[Talk-de] Grenzgewirr nahe Bad Kissingen
Hi, lt. unseren Daten bewegt man sich bei einer Wanderung durch diesen Forst hier http://www.openstreetmap.org/?lat=50.2189lon=9.8531zoom=13layers=M einige dutzend Male zwischen drei verschiedenen Gemeinden hin und her. Quelle fuer diese Daten ist angeblich die bayerische Vermessungsverwaltung. Ist das richtig, und wenn ja, schneiden sich diese zwei Polygone auch in den amtlichen Daten? http://www.openstreetmap.org/?lat=50.23719lon=9.8355zoom=17layers=M Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] *:lanes und Straßenbahnschienen
On 03/18/2013 01:03 AM, Garry wrote: Die Straßenbahnstraße- und damit die über größere Abschnitte einheitlichen Tags - gibt es nicht. Wo möglich/finazierbar gibt man den Schienen einen eigenen Gleiskörper, [...] Ich wiederhole mich aber ich sags nochmal ganz deutlich. Es geht hier nicht um den Fall der baulichen Trennung, der ist absolut klar definiert. Wenn es *keinen* eigenen Gleiskörper gibt und die Schienen sich räumlich absolut nicht von der Fahrbahn für alle anderen Fahrzeuge unterscheiden macht es imo in einer geographischen Datenbank keinen Sinn diese Wege zu trennen. Ganz besonders dann nicht, wenn die einen Wege (in dem Fall Schienen) aus irgendeinem Grund lagegenauestens eingezeichnet werden und die anderen Wege nur als näherungsweise Ideallinie erfasst werden. Im Übrigen mag das mit den getrennten Gleiskörpern zwar auf viele Städte zutreffen, aber bei weitem nicht auf alle. Und wenn der Platz nicht da ist für eigene Spuren, dann teilt sich halt jeglicher Verkehr die eine Fahrbahn die vorhanden ist. Und da bin ich ganz stark der Meinung dass es, wenn es eben so ist, auch so abgebildet werden sollte. Norbert ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Talk-de Nachrichtensammlung, Band 80, Eintrag 21
Hallo! Am 17.03.2013 23:24, schrieb talk-de-requ...@openstreetmap.org: Ich habe dazu bisher OsmAnd und ShareNav gefunden, die Erfahrungsberichte waren aber nicht so toll Zumindest bei ersterem handelt es sich um freie Software und was bei freier Software IMO gar nicht geht ist wie Du darüber zu lammentieren, dass das nicht so toll oder was auch immer wäre. Du musst zugeben:*Das* hat er nicht getan. Er hat nur gesagt, die Erfahrungsberichte wären nicht so toll. Ich bin auch bereit übliche Apps-Kosten zu bezahlen. Aber grade bei freier Software gilt: Probier's bitte einfach aus! Das ist oft recht aufwendig, insbesondere wenn die Bedienung etwas hakelig ist. Ich meine, was nützt dir irgend ein Erfahrungsbericht irgend eines anderen Benutzers? Sind wir hier bei Apple wo jedes ernsthafte Genau darum geht es mir. Man liest oft Erfahrungsberichte EINES users, die nowendigerweise sehr relativ sind. ich hoffte jemand zu finden, der Übersicht über MEHRERE solcher Produkte hat. -- Gruss wonk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Grenzgewirr nahe Bad Kissingen
Hallo, Problem erledigt. Der einzelne Grenz-Wegabschnitt 193207737 war um etwa 450 Meter verschoben worden. Alle anderen Grenzverläufe in dem Bereich sind ok. Die größere Menge En- bzw. Exklaven ist in den Originaldaten vorhanden und an den richtigen Stellen. Viele Grüße Dietmar aka okilimu Am 18.03.2013 08:08, schrieb Frederik Ramm: Hi, lt. unseren Daten bewegt man sich bei einer Wanderung durch diesen Forst hier http://www.openstreetmap.org/?lat=50.2189lon=9.8531zoom=13layers=M einige dutzend Male zwischen drei verschiedenen Gemeinden hin und her. Quelle fuer diese Daten ist angeblich die bayerische Vermessungsverwaltung. Ist das richtig, und wenn ja, schneiden sich diese zwei Polygone auch in den amtlichen Daten? http://www.openstreetmap.org/?lat=50.23719lon=9.8355zoom=17layers=M Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie tagt man Tram-Haltestellen richtig?
