Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
Moin, Am 01.11.2012 05:58, schrieb Martin Trautmann: On 12-10-31 22:19, Andreas Dommaschk wrote: Du kannst dich in dem Wiki der Straßenliste anmelden und die Straße korregieren. Wie sähe das im konkreten Fall aus? Ganz grundsätzlich: Ausgehend von der Startseite http://regio-osm.de/listofstreets/index.html den unteren Link zum Wiki folgen http://regio-osm.de/listofstreets/wiki/index.php Dort im Suchfeld den gewünschten Ort bzw. die gewünschte Liste angeben, hier Oederan OT Frankenstein. Ggf. oben links Benutzerkonto anlegen und/oder anmelden. Dann kann man die Seite bearbeiten. Warum hier der Link in der Auswertung zur Orts-Seite nicht funktioniert, muss allerdings Dietmar beantworten. Von dort sollte man sonst auch per link direkt zur Listen-Seite gelangen. Ich selbst finde z.B. schon mal gar nicht die von Dir im direkten Link angegebene Seite ausgehend von der Startseite der Auswertung. Ggf. ist das Ganze dem Gemeindeumbau in Sachsen geschuldet, soweit ich weiß verknüpft Dietmar die Seiten auch über den AGS. Eingemeindete Ortsteile haben aber ja gar keinen AGS mehr. In meinen Augen sollte man solche Listen unter der neuen Gemeinde, gerne mit Unterteilung in Ortsteile zusammenfassen. Ein diesbezügliches Beispiel von mir: Schönberg (Holstein) im Kreis Plön. Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
Hallo Martin, Bei Frankenstein konkret gab es wegen einer alten Liste mit dort veraltetem Regionalschlüssel eine Blockade der aktuellen Frankenstein Liste im Wiki und die habe ich gestern abend aufgelöst. Heute ist die Auswertung für Frankenstein hier [1] zu finden. Allgemein zu Ortsteilllisten: Wenn (wie hier Frankenstein) eine Straßenliste vorliegt und die Gemeinde eingemeindet wurde, gibt es zwei Möglichkeiten: die Liste als Ortsteilliste in die Hauptgemeinde integrieren (dann eine Überschrift 3. Ebene mit dem Ortsteil erzeugen a la === Frankenstein ===) oder die Liste umbenennen in Hauptgemeinde OT Frankenstein). Wenn die ehemalige Gemeinderelation Ebene 8 bestehen bleibt (dann meist 9 bei Ortsgemeinden), ist eine Auswertung mit der Relation genauer für den Ortsteil. Vor allem dann, wenn Straßen mehrfach vorkommen. Bei großen Städten a la Berlin und Stuttgart sind sowohl die gesamte Liste einmal vorhanden als auch je Stadtbezirk und teilweise als Stadtteil. In diesen Fällen (bis jetzt Stuttgart, noch nicht Berlin) habe ich alle Listen übernommen, allerdings finde ich das zumindest auf Stadtteilebene übertrieben und die Listen müssen ja konstistent gepflegt werden, da vermute ich zukünftige Inkonsistenzen. Ein weiteres Problem mit den Ortsteillisten gibt es aktuell noch: weil die ja keinen Gemeindeschlüssel haben, kann ich für die nicht auf eine zentrale administrative Liste zurückgreifen. Ich versuche dann, die Hierarchie über die administrativen Relationen in der Gemeinde zu ermitteln, das klappt aber nicht immer und über Nominatimanfragen kommen dann Abweichungen vor wie hier ehemals bei Frankenstein, wo dann u.a. Postleitzahlen zurückkommen. Ich gebe zu, da auch nicht alle Nominatimtreffer nochmal genauer zu prüfen, um die richtige auszuwählen. Zusammengefaßt: am liebsten Ortsteillisten in die Hauptgemeindeliste integrieren, bei großen Städten bis maximal Stadtbezirkslisten zusätzlich erzeugen. viele Grüße Dietmar [1] http://regio-osm.de/listofstreets/Bundesrepublik+Deutschland/Sachsen/Mittels achsen/Oederan/Oederan+OT+Frankenstein.html hier konkret -Ursprüngliche Nachricht- Von: Martin Trautmann [mailto:tr...@gmx.de] Gesendet am: Donnerstag, 1. November 2012 05:59 An: talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar On 12-10-31 22:19, Andreas Dommaschk wrote: Am 31.10.2012 21:52, schrieb Martin Trautmann: Wie kann man diese Listen denn korrigieren? Du kannst dich in dem Wiki der Straßenliste anmelden und die Straße korregieren. Wie sähe das im konkreten Fall aus? Schönen Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
