Re: [Talk-de] Ikea-Besuch: Defibrator-Mappen - welche Tags ?

2011-11-18 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck

HI !

ich habe erst einmal beide Varianten in der Karte dargestellt.

Irgendwann will ich auch nochmal eine Tag-Liste der Nodes basteln - wenn 
mal wieder Zeit.


Ansonsten gab es schon lange Diskussionen zu dem Thema:

http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=9513 - Standorte von AED
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=10921 - Neues Proposed 
Healthcare - ???


Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] [bulk]: Re: Oneway bei Bachläufen?

2011-11-18 Diskussionsfäden Johann H. Addicks

Am 17.11.2011 08:39, schrieb Franz:


Ja moment.
OneWay war für mich von der Bedeutung immer bezogen auf Entitäten, die
sich AUF diesem Pfad bewegen und diesen benutzen (Fahrzeuge, Schiffe, ...).


Wie? Bei Strassen bezieht sich oneway nicht auf die Richtung in der 
die Asphaltiermaschine gefahren ist?


g

-jha-


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[Talk-de] Hansapark (was: Oneway bei Bachläufen?)

2011-11-18 Diskussionsfäden Johann H. Addicks

Am 17.11.2011 11:48, schrieb Klaus-Hermann Otto Stanislaus Plöger:


aber
http://tah.openstreetmap.org/Browse/slippy/?zoom=17lat=54.07651lon=10.77406layers=BF
Hansapark


Dass es auf einer Wildwasserbahn eine vorgeschriebene Fahrtrichtung 
gibt das halte ich mal für durchaus sinnvoll.


Was aber mag sich hinter Historische Dampflock verbergen? 
Wasserschloss kenne ich ja.



-jha-


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[Talk-de] JOSM: alte Tastenbelegungen wiederherstellen

2011-11-18 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck



 Hi !

nachdem ich vor kurzem mich hier schon einmal über einige merkwürdigen 
Dinge gewundert habe - heute die gezielte Suche.


Danach gibt es die alten Tastaturkürzel in der aktuellen Version nicht mehr.

D - löschen
A - Auswahl (scheint jetzt für Ausrichten belegt zu sein)
S - zeichnen

Kann man diese wieder irgendwo editieren - ich finde an einer alten 
Stelle die Möglichkeit irgendwie nicht mehr.


Wer kam nur auf den Trichter dieses zu ändern !

Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Feuerwehr/Brandmeldezentrale bmz

2011-11-18 Diskussionsfäden Hobby Navigator
IMHO gibt es so etwas bisher nicht. Man müsste mal darüber diskutieren ob man
dieses Tag in die Firemap aufnehmen sollte.
Georg

-
Wenn jemand Rechtschreibfehler findet, darf er sie behalten..
--
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Feuerwehr-Brandmeldezentrale-bmz-tp7004013p7007892.html
Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-de] Ikea-Besuch: Defibrator-Mappen

2011-11-18 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 17. November 2011 23:40 schrieb Jo winfi...@gmail.com:
 2011/11/17 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 Wie wärs mit
 emergency=automated_external_defibrillator ?
 Viel besser! AED hat überhaupt keine Bedeutung oder (zu) viele.
 www.wikipedia.org/wiki/AED


und die Hälfte davon aus dem Bereich medical...

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] JOSM: alte Tastenbelegungen wiederherstellen

2011-11-18 Diskussionsfäden Georg Feddern

Moin,

Am 18.11.2011 12:03, schrieb Jan Tappenbeck:
Danach gibt es die alten Tastaturkürzel in der aktuellen Version nicht 
mehr.


D - löschen
A - Auswahl (scheint jetzt für Ausrichten belegt zu sein)
S - zeichnen



also bei der frisch gezapften 4597 sind die Standard-Kürzel

A - Punkte hinzufügen / zeichnen (Add)
D - Löschen (Delete)
S- Auswahl (Select)

wie immer.
(siehe auch http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:JOSM/Tastenk%C3%BCrzel)

Kann man diese wieder irgendwo editieren - ich finde an einer alten 
Stelle die Möglichkeit irgendwie nicht mehr.


Theoretisch ja : Einstellungen - Tastatur - Tastaturkürzel.
Praktisch nein : Diese gehören nicht zu den 'meisten' ...



Wer kam nur auf den Trichter dieses zu ändern !



Es gab (gibt?) doch da die Probleme mit den Plugins, die die 
Tastatur-Kürzel klauen, je nachdem wer zuerst kommt oder so ...


Gruß
Georg

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[Talk-de] Hausnummern über zwei Etagen

2011-11-18 Diskussionsfäden hike39
Ich bitte um einen Tagging-Vorschlag. Ich habe gestern eine Wohnanlage
entdeckt, bei der in dem Erdgeschoß und im ersten Stock eigene
Hausnummern für die einzelnen Wohnung vergeben worden sind.

Hat so etwas schon jemand von Euch gehabt?

hike39


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Re: [Talk-de] Oneway bei Bachläufen?

2011-11-18 Diskussionsfäden Lulu-Ann
Hey Liste!

  Wie alles, ist auch das eine Auffassungssache. Das oneway würde die
 Flüsse 
  schon von solchen abgrenzen, in denen die Strömung eben nicht immer in 
  derselben Richtung fließt.
 
 Genau wegen 1% der Flüsse, bei denen es soetwas gibt mappen wir ab
 sofort
 die restlichen 99% mit oneway=yes!

Ähm, wie wäre es mit einem Default oneway=yes für Flüsse (ups, da muß man 
plötzlich auf die Weg-Richtung achten), und nur bei den 1% oneway=no taggen?

Also wir sollten das mal rendern, dann wissen wir erst, wieviel da falsch ist. 
(nicht ganz ernst gemeint).

 Wie gesagt kenne ich genau einen Fluss, bei dem die Fließrichtung 
 jeweils 6 Monate in die eine und dann in die andere Richtung geht.
 
 Das ist ein Nebenfluss des Mekong bei Phnom Penh in Kambodscha.


 PPS: Oneway auf Flüssen könnte es aber durchaus geben. Es gibt bestimmt 
 Fälle mit Kanälen oder sich stückweise gabelnden Flüssen bei denen 
 durchaus die Verkehrsregelung auf einem Wasserweg nur Schifffahrt in 
 einer Richtung erlaubt. Dafür wäre das Tag auch bei Flüssen sinnvoll.

Gibt es bestimmt?
Leute, wart Ihr noch nie in Hamburg? Die Elbe fließt geschätzte 40% der Zeit 
dort flußaufwärts !!!  (Schonmal gehört: Brackwasser ?!)

Der Tidenhub ist bis zum ersten Sperrwerk relevant, wenn ich mich richtig 
erinnere, und das ist kurz vor Lüneburg?!

Das wird wohl nicht nur die Elbe treffen, sondern auch die Weser und co.

Für den Mekong finde ich wir sollten die Fließrichtung mit opening hours taggen 
*LOL*

Also los, Fließrichtung einzeichnen, hopp, hopp... ich mach die Leine.
Und den Mittellandkanal zwischen Wolfsburg und Hannover.

Oder war doch Beschiffungs-Richtung gemeint? Wir brauchen einen neuen Tag!

Gruß
Lulu-Ann
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Re: [Talk-de] [bulk]: Re: [bulk]: francetopo.fr - wow!

2011-11-18 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 17. November 2011 22:18 schrieb Garry garr...@gmx.de:
 Am 17.11.2011 02:54, schrieb Martin Koppenhoefer:

 Und den Bypass am Kreisverkehr?

 jedenfalls nicht als highway=residential_link. Wenn man da gerne

 Wenn ein Kreisverkehr einen Bypass hat dann würde ich für die zugehörige
 Strasse sehr wahrscheinlich auch ein höhere Kategorie wählen..


Das ist evtl. ortsabhängig, wie Kreisverkehre im Detail ausgebildet
werden - getrennte Ein- und Ausfahrten sind hier für alle möglichen
Straßenklassen üblich, auch für untergeordnete.