Am Sun, 17 Mar 2013 22:52:48 +0100 schrieb Andreas Hubel a...@saerdnaer.de: Ist es sinnvoll die Namen da doppelt und dreifach zu pflegten? Eigentlich nicht. PT legt fest, dass sie in der stop_area genannt werden sollen und bei fehlender stop_area an den Objekten. Die Pflege der Linienrelationen ist aber sehr umständlich, wenn die Namen nicht an den Objekten stehen. Ich würde einfach die falschen Namen korrigieren. MfG Wilhelm ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Naviagtion mit OSM-Karten unter Android
Hi. Ich nutzte auf dem Galaxy i9000 (also dem ganz alten Galaxy-Smartphone) mit Android 2.3.5 Osmand für die Navigation. Karten erzeuge ich mir selbst am Rechner ab und zu mit dem OsmandMapCreator (Java-Tool, erzeugt aus osm-Dateien osmand-Kartendateien). Zu deiner Anforderungsliste: - Offline-Karten: ja. - GPS-Position darstellen: ja. - Vektorkarten: ja - Bitmapkarten: ja; wahlweise online oder auf der SD-Karte liegend - verwendbar für Auto und Fahrrad: ja - cycling-overlay: Routing für Räder ist eingebaut, Darstellung lässt sich, soweit die Webseite das aussagt, auch anpassen [1]; hab ich aber beides noch nicht ausprobiert - routing können: ja, offline. - selbst erstellte Routen oder Tracks darstellen können: wenn ich [2] richtig verstehe, müsste das auch gehen; aber auch das: nie probiert. - lokale POIs nachladen können: gute Frage, was genau meinst du damit? Zumindest ist es möglich, Positionen als Favoriten zu speichern; das dürfte dem nahe kommen. POIs auf der Karte sind ja sonst mit eingebaut... - aktuell weiterentwickelt: soweit ich das bisher beurteilen kann, ja. - optimiert für Smartphones: klingt etwas nach optimiert für Internet Explorer 6 bei 1024x768 Pixeln... Auf meinem Galaxy läuft's gut; für übliche Anwendungen flüssig, bei der Darstellung stark rausgezoomter Karten braucht das lahme Gerät halt ein paar Sekunden fürs Rendern, aber das ist in Ordnung; während der Navigation selbst stört es nicht, dafür ist es bei meinen Anwendungsfällen (zu Fuß, Fahrrad, Auto) bisher immer schnell genug gewesen. Falls es gleichzeitig auch noch gut auf Tablets läuft, werde ich das nicht negativ beurteilen, wenn ich dazu komme, es auf dem Nexus 7 auszuprobieren ;) Gruß Peter [1] http://code.google.com/p/osmand/wiki/FAQ#I_want_to_put_some_custom_details_on_the_vector_map_%28create_own [2] http://code.google.com/p/osmand/wiki/FAQ#I_have_a_GPX_file,_how_do_I_get_it_into_OsmAnd_? Am 17.03.2013 18:35, schrieb Wolfgang Wienke: Hallo, ich suche eine App für Naviagtion mit OSM-Karten unter Android 4.0 für einen 4inch Bildschirm und single-core-CPU. Ich habe zwar die Seite im Wiki dazu gelesen und Einiges durchstöbert, hätte gern aber eine Empfehlung von jemanden, der Erfahrung damit hat! Die App sollte können: - Offline-Karten nutzen und GPS-Position darstellen - Vektorkarten und Bitmapkarten auf SD-Karte verwenden können - verwendbar für Auto und Fahrrad - ein Cycling-overlay darstellen können - Routing können (evtl. mit geringem Nachladen von Daten online) - selbst erstellte Routen oder Tracks darstellen können - lokale POIs online nachladen können - aktuell weiter entwickelt werden - optimiert für Smartphones Ich habe dazu bisher OsmAnd und ShareNav gefunden, die Erfahrungsberichte waren aber nicht so toll ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Naviagtion mit OSM-Karten unter Android
Am Mon, 18 Mar 2013 09:51:42 +0100 schrieb Peter Wendorff wendo...@uni-paderborn.de: - selbst erstellte Routen oder Tracks darstellen können: wenn ich [2] richtig verstehe, müsste das auch gehen; aber auch das: nie probiert. Eigentliche Routen wie in GPS-Geräten habe ich nicht gefunden. Aber Track GPX-Dateien kann man als Routen benutzen. In den Dateien angegebene benannte Waypoints zählen (Erfreulicherweise erst nach dem Aktivieren!) als Favoriten. Die GPX-Dateien kommen auf die SD-Karte, Speicherplatz ist also wohl kein Problem. Per Menü kann man eine GPX-Datei dann unterwegs aktivieren. MfG Wilhelm ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Buchstaben-Ergänzung bei Hausnummern mappen?
On 13-03-14 7:27, Martin Simon wrote: Am 14.03.2013 07:09 schrieb Manfred A. Reiter ma.rei...@gmail.com: Ob A oder a legt die Verwaltung fest, aber das Leerzeichen zwischen Hausnummer und Buchstaben (DIN 5008) sollten wir für DL schon einheitlich übernehmen. In welcher Weise hat diese DIN denn Relevanz für Hausnummern? Die DIN 5008 ist der Standard für Geschäftsbriefe - und auf denen steht typischerweise eine Anschrift. Daher plädiere ich dafür, das als Refernz zu nehmen und Leerzeichen einzufügen: ++ 2.4 Hausnummern Zwischen dem Straßennamen und der Hausnummer steht ein Leerzeichen. Der Ziffernteil von Hausnummern wird ungegliedert geschrieben. Besteht eine Hausnummer aus Ziffern und Buchstaben, werden die Teile mit einem Leerzeichen getrennt. ++ Schönen Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Data import - Netherlands
Dear developers, is there something we can use for OpenSeaMap: http://www.rijkswaterstaat.nl/apps/geoservices/mapviewer2i/?lang=en (see menu File Map layers etc.) Please tell me exactly what we would like to have :-) Best regards, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Buchstaben-Ergänzung bei Hausnummern mappen?