Hallo Georg, Von: Georg Feddern [mailto:o...@bavarianmallet.de] Gesendet am: Donnerstag, 1. November 2012 08:36 Warum hier der Link in der Auswertung zur Orts-Seite nicht funktioniert, muss allerdings Dietmar beantworten. Es gab zwei Listen in der Datenbank (die neue aus dem Wiki mit OSM-Relations-ID und die alte mit veraltetem Gemeindeschlüssel), die haben sich gegenseitig blockiert. Ggf. ist das Ganze dem Gemeindeumbau in Sachsen geschuldet, soweit ich weiß verknüpft Dietmar die Seiten auch über den AGS. Eingemeindete Ortsteile haben aber ja gar keinen AGS mehr. Stimmt, der Gemeindeschlüssel (AGS) ist die primäre ID und der Gemeindename muß zwischen Wiki und offizieller Gemeindeliste ähnlich sein. Fehlt der AGS, wäre eine vorhandene OSM-Relations-ID die nächste Erkennung. Die Eingemeindungen nerven ;) In meinen Augen sollte man solche Listen unter der neuen Gemeinde, gerne mit Unterteilung in Ortsteile zusammenfassen. Ja, auch von mir bevorzugt viele Grüße Dietmar ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
On 12-11-01 11:27, Dietmar wrote: Ein weiteres Problem mit den Ortsteillisten gibt es aktuell noch: weil die ja keinen Gemeindeschlüssel haben, kann ich für die nicht auf eine zentrale administrative Liste zurückgreifen. In solchen Fällen habe ich den Gemeindeschlüssel um weitere Stellen ergänzt - teils auf 9, 10 oder 11 Stellen. Mehr braucht's normalerweise nicht, mit 12 Stellen kann man auch schon die meisten Straßen selbst codieren. Teils bieten sich offizielle Nummern an, die für Stadtteile, -viertel, -bezirke, -quartiere vergeben werden. Teils habe ich die einfach selbst durchnummeriert. So kann man die Systematik von Bundesland, Regierungsbezirk, Kreis, Gemeinde gut nach unten fortsetzen und auch Stadtteile innerhalb von Stadtbezirken systematisch zuordnen. Offiziell und bundesweit gibt's diese Erweiterung nicht - aus dem Amtlichen Gemeindeschlüssel wird daher einfach ein willkürlicher, privat erweiterter. Ich selbst habe die Daten der Einfachheit halber gleich direkt unter dem AGS als Dateinamen abgespeichert. Schönen Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
On 12-10-09 13:18, Dietmar wrote: Aktueller Stand der Straßenlisten im Wiki --- Die deutschen Straßenlisten sind fast alle importiert: Quellen waren * Florian Lohoffs Listen (im damaliagen Zustand) * Sven Anders Listen (im damaligen Zustand) * bei mir aktiv verwaltete Listen (über Mails erhalten) * zentral nutzbare Straßenlisten von Rheinland-Pfalz und Thüringen mit jeweils Stand 1.10.2012 Wie kann man diese Listen denn korrigieren? Beispiel: http://regio-osm.de/listofstreets/Bundesrepublik+Deutschland/09569/Sachsen/Direktionsbezirk+Chemnitz/Mittelsachsen/Frankenstein/index.html ... da dümpelt ein wirrer Seitenzweig herum, der eigentlich unter http://regio-osm.de/listofstreets/Bundesrepublik+Deutschland/Sachsen/Mittelsachsen/index.html gehören würde. Die Seite nennt Oederan OT Frankenstein 2012-03-20 09:09:42 13 15 86% ... also eine schon länger nicht aktualisierte Leiche mit der Fehlermeldung Zustand Gemeindegrenze/Daten in Gebiet missing_polygon ... und der nicht (mehr) existierenden Seite http://regio-osm.de/listofstreets/Bundesrepublik+Deutschland/09569/Sachsen/Direktionsbezirk+Chemnitz/Mittelsachsen/Frankenstein/Oederan+OT+Frankenstein.html ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
Am 31.10.2012 21:52, schrieb Martin Trautmann: On 12-10-09 13:18, Dietmar wrote: Aktueller Stand der Straßenlisten im Wiki --- Die deutschen Straßenlisten sind fast alle importiert: Quellen waren * Florian Lohoffs Listen (im damaliagen Zustand) * Sven Anders Listen (im damaligen Zustand) * bei mir aktiv verwaltete Listen (über Mails erhalten) * zentral nutzbare Straßenlisten von Rheinland-Pfalz und Thüringen mit jeweils Stand 1.10.2012 Wie kann man diese Listen denn korrigieren? Du kannst dich in dem Wiki der Straßenliste anmelden und die Straße korregieren. vg Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
On 12-10-31 22:19, Andreas Dommaschk wrote: Am 31.10.2012 21:52, schrieb Martin Trautmann: Wie kann man diese Listen denn korrigieren? Du kannst dich in dem Wiki der Straßenliste anmelden und die Straße korregieren. Wie sähe das im konkreten Fall aus? Schönen Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
