibe meine ich nicht unbedingt Textwüste, das
könnten auch eingebundene Slippymaps (vermutlich zuviel Traffic) oder
Screenshotausschnitte sein).

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] OSM quo vadis

[Peter Körner]

Am 20.10.2010 15:49, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:

ja klar, nur wenn man hunderte oder tausende von Karten hat, muss man
das ja irgendwie strukturieren. Es könnte auch eine Liste sein, die
sich automatisch anhand der Clickzahlen sortiert oder so. Es ist halt
so, dass ich, wenn ich eine Karte von Indien oder Chile suche, nicht
erstmal durch 300 Karten mit Abdeckungen von Baden-Württemberg oder
Ostlondon clicken will. Karten will man ja meist für ein bestimmtes
Gebiet haben, und nicht unabhängig davon nach den features oder dem
Kartenbild aussuchen, egal, was abgedeckt wird ;-)


Auch das sollte mMn. aber nicht auf die Startseite. Das Schaufenster 
eines Geschäfts zeit ja auch nicht nur Sachen, die mir passen, sondern 
Dinge, die mich einladen, hinein zu gehen.


Analog sollten wir auf der Startseite zeigen, was alles geht. Ein Klick 
auf die "Karten"-Box kann dann dann zu einer Thematisch gruppierten 
Liste führen, aber auf der Startseite zählt der erste Eindruck.


Lg, Peter

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[Talk-de] OSM-POIs für GoPal-Navis

[Stefan Dettenhofer (StefanDausR)]

 Hallo zusammen,

wir haben begonnen, POIs aus OSM-Daten für GoPal-Navis (Version 5.0 und 
5.5) zur Verfügung zu stellen.
Die Daten liegen in dem herstellerspezifischen Kartenformat (PSF) vor 
und können so direkt -also ohne Zusatzprogramme- von der Navisoftware 
benutzt und dargestellt werden!
Damit die POI Overlays auch in GoPal ausgewählt und angezeigt werden 
können, muss entweder ein bereits vorbereiteter Skin installiert werden 
oder man nimmt die entsprechende Erweiterung für das Original.



Weitere Infos hier:
http://www.gopal-navigator.de/showthread.php?6411-POI-Overlays-f%C3%BCr-GoPal-5.x-aus-OSM&p=60299

Die PSF-Daten gibts hier:
http://www.gopal-navigator.de/downloads.php?do=cat&id=34


Das alles ist noch in der Entwicklung, daher sind Anregungen, Wünsche 
immer willkommen!


Gruß,
Stefan


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Re: [Talk-de] OSM quo vadis

[M∡rtin Koppenhoefer]

Am 20. Oktober 2010 15:43 schrieb Peter Körner :
> Am 20.10.2010 15:18, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:
>>
>> was davon jetzt
>> Spezialliste und was Hauptliste ist, kann man ja diskuttieren
>
> Würde ich nicht trennen. Die Aussage: "Du kannst mit unseren Daten von der
> Karte deines Ortes bis zur Weltweiten Abdeckung alles tun, wonach dir der
> Kopf steht" is mMn. ziemlich sexy. Nur weil die Abdeckung nicht Weltweit
> ist, sind viele Projekte trotzdem extrem Cool [1].


ja klar, nur wenn man hunderte oder tausende von Karten hat, muss man
das ja irgendwie strukturieren. Es könnte auch eine Liste sein, die
sich automatisch anhand der Clickzahlen sortiert oder so. Es ist halt
so, dass ich, wenn ich eine Karte von Indien oder Chile suche, nicht
erstmal durch 300 Karten mit Abdeckungen von Baden-Württemberg oder
Ostlondon clicken will. Karten will man ja meist für ein bestimmtes
Gebiet haben, und nicht unabhängig davon nach den features oder dem
Kartenbild aussuchen, egal, was abgedeckt wird ;-)

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] OSM quo vadis

[Peter Körner]

Am 20.10.2010 15:18, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:

was davon jetzt
Spezialliste und was Hauptliste ist, kann man ja diskuttieren
Würde ich nicht trennen. Die Aussage: "Du kannst mit unseren Daten von 
der Karte deines Ortes bis zur Weltweiten Abdeckung alles tun, wonach 
dir der Kopf steht" is mMn. ziemlich sexy. Nur weil die Abdeckung nicht 
Weltweit ist, sind viele Projekte trotzdem extrem Cool [1].


Lg, Peter


[1] 

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Re: [Talk-de] Video-Mapping mit Sonnenbrille

[Bartosz Fabianowski]

scheibe unbedingt einen Erfahrungsbericht!
Ich bin schon sehr gespannt...


Du wirst Dich leider ein wenig gedulden müssen. Ich habe die Brille 
soeben an meine Eltern "verkauft" damit sie sie mir zu Weihnachten 
schenken können. Sobald ich sie dann - zu meiner großen Überraschung :) 
- unter dem Weihnachtsbaum finde, schreibe ich einen Bericht.


Gruß,
- Bartosz

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Re: [Talk-de] Video-Mapping mit Sonnenbrille

[Jacques Nietsch]

Hallo Bartosz,

scheibe unbedingt einen Erfahrungsbericht!
Ich bin schon sehr gespannt...