Hallo, Thorsten Alge schrieb am: Sonntag, 17. März 2013 23:21 Ich halte es für sinnvoll, Hausnummern einheitlich zu mappen. Mein Favorit ist: kleiner Buchstabe, kein Leerzeichen. Wie es dann ggf. dargestellt werden soll, würde ich dem Renderer überlassen. Warum gehst Du über die Aussage Wuzzy einfach ohne Kommentar drüber und schlägst die einheitliche Mapperei vor? Begründe mal, warum einheitlich mappen? Das normalisieren über einen größeren Bereich oder bundesweit kann doch dann von einer Anwendung erledigt werden. Wir mappen das was wir sehen, wo wie es Wuzzy beschrieben hat. Ich habe von der Stadt Augsburg eine offizielle Hansnummernliste erhalten und da sind die Buchstaben direkt an den Nummern. wir haben darüber hinaus noch sowas wie 11 1/18, da wird ja sinnvollerweiße nichts normalisiert, oder fändest Du 111/18 oder 8 besser? Viele Grüße Dietmar aka okilimu -Ursprüngliche Nachricht- Thorsten Alge schrieb am: Sonntag, 17. März 2013 23:21 Ich halte es für sinnvoll, Hausnummern einheitlich zu mappen. Mein Favorit ist: kleiner Buchstabe, kein Leerzeichen. Wie es dann ggf. dargestellt werden soll, würde ich dem Renderer überlassen. On 17.03.2013 22:58, Wuzzy wrote: Ich schreibe Hausnummern immer so auf, wie sie auf dem Haus stehen. Wenn auf dem Haus »1a« steht, schreibe ich »1a« hin. Wenn ich eine »19« sehe, schreibe ich »19« hin. Wenn ich »2B« sehe, schreibe ich »2B« hin. Habe ich alles schon gesehen. Ich weiß nicht, ob Hausnummern überhaupt case-sensitiv sind. Jedenfalls habe ich noch nie eine Straße gesehen, wo es zwei Häuser mit Hausnummern, die sich nur in der Groß-/Kleinschreibung unterscheiden, also zum Beispiel »Badstraße 1a« und »Badstraße 1A«, gibt. Wenn jemand sowas irgendwo mal gesehen hat: Beweisfoto machen, hochladen, danke! ;-) Ich schreibe Buchstaben grundsätzlich immer so auf, wie sie auf dem Schild stehen, denn dann liege ich auf jeden Fall richtig. Wenn ich mal sowas wie ein »2 b« sähe, würde ich das auch so aufschreiben. Allerdings habe ich sowas noch nie gesehen. Bei allen Hausnummern (die auf den Häusern), die ich sah, ist mir noch niemals ein Leerzeichen (auch kein kurzes) untergekommen. Wenn jemand sowas irgendwo mal gesehen hat: Bitte Foto machen, hochladen, danke! ;-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Talk-de Nachrichtensammlung, Band 80, Eintrag 21
Hi, Am Mon, 18 Mar 2013 08:45:49 +0100 schrieb Wolfgang Wienke wo_wie...@gmx.net: Genau darum geht es mir. Man liest oft Erfahrungsberichte EINES users, die nowendigerweise sehr relativ sind. ich hoffte jemand zu finden, der Übersicht über MEHRERE solcher Produkte hat. Damit kann ich nicht dienen, aber vielleicht helfen auch ein paar Punkte zur Einschätzung der Erfahrungsberichte. Die Meldungen über Abstürze scheinen mir eher gerätespezifisch zu sein. Manche Leute haben ja augenscheinlich dauernd Abstürze, ich hatte noch nie einen. Probleme beim Fußgängerrouting sind nicht selten. Oft gehen sie auf fehlende oder fehlerhafte Einträge in OSM selbst zurück. Oft gehen sie aber auch darauf zurück, dass das Routing linienorientiert arbeitet und mit Flächen (z.B. Marktplätze) nichts anfangen kann. Da wird man dann immer entlang des Randes gelotst und diese Wege sind oft sehr lang im Vergleich zum wirklichen Weg quer rüber und werden dann als zu weit verworfen. Den Effekt findet man aber m.E. quer durch alle Programme und Navis. Zur Online/Offline-Kritik: Es ist nicht so, dass das Programm einen Online- und einen Offline-Modus hätte wie etwa Email-Programme. Man kann zusätzlich Länder oder Bundesländer auf die SD-Karte laden und diese Daten hat man dann auch ohne Datenverbindung. Da kann man sich dann bis zur Hausnummer runter durch die Menüs hangeln -- wenn in OSM diese Hausnummern erfasst wurden. Keine Datenverbindung hat man evtl. mitten im Wald oder im Ausland, wenn das Gerät auf bloß kein teures Datenroaming steht. Eine allgemeine Suche nach geographischen Namen geht auch ohne Offline-Daten. Es ist aber ja kein Problem, sich vor einer Fahrt ins Ausland mal eben den Datensatz zu holen oder ihn upzudaten. Ortsbestimmung manchmal unheimlich langsam: Meist holen sich Geräte die aktuellen Sat-Daten aus dem Internet. Ohne solche Daten geht GPS nicht oder schlecht. Wenn man keine Online-Verbindung hat, dann müssen die Daten von den Sats geholt