Wenn wir für jedes Objekt, das sich in bestimmter Hinsicht geringfügig
von ähnlichen Objekten unterscheidet, gleich auf oberster Ebene eine
neue Klasse einführen (würden), erschwerte das m.E. ohne besonderen
Nutzen nur unnötig die Datenauswertung. Von daher finde ich die Linie
der Mapnik-(Stylesheet)-Entwickler gar nicht schlecht, auch mal nein
zu sagen, weil das die Daten besser normalisiert. Meiner Meinung nach
brauchen wir keinen tertiary-link.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Hausnummern über zwei Etagen

2011-11-18 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 18. November 2011 12:48 schrieb hike39 ho...@hike.de:
 Ich bitte um einen Tagging-Vorschlag. Ich habe gestern eine Wohnanlage
 entdeckt, bei der in dem Erdgeschoß und im ersten Stock eigene
 Hausnummern für die einzelnen Wohnung vergeben worden sind.

 Hat so etwas schon jemand von Euch gehabt?


Es gibt im Wiki einen Vorschlag zur Erweiterung von addr:housenumber
wo Stiegennummern (Treppenaufgänge) und solche Dinge formalisiert
werden. Wenn es echte Hausnummern sind brauchst Du m.E. keinen neuen
tag, dann ist es addr:housenumber und fertig.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] [bulk]: Re: Oneway bei Bachläufen?

2011-11-18 Diskussionsfäden Jo
2011/11/18 Johann H. Addicks addi...@gmx.net:
 Am 17.11.2011 08:39, schrieb Franz:

 Ja moment.
 OneWay war für mich von der Bedeutung immer bezogen auf Entitäten, die
 sich AUF diesem Pfad bewegen und diesen benutzen (Fahrzeuge, Schiffe,
 ...).

 Wie? Bei Strassen bezieht sich oneway nicht auf die Richtung in der die
 Asphaltiermaschine gefahren ist?

Dass würde heissen dass man genau am richtigen Moment da anwesend sein
musste um sowas zu mappen...

oneway bezieht sich auf die Farhtrichtung des Schiffes. Die
Fliessrichtung des Wassers ist das eigentlich überhaupt wichtig?

Jo

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Re: [Talk-de] Hausnummern auf Gebäudeumriss ?!

2011-11-18 Diskussionsfäden Lulu-Ann
Hi Liste!

Manuel: 
  Ist es korrekt nun die Daten vom Node auf die Fläche zu übertragen und
 den Node
  sterben zu lassen?

Jan: 
 
 Bei komplexen Gebäuden setze ich dann noch zusätzlich building=entrance 
 auf den Umring und wenn es noch komplexer ist, dann setze ich die 
 Hausnummer auf den Eingang.


 Bei einfachen Einfamilienhäusern einfach in die Fläche.

Ich möchte hier widersprechen.
Der Usecase den Eingang zu finden mit einer Genauigkeit, die man mit 
Blindenstock-Navigation erreicht (1-2 Meter abtasten am Bordstein entlang) 
fällt bei Einfamilienhäusern nicht weg.

Also bitte auch dort die Node auf den Eingang setzen.

Es sind noch höchstens geschätzte 6 Monate, bis der Prototyp der Look and 
Listen Map für Blinde mit OSM-Daten online geht.

Navigation für Blinde mit LoroDux oder Loadstone-GPS geht schon jetzt mit OSM 
POIs.

Gruß
Lulu-Ann
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Re: [Talk-de] [bulk]: Re: Oneway bei Bachläufen?

2011-11-18 Diskussionsfäden Dennis Hesse
Am 18. November 2011 13:14 schrieb Jo winfi...@gmail.com:


 oneway bezieht sich auf die Farhtrichtung des Schiffes. Die
 Fliessrichtung des Wassers ist das eigentlich überhaupt wichtig?


Das kommt drauf an ;)

Bei Bächen wohl nicht wirklich, aber in Ästuaren kann es für die
Schifffahrt
durchaus wichtig sein, ob gerade auflaufendes oder ablaufendes Wasser
herrscht.
Das geht so weit, dass die Schifffahrt gerne genau den Kenterpunkt der Tide
weiss,
um mit dem Höchststand der Tide im Hafen loszumachen und auszulaufen, um
möglichst viel Wasser unterm Kiel zu haben …

Gruß
Dennis.
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Re: [Talk-de] Oneway bei Bachläufen?

2011-11-18 Diskussionsfäden Franz
Hi,

Am 18.11.2011 12:49, schrieb lulu-...@gmx.de:
 Oder war doch Beschiffungs-Richtung gemeint? Wir brauchen einen neuen Tag!

Ist für mich eigentlich das einzige was Sinn macht. Andernfalls hätte
das Tag bei waterway eine andere Bedeutung als bei highway. Zumal es
sich für mich abzeichnet dass ein oneway als Verkehrsregel auch bei
Wasserwegen durchaus sinnvoll ist.

Grüße
franz

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Re: [Talk-de] Hausnummern auf Gebäudeumriss ?!

2011-11-18 Diskussionsfäden Volker Bihlmayr

Am 18.11.2011 13:20, schrieb lulu-...@gmx.de:

Hi Liste!

Manuel:

Ist es korrekt nun die Daten vom Node auf die Fläche zu übertragen und

den Node

sterben zu lassen?

Jan:


Bei komplexen Gebäuden setze ich dann noch zusätzlich building=entrance
auf den Umring und wenn es noch komplexer ist, dann setze ich die
Hausnummer auf den Eingang.



Bei einfachen Einfamilienhäusern einfach in die Fläche.

Ich möchte hier widersprechen.
Der Usecase den Eingang zu finden mit einer Genauigkeit, die man mit 
Blindenstock-Navigation erreicht (1-2 Meter abtasten am Bordstein entlang) 
fällt bei Einfamilienhäusern nicht weg.

Also bitte auch dort die Node auf den Eingang setzen.
Ich benutze bei genannten häusern auch die Fläche des hauses. Denn was 
den Eingang anbelangt muesste man bei Einfamilien/Doppel oder auch best 
Reihenhäuser sicher klären wo der Tag sonst hinsoll: Hauseingang oder 
Grundstückseingang (meist seperates Tor)

Hier würde ich dann eher mit building=entrance und barrier=gate arbeiten.


Es sind noch höchstens geschätzte 6 Monate, bis der Prototyp der Look and 
Listen Map für Blinde mit OSM-Daten online geht.

Navigation für Blinde mit LoroDux oder Loadstone-GPS geht schon jetzt mit OSM 
POIs.

Gruß
Lulu-Ann

grüße volker

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Re: [Talk-de] [bulk]: Re: [bulk]: Re: Oneway bei Bachläufen?

2011-11-18 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 17. November 2011 13:32 schrieb Wolfgang Barth wolfg...@barthwo.de:
 Am 17.11.2011 12:39, schrieb Klaus-Hermann Otto Stanislaus Plöger:
 PS: Aber wegen dieses einen Falles würde ich auch kein extra Tag einführen,
 geschweige denn oneway dafür nutzen.


wieso nicht? Ein neuer Tag wäre doch OK für solche Spezialfälle.


 PPS: Oneway auf Flüssen könnte es aber durchaus geben. Es gibt bestimmt
 Fälle mit Kanälen oder sich stückweise gabelnden Flüssen bei denen durchaus
 die Verkehrsregelung auf einem Wasserweg nur Schifffahrt in einer Richtung
 erlaubt. Dafür wäre das Tag auch bei Flüssen sinnvoll.


+1. Bei sich aufgabelnden Flüssen ist das sicher nicht so selten.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Hausnummern auf Gebäudeumriss ?!

2011-11-18 Diskussionsfäden Jo
Es gibt ein neues Proposal um anstatt building=entrance, entrance=main
zu benutzen, da es nicht um ein Gebäudestyp handelt, sonder um ein
entrance.

Jo

2011/11/18 Volker Bihlmayr vol...@bihlmayr.net:
 Am 18.11.2011 13:20, schrieb lulu-...@gmx.de:

 Hi Liste!

 Manuel:

 Ist es korrekt nun die Daten vom Node auf die Fläche zu übertragen und

 den Node

 sterben zu lassen?

 Jan:

 Bei komplexen Gebäuden setze ich dann noch zusätzlich building=entrance
 auf den Umring und wenn es noch komplexer ist, dann setze ich die
 Hausnummer auf den Eingang.

 Bei einfachen Einfamilienhäusern einfach in die Fläche.