Jacques

Am 20.10.2010, 00:29 Uhr, schrieb Bartosz Fabianowski  
:


Sauber... soeben zwei Paar bestellt. Ich hoffe, die Bildqualität taugt  
zum Mappen.


Gruß,
- Bartosz

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Re: [Talk-de] Routen die über Plätze führen

[M∡rtin Koppenhoefer]

Am 20. Oktober 2010 15:08 schrieb Chris66 :
> Nicht existierende Wege einzuzeichnen ist wohl nicht erwünscht.


ich machs ja auch extrem ungern, aber im Falle des Platzes am Hang,
der seitlich von einer Stückmauer begrenzt ist, sehe ich keine andere
Wahl derzeit, oder gibt's Alternativen?

Gruß Martin

PS: Es ist ja nicht ein "nichtexistierender" Weg, sondern ein ziemlich
breiter...

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Re: [Talk-de] OSM quo vadis

[M∡rtin Koppenhoefer]

Am 20. Oktober 2010 15:02 schrieb Peter Körner :


> Sehe ich auch so, ist aber kein Grund die Karte wirklich direkt als
> Startseite zu verwenden. Eine subdomain maps.openstreetmap.org tut's auch.


ja, das tuts m.E. auch


> Für den "Bestand" - ja. Die, die sich bereits ein Bild gemacht haben, sind
> aber auch nicht das Problem, sondern die, die neu auf die Startseite kommen
> und ein Mittelmäßiges Google-Maps mit weniger Features sehen.


bei dem weniger Features würde ich anknüpfen: wir sollten m.E. viel
mehr Anwendungen unserer Daten direkt und gut sichtbar auf der
Hauptseite (und folgenden Unterseiten) verlinken, sowohl die einzelnen
Karten wie Radkarte, Wanderkarte, ÖPNV, Pistemap, Openstreetbrowser,
Mapquest, etc. als auch ein Link zu einer Sammlung (Link-Liste) echter
Spezialkarten (wie z.B. Microbrewerie, etc.) --- was davon jetzt
Spezialliste und was Hauptliste ist, kann man ja diskuttieren
(Anhaltspunkt könnte z.B. die Abdeckung sein und auch eine
geografische Unterteilung wäre denkbar). Ausserdem sollten Verweise zu
funktionierendem Routing mit OSM (z.B. ORS, Mapquest, etc.) m.E.
direkt auf die Hauptseite, ausserdem die Export-funktion beibehalten
(könnte auch eine ganze Export unterseite werden, z.B. auch mit
Maposmatic, Walkingpapers, etc.) . Man sollte nicht erwarten, dass ein
interessierter Neuling sich adhoc in unserem Wiki zurechtfindet.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Routen die über Plätze führen

[Chris66]

Am 20.10.2010 15:00, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:
> Ich habe ein neues Problemfeld entdeckt: Routen, die über Plätze führen.

Der war gut. :-)

> alle Tags in die Relation). Soweit so gut. Nur gibt
> das wohl Probleme mit dem Routing, da die ways keine highway-tags mehr
> haben (ausser in der Relation), oder?

Ja, mit Advanced MP Tagging von Plätzen (Tags an Relation) machst
Du das Routing kaputt.

> Gibt's dazu schon Ideen oder Lösungsvorschläge? Würdet Ihr auch eher
> explizit nichtexistente aber gezeichnete Wege einbauen?

Nicht existierende Wege einzuzeichnen ist wohl nicht erwünscht.

Christian



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Re: [Talk-de] OSM quo vadis

[Peter Körner]

Am 20.10.2010 13:48, schrieb Wolfgang:

Langfristig, wenn es viele andere Seiten wie opencyclemap.org
usw. gibt, die schoene Karten aus unseren Daten machen, kann die Karte
von openstreetmap.org auch ganz weg.


Einspruch! Die Karte sollte aus 2 Gründen bestehen bleiben.

1. gibt sie dem Mapper einen schnellen Überblick über seine letzten Edits und
ist damit eine wichtige Motivationshilfe. Dafür ist es aber erforderlich, dass
die Karte sehr aktuell ist, und das ist nur mit der direkt von uns erzeugten
Karte machbar.
Sehe ich auch so, ist aber kein Grund die Karte wirklich direkt als 
Startseite zu verwenden. Eine subdomain maps.openstreetmap.org tut's auch.



2. Die Karte für uns eine Visitenkarte, mit der dem Besucher erklärt werden
kann, was wir treiben.
Das stimmt halt so nicht, wir machen ja keine Karte sondern zunächst 
erst mal Kartendaten. Die Skippymap ist *ein* mögliches Produkt.


> Auch wenn das nicht das primäre Ziel ist, werden 90%

aller Besucher mit Karte erkennen "Die machen irgendwas mit Landkarten", was
nicht streng richtig ist, aber in die richtige Richtung weist. Ohne Karte
werden diese 90% einfach nur mitbekommen "Irgend eine EDV-Sekte, die da
irgendwelche spirituellen Dinge mit Datenbanken treiben".
Das ist ein Argument, das für die Darstellung einer Karte auf der 
Startseite spricht aber nicht unbedingt für eine so riesige Slippymap.