Werner Poppele wrote: Ich hatte vor einiger Zeit eine Stadtfuehrung in Muenchen, bei der der Unterschied zwischen 1. Augsburger Strasse und 2. Augsburgerstrasse erklaert wurde: 1 bezieht sich auf die Stadt, 2 ergibt sich z. B. dann, wenn unter Augsburger einer gemeint war, der aus Augsburg kam / kommt. Kann das jemand bestaetigen ? WernerP Hallo, so direkt kann ich dazu nix sagen, aber im Wiki war/ist dazu ein ähnliches Beispiel enthalten: Personennamen mit Vor- und Zuname und Adelstitelt etc. werden mit Durchkopplungsstrichen geschrieben: Von-der-Tann-Straße, Bürgermeister-Hans-Jochen-Vogel-Straße. Beispiel einer bösen Falle: In München gibt es einen Herrn Passauer; daher heißt die ihn gewidmete Straße Passauerstraße und nicht Passauer Straße! Schwanthalerstraße ist eher klar: Der Gute hieß Ludwig Schwanthaler. (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Attributierung_von_Stra%C3%9Fen_in_Deutschland#Richtige_Schreibweise_von_Stra.C3.9Fennamen) Gruß Frank ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
oder auch Hammer Weg (Weg nach Hamm) versus Hammerweg (wo der Hammer hängt). Ich könnte mir sogar einen Hammer-Weg vorstellen (Fiktives Beispiel benannt nach dem Herrn Hammer). Solche Feinheiten werden auch von den Strassenbehörden oder Anwohnern nicht immer bemerkt, geschweige denn beachtet. Somit rutschen solche Fehler auch schon mal in die offiziellen Listen rein. Gruss walter -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Stra-enlistenauswertung-in-Beta-Version-verfugbar-tp5729595p5732136.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
On 12-10-09 13:18, Dietmar wrote: * durchlesen der früheren Posts, was noch gewünscht wurde und mögliche Realisierung. Für die erste Stufe der Auswertung würde ich den Abgleich gerne etwas liberaler sehen: 1. Ignorieren von Schreibvarianten ß vs. ss: Schloß/Schloss, Gäßle/Gässle usw. 2. Ignorieren der Groß-Klein-Schreibung: Zum Alten Rathaus vs. zum alten Rathaus usw. 3. evtl. sogar Ignorieren der Getrenttschreibung: Thüringerstraße vs. Thüringer Straße Sprich: alles, was bei der Suchfunktion noch passendes ausspuckt, das könnte am Anfang noch ignoriert werden. Bei 3. bin ich der Meinung, dass das noch korrigiert gehört, bei 2. ist's grenzwertig, bei 1. ist die Lage völlig unklar zwischen traditionellen Schreibweisen und einer mehr oder weniger vollzogenen Umstellung nach Rechtschreibreform. Schwierig wird's bei Varianten wie Schloßstraße Schlossstraße Schlosstraße (falsch) Schlosstrasse (unwahrscheinlich, aber denkbar: Schloss-Trasse) Schloß-Straße (unwahrscheinlich) Schloss-Straße (eher gut gemeint als richtig). Dennoch würde ich im Moment gerne die ß/ss-Variationen als übereinstimmend aufgeführt sehen. Schönen Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
Im Grunde genommen wäre eben ein Zwischenstatus ideal: - nur osm - nur liste - sowohl als auch - (und zusätzlich) Schreibweise abweichend Das kann ein Fehler in OSM sein, aber auch einer in der Straßenliste oder eine Abweichung zwischen offiziell und Straßenschild oder so. Ich hab mal - bisher ohne Genehmigung, deshalb nicht ins wiki eingepflegt, die Straßenliste aus dem Abfallkalender hier mit der bisher von flohoff importierten Straßenliste (ohne bekannter Quellenangabe, soweit ich weiß) verglichen, dabei sind häufig gerade die Schreibweisen unterschiedlich. Eliminiert man diese, fallen die meisten Fehler zwischen den Listen schon raus. Während die ersten beiden Varianten (nur osm, nur liste) auf fehlende Daten oder so hindeuten und die dritte (sowohl als auch) meist ein gutes Zeichen ist, wäre die vierte Variante eben eine wahrscheinlich korrekte Fehlermeldung, die einfach zu überprüfen und einzutragen ist. Gruß Peter Am 14.10.2012 10:35, schrieb Martin Trautmann: On 12-10-09 13:18, Dietmar wrote: * durchlesen der früheren Posts, was noch gewünscht wurde und mögliche Realisierung. Für die erste Stufe der Auswertung würde ich den Abgleich gerne etwas liberaler sehen: 1. Ignorieren von Schreibvarianten ß