 Ich möchte hier widersprechen.
 Der Usecase den Eingang zu finden mit einer Genauigkeit, die man mit
 Blindenstock-Navigation erreicht (1-2 Meter abtasten am Bordstein entlang)
 fällt bei Einfamilienhäusern nicht weg.

 Also bitte auch dort die Node auf den Eingang setzen.

 Ich benutze bei genannten häusern auch die Fläche des hauses. Denn was den
 Eingang anbelangt muesste man bei Einfamilien/Doppel oder auch best
 Reihenhäuser sicher klären wo der Tag sonst hinsoll: Hauseingang oder
 Grundstückseingang (meist seperates Tor)
 Hier würde ich dann eher mit building=entrance und barrier=gate arbeiten.

 Es sind noch höchstens geschätzte 6 Monate, bis der Prototyp der Look and
 Listen Map für Blinde mit OSM-Daten online geht.

 Navigation für Blinde mit LoroDux oder Loadstone-GPS geht schon jetzt mit
 OSM POIs.

 Gruß
 Lulu-Ann

 grüße volker

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Re: [Talk-de] Hausnummern auf Gebäudeumriss ?!

2011-11-18 Diskussionsfäden Frederik Ramm

Hallo,

On 11/18/2011 01:20 PM, lulu-...@gmx.de wrote:

Bei komplexen Gebäuden setze ich dann noch zusätzlich building=entrance
auf den Umring und wenn es noch komplexer ist, dann setze ich die
Hausnummer auf den Eingang.



Bei einfachen Einfamilienhäusern einfach in die Fläche.


Ich möchte hier widersprechen.


Also ob und wo jemand einen Node mit building=entrance setzt, ist mir 
persoenlich egal. Aber die Hausnummer gehoert nach meiner Meinung ganz 
klar *ans Haus* (d.h. an den Way oder die Relation, die mit building=... 
getaggt sind) und nicht an einen Node auf dem Umring desselben. Eine 
Navigationssoftware kann dann erst das Haus und in einem zweiten Schritt 
den dazugehoerigen Eingang ausfindig machen.


Btw., benutzt eigentlich hier jemand building=house statt building=yes 
fuer Wohnhaeuser? Hab das neulich in den USA mal gesehen.


Bye
Frederik

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Re: [Talk-de] [bulk]: Re: Oneway bei Bachläufen?

2011-11-18 Diskussionsfäden Jo
2011/11/18 Dennis Hesse zor...@googlemail.com:


 Am 18. November 2011 13:14 schrieb Jo winfi...@gmail.com:

 oneway bezieht sich auf die Farhtrichtung des Schiffes. Die
 Fliessrichtung des Wassers ist das eigentlich überhaupt wichtig?


 Das kommt drauf an ;)

 Bei Bächen wohl nicht wirklich, aber in Ästuaren kann es für die Schifffahrt
 durchaus wichtig sein, ob gerade auflaufendes oder ablaufendes Wasser
 herrscht.
 Das geht so weit, dass die Schifffahrt gerne genau den Kenterpunkt der Tide
 weiss,
 um mit dem Höchststand der Tide im Hafen loszumachen und auszulaufen, um
 möglichst viel Wasser unterm Kiel zu haben …

Ich denke dass ich es verstehe, also einen Tag für die Fliessrichtung.
Aber wie es wasser steht, ändert sich dauernd und kann nicht wirklich
in OSM eingetragen werden, sowie die Stunden dass die Büsse
vorbeikommen werden.

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Re: [Talk-de] Hausnummern auf Gebäudeumriss ?!

2011-11-18 Diskussionsfäden Georg Feddern

Moin,

Am 18.11.2011 13:20, schrieb lulu-...@gmx.de:

Bei einfachen Einfamilienhäusern einfach in die Fläche.

Ich möchte hier widersprechen.
Der Usecase den Eingang zu finden mit einer Genauigkeit, die man mit 
Blindenstock-Navigation erreicht (1-2 Meter abtasten am Bordstein entlang) 
fällt bei Einfamilienhäusern nicht weg.

Also bitte auch dort die Node auf den Eingang setzen.



Bei Häusern direkt am Fuß-/Verkehrsweg mag der Node daneben ausreichen.
Aber ist ansonsten nicht sowieso der Zuweg zum Haus nötig (gerade bei 
Einfamilienhäusern) und ergibt sich damit nicht automatisch der Node 
(die Position) für den Eingang?


Gruß
Georg


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Re: [Talk-de] Hausnummern auf Gebäudeumriss ?!

2011-11-18 Diskussionsfäden Lulu-Ann
Hi Liste

Fred schrieb:
 Also ob und wo jemand einen Node mit building=entrance setzt, ist mir 
 persoenlich egal. Aber die Hausnummer gehoert nach meiner Meinung ganz 
 klar *ans Haus* (d.h. an den Way oder die Relation, die mit building=... 
 getaggt sind) und nicht an einen Node auf dem Umring desselben. Eine 
 Navigationssoftware kann dann erst das Haus und in einem zweiten Schritt 
 den dazugehoerigen Eingang ausfindig machen.

Seit wann ist denn ein geschlossener Weg leichter zu finden als ein Punkt?
Du hast ja komische Navis.

 Btw., benutzt eigentlich hier jemand building=house statt building=yes 
 fuer Wohnhaeuser? Hab das neulich in den USA mal gesehen.

Nein, das finde ich so sinnhaft wie building=building.
Ich benutze gelegentlich building=appartments.

Gruß
Lulu-Ann

-- 
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Re: [Talk-de] Hausnummern über zwei Etagen

2011-11-18 Diskussionsfäden Lulu-Ann
Hi Liste

Hike39 schrieb: 
 Ich bitte um einen Tagging-Vorschlag. Ich habe gestern eine Wohnanlage
 entdeckt, bei der in dem Erdgeschoß und im ersten Stock eigene
 Hausnummern für die einzelnen Wohnung vergeben worden sind.

Gibt es hier auch, in Marienwerder, die Straße heißt Am Hinüberschen Garten. 
Die Hausnummern sind noch nicht getaggt.

Ich würde 2 Nodes machen, eine dort, wo die Eingangstür des unteren Hauses ist, 
die andere dort, wo die Treppe hoch geht zum oberen Eingang.
(Zumindest bei mir sind da eigene Treppen.)

Und ich würde Tag Level hinzufügen.

Gruß
Lulu-Ann


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Re: [Talk-de] JOSM: alte Tastenbelegungen wiederherstellen

2011-11-18 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck

Am 18.11.2011 12:43, schrieb Georg Feddern:

Moin,

Am 18.11.2011 12:03, schrieb Jan Tappenbeck:

Danach gibt es die alten Tastaturkürzel in der aktuellen Version nicht
mehr.

D - löschen
A - Auswahl (scheint jetzt für Ausrichten belegt zu sein)
S - zeichnen



also bei der frisch gezapften 4597 sind die Standard-Kürzel

A - Punkte hinzufügen / zeichnen (Add)
D - Löschen (Delete)
S- Auswahl (Select)

wie immer.
(siehe auch http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:JOSM/Tastenk%C3%BCrzel)


Kann man diese wieder irgendwo editieren - ich finde an einer alten
Stelle die Möglichkeit irgendwie nicht mehr.


Theoretisch ja : Einstellungen - Tastatur - Tastaturkürzel.
Praktisch nein : Diese gehören nicht zu den 'meisten' ...



Wer kam nur auf den Trichter dieses zu ändern !



Es gab (gibt?) doch da die Probleme mit den Plugins, die die
Tastatur-Kürzel klauen, je nachdem wer zuerst kommt oder so ...

Gruß
Georg


Hi !

danke - werde mal forschen.

Hatte bis gestern noch einige Versionen vorher und noch kein Plugin 
ergänzt und da war das auch noch !


Gruß Jan :-)


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Re: [Talk-de] Hausnummern auf Gebäudeumriss ?!

2011-11-18 Diskussionsfäden Jo
Ich bin mit building=house angefangen in Belgien, habe aber nicht alle
häuser die ich vorher gemapt hätte angepasst.

Ich benutze wohl auch building=garage, building=garages,
building=church, building=castle, usw. building=stable(s) habe ich
noch nicht benutzt, sollte aber aug möglich sein.

building=entrance ist kein building, also für solche nodes benutze ich
entrance=main, backdoor, emergency_exit oder sowas.