Aber wir dürfen sie nicht als Konkurrenz zur Karte aufbauen.
Denn der Besucher sieht in OSM die freie Weltkarte:
die Visualisierung der von uns gesammelten Geo-Daten,


Dann muessen wir den Besucher umerziehen.


Bei den 90% sowieso sinnlos.
Für den "Bestand" - ja. Die, die sich bereits ein Bild gemacht haben, 
sind aber auch nicht das Problem, sondern die, die neu auf die 
Startseite kommen und ein Mittelmäßiges Google-Maps mit weniger Features 
sehen.



Es ist in meinen Augen nicht akzeptabel, die Richtung des Projekts durch
das zu definieren, was ein uninformierter Besucher sich eventuell unter
dem Projekt vorstellt.

+1
Nicht die "Richtung des Projekts", aber das Layout unserer Startseite 
sollte sich schon an Neuankömmlinge richten. -> Landingpage, oder 
schöner, Landeplatz :)


Lg

___
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[Talk-de] Routen die über Plätze führen

[M∡rtin Koppenhoefer]

Ich habe ein neues Problemfeld entdeckt: Routen, die über Plätze führen.

Beispielsweise hier:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/23680707

Um die Route dort drüber zu führen habe ich eine Multipolygonrelation
aus den Platzkanten erstellt (2 outer ways, einer davon Teil der
Route-relation, alle Tags in die Relation). Soweit so gut. Nur gibt
das wohl Probleme mit dem Routing, da die ways keine highway-tags mehr
haben (ausser in der Relation), oder?

Die Anzeige der Relation scheint jedenfalls ein Problem damit zu haben (Lücke):
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1230678
(oben rechts fast am Ende, Piazza Castello)

und hier gabs erst Recht Probleme, so dass ich am Ende einen
expliziten Weg zusätzlich gezeichnet habe:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/82275397

Der Rand des Platzes dort ist nämlich von einer barrier=retaining_wall
begrenzt, so dass es mit dem Routing auf jeden Fall Probleme gegeben
hätte, allerdings auch ohne route-Relation und Multipolygon-splitting.
Dennoch halte ich es für topologisch richtig, den Platz durch die
Stützwand abzugrenzen und die Punkte zu verwenden.

Gibt's dazu schon Ideen oder Lösungsvorschläge? Würdet Ihr auch eher
explizit nichtexistente aber gezeichnete Wege einbauen?

Was haltet Ihr davon, die Tags bei der Variante Multipolygon nur an
der Relation zu haben? Ansonsten gibt es Probleme mit dem Rendering,
weil sowohl eine Area (Ausdehnung nur nach innen) und ein normaler way
(Ausdehnung beidseitig) gezeichnet werden.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Video-Mapping mit Sonnenbrille

[Bartosz Fabianowski]

ich stell mir schon die komischen gesichter deiner nachbarn vor, wenn
du in dieser jahreszeit mit ner sonnenbrille durchs gelände stapft
;)


Ich habe zwei Brillen bestellt weil wir die zu zweit nutzen wollen - 
Kollege und ich. *Das* sieht dann erstmal so richtig lächerlich aus :).



du willst doch wohl nicht heimlich in nachbars garten und da die wege
erfassen ?


Ich hoffe daß die Brille beim Fahrrad-Mapping einsetzbar ist. Das wäre 
perfekt.


Gruß,
- Bartosz

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Re: [Talk-de] OSM quo vadis

[Peter Wendorff]

 Nun ja (Teilkommentare zwischen dem Text)

On 20.10.2010 13:19, Frederik Ramm wrote:


On 10/20/10 13:00, Markus wrote:

_Startseite_
Weltkarte (mit Link zum Portal)
_Portal_
Ansprechende übersichtliche informative Seite mit Zugang zu all den
vielfältigen Inhalten, die hier im Thread bisher angeregt wurden.


Umgekehrt - Startseite unseres Projektes sollte nicht die Karte sein, 
sondern das, was Du "Portal" nennst. "Die Karte" ist ja nur ein 
Beispiel dafuer, was man mit unseren Daten machen kann, und nicht 
unser Ziel oder Ergebnis. Langfristig, wenn es viele andere Seiten wie 
opencyclemap.org usw. gibt, die schoene Karten aus unseren Daten 
machen, kann die Karte von openstreetmap.org auch ganz weg.

Jein.
Ich bin auch dafür, dass die Startseite nicht die Karte sein sollte.
Ich gebe Dir recht, dass die Karte nur ein Beispiel dafür ist, was man 
aus osm machen kann.

Ich gebe dir aber nicht recht, dass die Karte völlig verschwinden kann.