vs. ss: Schloß/Schloss, Gäßle/Gässle usw. 2. Ignorieren der Groß-Klein-Schreibung: Zum Alten Rathaus vs. zum alten Rathaus usw. 3. evtl. sogar Ignorieren der Getrenttschreibung: Thüringerstraße vs. Thüringer Straße Sprich: alles, was bei der Suchfunktion noch passendes ausspuckt, das könnte am Anfang noch ignoriert werden. Bei 3. bin ich der Meinung, dass das noch korrigiert gehört, bei 2. ist's grenzwertig, bei 1. ist die Lage völlig unklar zwischen traditionellen Schreibweisen und einer mehr oder weniger vollzogenen Umstellung nach Rechtschreibreform. Schwierig wird's bei Varianten wie Schloßstraße Schlossstraße Schlosstraße (falsch) Schlosstrasse (unwahrscheinlich, aber denkbar: Schloss-Trasse) Schloß-Straße (unwahrscheinlich) Schloss-Straße (eher gut gemeint als richtig). Dennoch würde ich im Moment gerne die ß/ss-Variationen als übereinstimmend aufgeführt sehen. Schönen Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
Martin Trautmann wrote: On 12-10-09 13:18, Dietmar wrote: * durchlesen der früheren Posts, was noch gewünscht wurde und mögliche Realisierung. Für die erste Stufe der Auswertung würde ich den Abgleich gerne etwas liberaler sehen: 1. Ignorieren von Schreibvarianten ß vs. ss: Schloß/Schloss, Gäßle/Gässle usw. 2. Ignorieren der Groß-Klein-Schreibung: Zum Alten Rathaus vs. zum alten Rathaus usw. 3. evtl. sogar Ignorieren der Getrenttschreibung: Thüringerstraße vs. Thüringer Straße Sprich: alles, was bei der Suchfunktion noch passendes ausspuckt, das könnte am Anfang noch ignoriert werden. Bei 3. bin ich der Meinung, dass das noch korrigiert gehört, bei 2. ist's grenzwertig, bei 1. ist die Lage völlig unklar zwischen traditionellen Schreibweisen und einer mehr oder weniger vollzogenen Umstellung nach Rechtschreibreform. Schwierig wird's bei Varianten wie Schloßstraße Schlossstraße Schlosstraße (falsch) Schlosstrasse (unwahrscheinlich, aber denkbar: Schloss-Trasse) Schloß-Straße (unwahrscheinlich) Schloss-Straße (eher gut gemeint als richtig). Dennoch würde ich im Moment gerne die ß/ss-Variationen als übereinstimmend aufgeführt sehen. Schönen Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de Ich hatte vor einiger Zeit eine Stadtfuehrung in Muenchen, bei der der Unterschied zwischen 1. Augsburger Strasse und 2. Augsburgerstrasse erklaert wurde: 1 bezieht sich auf die Stadt, 2 ergibt sich z. B. dann, wenn unter Augsburger einer gemeint war, der aus Augsburg kam / kommt. Kann das jemand bestaetigen ? WernerP ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
On 12-10-14 11:16, Peter Wendorff wrote: Im Grunde genommen wäre eben ein Zwischenstatus ideal: - nur osm - nur liste - sowohl als auch - (und zusätzlich) Schreibweise abweichend Das kann ein Fehler in OSM sein, aber auch einer in der Straßenliste oder eine Abweichung zwischen offiziell und Straßenschild oder so. Ich hab mal - bisher ohne Genehmigung, deshalb nicht ins wiki eingepflegt, die Straßenliste aus dem Abfallkalender hier mit der bisher von flohoff importierten Straßenliste (ohne bekannter Quellenangabe, soweit ich weiß) verglichen, dabei sind häufig gerade die Schreibweisen unterschiedlich. Eliminiert man diese, fallen die meisten Fehler zwischen den Listen schon raus. Gerade solche Sekundärlisten wie die Abfallkalender strotzen oft nur vor weiteren Fehlern - nach meiner Erfahrung typisch sind Fehler im einstelligen Prozentbereich, was sich über die paar Millionen deutschen Straßen aufsummiert. Allerdings fallen auch Schreibvarianten auf, wo die original-offizielle Schreibweise jeglicher klassischer und moderner Rechtschreibung widerspricht und nur mit massiver Inkompetenz erklärbar ist. Ist alt_name dafür eigentlich ein hilfreicher Ansatz? Wird der jetzt schon bei der Auswertung berücksichtigt? Mir selbst helfen bei der aktuellen Auswertung: A) Positionen der fehlenden Straßen ermitteln als Google-Maps.Ansicht B) die Gesamtliste, wo benachbarte Schreibvarianten in rot/gelb als solche erkennbar sind. Der Weg zur Korrektur solcher Fehler erfolgt bei mir noch typisch über Potlatch - also recht mühsam, schon allein, weil ich