werden. Wenn der GPS-Empfänger erst mitten im Wald eingeschaltet wird, nur einen Sat sieht (den aber dauernd), dann kann das 16Min. dauern. Diese Daten sind dann etwa eine Woche gültig. Vermeidung: Wenn man das Programm vor der Tour bei gutem Empfang einige Minuten an hat, dann kann das nicht passieren. Der Ort springt hin- und her: Das passiert, wenn die Orientierung nach WLANs und per GPS verschiedene Orte liefern -- z.B. weil der Besitzer des WLAN umgezogen ist. Ist selten, aber dann sehr unangenehm. Da kann man in den Einstellungen die Ortsbestimmung per WLAN ausschalten. MfG Wilhelm ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Naviagtion mit OSM-Karten unter Android
Am 17.03.2013 19:22, schrieb Sven Geggus: Wolfgang Wienke wo_wie...@gmx.net wrote: Zumindest bei ersterem handelt es sich um freie Software und was bei freier Software IMO gar nicht geht ist wie Du darüber zu lammentieren, dass das nicht so toll oder was auch immer wäre. Wenn freie Softeare nicht gefällt, dann besteht immer die Möglichkeit durch eigene Beiträge zu helfen, dass sie künftig besser wird, sei es durch eigenen Code oder auch nur durch Vorschläge was man wo im Detail verbessern könnte. Zwar etwas offtopic, aber: So etwas finde ich immer lustig. 1. Natürlich kann man auch bei freier Software sagen, dass etwas nicht toll ist. Wieso auch nicht? Ich könnte auch genau so gut sagen, dass OSM schlechter als Google Maps ist, genauso wie ich sagen kann, dass OSM besser als Google Maps ist. Das ist einfach nur eine Meinung. Ich kann sagen, dass KDE besser als Gnome ist, dass Gnome scheiße ist, dass FreeBSD viel toller als Linux ist. Nur weil das jemand in seiner Freizeit und ohne Gegenleistung (Was ich natürlich sehr begrüße) macht, darf ich es trotzdem kritisieren. 2. Dieses typische „wenn es dir nicht gefällt, helf mit und verbesser es“ ist auch sehr sinnvoll. Bei Sachen wie OSM oder Wikipedia, wo keine Programmierkünste gefragt sind, ist das noch möglich, aber sag mir mal bitte, wie jemand, der nicht programmieren kann, bei einem Programm mithelfen soll? Und auch wenn immer gesagt wird, dass es auch andere Jobs in einem Open-Source-Projekt gibt, ist das in 99% der Fällen nicht der Fall: – Bugreports schön und gut, aber wenn die Bug-Liste sehr lang ist, hat der eigene Bugreport praktisch keine Chance auf Beachtung/Umsetzung. Ich verfolge Projekte, wo seit 5 Jahren ein Bug oder Feature Request gelistet ist, mit absolut keiner Reaktion. – Übersetzungen sind (zumindest im Deutschen) schon immer komplett erledigt. – Dokumentationen sind zwar auch nützlich, tragen aber nicht viel zur Verbesserung des Programms bei. – Andere Nicht-Programmier-Arbeiten, wie der Entwurf einer verbesserten Oberfläche o.ä. werden nicht beachtet. Aus persönlichen Erfahrungen habe ich gemerkt, dass das einzige, was bei Open-Source-Projekten zählt, die Programmierkenntnisse sind. Das meine ich nicht einmal böse, aber es ist einfach so: Alle anderen Jobs werden nicht gebraucht. Und Programmieren lernen ist *nicht* trivial. Das einzige wie ein Nicht-Programmierer anständig und effektiv bei einem Open-Source-Projekt helfen könnte, wäre durch schnöden Mammon. Indem einzelne Projekte durch Crowdfunding finanziert werden, und es so wirklich technischen Fortschritt gäbe. Komischerweise ist das bei fast keinem Projekt verbreitet, obwohl ich nicht verstehe, wieso. Leute, die zwar gerne OSS benutzen, aber ihren Gehirnschmalz für andere Arbeiten (die gibt es auch!) benutzen und dort Geld verdienen, können so Geld in ein ihr liebgewonnes Projekt stecken, wo dann Leute, die ihren Gehirnschmalz ins Programmieren stecken, das mit dem Geld verbessern. Win-Win für beide. Man merkt richtig bei den ganzen Handy-Apps, dass Projekte, die ein paar Euro kosten, in vielen Fällen viel ausgereifter sind als Open-Source-Projekte. Das ist wieder nicht böse gemeint, aber man sieht: Viele Leute entwerfen solche Programme nicht nur in ihrer Freizeit, und in vielen Fällen tut das einem Projekt auch gut. Das hätte ich ja gerne auch für OSM, wo mit einer Spendenkampagne Geld gesammelt und das gezielt und effektiv in den Ausbau der Webseite (d.h. des Renderers, den alle benutzen: osm.org mit Mapnik) gesteckt werden könnte. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Buchstaben-Ergänzung bei Hausnummern mappen?