Aber wir dürfen sie nicht als Konkurrenz zur Karte aufbauen.
Denn der Besucher sieht in OSM die freie Weltkarte:
die Visualisierung der von uns gesammelten Geo-Daten,


Dann muessen wir den Besucher umerziehen. Eine kostenlose Weltkarte 
bekommt er bei Google. Der Unterschied zwischen der freien und 
kostenlosen Karte laesst sich nicht anhand eines Kartenbilds erklaeren.
Wie aber willst Du einen Besucher umerziehen, wenn er zu Google geht, 
weil er keine Karte sieht, die er eigentlich sucht?
"Erziehung" von Besuchern und Nutzern ist gut und richtig - aber nicht 
im Fahrstuhlpitch Frontpage zu erreichen, wenn diese überhaupt nicht die 
Erwartungen trifft.
Die Karte ist ein Eyecatcher, und als solche wirkt sie vermutlich ganz 
gut. Momentan mit der Problematik, dass die zusätzlichen Infos fehlen: 
Warum eigentlich? was ist hier besser als bei Google und Co? Was hab ich 
davon? Was kann ich hier? nichts? ich geh zu google.


Wenn die Karte aber fehlt, die ich eigentlich suche, dann "bin ich hier 
falsch", dann "erzählen die mir irgendeine Utopie von Freiheit, die mir 
aber Arbeit macht, um etwas davon zu haben".


Ich denke, wir brauchen den Mittelweg: Karte UND Infos, und beides auf 
einem gemeinsamen Portal.
Es ist in meinen Augen nicht akzeptabel, die Richtung des Projekts 
durch das zu definieren, was ein uninformierter Besucher sich 
eventuell unter dem Projekt vorstellt. Wenn das stimmt, was Du sagst 
("der Besucher sieht in OSM ... die Visualisierung der Geodaten"), 
dann liegt der Besucher falsch, und wir muessen uns bemuehen, ihn 
aufzuklaeren, anstatt einfach aufzugeben und den Versuch zu 
unternehmen, ihm das zu liefern, was er sich vorgestellt hat.
Ich will nicht die Karte dem "OttonormalGoogle-Nutzer" anpassen; ich 
will nicht den Kartenstil deshalb ändern, weil Mapper das falsche 
Publikum wären oder so - sicher nicht.

Ich will die Karte auch nicht Infos vorziehen.
Um aber Menschen zur OSM zu bringen, zieht erstmal die Karte. Da zieht 
das Argument, die Karte ändern zu können und fehlende Daten 
einzupflegen, die Karte zu verbessern. Danach, nach den ersten Sekunden 
und Minuten, zieht das Argument der FREIEN Daten, und nur beim technisch 
versierten, anspruchsvollen Teil derer, mit denen man spricht, zieht 
ganz zum Schluss die Möglichkeit, eigene Karten und Anwendungen zu machen.


Dem sollten wir Rechnung tragen, indem wir in der Präsentation beides 
bedienen: Die Karte, die greifbares veranschaulicht, und den ganzen 
Rest, der die Freie Nutzbarkeit der Daten in allen Facetten skizziert.


Gruß
Peter

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Re: [Talk-de] OSM quo vadis

[Frederik Ramm]

Hallo,

On 10/20/10 13:48, Wolfgang wrote:

1. gibt sie dem Mapper einen schnellen Überblick über seine letzten Edits und
ist damit eine wichtige Motivationshilfe. Dafür ist es aber erforderlich, dass
die Karte sehr aktuell ist, und das ist nur mit der direkt von uns erzeugten
Karte machbar.


Das stimmt nicht. Die direkt von uns erzeugte Karte liest genauso die 
minuetlichen Diffs und macht daraus eine Karte, wie das jeder andere 
auch kann.



2. Die Karte für uns eine Visitenkarte, mit der dem Besucher erklärt werden
kann, was wir treiben.


Schon klar. Aber wenn irgendwann genug Leute unsere Daten einsetzen, 
dann koennen wir sagen: "OSM steckt hinter ,  und , den 
Kartenportalen, die sicherlich auch Sie taeglich einsetzen!" ;)



Auch wenn das nicht das primäre Ziel ist, werden 90%
aller Besucher mit Karte erkennen "Die machen irgendwas mit Landkarten",


Machen wir doch aber gar nicht. Oder genauer, aus meiner Sicht wollen 
wir gar nicht als "machen irgendwas mit Landkarten" identifiziert werden.



Anhand der Karte entsteht erst mal ein Interesse. Wenn das geweckt ist, ist
die Bereitschaft, einen daneben stehenden Kommentar zu lesen, höher.


Sicherlich wird eine gute OSM-Webseite immer auch kartographische 
Gestaltungselemente haben, die Interesse wecken. Das koennen aber auch 
Screenshots sein ("klicken Sie auf den Screenshot, um zur 
Mapquest-Webseite zu kommen, wo aus unsren Daten solche schoenen Karten 
generiert werden").


Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] OSM quo vadis

[Peter Wendorff]

 On 20.10.2010 13:33, Peter Körner wrote:

Am 19.10.2010 17:49, schrieb Peter Wendorff:

Da bin ich noch nicht so ganz überzeugt, da es sich wieder nur an
absolute Neulinge richtet. Sicher richtig und wichtig, aber vielleicht
nicht nur?


Die Startseite sollte sich an Menschen wenden, die wissen wollen, was 
OSM ist. Wenn sie sich bereits informiert haben, ist dieses Plakative 
anteasern natürlich nicht notwendig, schadet aber auch nicht.