Jemand werd die Franzosen infomieren müssen, dass sie es ganz falsch
machen mit wo sie die Hausnummern setzen. Die haben jetzt die Daten
vom Kadaster zur verfügung, also geht's gut vorwärts.

Strasbourg:
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.581206lon=7.732699zoom=18layers=M

http://www.openstreetmap.org/?lat=48.606102lon=7.756217zoom=18layers=M

Paris:
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.847925lon=2.288257zoom=18layers=M

Lyon:
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.748411lon=4.839393zoom=18layers=M

In Metz und Dijon gibt's noch nicht viele Hausnummern.

Dies sind meine letzt Einträge in Belgien:

http://www.openstreetmap.org/?lat=51.023718lon=4.72933zoom=18layers=M

Ich mag es wie man sowohl die Hausnummer, als die Geschäftsnamen seht
im Mapnik und auch in JOSM.
Und ich mag es dass keine Nodes und ihre Historik vernichtet werden
mussen, beim umwandeln von Node zur Umriss. Und wenn die schon zu eine
associatedStreet Relation gehörden, kann das auch einfach so bleiben.

Und Lulu-Ann ist warscheinlich froh, dass wo möglich jetzt auch de
Eingängstüre angedeutet sind (aber mit entrance=main, anstatt
building=entrance)

Jo


2011/11/18 Frederik Ramm frede...@remote.org:
 Hallo,

 On 11/18/2011 01:20 PM, lulu-...@gmx.de wrote:

 Bei komplexen Gebäuden setze ich dann noch zusätzlich building=entrance
 auf den Umring und wenn es noch komplexer ist, dann setze ich die
 Hausnummer auf den Eingang.

 Bei einfachen Einfamilienhäusern einfach in die Fläche.

 Ich möchte hier widersprechen.

 Also ob und wo jemand einen Node mit building=entrance setzt, ist mir
 persoenlich egal. Aber die Hausnummer gehoert nach meiner Meinung ganz klar
 *ans Haus* (d.h. an den Way oder die Relation, die mit building=... getaggt
 sind) und nicht an einen Node auf dem Umring desselben. Eine
 Navigationssoftware kann dann erst das Haus und in einem zweiten Schritt den
 dazugehoerigen Eingang ausfindig machen.

 Btw., benutzt eigentlich hier jemand building=house statt building=yes fuer
 Wohnhaeuser? Hab das neulich in den USA mal gesehen.

 Bye
 Frederik

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Re: [Talk-de] Hausnummern auf Gebäudeumriss ?!

2011-11-18 Diskussionsfäden Kay Drangmeister

Am 18.11.2011, 13:20 Uhr, schrieb lulu-...@gmx.de:


Bei einfachen Einfamilienhäusern einfach in die Fläche.


Ich möchte hier widersprechen.
Der Usecase den Eingang zu finden mit einer Genauigkeit,
die man mit Blindenstock-Navigation erreicht (1-2 Meter
abtasten am Bordstein entlang) fällt bei Einfamilienhäusern nicht weg.


Es sollte doch ein Leichtes sein, bei einem Haus mit Nummer
die Entrance-Node anzusteuern (ich meine natürlich im Pre-
processing)...

Ansonsten halte ich Hausnummern an Eingangstüren für eine
bestimmte Anwendung für mapping for the renderer-äquivalent.

Obiges Vorgehen halte ich für sinnvoller, weil so auf
einen Schlag die Datenqualität für z.B. eine Look and
Listen Map wesentlich verbessert wird.

Viele Grüße,
Kay

P.S. Ja, ich bin auch grundsätzlich für Vereinheitlichung,
aber hier scheint mir das Tag für Hausnummer am Haus eben
für richtig gewählt.

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Re: [Talk-de] Hausnummern auf Gebäudeumriss ?!

2011-11-18 Diskussionsfäden Jo
Entschuldigung fur alle Fehler im vorherrigen Bericht. Meine Tastatur
funkzioniert nicht gut, in besonderes die c-Taste.

aug = auch (selbstverständlich, gehirn funkzioniert vielleicht auch
nicht besonders gut)

Jo

2011/11/18 Jo winfi...@gmail.com:
 Ich bin mit building=house angefangen in Belgien, habe aber nicht alle
 häuser die ich vorher gemapt hätte angepasst.

 Ich benutze wohl auch building=garage, building=garages,
 building=church, building=castle, usw. building=stable(s) habe ich
 noch nicht benutzt, sollte aber aug möglich sein.

 building=entrance ist kein building, also für solche nodes benutze ich
 entrance=main, backdoor, emergency_exit oder sowas.

 Jemand werd die Franzosen infomieren müssen, dass sie es ganz falsch
 machen mit wo sie die Hausnummern setzen. Die haben jetzt die Daten
 vom Kadaster zur verfügung, also geht's gut vorwärts.

 Strasbourg:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=48.581206lon=7.732699zoom=18layers=M

 http://www.openstreetmap.org/?lat=48.606102lon=7.756217zoom=18layers=M

 Paris:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=48.847925lon=2.288257zoom=18layers=M

 Lyon:
 http://www.openstreetmap.org/?lat=45.748411lon=4.839393zoom=18layers=M

 In Metz und Dijon gibt's noch nicht viele Hausnummern.

 Dies sind meine letzt Einträge in Belgien:

 http://www.openstreetmap.org/?lat=51.023718lon=4.72933zoom=18layers=M

 Ich mag es wie man sowohl die Hausnummer, als die Geschäftsnamen seht
 im Mapnik und auch in JOSM.
 Und ich mag es dass keine Nodes und ihre Historik vernichtet werden
 mussen, beim umwandeln von Node zur Umriss. Und wenn die schon zu eine
 associatedStreet Relation gehörden, kann das auch einfach so bleiben.

 Und Lulu-Ann ist warscheinlich froh, dass wo möglich jetzt auch de
 Eingängstüre angedeutet sind (aber mit entrance=main, anstatt
 building=entrance)

 Jo


 2011/11/18 Frederik Ramm frede...@remote.org:
 Hallo,

 On 11/18/2011 01:20 PM, lulu-...@gmx.de wrote:

 Bei komplexen Gebäuden setze ich dann noch zusätzlich building=entrance
 auf den Umring und wenn es noch komplexer ist, dann setze ich die
 Hausnummer auf den Eingang.

 Bei einfachen Einfamilienhäusern einfach in die Fläche.

 Ich möchte hier widersprechen.

 Also ob und wo jemand einen Node mit building=entrance setzt, ist mir
 persoenlich egal. Aber die Hausnummer gehoert nach meiner Meinung ganz klar
 *ans Haus* (d.h. an den Way oder die Relation, die mit building=... getaggt
 sind) und nicht an einen Node auf dem Umring desselben. Eine
 Navigationssoftware kann dann erst das Haus und in einem zweiten Schritt den
 dazugehoerigen Eingang ausfindig machen.

 Btw., benutzt eigentlich hier jemand building=house statt building=yes fuer
 Wohnhaeuser? Hab das neulich in den USA mal gesehen.

 Bye
 Frederik

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Re: [Talk-de] [bulk]: Re: Oneway bei Bachläufen?

2011-11-18 Diskussionsfäden Dennis Hesse
Am 18. November 2011 13:57 schrieb Jo winfi...@gmail.com:


 Ich denke dass ich es verstehe, also einen Tag für die Fliessrichtung.
 Aber wie es wasser steht, ändert sich dauernd und kann nicht wirklich
 in OSM eingetragen werden, sowie die Stunden dass die Büsse
 vorbeikommen werden.


Jupp, im tidebeeinflussten Bereich von Flüssen ist das schwierig, das zu
mappen, hatten wir ja hier schon gestern. Vor allem, weil halt die Zeiten
nicht immer gleich sind, anders als bei Einbahnstraßen, die zeitabhängig
die Richtung ändern.

Gruß
Dennis.
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Re: [Talk-de] [bulk]: Re: Oneway bei Bachläufen?