über OSM mindestens zwei Zoomstufen zu weit oben in Potlatch einsteige. Was muss man machen, dass die edit links wie http://localhost:8111/load_and_zoom?bottom=47.98062841796875top=47.98262841796875left=7.909390377044677right=7.911390377044678select=way185412085 nutzbar werden? Hilfreich wären in der Positions-Geschichte auch der Hinweis auf mögliche Schreibvarianten, z.B. aus der Gesamtliste die unmittelbar benachbarte, gelbe OSM-Version. Im konkreten Link oben wäre das zum schwarzen Steg statt Zum Schwarzen Steg, und auch Am Schloß statt Am Schloss hätte bei mir nur geringe Priorität zum Nachbessern. Schönen Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
On 12-10-14 11:37, Werner Poppele wrote: Ich hatte vor einiger Zeit eine Stadtfuehrung in Muenchen, bei der der Unterschied zwischen 1. Augsburger Strasse und 2. Augsburgerstrasse erklaert wurde: 1 bezieht sich auf die Stadt, 2 ergibt sich z. B. dann, wenn unter Augsburger einer gemeint war, der aus Augsburg kam / kommt. Kann das jemand bestaetigen ? Nein, die Augsburgerstraße wäre benannt nach dem Herrn (seltener der Frau) Augsburger, evtl. auch nach der Wurst oder der Haushuhnrasse. Manchmal heißen Leute nach der Stadt, aus der sie kamen. Das ist aber heute die Ausnahme. Schönen Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
Am 14.10.2012 11:45, schrieb Martin Trautmann: On 12-10-14 11:16, Peter Wendorff wrote: Im Grunde genommen wäre eben ein Zwischenstatus ideal: - nur osm - nur liste - sowohl als auch - (und zusätzlich) Schreibweise abweichend Das kann ein Fehler in OSM sein, aber auch einer in der Straßenliste oder eine Abweichung zwischen offiziell und Straßenschild oder so. Ich hab mal - bisher ohne Genehmigung, deshalb nicht ins wiki eingepflegt, die Straßenliste aus dem Abfallkalender hier mit der bisher von flohoff importierten Straßenliste (ohne bekannter Quellenangabe, soweit ich weiß) verglichen, dabei sind häufig gerade die Schreibweisen unterschiedlich. Eliminiert man diese, fallen die meisten Fehler zwischen den Listen schon raus. Gerade solche Sekundärlisten wie die Abfallkalender strotzen oft nur vor weiteren Fehlern - nach meiner Erfahrung typisch sind Fehler im einstelligen Prozentbereich, was sich über die paar Millionen deutschen Straßen aufsummiert. Allerdings fallen auch Schreibvarianten auf, wo die original-offizielle Schreibweise jeglicher klassischer und moderner Rechtschreibung widerspricht und nur mit massiver Inkompetenz erklärbar ist. Ist alt_name dafür eigentlich ein hilfreicher Ansatz? Wird der jetzt schon bei der Auswertung berücksichtigt? Mir selbst helfen bei der aktuellen Auswertung: A) Positionen der fehlenden Straßen ermitteln als Google-Maps.Ansicht B) die Gesamtliste, wo benachbarte Schreibvarianten in rot/gelb als solche erkennbar sind. Der Weg zur Korrektur solcher Fehler erfolgt bei mir noch typisch über Potlatch - also recht mühsam, schon allein, weil ich über OSM mindestens zwei Zoomstufen zu weit oben in Potlatch einsteige. Was muss man machen, dass die edit links wie http://localhost:8111/load_and_zoom?bottom=47.98062841796875top=47.98262841796875left=7.909390377044677right=7.911390377044678select=way185412085 nutzbar werden? Dafür sollte es eigentlich reichen, wenn du JOSM gestartet hast, in einer halbwegs aktuellen Version (also aus den letzten Monaten ;) ). Früher war das horchen auf diese Links über ein Plugin realisiert, mittlerweile gehört das IMHO zum JOSM-Kern und ist standardmäßig aktiviert. Josm muss allerdings bereits laufen, damit es darauf reagieren kann. Ich meine übrigens im Hinterkopf zu haben, dass auch Merkartor die remote-links unterstützt (bin mir aber da nicht sicher, kann auch ein anderer Editor gewesen sein oder so). Gruß Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