Nurmal zur Präzisierung: Der Block "Mapper" soll nicht 
Mappingtechniken vorstellen sondern die Menschen, die sich mit OSM 
beschäftigen. Hier würden auch Konferenzen, Programmierertreffen etc. 
mit rein passen. Es geht darum den Fokus nicht zuerst auf die Daten 
oder die Anwendungen zu lenken sondern auf die Community.

;) ok, dann auch hier +1 von mir


Lg, Peter


^das lass ich einfach mal so stehen ;)

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Re: [Talk-de] Laternenring!?

[Garry]

 Am 20.10.2010 12:47, schrieb M∡rtin Koppenhoefer:

da ist es ja auch nciht besonders schwer zu taggen, ich nehme mal
nicht an, dass in Hamburg die Straßenlaternen nachts irgendwann
ausgeschalten werden (vermutlich auch in KA nicht, man sieht das
eigentlich nur auf dem flachen Land, oder wird mittlerweile dermaßen
Strom gespart in D?)

Ja, das Stromsparen schlägt um sich.
In Wohngebieten wird inzwischen häufig jede 2. Laterne während der 
Nachtstunden abgeschaltet,
ebenso bei Radwegen (teilweise auch komplett) die zwei Stadt/Ortsteile 
ohne durchgehende Bebauung verbinden,

Kreuzungen in Ortsrandlage,...

Garry

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Re: [Talk-de] OSM quo vadis

[Wolfgang]

Hallo,
Am Mittwoch 20 Oktober 2010 13:19:09 schrieb Frederik Ramm:
> Hallo,
> 
> On 10/20/10 13:00, Markus wrote:
> > Ich würde die Daten eher "Basis" nennen.
> > *Kern* unseres Projektes ist die *Idee einer freien Weltkarte*.
> > Und natürlich die Community, die diese Idee umsetzt, die dafür
> > erforderlichen Daten sammelt
> 
> ja
> 
> und daraus die Weltkarte erstellt.
> 
> nein.
> 
> > _Startseite_
> > Weltkarte (mit Link zum Portal)
> >
> > _Portal_
> > Ansprechende übersichtliche informative Seite mit Zugang zu all den
> > vielfältigen Inhalten, die hier im Thread bisher angeregt wurden.
> 
> Umgekehrt - Startseite unseres Projektes sollte nicht die Karte sein,
> sondern das, was Du "Portal" nennst. "Die Karte" ist ja nur ein Beispiel
> dafuer, was man mit unseren Daten machen kann, und nicht unser Ziel oder
> Ergebnis.
+1

> Langfristig, wenn es viele andere Seiten wie opencyclemap.org
> usw. gibt, die schoene Karten aus unseren Daten machen, kann die Karte
> von openstreetmap.org auch ganz weg.

Einspruch! Die Karte sollte aus 2 Gründen bestehen bleiben. 

1. gibt sie dem Mapper einen schnellen Überblick über seine letzten Edits und 
ist damit eine wichtige Motivationshilfe. Dafür ist es aber erforderlich, dass 
die Karte sehr aktuell ist, und das ist nur mit der direkt von uns erzeugten 
Karte machbar.

2. Die Karte für uns eine Visitenkarte, mit der dem Besucher erklärt werden 
kann, was wir treiben. Auch wenn das nicht das primäre Ziel ist, werden 90% 
aller Besucher mit Karte erkennen "Die machen irgendwas mit Landkarten", was 
nicht streng richtig ist, aber in die richtige Richtung weist. Ohne Karte 
werden diese 90% einfach nur mitbekommen "Irgend eine EDV-Sekte, die da 
irgendwelche spirituellen Dinge mit Datenbanken treiben". 

Der Mensch ist analog und nicht digital veranlagt. Ein Bild erklärt mehr als 
1000 Worte.

> 
> > Aber wir dürfen sie nicht als Konkurrenz zur Karte aufbauen.
> > Denn der Besucher sieht in OSM die freie Weltkarte:
> > die Visualisierung der von uns gesammelten Geo-Daten,
> 
> Dann muessen wir den Besucher umerziehen.

Bei den 90% sowieso sinnlos.

> Eine kostenlose Weltkarte
> bekommt er bei Google. Der Unterschied zwischen der freien und
> kostenlosen Karte laesst sich nicht anhand eines Kartenbilds erklaeren.

Anhand der Karte entsteht erst mal ein Interesse. Wenn das geweckt ist, ist 
die Bereitschaft, einen daneben stehenden Kommentar zu lesen, höher.
 
> Es ist in meinen Augen nicht akzeptabel, die Richtung des Projekts durch
> das zu definieren, was ein uninformierter Besucher sich eventuell unter
> dem Projekt vorstellt.
+1

> Wenn das stimmt, was Du sagst ("der Besucher
> sieht in OSM ... die Visualisierung der Geodaten"), dann liegt der
> Besucher falsch, und wir muessen uns bemuehen, ihn aufzuklaeren, anstatt
> einfach aufzugeben und den Versuch zu unternehmen, ihm das zu liefern,
> was er sich vorgestellt hat.

 Wir zeigen, was unter anderem mit den Daten möglich ist. Da sind ein paar 
Beispielkarten sehr hilfreich, ebenso wie weitere Auswertungen 
(Tortendiagramme o.ä.).