2011-11-18 Diskussionsfäden Chris66
Am 18.11.2011 14:26, schrieb Dennis Hesse:

 Jupp, im tidebeeinflussten Bereich von Flüssen ist das schwierig, das zu
 mappen, hatten wir ja hier schon gestern. Vor allem, weil halt die Zeiten
 nicht immer gleich sind, anders als bei Einbahnstraßen, die zeitabhängig
 die Richtung ändern.

water_flow=forward / backward / tidal
oder so. ;-)

Chris


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Re: [Talk-de] Hausnummern auf Gebäudeumriss ?!

2011-11-18 Diskussionsfäden Peter Wendorff

Am 18.11.2011 14:07, schrieb lulu-...@gmx.de:

Hi Liste

Fred schrieb:

Also ob und wo jemand einen Node mit building=entrance setzt, ist mir
persoenlich egal. Aber die Hausnummer gehoert nach meiner Meinung ganz
klar *ans Haus* (d.h. an den Way oder die Relation, die mit building=...
getaggt sind) und nicht an einen Node auf dem Umring desselben. Eine
Navigationssoftware kann dann erst das Haus und in einem zweiten Schritt
den dazugehoerigen Eingang ausfindig machen.

Seit wann ist denn ein geschlossener Weg leichter zu finden als ein Punkt?
Du hast ja komische Navis.

Ich befürchte, Annette, da muss ich dir mal wieder widersprechen.
Ich denke auch, dass die Hausnummer aufs Gebäude gehört, da sie sich 
aufs ganze Gebäude bezieht.


Wenn ich nur zum Haustür-Punkt route im Blindennavi, lass ich den 
Benutzer dann durch die Wand laufen?

Ich muss also die Wand sowieso mit berücksichtigen.

Die Hausnummer vom gebäudeumriss auf den Eingang zu vererben ist etwas, 
das sich technisch von vielen anderen Fällen nicht unterscheidet:
- Bundesstraßen-Relation vererbt das ref-Tag auf die einzelne Straße 
(aus Anwendungssicht)

- Multipolygon-Relation vererbt Eigenschaften auf die einzelnen ways
- Bus-Linien vererben die Information, dass sie (da) fahren, an die 
Bushaltestellen-Mitglieder


und vieles mehr.

Gruß
Peter

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Re: [Talk-de] JOSM: alte Tastenbelegungen wiederherstellen - Ursache gefunden !

2011-11-18 Diskussionsfäden Jan Tappenbeck

Am 18.11.2011 12:43, schrieb Georg Feddern:

Moin,

Am 18.11.2011 12:03, schrieb Jan Tappenbeck:

Danach gibt es die alten Tastaturkürzel in der aktuellen Version nicht
mehr.

D - löschen
A - Auswahl (scheint jetzt für Ausrichten belegt zu sein)
S - zeichnen



also bei der frisch gezapften 4597 sind die Standard-Kürzel

A - Punkte hinzufügen / zeichnen (Add)
D - Löschen (Delete)
S- Auswahl (Select)

wie immer.
(siehe auch http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:JOSM/Tastenk%C3%BCrzel)


Kann man diese wieder irgendwo editieren - ich finde an einer alten
Stelle die Möglichkeit irgendwie nicht mehr.


Theoretisch ja : Einstellungen - Tastatur - Tastaturkürzel.
Praktisch nein : Diese gehören nicht zu den 'meisten' ...



Wer kam nur auf den Trichter dieses zu ändern !



Es gab (gibt?) doch da die Probleme mit den Plugins, die die
Tastatur-Kürzel klauen, je nachdem wer zuerst kommt oder so ...

Gruß
Georg


Es war doch ein PlugIN !

Ausrichten !!!

Gruß Jan :-)


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[Talk-de] Haustypen, War: Hausnummern auf Gebäudeumriss ?!

2011-11-18 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 18. November 2011 13:53 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:
 On 11/18/2011 01:20 PM, lulu-...@gmx.de wrote:
 Bei einfachen Einfamilienhäusern einfach in die Fläche.

 Ich möchte hier widersprechen.

 Aber die Hausnummer gehoert nach meiner Meinung ganz klar
 *ans Haus* (d.h. an den Way oder die Relation, die mit building=... getaggt
 sind) und nicht an einen Node auf dem Umring desselben.


+0.5, eigentlich gehört die Hausnummer ans Grundstück, zumindest wenn
es wie z.B. in Berlin Grundstücksnummern sind (das ist je nach
Bundesland oder evtl. sogar Komune ggf. anders). Solange kein
Grundstück gemappt ist, halte ich das Haus auch für eine brauchbare
Annäherung.


 Btw., benutzt eigentlich hier jemand building=house statt building=yes fuer
 Wohnhaeuser? Hab das neulich in den USA mal gesehen.


house finde ich zu allgemein und im deutschen Sprachgebrauch auch
ziemlich verwässert (m.E. ist house nicht ganz genau gleich Haus,
wir sind da zumindest unter Nichtfachleuten gröber). Es ist auch
eher ein Hinweis auf die Nutzung als auf eine Typologie. Sinnvoll wäre
m.E. zu unterscheiden (tag-Vorschläge in Klammern):
- Einfamilien/Doppelhaus (detached)
- Villa (villa)
Mehrfamilienhaus (je nach Typ, s. unten)
- Punkthochhaus (tower_block)
- Wohnzeile (nix gefunden, row_houses? ggf. zusammenfassen zu apartments)
- Blockrandbebauung (condominium, je nach Typologie ggf. auch was
anderes, z.B. apartments)
- Reihenhaus (terraced_house)
- (ein paar vergessene)

oder Mehrfamilienhäuser ggf. noch genauer nach Erschließungstyp
(Zweispänner, Dreispänner, etc., das ist evtl. Overkill bzw.
subtag-bar).

Gruß,
Martin

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Re: [Talk-de] [bulk]: Re: Oneway bei Bachläufen?

2011-11-18 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 18. November 2011 14:42 schrieb Chris66 chris66...@gmx.de:
 water_flow=forward / backward / tidal
 oder so. ;-)


Mit unvergleichbar großem Abstand hat hier bereits ein wunderschöner
Tag das Rennen gemacht:
NHD:FLOWDIR
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/NHD%3AFLOWDIR#values

;-)

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] JOSM: alte Tastenbelegungen wiederherstellen

2011-11-18 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 18. November 2011 12:43 schrieb Georg Feddern o...@bavarianmallet.de:
 Es gab (gibt?) doch da die Probleme mit den Plugins, die die Tastatur-Kürzel
 klauen, je nachdem wer zuerst kommt oder so ...


ja, würde auch auf Plugin tippen, ist mir auch schon ein paarmal
vorgekommen. Bis das geändert ist (ideal wäre m.E. wenn beim Starten
erst die Core-Shortcuts registriert würden, und diese dann durch
Plugins nicht mehr geändert würden oder nur nach Nutzerbestätigung)
kannst Du am besten das entsprechende Plugin deaktivieren, wenn es für
Dich nicht lebenswichtig ist. Schau Dir mal die Konsolen-ausgabe an
hinsichtlich silent-shortcut conflict oder so, dann solltest Du den
Übeltäter schnell finden.

Gruß Martin

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[Talk-de] building=house (was: Hausnummern auf Gebäudeumriss ?!)

2011-11-18 Diskussionsfäden Kay Drangmeister

Am 18.11.2011, 13:53 Uhr, schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:


Btw., benutzt eigentlich hier jemand building=house statt building=yes
fuer Wohnhaeuser?


Ja, ich halte das für eine logische Verfeinerung von building=yes.
Beispiel: jemand malt hier http://binged.it/tWjgDG die Gebäude ab,
taggt sie mit building=yes (auch Garagen usw.). Später kann jemand
vorbeikommen und das genauer nach Carport, Garage, Halle, Wohnhaus,
Scheune, Bürohaus usw. aufdröseln.

Viele Grüße,
Kay

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[Talk-de] Tidenzeiten [war:Re:Oneway bei Bachläufen?]

2011-11-18 Diskussionsfäden Lulu-Ann
Hi Liste,

  Die
  Fliessrichtung des Wassers ist das eigentlich überhaupt wichtig?
 