Peter Wendorff wrote Was muss man machen, dass die edit links wie lt;http://localhost:8111/load_and_zoom?bottom=47.98062841796875amp;top=47.98262841796875amp;left=7.909390377044677amp;right=7.911390377044678amp;select=way185412085gt; nutzbar werden? Dafür sollte es eigentlich reichen, wenn du JOSM gestartet hast, in einer halbwegs aktuellen Version (also aus den letzten Monaten ;) ). Aktivieren muss man es allerdings immer noch: Einstellungen / Fernsteuerung / Fernsteuerung aktivieren Gruss walter -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Stra-enlistenauswertung-in-Beta-Version-verfugbar-tp5729595p5730514.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
Am 10.10.2012 22:13, schrieb Dietmar: Hallo Peter, Von: Peter Wendorff [mailto:wendo...@uni-paderborn.de] Gesendet am: Mittwoch, 10. Oktober 2012 20:54 Hi. Die Straßenlisten stehen im Wiki. Verständnisfrage: Du meinst das Wiki auf regio-osm.de von mir, oder? Wie offiziell sind die, woher kommen die? Von Thüringen und Rheinland-Pfalz gibt es die quartalsmäßig aktualisiert und nutzbar zur Auswertung. Für NRW hat die damals zum großen Teil Florian Lohoff bei den Städten und Gemeinden abgefragt und in seinem System gepflegt. Ansonsten haben viele OSM-ler die lokal für ihren Bereich auch von den Gemeinden abgefragt. Wenn die Straßenlisten selbstgeschrieben sind, haben wir durch die Auswertung ja nicht so besonders viel gewonnen, aber z.B. in Paderborn Stimmt, es geht mit dem Wiki aber darum, das die Listen wieder wartbar werden von den interessierten OSM-lern selbst. Es haben sich nur wenige an mich gewandt, damit ich die Listen dann aktualisert hatte. Die werden jetzt dezentral besser gepflegt werden und es werden hoffentlich noch viele neue Listen dazukommen. fehlen diverse Straßen in der Straßenliste, die dann als nur in OSM Bei der Paderborner Liste ist keine Angabe, welcher User sie eingepflegt hatte (das war eine freiwillige Angabe) und es gibt auch keinen Quellenhinweis und kein Standsdatum. Das beste ich halt, Du pflegst die, für die Du die Infos hast, wenn Du interessiert bist. Die Straßen nur in OSM sind also neu gebaute Straßen und auch etliche Wege und Straßen, die einen Key name haben mit einem nicht-offiziellen Namen durch den jeweiligen Mappern. Ich vermute, dass vor allem die Quelle der Straßenliste hier ausschlaggebend sein dürfte. Eine Straßenliste, die aus dem Müllabfuhr-Plan oder von irgendeinem Adressverzeichnis (Wählerverzeichnis) abgeleitet ist, enthält oft nur bewohnte Straßen oder nur Straßen, an denen Anlieger existieren. Das ist z.B. für den Südring in Paderborn meines Wissens nicht der Fall. Es ist nur das Ziel, möglichst alle offiziellen Straßen in OSM auch zu haben. Die Anzahl nur in OSM muß aber nicht auf 0 reduziert werden. ;) gut Die Frage, die sich mir dabei stellt ist, ob ich nach lokalem Wissen dann nun die fehlenden Straßen ergänze oder nicht. Gruß Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
On 12-10-11 8:44, Peter Wendorff wrote: Die Frage, die sich mir dabei stellt ist, ob ich nach lokalem Wissen dann nun die fehlenden Straßen ergänze oder nicht. Die Frage ist, ob und wo du sie ergänzen magst. IMHO sollte man händisch Zusatzlisten ergänzen können - z.B. im Format ++ -- Ergänzungen -- Straße TypQuelle Ortsteil X-Straße unbewohnt [1] Süd-West [1] geprüft durch Peter Wendorff am 10. Oktober 2012 ++ Schönen Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
Am 09.10.2012 21:14, schrieb koppenho: Am 09.10.2012 13:18, schrieb Dietmar: ich gehe mit der Straßenlistenauswertung nach über einem Jahr Laufzeit [1] jetzt in die Beta-Phase über[...] Echt toll. Die Seiten habe ich vorhin durch Zufall gefunden. Erst danach bin ich auf Dein Posting in talk-de gestossen. Ich möchte Dich bitten auf der Einstiegsseite des Wiki noch zu beschreiben, wie eine Liste aussehen sollte/kann/darf, damit die Auswertung es ordentlich verarbeiten kann. Ohne Info muss man raten bzw. irgendwelche anderen Seiten als Beispiel verwenden (ob die nun syntaktisch korrekt sind oder nicht). +1 Ich hab hier erstmal lokal die Paderborner Straßenliste jetzt mit dem Abfallkalender abgeglichen und komme da auf 92 Straßen, die in der alten Liste fehlen (von Florian, ohne weitere Quellenangabe) 3 Straßen, die im Abfallkalender des ASP fehlen 6 Straßen, die zwar in beidem drinstehen, aber unterschiedlich geschrieben sind (das ist z.T. nur Groß/Kleinschreibung, ist nur ein sehr schneller vergleich mit Calc). Gerade die unterschiedlichen Quellen würde ich aber gerne angeben, da von den drei im Abfallkalender fehlenden Straßen zumindest eine existiert; ich vermute, dass da einfach kein Müll abzuholen ist ;) Ein Austausch wäre also auch irgendwie blöd. Insofern: Wie wertest Du aus? Was darf, soll, muss in der Liste drinstehen, wie kann man Annotationen oder Einzelquellen hinzufügen? Gruß Peter ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