Gruß, Wolfgang

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Re: [Talk-de] Laternenring!?

[Walter Nordmann]

ja klar, warum nicht.

es gibt sogar in manchen gegenden straßen wo man die beleuchtung per handy
einschalten kann. 
wo? müsste ich mal googlen
wer bezahlt das?  ich nehme  an, dass die stadt die kosten (für den strom)
übernimmt, denn letztendlich spart es geld.
gruss
walter

-
Der Usus von Xenologismen ist auf ein Minimum zu reduzieren.
-- 
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Re: [Talk-de] OSM quo vadis

[Peter Körner]

Am 19.10.2010 17:49, schrieb Peter Wendorff:

Da bin ich noch nicht so ganz überzeugt, da es sich wieder nur an
absolute Neulinge richtet. Sicher richtig und wichtig, aber vielleicht
nicht nur?


Die Startseite sollte sich an Menschen wenden, die wissen wollen, was 
OSM ist. Wenn sie sich bereits informiert haben, ist dieses Plakative 
anteasern natürlich nicht notwendig, schadet aber auch nicht.


Nurmal zur Präzisierung: Der Block "Mapper" soll nicht Mappingtechniken 
vorstellen sondern die Menschen, die sich mit OSM beschäftigen. Hier 
würden auch Konferenzen, Programmierertreffen etc. mit rein passen. Es 
geht darum den Fokus nicht zuerst auf die Daten oder die Anwendungen zu 
lenken sondern auf die Community.


Lg, Peter

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Re: [Talk-de] OSM quo vadis

[Frederik Ramm]

Hallo,

On 10/20/10 13:00, Markus wrote:

Ich würde die Daten eher "Basis" nennen.
*Kern* unseres Projektes ist die *Idee einer freien Weltkarte*.
Und natürlich die Community, die diese Idee umsetzt, die dafür
erforderlichen Daten sammelt


ja

und daraus die Weltkarte erstellt.

nein.


_Startseite_
Weltkarte (mit Link zum Portal)



_Portal_
Ansprechende übersichtliche informative Seite mit Zugang zu all den
vielfältigen Inhalten, die hier im Thread bisher angeregt wurden.


Umgekehrt - Startseite unseres Projektes sollte nicht die Karte sein, 
sondern das, was Du "Portal" nennst. "Die Karte" ist ja nur ein Beispiel 
dafuer, was man mit unseren Daten machen kann, und nicht unser Ziel oder 
Ergebnis. Langfristig, wenn es viele andere Seiten wie opencyclemap.org 
usw. gibt, die schoene Karten aus unseren Daten machen, kann die Karte 
von openstreetmap.org auch ganz weg.



Aber wir dürfen sie nicht als Konkurrenz zur Karte aufbauen.
Denn der Besucher sieht in OSM die freie Weltkarte:
die Visualisierung der von uns gesammelten Geo-Daten,


Dann muessen wir den Besucher umerziehen. Eine kostenlose Weltkarte 
bekommt er bei Google. Der Unterschied zwischen der freien und 
kostenlosen Karte laesst sich nicht anhand eines Kartenbilds erklaeren.


Es ist in meinen Augen nicht akzeptabel, die Richtung des Projekts durch 
das zu definieren, was ein uninformierter Besucher sich eventuell unter 
dem Projekt vorstellt. Wenn das stimmt, was Du sagst ("der Besucher 
sieht in OSM ... die Visualisierung der Geodaten"), dann liegt der 
Besucher falsch, und wir muessen uns bemuehen, ihn aufzuklaeren, anstatt 
einfach aufzugeben und den Versuch zu unternehmen, ihm das zu liefern, 
was er sich vorgestellt hat.


Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] farmland in DE:MapFeatures

[tshrub]

Hallo M∡rtin,

...

so würde ich Gärten auf einem landuse erfassen:
  z.B. garden:type=resistential als "klassischer" Hausgarten in der
Wohnsiedlung, wobei diese ja auch schon Hausgärten beinhaltet.



das wäre bei mir ein Antifa-Garten. ;-)

gute Idee, könnte man auch taggen, die ganzen Oasen wie
"Hamburger Straße" (gibts darin "Grün"?) etc.
Jede größere Stadt hat ja ihre Blumen.

-
> ...

Das value-Beschreibungen ändern ist
garnicht so schnell gemacht, wie ich dachte - zumindest der 
Übersetzungsteil nicht ... :)

Hier erscheint der farm/farmland-Eintrag immer doppelt.
Ich konnte es in DE nur etwas verbessern.
Habe momentan nicht die Zeit, die wiki durchzulesen
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Wiki_Übersetzung
(ist gebookmarked, aber vielleicht hat ja jemand einen Tipp?),
um zu schauen, wie ich hier
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Template:De:Map_Features:landuse&action=edit
unter
"Folgende Vorlagen werden von dieser Seitenvorschau verwendet: "
an ein
"Template:De:Description:Landuse:Farmland (bearbeiten)" auf der Seite komme.
damit description nicht mehr doppelt erscheint
und sep. bearbeitbar wird.

Vielleicht muss man erst in der englischen Version was machen ...