 
  Das kommt drauf an ;)
 
  Bei Bächen wohl nicht wirklich, aber in Ästuaren kann es für die
 Schifffahrt
  durchaus wichtig sein, ob gerade auflaufendes oder ablaufendes Wasser
  herrscht.
  Das geht so weit, dass die Schifffahrt gerne genau den Kenterpunkt der
 Tide
  weiss,
  um mit dem Höchststand der Tide im Hafen loszumachen und auszulaufen,
 um
  möglichst viel Wasser unterm Kiel zu haben ?
 
 Ich denke dass ich es verstehe, also einen Tag für die Fliessrichtung.
 Aber wie es wasser steht, ändert sich dauernd und kann nicht wirklich
 in OSM eingetragen werden, sowie die Stunden dass die Büsse
 vorbeikommen werden.

Da fragen wir doch mal die Leute vom Opening-hours-tagging,
sollte doch kein Problem sein, neben Tagging von Zeiten auch ein Tagging von 
Gezeiten einzutragen.
Einfach einen Referenzort für den senkrechtstehenden Mond nehmen (Greenwich 
wäre da qualifiziert), und von dort aus relative Zeiten angeben.

z.B. wenn in Greenwich um Mitternacht der Mond grade quert, dann läuft die Flut 
einen viertel Sinus nach, soweit ich weiß... dann wäre also in Greenwich (wenn 
da Wasser wär und kein Land im weg, wo das herum muß) am Vormittag Hochwasser 
usw.

Wanderweg Cuxhafen - Neuwerk durch's Watt bekommt dann 

Opening_Hours=Niedrigwasser-2h bis Niedrigwasser+1h

und wann Tide ist kann man aus dem Längengrad errechnen. Allns kloar?

Mogt wat(t)!
Lulu-Ann

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Re: [Talk-de] Hausnummern auf Gebäudeumriss ?!

2011-11-18 Diskussionsfäden Lulu-Ann

Hi Liste,

 Bei Häusern direkt am Fuß-/Verkehrsweg mag der Node daneben ausreichen.
 Aber ist ansonsten nicht sowieso der Zuweg zum Haus nötig (gerade bei 
 Einfamilienhäusern) und ergibt sich damit nicht automatisch der Node 
 (die Position) für den Eingang?

Also ich kenne Häuser mit Wegen darauf zu, wo der Eingang trotzdem ein Stück 
weiter ist (insbesondere der Eingang mit der Rampe für den Rollifahrer).

 Und Lulu-Ann ist warscheinlich froh, dass wo möglich jetzt auch de
 Eingängstüre angedeutet sind (aber mit entrance=main, anstatt
 building=entrance)

Also wie der Tag dann heißt, ist mir echt egal.
 
  Bei einfachen Einfamilienhäusern einfach in die Fläche.
 
  Ich möchte hier widersprechen.
  Der Usecase den Eingang zu finden mit einer Genauigkeit,
  die man mit Blindenstock-Navigation erreicht (1-2 Meter
  abtasten am Bordstein entlang) fällt bei Einfamilienhäusern nicht weg.
 
 Es sollte doch ein Leichtes sein, bei einem Haus mit Nummer
 die Entrance-Node anzusteuern (ich meine natürlich im Pre-
 processing)...

Ein Haus hat nicht nur maximal eine Nummer. Ein Eingang hat eine.
Wenn wir an einen langen Wohnblock erst mal alle Nummern an den Umriss 
schreiben (building=yes, addf:housenumber=1,3,5,7,9,11,13,15)
und dann nach dem Eingang 5 suchen, müssen wir sowieso die Eingangs-Node 
nochmal mit der Hausnummer versehen.
Daher können wir die Hausnummer auch gleich auf die Node setzen.
 
 Ansonsten halte ich Hausnummern an Eingangstüren für eine
 bestimmte Anwendung für mapping for the renderer-äquivalent.

Auch mit dem Auto wirst Du nicht die Mitte des U-förmigen Gebäudes suchen, 
sondern auf der anderen Seite (unter dem U) am richtigen Eingang landen/parken 
wollen. Das betrifft alle Navis.

 Obiges Vorgehen halte ich für sinnvoller, weil so auf
 einen Schlag die Datenqualität für z.B. eine Look and
 Listen Map wesentlich verbessert wird.

Ich sage ja nicht, daß wir nicht auch versuchen, das spärliche Mapping 
auszuwerten. Aber da das schonmal durchdacht wurde, kann man's auch gleich 
optimieren.

(Siehe mein Lightning Talk auf der SOTM2010.)

Schöne Grüße
Lulu-Ann
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Re: [Talk-de] Hausnummern auf Gebäudeumriss ?!

2011-11-18 Diskussionsfäden Steffen Heinz

Am 18.11.2011 13:20, schrieb lulu-...@gmx.de:

  Bei einfachen Einfamilienhäusern einfach in die Fläche.

Ich möchte hier widersprechen.

Ich widerspreche dem Einspruch ;)


Der Usecase den Eingang zu finden mit einer Genauigkeit, die man mit 
Blindenstock-Navigation erreicht (1-2 Meter abtasten am Bordstein entlang) 
fällt bei Einfamilienhäusern nicht weg.

Also bitte auch dort die Node auf den Eingang setzen.

ich bin hier aum Lande. DIe Häuser liegen oft n ganzes Stück vom Weg weg.

ich gehe jedenfalls nicht aufs Grundstück um den Eingang zu taggen.
Ich nimm die Häuser von Bing, schon die Hausnummern sind oft schwer zu 
finden und es ist oft rätselhaft zu welcher Straße die gehören.


Außerdem finde ich es wertvoller, wenn jedes Haus wenigstens ne 
Hausnummer bekommt, als wenige den genauen EIngang + Hausnummer.



Grüße aus der Eifel
Steffen

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Re: [Talk-de] Hausnummern auf Gebäudeumriss ?!

2011-11-18 Diskussionsfäden Kay Drangmeister

Hi,

Am 18.11.2011, 15:40 Uhr, schrieb lulu-...@gmx.de:

Ein Haus hat nicht nur maximal eine Nummer. Ein Eingang hat eine.


Gegenbeispiel:
http://thumbs.dreamstime.com/thumb_481/1267134659G4tYx4.jpg

AFAIK gibt's da alle möglichen Fälle:

* mehrere Hausnummern an einem Eingang (linke/rechte Haushälfte)
* ein Studentenwohnheim mit einer Hausnummer, aber mehreren separaten
  Gebäuden und Eingängen.

also 1:n und m:1, alles prinzipiell vorhanden. Außerdem hast du
das was ist der Eingang?-Problem beim Grundstück (Gartentor).


Ansonsten halte ich Hausnummern an Eingangstüren für eine
bestimmte Anwendung für mapping for the renderer-äquivalent.


Auch mit dem Auto wirst Du nicht die Mitte des U-förmigen Gebäudes
suchen, sondern auf der anderen Seite (unter dem U) am richtigen
Eingang landen/parken wollen. Das betrifft alle Navis.


Ja genau. Ich hätte auch gerne, dass ich wenn ich mit dem Auto
zum Landratsamt fahre auf den zugehörigen Parkplatz auf der
gegenüber liegenden Straßenseite geroutet werde, lehne es aber
ab, die Hausnummer in die Mitte des Parkplatzes zu setzen.

Viele Grüße,
Kay

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Re: [Talk-de] Hausnummern auf Gebäudeumriss ?!

2011-11-18 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 18. November 2011 15:40 schrieb  lulu-...@gmx.de:
 Ein Haus hat nicht nur maximal eine Nummer. Ein Eingang hat eine.
 Wenn wir an einen langen Wohnblock erst mal alle Nummern an den Umriss 
 schreiben (building=yes, addf:housenumber=1,3,5,7,9,11,13,15)
 und dann nach dem Eingang 5 suchen, müssen wir sowieso die Eingangs-Node 
 nochmal mit der Hausnummer versehen.
 Daher können wir die Hausnummer auch gleich auf die Node setzen.


oder ans Grundstück. Ist meistens/oft erkennbar (Trennwand reicht bis
aufs Dach, wechselnde Ziegelfarbe, Hecken und Zäune zwischen den
Teilen im Garten, etc.)


Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Hausnummern auf Gebäudeumriss ?!