Hallo Martin, ich nehme es als Wunsch/Anforderung auf. Glaubst Du, daß Deine gewünschte Darstellung besser lesbar ist als die jetzige? Oder willst Du die eher maschinell auswerten? Viele Grüße Dietmar -Ursprüngliche Nachricht- Von: Martin Trautmann [mailto:tr...@gmx.de] Gesendet am: Donnerstag, 11. Oktober 2012 07:59 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar On 12-10-09 13:18, Dietmar wrote: Größere geplante Erweiterungen --- * Auswertung: Berücksichtigung von Stadtangaben oder Ortszusätzen bei den Straßen. Wenn in einer Straßenliste also eine Straße mehrfach aufgeführt wird und dort Zusätze enthalten sind, so sollen diese getrennt gesucht werden über lokale subadmin-Polygone oder der Nähe zu passenden place-Knoten. (Die Reaisierung wird aber nicht so schnell erfolgen, ich vermute, das wird etwas komplexer). * Ausbau der grafischen Unterstützung: bisher werden die Auswertungen je Bundesland über OpenLayer angezeigt mit ziemlicher Resourcenverschwendung auf Browserseite. Das soll über kurz oder lang über serverseitiges Rendern abgelöst werden. * durchlesen der früheren Posts, was noch gewünscht wurde und mögliche Realisierung. Ich möchte hiermit nochmals die Bitte wiederholen, die Auflistung nicht nur mit grafisch unterschiedlicher Hintergrund-Farbe zu gestalten, sondern das auch im text-only-Modus zu unterstützen, indem nach diff-Art die Zeilen mit einem Präfix markiert werden: in OSM enthalten in der anderen Quelle enthalten : in beiden enthalten Danke, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
Hallo Peter, -Ursprüngliche Nachricht- Von: Peter Wendorff [mailto:wendo...@uni-paderborn.de] ... schnipp Ich vermute, dass vor allem die Quelle der Straßenliste hier ausschlaggebend sein dürfte. Eine Straßenliste, die aus dem Müllabfuhr-Plan oder von irgendeinem Adressverzeichnis (Wählerverzeichnis) abgeleitet ist, enthält oft nur bewohnte Straßen oder nur Straßen, an denen Anlieger existieren. Das ist z.B. für den Südring in Paderborn meines Wissens nicht der Fall. Es ist nur das Ziel, möglichst alle offiziellen Straßen in OSM auch zu haben. Die Anzahl nur in OSM muß aber nicht auf 0 reduziert werden. ;) gut Die Frage, die sich mir dabei stellt ist, ob ich nach lokalem Wissen dann nun die fehlenden Straßen ergänze oder nicht. Wenn in der Straßenliste Straßen fehlen und Du vor Ort ein Straßenschild gesehen und die Straße erfasst hast, kannst Du den Namen auch in die offizielle Liste aufnehmen. Oder Du liest in einer Zeitung oder Website, das eine neue Straße geplant ist oder gebaut wird, kannst Du sie auch ergänzen. Die offizielle Straßenliste ist nicht read-only, die kann schon bearbeitet werden. Falsche Schreibweisen, Abkürzungen, die wir überlicherweise (ja, fehlt noch als Wunsch/Vorgabe) ausschreiben. Und auch definitiv nicht vorhandene, dort aufgelistete können entfernt werden. Viele Grüße Dietmar ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
On 12-10-11 11:04, Dietmar wrote: Hallo Martin, ich nehme es als Wunsch/Anforderung auf. Glaubst Du, daß Deine gewünschte Darstellung besser lesbar ist als die jetzige? Oder willst Du die eher maschinell auswerten? Zum einen sehe ich's dann auch in einem text-only-reader, zum zweiten kann ich dann mit copy/paste etwas anfangen, weil die Info als Text mitkopiert wird, zum dritten kann ich im Browser mit der Suche nach direkt zum nächsten Unterschied in der Gesamtliste springen. Für die maschinelle Auswertung könnte ich direkt den HTML-Code auswerten. Schönen Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