Hallo Dietmar, On 18.03.2013 11:00, Dietmar wrote: Hallo, Thorsten Alge schrieb am: Sonntag, 17. März 2013 23:21 Ich halte es für sinnvoll, Hausnummern einheitlich zu mappen. Mein Favorit ist: kleiner Buchstabe, kein Leerzeichen. Wie es dann ggf. dargestellt werden soll, würde ich dem Renderer überlassen. Warum gehst Du über die Aussage Wuzzy einfach ohne Kommentar drüber und schlägst die einheitliche Mapperei vor? Begründe mal, warum einheitlich mappen? Gerne. In der realen Welt findet man allerhand, teils auch sehr künstlerische, Darstellungen von Hausnummern. In dem Bereich in dem ich viel mappe habe ich in in einem Straßenzug häufig sehr verschiedene Schreibweisen gesehen die aber sicher eher die Vorlieben der Eigentümer/Bewohner in Sachen Hausnummern widerspiegeln. Daher habe ich in dem Bereich auch immer stumpf die das Schema HNR[buchstabe] gemappt. Das normalisieren über einen größeren Bereich oder bundesweit kann doch dann von einer Anwendung erledigt werden. Wir mappen das was wir sehen, wo wie es Wuzzy beschrieben hat. Das mache ich auch häufig. Allerdings halte ich es in dem Fall nicht für den richtigen Ansatz. Gerade da häufig auch Widersprüchliches zu finden ist. Ich habe schon mehr als ein Gebäude gesehen an dem die Hausnummer mehrfach angebracht ist und dann in unterschiedlichen Schreibweisen - gerade hier muss ich mich ja für eines entscheiden. Wenn irgendeine Stadtverordnung sagt, in dieser Stadt würden alle Hausnummern nach einem bestimmten Schema dargestellt werden, würde ich mich nach dieser richten. Wenn es nur nach persönlichen Präferenzen geht, halte ich die einfachste Schreibweise für sinnvoll und möchte den Rest dem Renderer überlassen. Ich habe von der Stadt Augsburg eine offizielle Hansnummernliste erhalten und da sind die Buchstaben direkt an den Nummern. wir haben darüber hinaus noch sowas wie 11 1/18, da wird ja sinnvollerweiße nichts normalisiert, oder fändest Du 111/18 oder 8 besser? Also ob ich 11a, 11 a, 11 A oder 11A schreibe, ist Sinngemäß das selbe. Dort wo Leerzeichen sinnstiftend sind, dürfen sie natürlich nicht entfernt werden aber das hat ja auch niemand vorgeschlagen. LG Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Naviagtion mit OSM-Karten unter Android
Hi! Am 18. März 2013 11:30 schrieb Hans Schmidt z0idb...@gmx.de: sehr viel richtiges ... Danke für diese klaren und aus meiner Sicht richtigen Worte. Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Naviagtion mit OSM-Karten unter Android
Peter Wendorff wrote Falls es gleichzeitig auch noch gut auf Tablets läuft, werde ich das nicht negativ beurteilen, wenn ich dazu komme, es auf dem Nexus 7 auszuprobieren ;) Rennt bei mir - ebenfalls mit eigenen Karten - prima auf dem Samsung 7-Zöller unter Android. Kann ich nur empfehlen. Einzig beim Erfassen von Tracks bin ich nicht so happy; da lass ich nebenbei noch osmtracker laufen. Gruss walter -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Naviagtion-mit-OSM-Karten-unter-Android-tp5753526p5753643.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Buchstaben-Ergänzung bei Hausnummern mappen?