2011-11-18 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 18. November 2011 15:50 schrieb Steffen Heinz eifelhu...@gmx.de:
 ich gehe jedenfalls nicht aufs Grundstück um den Eingang zu taggen.


das muss man praktisch nie, im Gegenteil funktioniert das GPS direkt
unterm Haus sowieso nicht besonders genau. Man sieht den Eingang
meistens schon am Weg. der hinführt, oder kann ihn sich anhand von
Bezügen merken.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] [bulk]: Re: Oneway bei Bachläufen?

2011-11-18 Diskussionsfäden Chris66
Am 18.11.2011 15:06, schrieb Martin Koppenhoefer:
 Am 18. November 2011 14:42 schrieb Chris66 chris66...@gmx.de:
 water_flow=forward / backward / tidal
 oder so. ;-)
 
 
 Mit unvergleichbar großem Abstand hat hier bereits ein wunderschöner
 Tag das Rennen gemacht:
 NHD:FLOWDIR
 http://taginfo.openstreetmap.org/keys/NHD%3AFLOWDIR#values
 
 ;-)

Äh, ich glaube nicht dass damit die Wasserflussrichtung gemeint ist. ;-)

Werde aus dem Wiki auch nicht schlauer:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/National_Hydrography_Dataset

Chris


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Re: [Talk-de] Hausnummern auf Gebäudeumriss ?!

2011-11-18 Diskussionsfäden Kay Drangmeister

Hi Lulu-Ann und alle,

Am 18.11.2011, 15:40 Uhr, schrieb lulu-...@gmx.de:

Also ich kenne Häuser mit Wegen darauf zu, wo der Eingang
trotzdem ein Stück weiter ist (insbesondere der Eingang
mit der Rampe für den Rollifahrer).


Wäre es dann - in aller Konsequenz - nicht sinnvoller es
so zu realisieren:

Beispiel: Haus X mit Haupteingang vorne, Rollirampe seitlich
(mit Klingel z.B.), und normalem Fußweg, der aber durch ein
Gartentürchen an einer Seitenstraße verläuft.

Die Hausnummer kommt an's Haus.
Das Haus bekommt Eingänge.
Der Weg für Rollis wird mit access=* rollitauglich getaggt,
der Fußweg als untauglich.
Der Router für Blinde routet natürlich über den Fußweg,
und zwar korrekt durch das Gartentürchen.
Der Router für Rollis routet den Rolliweg entlang.
Der Router für Autos gibt auf und sagt glücklicherweise
schon auf der nächstgelegenen Straße Das Ziel liegt links.

So soll der Router eben Wegen entlang routen, und nicht für
jeden Zweck verschiedene Punkte ansteuern.

Mein Parkplatzbeispiel aus dem anderen Post und den Rettungs-
hubschrauber lasse ich jetzt mal außen vor :)

Viele Grüße,
Kay

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Re: [Talk-de] building=house (was: Hausnummern auf Gebäudeumriss ?!)

2011-11-18 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 18. November 2011 15:30 schrieb Kay Drangmeister k...@drangmeister.net:
 Am 18.11.2011, 13:53 Uhr, schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:

 Btw., benutzt eigentlich hier jemand building=house statt building=yes
 fuer Wohnhaeuser?
 Ja, ich halte das für eine logische Verfeinerung von building=yes.
 Beispiel: jemand malt hier http://binged.it/tWjgDG die Gebäude ab,
 taggt sie mit building=yes (auch Garagen usw.). Später kann jemand
 vorbeikommen und das genauer nach Carport, Garage, Halle, Wohnhaus,
 Scheune, Bürohaus usw. aufdröseln.


und welches davon ist dann house?

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] Tidenzeiten [war:Re:Oneway bei Bachläufen?]

2011-11-18 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 18. November 2011 15:30 schrieb  lulu-...@gmx.de:
 Opening_Hours=Niedrigwasser-2h bis Niedrigwasser+1h


wieso opening_hours und nicht z.B. collection-times?

SCNR
Gruß Martin

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Re: [Talk-de] [bulk]: Re: Oneway bei Bachläufen?

2011-11-18 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 18. November 2011 16:09 schrieb Chris66 chris66...@gmx.de:
 Am 18.11.2011 15:06, schrieb Martin Koppenhoefer:

 Äh, ich glaube nicht dass damit die Wasserflussrichtung gemeint ist. ;-)

doch, klar
http://nhd.usgs.gov/tools.html
und feature catalog
http://www.google.it/url?sa=trct=jq=nhd%20featurelistsource=webcd=1ved=0CBkQFjAAurl=http%3A%2F%2Fnhd.usgs.gov%2FNHDFeatureCatalog.pdfei=B3nGTv3pDtHqOZe89NEPusg=AFQjCNHeHuRAgmFuu7GGurrPnE_Io0Z0WQ

FlowDir Direction of flow relative to coordinate order, Length 4

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] building=house (was: Hausnummern auf Gebäudeumriss ?!)

2011-11-18 Diskussionsfäden Kay Drangmeister

Am 18.11.2011, 16:19 Uhr, schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:

Am 18. November 2011 15:30 schrieb Kay Drangmeister k...@drangmeister.net:

Am 18.11.2011, 13:53 Uhr, schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:

building=house [...] fuer Wohnhaeuser?

[...] und das genauer nach Carport, Garage, Halle, Wohnhaus,
Scheune, Bürohaus usw. aufdröseln.



und welches davon ist dann house?


Na Wohnhaus: Wände, Dach, Menschen wohnen drin.

Spezialfälle gibts natürlich auch hier: Da wohnen ja 2 Familien drin, da
wohnen ja 100 Leute drin, da ist ja noch eine Arztpraxis mit drin, oder
ein Bäcker, usw. Für all das kann man sich spezialtags (z.B. =appartments)
ausdenken wenn man mag. Das ist dann die nächste Stufe der Verfeinerung.
Genauso optional wie house :-)

Wir haben hier öfters Diskussionen, was nun für den einen noch sinnvoll
ist und ab wo es albern wird. Ich glaube wir sind uns alle einig dass
das gehörig Geschmackssache ist. Insofern sollten wir uns nicht streiten
wo die Grenze zuwenig/zuviel ist, sondern wie wir einen gescheiten
Migrationspfad von grober Erfassung zu immer genauerer Erfassung hin-
bekommen.

Ich kenne dafür mind. 2 praktikable Wege für Dinge wie Gebäude:
1. Tag-Values werden erst grob, dann detaillierter (=yes - =house - ...)
2. Es werden Subtags verwendet.

2. fängt IMHO erst dann an, wenn bei 1. schon der erste Schritt weg
vom =yes getan wurde. Ich könnte mir also vorstellen:
building=house
house=semi-detached (oder was auch immer)

Zweifellos wird es noch komplexere Proposals geben, die ich aber
nicht kenne, weil ich (bisher) bei wenig Komplexität bleiben möchte.

Viele Grüße,
Kay

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Re: [Talk-de] JOSM: alte Tastenbelegungen wiederherstellen

2011-11-18 Diskussionsfäden Henry Loenwind

On 18.11.2011 15:10, Martin Koppenhoefer wrote:

ja, würde auch auf Plugin tippen, ist mir auch schon ein paarmal
vorgekommen. Bis das geändert ist (ideal wäre m.E. wenn beim Starten
erst die Core-Shortcuts registriert würden, und diese dann durch
Plugins nicht mehr geändert würden oder nur nach Nutzerbestätigung)


Das Problem hier ist, dass alle Shortcuts erst on-demand registriert 
werden und nicht schon bei Programmstart. on-demand ist, wenn sie das 
erste Mal aktiv werden und benutzt werden können, bei Menu-Shortcuts 
z.B. wenn das Menü aufgebaut wird. Auf diese Weise gibt es leider einige 
Core-Shortcuts, die je nach Programmnutzung erst nach Stunden und 
Monaten der Benutzung, oder gar nie, registriert werden.


Sobald ein Shortcut mal registriert ist, darf er sich nicht mehr von 
selbst (=ohne Benutzer-Aktion) ändern. (Ausser jemand hat das geändert 
seit ich es vor Jahren gecoded habe...)


cu
Henry

PS: Die betriebssystemreservierten bzw. -typischen Tastenkürzel wie F1, 
CMD-?, Alt-F4, CMD-,, Strg-Alt-Entf, Alt-Tab, ... werden beim 
Programmstart reserviert. Das könnte man auch auf Core ausweiten, ABER 
dann müssen die Core-Shortcuts auch an beiden Stellen gepflegt werden.