Die original englische Seite lässt sich "normal" ändern und
hier hatte ich farm ... erneuert. Das wurde allerdings
2 Std. später rückgängig gemacht bzw. verbessert.
"(Aktuell | Vorherige)  00:12, 20. Okt. 2010 Alv (Diskussion | Beiträge) 
(14.181 Bytes) (Undo revision 548056. Nothing wrong with landuse=farm, 
and it's even more popular of the two than it was almost two years ago.) 
(rückgängig) "

Ist da jetzt besser und ok.

-
für die DE-features hätte ich also noch "auf der Maus":

landuse=farm
landwirtschaftliche Fläche, genutzt als Anbau- und Weideland, inklusive 
der Hofflächen.


landuse=farmland
Tag für (noch) nicht näher definierte landwirtschaftlich genutzte 
Flächen, ausgenommen dem Bauernhof/Wirtschaftsgelände (landuse=farmyard).
Weitere, genauere Definitionen für farmland siehe landuse=* ( field, 
grass, meadow, orchard, ...).



mal schauen,
Grüße, t.


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Re: [Talk-de] OSM quo vadis

[Markus]

Hallo Stefan,


Ich bin mit der Einschätzung von Frederik grundsätzlich einverstanden


Ich auch - komme aber zu anderen Schlüssen :-)


der Kern unseres OSM-Projektes ist die Sammlung freier Daten


Ich würde die Daten eher "Basis" nennen.
*Kern* unseres Projektes ist die *Idee einer freien Weltkarte*.
Und natürlich die Community, die diese Idee umsetzt, die dafür 
erforderlichen Daten sammelt und daraus die Weltkarte erstellt.



Wenn wir etwas "auf die einsame Insel" mitnehmen müssten


Auf der Insel hätte ich lieber Karten als eine HD mit Daten ;-)


Neu:
* Aktuelles
* Hilfe + Wiki
* Anwendungen
* Lizenz
* Shop


Ja, als Einstieg zu all den vielen Dingen die OSM ausmacht:

_Startseite_
Weltkarte (mit Link zum Portal)

_Portal_
Ansprechende übersichtliche informative Seite mit Zugang zu all den 
vielfältigen Inhalten, die hier im Thread bisher angeregt wurden.


So eine Portal-Seite fehlt!
Aber wir dürfen sie nicht als Konkurrenz zur Karte aufbauen.
Denn der Besucher sieht in OSM die freie Weltkarte:
die Visualisierung der von uns gesammelten Geo-Daten,
der "Schulatlas 2.0" als multifunktionales Werkzeug.

Die freie Weltkarte ist unser Schaufenster!

Gruss, Markus

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Re: [Talk-de] Laternenring!?

[M∡rtin Koppenhoefer]

Am 20. Oktober 2010 09:51 schrieb Wolfgang :

>  Hier geht mehr Licht auf:
>
> 


da ist es ja auch nciht besonders schwer zu taggen, ich nehme mal
nicht an, dass in Hamburg die Straßenlaternen nachts irgendwann
ausgeschalten werden (vermutlich auch in KA nicht, man sieht das
eigentlich nur auf dem flachen Land, oder wird mittlerweile dermaßen
Strom gespart in D?)

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Laternenring!?

[Walter Nordmann]

Peter Körner wrote:
> 
> Besonders beeindruckend ist Helsinki:
> 
> 
ist ja auch "sonnenklar": helsinki ist die finnische bezeichnung für
sonnenuntergang ;)
lg
walter


-
Wanderer, kommst Du nach Liechtenstein, tritt nicht daneben, tritt voll
hinein. - Ingo Insterburg
-- 
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Re: [Talk-de] OSM quo vadis

[Stefan Keller]

Ich bin mit der Einschätzung von Frederik grundsätzlich einverstanden,
nämlich dass der Kern unseres OSM-Projektes die Sammlung freier Daten
ist. Wenn wir etwas "auf die einsame Insel" mitnehmen müssten, dann
ist es die Datenbank, nicht abgeleitete Produkte und schon gar nicht
die Karten-Tiles.

Aus meiner Erfahrung weiss ich aber, dass die Leute etwas Sichtbares,
"Greifbares", etwas "direkt Nützliches" brauchen. Dazu ist die
aktuelle Startseite mit einer Webkarte goldrichtig - sozusagen das
Schaufenster zu den Daten und zum Projekt (ähnlich wie übrigens auch
http://geonames.org). OSM als Webservice (Tiles) scheint mir ein
zweiter wichtiger "Showcase".

Und aufgeräumt soll die Startseite sein, bzw. bleiben.

Kartengrafik ist anspruchsvoll. Und mit dem Haupt-Renderer Mapnik m.E.
nicht schlecht. Wenn sich dazu jemand die Mühe macht, konstruktive
Kritik zu üben (was ja teilweise der Auslöser dieser Diskussion ist) ,
dann könnte man die Verbesserungsvorschläge durchaus prüfen.

Neben der nochmals verbesserten Kartengrafik (Mapnik) könnte man m.E.
höchstens - wie bereits vorgeschlagen - links noch einen Hauptlink
"Anwendungen" dazutun. Zu den Anwendungen zähle ich:
OSM-"Kern-Software" sowie weitere (Open Source) Software, Webdienste,
Webkarten und abgeleitete Daten "Dritter".