Hallo Thomas, so wie ich Dich jetzt verstehe, geht es Dir mehr um eine Normalisierung von Hausnummern innerhalb eines Orts/einer Stadt. Da bin ich voll dabei, ohne wenn und aber. Wenn ich von 10 Hausnummern nur in einem Fall eine abweichende Schreibweise finden würde, würde ich die eine auch an die Schreibweise der anderen anpassen. Mir geht es darum, das keine Normalisierung über mehrere Städte/Gemeinden erfolgt, sondern pro Ort/Stadt die dort übliche Schreibweise gemappt und in OSM auch erhalten bleibt. viele Grüße Dietmar -Ursprüngliche Nachricht- Von: Thorsten Alge [mailto:m...@thorsten-alge.de] Gesendet am: Montag, 18. März 2013 11:39 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] Wie Buchstaben-Ergänzung bei Hausnummern mappen? Hallo Dietmar, On 18.03.2013 11:00, Dietmar wrote: Hallo, Thorsten Alge schrieb am: Sonntag, 17. März 2013 23:21 Ich halte es für sinnvoll, Hausnummern einheitlich zu mappen. Mein Favorit ist: kleiner Buchstabe, kein Leerzeichen. Wie es dann ggf. dargestellt werden soll, würde ich dem Renderer überlassen. Warum gehst Du über die Aussage Wuzzy einfach ohne Kommentar drüber und schlägst die einheitliche Mapperei vor? Begründe mal, warum einheitlich mappen? Gerne. In der realen Welt findet man allerhand, teils auch sehr künstlerische, Darstellungen von Hausnummern. In dem Bereich in dem ich viel mappe habe ich in in einem Straßenzug häufig sehr verschiedene Schreibweisen gesehen die aber sicher eher die Vorlieben der Eigentümer/Bewohner in Sachen Hausnummern widerspiegeln. Daher habe ich in dem Bereich auch immer stumpf die das Schema HNR[buchstabe] gemappt. Das normalisieren über einen größeren Bereich oder bundesweit kann doch dann von einer Anwendung erledigt werden. Wir mappen das was wir sehen, wo wie es Wuzzy beschrieben hat. Das mache ich auch häufig. Allerdings halte ich es in dem Fall nicht für den richtigen Ansatz. Gerade da häufig auch Widersprüchliches zu finden ist. Ich habe schon mehr als ein Gebäude gesehen an dem die Hausnummer mehrfach angebracht ist und dann in unterschiedlichen Schreibweisen - gerade hier muss ich mich ja für eines entscheiden. Wenn irgendeine Stadtverordnung sagt, in dieser Stadt würden alle Hausnummern nach einem bestimmten Schema dargestellt werden, würde ich mich nach dieser richten. Wenn es nur nach persönlichen Präferenzen geht, halte ich die einfachste Schreibweise für sinnvoll und möchte den Rest dem Renderer überlassen. Ich habe von der Stadt Augsburg eine offizielle Hansnummernliste erhalten und da sind die Buchstaben direkt an den Nummern. wir haben darüber hinaus noch sowas wie 11 1/18, da wird ja sinnvollerweiße nichts normalisiert, oder fändest Du 111/18 oder 8 besser? Also ob ich 11a, 11 a, 11 A oder 11A schreibe, ist Sinngemäß das selbe. Dort wo Leerzeichen sinnstiftend sind, dürfen sie natürlich nicht entfernt werden aber das hat ja auch niemand vorgeschlagen. LG Thorsten ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Wie Buchstaben-Ergänzung bei Hausnummern mappen?
Am 18. März 2013 11:38 schrieb Thorsten Alge m...@thorsten-alge.de: Das mache ich auch häufig. Allerdings halte ich es in dem Fall nicht für den richtigen Ansatz. Gerade da häufig auch Widersprüchliches zu finden ist. Ich habe schon mehr als ein Gebäude gesehen an dem die Hausnummer mehrfach angebracht ist und dann in unterschiedlichen Schreibweisen - gerade hier muss ich mich ja für eines entscheiden. Wenn irgendeine Stadtverordnung sagt, in dieser Stadt würden alle Hausnummern nach einem bestimmten Schema dargestellt werden, würde ich mich nach dieser richten. Wenn es nur nach persönlichen Präferenzen geht, halte ich die einfachste Schreibweise für sinnvoll und möchte den Rest dem Renderer überlassen. Es geht im Prinzip danach, was gilt, nicht, was der Mapper präferiert. Da das abhängig von den Landesgesetzen (und ggf. auch kommunal?) ist, scheint mir eine bundeseinheitliche Lösung an der Realität vorbeizugehen. Für Berlin habe ich die entsprechende Verordnung hier gefunden: http://www.berlin.de/ba-spandau/verwaltung/gesetze/nrvo.html Die macht soweit ich das gesehen habe keine Aussage zu Leerzeichen, schreibt aber Großbuchstaben vor für Fälle, wo ein Buchstabe an die Nummer gehängt wird (§2(5)). Weiterhin steht in §6: (1) Die Festsetzung der Grundstücksnummern oder ihre Aufhebung ist im Amtsblatt für Berlin bekanntzumachen und den zum Anbringen der Grundstücksnummern Verpflichteten zusammen mit den Maßgaben der festsetzenden Behörde nach dieser Verordnung besonders bekanntzugeben. (2) Die festgesetzten oder aufgehobenen Grundstücksnummern sind erforderlichenfalls in einem Plan darzustellen. Bei der Bekanntmachung und in der Bekanntgabe nach Absatz 1 ist anzugeben, wo der Plan zur dauernden Einsicht ausliegt. D.h. die Nummerierung wie sie gültig ist müsste prinzipiell öffentlich einsehbar sein, und vermutlich dürfte man von dort auch abschreiben (meine Interpretation, da es sich wohl um gemeinfreie Informationen handeln dürfte, s. Veröffentlichung im Amtsblatt). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] *:lanes und Straßenbahnschienen