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Re: [Talk-de] Hausnummern auf Gebäudeumriss ?!

2011-11-18 Diskussionsfäden Henry Loenwind

On 18.11.2011 16:10, Kay Drangmeister wrote:

Der Router für Autos gibt auf und sagt glücklicherweise
schon auf der nächstgelegenen Straße Das Ziel liegt links.


Oder routet zur Tiefgarageneinfahrt (bei Hotels), 
Besucherparkplatzeinfahrt (bei größeren Wohnhäusern, Geschäften und 
Bürohäusern) oder Vorfahrt (Hotels, Büros).


Heutzutage nehm ich Streetview zur Hand bevor ich mich irgendwo 
hinrouten lasse, wo ich noch nicht war...


cu
Henry

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Re: [Talk-de] building=house (was: Hausnummern auf Gebäudeumriss ?!)

2011-11-18 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 18. November 2011 17:04 schrieb Kay Drangmeister k...@drangmeister.net:
 Am 18.11.2011, 16:19 Uhr, schrieb Martin Koppenhoefer
 dieterdre...@gmail.com:
 building=house [...] fuer Wohnhaeuser?

 [...] und das genauer nach Carport, Garage, Halle, Wohnhaus,
 Scheune, Bürohaus usw. aufdröseln.

 und welches davon ist dann house?

 Na Wohnhaus: Wände, Dach, Menschen wohnen drin.


Fragte vor allem wegen dem Bürohaus, das ist sicher für viele auch ein Haus.

M.E. ist der Informationsgehalt von house nur geringfügig größer als
der von yes. Wenn man das Gebäude kennt, kann man das auch gleich
feiner angeben. Das geht noch lange nicht ins Detail, wenn man z.B.
Wohnhochhaus taggt, oder Reihenhaus, und m.E. braucht man dafür auch
keine Subtags à la building=yes, yes=house, house=residential,
residential=detached, detached=semi ;-)  (Doppelhaus). Warum nicht
gleich

building=semi-detached

So viele Wohnhaus(grund)typen gibt es nicht, dass ein Zwischenschritt
da Not tut, m.E.


 Wir haben hier öfters Diskussionen, was nun für den einen noch sinnvoll
 ist und ab wo es albern wird. Ich glaube wir sind uns alle einig dass
 das gehörig Geschmackssache ist. Insofern sollten wir uns nicht streiten
 wo die Grenze zuwenig/zuviel ist, sondern wie wir einen gescheiten
 Migrationspfad von grober Erfassung zu immer genauerer Erfassung hin-
 bekommen.


+1. Vor nicht langer Zeit war detached noch praktisch gleich auf mit
house, ist mittlerweile aber ziemlich abgehängt. Verglichen mit der
Gesamtzahl an Gebäuden ist beides allerdings noch nicht allzu weit
verbreitet.


 Ich kenne dafür mind. 2 praktikable Wege für Dinge wie Gebäude:
 1. Tag-Values werden erst grob, dann detaillierter (=yes - =house - ...)
 2. Es werden Subtags verwendet.
 2. fängt IMHO erst dann an, wenn bei 1. schon der erste Schritt weg
 vom =yes getan wurde. Ich könnte mir also vorstellen:
 building=house
 house=semi-detached (oder was auch immer)


das geht natürlich schon auch,

 Zweifellos wird es noch komplexere Proposals geben, die ich aber
 nicht kenne, weil ich (bisher) bei wenig Komplexität bleiben möchte.


Wir haben ja noch Zeit, ich will es auch erstmal einfach halten,
andere Details (z.B. Stockwerksanzahl) halte ich im Prinzip für
wichtiger als den Typ, aber wenn man schon überlegt, wie man das
verfeinern will, dann kann man m.E. die Wohnhäuser schon gleich in ein
paar Grundtypen teilen, und nicht erstmal alles mit house und in 3
Monaten dann nochmal anfassen.

Gruß Martin

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[Talk-de] Zweites Mailing bez. Teilnahmebedingungen an Mapper

2011-11-18 Diskussionsfäden Simon Poole
In den letzten Stunden hat das 2. Mailing an die Mapper, die bis jetzt 
nicht geantwortet haben angefangen.


Sprachen FR, ES, DE, NL, IT und RU.

Simon



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Re: [Talk-de] Zweites Mailing bez. Teilnahmebedingungen an Mapper

2011-11-18 Diskussionsfäden Jo
Weltweit? Das ist wunderbar. Ich hatte das für Belgien und Die
Niederlände auch schon mal gemacht und es hat doch etwa 20 neue Ja's
aufgebracht.

Hoffentlich hat es noch ein zusätzliches Effekt, weil die Daten
ersetzen ist unglaublich langweilig... wenn man versucht das korrekt
zu machen.

Jo

2011/11/18 Simon Poole si...@poole.ch:
 In den letzten Stunden hat das 2. Mailing an die Mapper, die bis jetzt nicht
 geantwortet haben angefangen.

 Sprachen FR, ES, DE, NL, IT und RU.

 Simon



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Re: [Talk-de] Zweites Mailing bez. Teilnahmebedingungen an Mapper

2011-11-18 Diskussionsfäden Simon Poole

Am 18.11.2011 21:18, schrieb Jo:

Weltweit? Das ist wunderbar. Ich hatte das für Belgien und Die
Niederlände auch schon mal gemacht und es hat doch etwa 20 neue Ja's
aufgebracht.

Ja (weltweit) , soweit ich weiss wird anhand der Einstellungen im Profil 
die Sprache ausgewählt. Es wird sicher auch nochmals eine englische 
Version versandt werden.


Und, ja, remappen ist extrem mühsam.

Simon

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Re: [Talk-de] Zweites Mailing bez. Teilnahmebedingungen an Mapper

2011-11-18 Diskussionsfäden Carsten Gerlach
Moin,

Am Freitag, 18. November 2011 schrieb Simon Poole:
 In den letzten Stunden hat das 2. Mailing an die Mapper, die bis jetzt
 nicht geantwortet haben angefangen.

Und es fängt schon an zu wirken 
http://ni.kwsn.net/~toby/OSM/license_count.html

Gruß, Carsten

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Re: [Talk-de] Tidenzeiten [war:Re:Oneway bei Bachläufen?]

2011-11-18 Diskussionsfäden Christian H. Bruhn
am Freitag, 18. November 2011 um 15:30 schrieb lulu-...@gmx.de:

 Wanderweg Cuxhafen - Neuwerk durch's Watt bekommt dann

 Opening_Hours=Niedrigwasser-2h bis Niedrigwasser+1h

Aber das benutzt Du bitte bitte bitte bitte NICHT für Dein
Blindenrouting.

Ich finde es sowieso schon zweifelhaft daß Wege durchs Watt
eingetragen sind.

Christian





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[Talk-de] safe_water

2011-11-18 Diskussionsfäden Wolfgang
Moin,

kann sich jemand darunter was vorstellen?

Gruß, Wolfgang
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Re: [Talk-de] waterway = safe_water

2011-11-18 Diskussionsfäden Wolfgang
Hallo,
Am Samstag, 19. November 2011 01:51:01 schrieb Wolfgang:
 Moin,
 
 kann sich jemand darunter was vorstellen?

so muss es heißen  .. vielleich schon zu spät heute.
 
Gruß, Wolfgang
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Re: [Talk-de] safe_water

2011-11-18 Diskussionsfäden Michael Krämer
Servus,

 kann sich jemand darunter was vorstellen?
Hm, so ganz ohne Zusammenhang ist das schwer. Was mir spontan einfällt wäre
ein Nichtschwimmerbereich oder ein abgegrenzter Schwimmbereich in
gefählichen Gewässern. Außerdem erinnert es mich an safe harbour, aber
das macht irgendwie keinen Sinn...

Michael
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Re: [Talk-de] waterway = safe_water

2011-11-18 Diskussionsfäden Michael Krämer
Oh, jetzt war ich wohl zu schnell und habe mich als Nicht-Seefahrer
geoutet. Also ein zweiter Versuch:

http://en.m.wikipedia.org/wiki/Safe_water_mark

 so muss es heißen  .. vielleich schon zu spät heute.
Und bei mir zu früh.

Michael
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