Bei den Hauptlinks würde ich die "Legende" rausnehmen und woanders
hintun (die gehört nicht dahin) und die Links gemäss
Usability-Prinzipien ordnen. D.h

Anstelle:
* Hilfe + Wiki
* Urheberrecht + Lizenz
* Neuigkeiten-Blog
* Shop
* Legende

Neu:
* Aktuelles
* Hilfe + Wiki
* Anwendungen
* Lizenz
* Shop

Das wäre mit kleinem Aufwand grosse Wirkung.

Gruss, S.


Am 20. Oktober 2010 03:23 schrieb Florian Gross :
> Am Dienstag 19 Oktober 2010, 17:06:54 glaubte Peter Körner zu wissen:
>
>> Wenn die Maus nicht innerhalb eines Blockes ist, wechseln diese alle 5
>> Sekunden den Inhalt.
>
> WUAAHHH!!1
>
> Bitte bitte nichts sich dauernd veränderndes. Mit sowas verscheucht
> man sich eine einige Besucher. Sowas nervt nur.
>
> Wenn du auf sowas in extrem stehst kann ich dir
> http://www.klickibunti.org/buntibunti.php wärmestens ans Herz
> legen.
> ACHTUNG! Die Seite ist nur mit äußerster Vorsicht zu genießen!
>
> flo
> --
>>Aber Windows 2000 kommt... Ich hoffe nicht, dass wir damit die Schnauze 
>>fallen.
> "Aber der Smart kommt...  Ich hoffe nicht, daß wir damit auf der Autobahn
> überholt werden..." Hoffst du auf das generelle Tempolimit? :-)
>                                     [Ralph Mothes und Thomas Koehler in dasr]
>
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Re: [Talk-de] Video-Mapping mit Sonnenbrille

[Walter Nordmann]

ich stell mir schon die komischen gesichter deiner nachbarn vor, wenn du in
dieser jahreszeit mit ner sonnenbrille durchs gelände stapft ;) du willst
doch wohl nicht heimlich in nachbars garten und da die wege erfassen ?
lg
walter

-
Wanderer, kommst Du nach Liechtenstein, tritt nicht daneben, tritt voll
hinein. - Ingo Insterburg
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[Talk-de] Hilfe bei Postgis und Co - pg_hba.conf

[Jan Tappenbeck]

 Hi !

ich habe gestern bei mir Postgis 8.3 von [1] installiert und dann 
versucht die weiteren Schritte aus [2] nachzuvollziehen. (Windows 7 - 64bit)


Da wird dann beschrieben das ich die /pg_hba.conf /editieren soll und 
aus md5 ein TRUST machen soll.
"Zudem muss man nach der Installation den User /Administrator/ angelegt 
haben, mit allen Zugriffsrechten und die Passwortabfrage in der Datei 
//PostgreSQL/8.x/data/pg_hba.conf/ deaktivieren, indem man das Wort 
/md5/ gegen /trust/ ersetzt. "


Nun ist das Problem das ich kein data-Verzeichnis habe und dann über die 
Suche ein "/pg_hba.conf.sample"/ finde. Von anderen Programmen kenne ich 
das dann das Sample entfernt werden muss um die richtige Datei zu haben.


In dieser Datei finde ich aber kein md5 - kann mir einer weiterhelfen?

Gruß Jan :-)

[1] http://www.enterprisedb.com/products/download.do
[1a] 
http://www.enterprisedb.com/openDownloads.do?productId=1536&redirectReason=true&productVersion=otherDownload


[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Mapnik
Überprüft mit AntiVir MailGuard  v10.0.1.27 AVE 8.2.4.82 VDF 7.10.12.252___
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Re: [Talk-de] Laternenring!?

[Peter Körner]

Am 20.10.2010 09:51, schrieb Wolfgang:

In den zentralen und westlichen "Gartenvierteln" ist es aber auch noch nicht
so weit her mit der Straßenbeleuchtung.


Zum Weltweiten Vergleich:


Besonders beeindruckend ist Helsinki:


Peter

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Re: [Talk-de] Laternenring!?

[Wolfgang]

Hallo,
Am Mittwoch 20 Oktober 2010 02:32:48 schrieb Heiko Jacobs:
> Am 19.10.2010 03:29, schrieb Wolfgang:
> > Schon klar. Aber die stehen in der Regel nicht dran. Wir beide können uns
> > ja mal mit Robert ein paar Nächte um die Ohren schlagen und Laternen-
> > an/aus- Zeiten mappen. Wir scheinen ja hier zu den Nachteulen zu gehören.
> 
> Da wären noch paar nachzutragen:
> http://maxspeed.osm.lab.rfc822.org/?lat=48.99172&lon=8.45587&zoom=14&layers
> =0BT&input=lit

Und das in der OSM-Hochburg Karlsruhe. 
;-)
 Hier geht mehr Licht auf:



In den zentralen und westlichen "Gartenvierteln" ist es aber auch noch nicht 
so weit her mit der Straßenbeleuchtung.

Gruß, Wolfgang

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