Am 18. März 2013 08:27 schrieb Norbert Wenzel norbert.wenzel.li...@gmail.com: Ich wiederhole mich aber ich sags nochmal ganz deutlich. Es geht hier nicht um den Fall der baulichen Trennung, der ist absolut klar definiert. Wenn es *keinen* eigenen Gleiskörper gibt und die Schienen sich räumlich absolut nicht von der Fahrbahn für alle anderen Fahrzeuge unterscheiden macht es imo in einer geographischen Datenbank keinen Sinn diese Wege zu trennen. bei 2 Richtungen für die Tram sind die Gleise in allen Fällen die ich kenne räumlich getrennt, d.h. Schienenfahrzeuge können nur an definierten Übergangspunkten das Gleis wechseln (Weichen). Ganz besonders dann nicht, wenn die einen Wege (in dem Fall Schienen) aus irgendeinem Grund lagegenauestens eingezeichnet werden und die anderen Wege nur als näherungsweise Ideallinie erfasst werden. Man kann die Straßen ja noch verfeinern, wenn es da Konsistenzprobleme gibt. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Naviagtion mit OSM-Karten unter Android
Bernd Wurst be...@bwurst.org wrote: Aber, Wolfgang: Deine Ansprüche lesen sich wie ein Werbeprospekt. Genau das hat mich ehrlich gesagt aufgeregt. Sven -- Der normale Bürger ist nicht an der TU Dresden und schreibt auch nicht mit mutt. (Ulli Kuhnle in de.comp.os.unix.discussion) /me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Naviagtion mit OSM-Karten unter Android
Hans Schmidt z0idb...@gmx.de wrote: Aus persönlichen Erfahrungen habe ich gemerkt, dass das einzige, was bei Open-Source-Projekten zählt, die Programmierkenntnisse sind. Das stimmt so nicht! Ich habe schon erheblich mehr in Form von Bugreports und Verifikationen von patches (insbesodnere zum Linuxkernel) zu freier Software beigetragen als in Form von code. Zugegeben, wass man können muss ist mit diff und patch umgehen und einen kernel compilieren, aber dafür gibt es HOWTOs und was man definitiv nicht braucht ist zu verstehen was der code genau tut. Gruss Sven -- Das Internet wird vor allem von Leuten genutzt, die sich Pornografie ansehen, während sie Bier trinken, es ist daher für Wahlen nicht geeignet (Jaroslaw Kaczynski) /me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Naviagtion mit OSM-Karten unter Android
Am 18.03.2013 14:21, schrieb Sven Geggus: Das stimmt so nicht! Ich habe schon erheblich mehr in Form von Bugreports und Verifikationen von patches (insbesodnere zum Linuxkernel) zu freier Software beigetragen als in Form von code. Zugegeben, wass man können muss ist mit diff und patch umgehen und einen kernel compilieren, aber dafür gibt es HOWTOs und was man definitiv nicht braucht ist zu verstehen was der code genau tut. Bei kleineren Bugs stimmt das. Da habe ich auch schon einige positive Erlebnisse gehabt. Aber bei allem, was etwas schwieriger/aufwändiger ist, aber die Entwicklung eines Projektes (meiner Meinung nach) doch stark vorantreiben würde, wird sofort abgeblockt. Ein Beispiel: Ich schlage in einem Projekt vor, dass man an einer bestimmten Stelle die richtigen Anführungszeichen („ und “) anstatt benutzen könnte. Folgende Reaktionen sind zu sehen: 1. Gar keine Reaktion. 2. Brauchen wir nicht, funktioniert auch so. 3. Hört sich interessant an, aber es gibt einige Nutzer, bei denen das zu Problemen führen könnte, da die benötigten Schriftarten fehlen oder das System noch auf ISO-8859-1 statt auf Unicode laufen *könnte* (Das ist ganz besonders ein Punkt, den ich an OSS liebe: eine unglaublich kleine Nutzergruppe, die veraltete Software benutzt, behindert den Fortschritt des ganzen Projektes. Oft wird nicht einmal überprüft, ob diese Nutzergruppe überhaupt existent ist, sondern es wird von Beginn an das ganze negativ statt positiv gesehen. Es fehlt einfach die Einsicht, dass man manche Leute auch wirklich zu ihrem Glück zwingen muss) 4. Oh, das ist eine gute Neuerung! Schreiben wir uns auf – Fünf Jahre später ist immer noch nichts passiert. 5. In nur ganz ganz wenigen Fällen wird es auch umgesetzt. Ich kritisiere hier nicht die fehlende Manpower, die natürlich ein Problem ist (Das könnte man aber imho wunderbar durch Geld ausgleichen). Was ich kritisiere ist besonders Punkt 3, und das habe ich noch in *jedem* OSS-Projekt gesehen (auch hier bei OSM). Man merkt dann insbesondere, dass man als Nicht-Programmierer eigentlich nichts wert ist, anstatt dass man für gute Einfälle belohnt werden würde. Das führt dann dazu, dass sich immer weniger Nicht-Programmierer mit dem Projekt befassen, und es nur noch etwas eingeweihtes für die paar Programmierer ist. Und vor allem das finde ich schade. Ich habe auch schon in einigen Projekten mal versucht, im Quelltext das Problem zu ändern, aber es ist absolut unmöglich, dort durchzusteigen und dann etwas zu ändern. Da übersteigt in den allermeisten Fällen der Nutzen die Kosten. Ich finde das Engagement dieser Programmierer unglaublich gut, und ich benutze die Programme immer mit viel Dankbarkeit, aber dass es in vielen Projekten in der Richtung Verbesserungsbedarf gibt, ist imho nicht zu übersehen. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] *:lanes und Straßenbahnschienen
On 18.03.13 13:43, Martin Koppenhoefer wrote: bei 2 Richtungen für die Tram sind die Gleise in allen Fällen die ich kenne räumlich getrennt, d.h. Schienenfahrzeuge können nur an definierten Übergangspunkten das Gleis wechseln (Weichen). Wobei in solchen Fällen ja auch die Gleisverbindungen mappt. Man kann also in Wien bald einen Router für Straßenbahnsonderfahrten (die Teilnehmer der SOTM-EU'11 wissen, wovon ich rede) machen. Ich weiß zwar nicht, wer das braucht, aber die Tendenz geht offenbar dahin. Von dem einheitlichen ein Way = eine Straße hat man sich schon dadurch verabschiedet, dass man bei Autobahnen die Fahrrichtungen getrennt gemappt hat. Seither divergiert das immer mehr davon weg. Egal ob jetzt Radwege als Teil einer Straße, Gehsteigmapping *spit*, Straßenbahngleise etc. Schon 2008 im Linuxhotel gab's diese Linienbündel-Diskussion, schon damals hab ich die Wiener Ringstraße [0] als Beispiel eingeworfen: entweder man überlegt sich ein Schema, wie man all das in einem Way mappen kann. Oder man macht eben getrennte Ways. Die Zeit zeigt IMO klar, dass die Tenzenz zu mehreren Ways geht. Schönbrunn [1] ist auch so ein Beispiel, wo sich jemand ausgetobt hat... oder die Feldbahn im KH Lainz [2]... Eher sollte man sich über die Grenzen dessen Gedanken machen, was zu trennen sinnvoll ist... /al [0] Wiener Ringstraße: http://osm.org/go/0JrIXT9jv-- [1] Schönbrunn: http://osm.org/go/0JrClZGD5-- [2] Feldbahn: http://osm.org/go/0JrCDYzHw- http://de.wikipedia.org/wiki/Feldbahn_Geriatriezentrum_Am_Wienerwald ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] OSM/FOSSGIS auf dem Linuxtag in Berlin?
Falls für dem Linuxtag in Berlin ein OSM/FOSSGIS-Stand geplant ist: Innerhalb der nächsten zwei Wochen sollte die Anmeldung stattfinden. Anmeldeschluss ist der 31.03.2013¹ Ich wurde netterweise auf den Chemnitzer Linuxtagen (wieder mal) darauf hingewiesen. Gruß Thomas ¹ http://www.linuxtag.org/2013/uploads/media/Standanmeldung_LinuxTag_2013.pdf ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Naviagtion mit OSM-Karten unter Android
Hallo, eine weitere moegliche Alternative koennte Mapfactor Navigator Free sein. Es kann zwar glaube ich nicht alle der gelisteten Forderungen, aber die meisten der noetigen Funktionen fuer offline Navigation sollte es beherschen. Ich habe es zwar noch nicht auf einem Android ausprobiert, aber auf WinCE Geraeten laeuft es eigentlich sehr gut und ist damit meiner Meinung nach bestens geeignet z.B. alte rum liegende WinCE basierte SatNav Geraete wieder aktuell und funktionstuechtig und nuetzlich zu bekommen. In vielerlei hinsicht kann es imho fast mit komerziellen Geraeten wie z.B. Navigon mithalten. Ausserdem scheinen die Entwickler durchaus bemueht zu sein die diversen Tagging Schemate in OSM zu beruecksichtigen um moeglichst viel aus den Daten herauszuholen. Z.B. seit neuestem das lanes tagging um Lane assist funktionen anbieten zu koennen. Allerdings ist es keine OpenSource Software und die OSM Daten koennen nur von denen in ihr Format konvertiert werden, was ca. ein mal im Monat geschieht. Da ich osmAnd und die anderen nicht kenne, kann ich auch nichts sagen ob eines besser oder schlechter als das andere ist. Kai -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Naviagtion-mit-OSM-Karten-unter-Android-tp5753526p5753749.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] OSM/FOSSGIS auf dem Linuxtag in Berlin?
PS: Die Anmeldung eines Freien Projektes soll an proje...@linuxtag.org geschickt werden. Am Mon, 18 Mar 2013 19:43:23 +0100 schrieb malenki o...@malenki.ch: Falls für dem Linuxtag in Berlin ein OSM/FOSSGIS-Stand geplant ist: Innerhalb der nächsten zwei Wochen sollte die Anmeldung stattfinden. Anmeldeschluss ist der 31.03.2013¹ Ich wurde netterweise auf den Chemnitzer Linuxtagen (wieder mal) darauf hingewiesen. Gruß Thomas ¹ http://www.linuxtag.org/2013/uploads/media/Standanmeldung_LinuxTag_2013.pdf ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