Hallo Martin, -Ursprüngliche Nachricht- Von: Martin Trautmann [mailto:tr...@gmx.de] Gesendet am: Donnerstag, 11. Oktober 2012 09:14 An: talk-de@openstreetmap.org Betreff: Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar On 12-10-11 8:44, Peter Wendorff wrote: Die Frage, die sich mir dabei stellt ist, ob ich nach lokalem Wissen dann nun die fehlenden Straßen ergänze oder nicht. Die Frage ist, ob und wo du sie ergänzen magst. IMHO sollte man händisch Zusatzlisten ergänzen können - z.B. im Format ++ -- Ergänzungen -- Straße TypQuelle Ortsteil X-Straße unbewohnt [1] Süd-West [1] geprüft durch Peter Wendorff am 10. Oktober 2012 ++ Sowas ähnliches hatte ich mir überlegt für die zentralen Listen der Bundesländer Rheinland-Pfalz und Thüringen. Die werden ja quartalsmäßig aktualisiert und die will ich auch zeitnah jeweils neu importieren. Dadurch wären die Listen technisch einfacher zu betreuen, aber sie sind dann nicht mehr so einfach lesbar. Deine Variante bedeutet halt, der User sieht sich die Hauptliste an und muß immer am Ende der Seite nachsehen, ob dort Ergänzungen (und evtl. auch Löschungen?) vorkommen und sich dann gedanklich eine resultierende Liste vorstellen. Ich möchte die Hürde zur Nutzung der Listen so gering wie möglich setzen, also wenn bei den Namen mit P beginnend eine Straße nicht vorkommt, gibts die auch nicht. Statt Deinem Vorschlag würde ich einfach in der offizellen Liste so eine Zeile ergänzen * X-Straße; [1] oder * X-Straße; ergänzt durch Peter Wendorff am 10. Oktober 2012 In meinem Fall würde die Straße 1:1 wie jede andere behandelt. Ich gehe davon aus, das soll auch bei Deinem Vorschlag erfolgen, also nicht eine Kategorie offizielle plus eine Ergänzungen, oder? Viele Grüße Dietmar ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
Hallo Peter, -Ursprüngliche Nachricht- Von: Peter Wendorff [mailto:wendo...@uni-paderborn.de] Gesendet am: Donnerstag, 11. Oktober 2012 10:50 ... schnipp +1 Ich hab hier erstmal lokal die Paderborner Straßenliste jetzt mit dem Abfallkalender abgeglichen und komme da auf 92 Straßen, die in der alten Liste fehlen (von Florian, ohne weitere Quellenangabe) 3 Straßen, die im Abfallkalender des ASP fehlen 6 Straßen, die zwar in beidem drinstehen, aber unterschiedlich geschrieben sind (das ist z.T. nur Groß/Kleinschreibung, ist nur ein sehr schneller vergleich mit Calc). Gerade die unterschiedlichen Quellen würde ich aber gerne angeben, da von den drei im Abfallkalender fehlenden Straßen zumindest eine existiert; ich vermute, dass da einfach kein Müll abzuholen ist ;) Ein Austausch wäre also auch irgendwie blöd. Insofern: Wie wertest Du aus? Was darf, soll, muss in der Liste drinstehen, wie kann man Annotationen oder Einzelquellen hinzufügen? Nach der Überschrift == Liste == erwarte ich die Liste. Je Straßenname eine Zeile, beginnend mit * xy also Stern Leerzeichen xy Danach kann noch ein Kommentar gesetzt werden (;) alles ab dem Komma wird ignoriert und auch nicht in der internen DB, wo die Auswertung vorgenommen wird, gespeichert. Wenn hinter xy noch (z) vorkommt, ist das eine Stadtteil- oder Ortsangabe. Das wird schon in der DB gespeichert und auch in der Auswertungsseite wieder angezeigt, aber technisch noch nicht berücksichtigt. So werden aber gleichnahmige Straßen unterschieden und ich will auch zukünftig diese Ortsangabe mit auswerten, damit bei gleichnamigen Straßen geklärt wird, ob beide (oder alle x) vorhanden sind. Die Auswertung wird dann aber ohne ggfs. vorhandene Subadmin-Relationen für die Orte oder Stadtteile schwierig werden. Geplant ist es aber. Viele Grüße Dietmar ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
On 12-10-11 11:20, Dietmar wrote: Statt Deinem Vorschlag würde ich einfach in der offizellen Liste so eine Zeile ergänzen * X-Straße; [1] oder * X-Straße; ergänzt durch Peter Wendorff am 10. Oktober 2012 In meinem Fall würde die Straße 1:1 wie jede andere behandelt. Ich gehe davon aus, das soll auch bei Deinem Vorschlag erfolgen, also nicht eine Kategorie offizielle plus eine Ergänzungen, oder? Die Frage ist, wie man die offiziellen Listen pflegt. Ich selbst würde am einfachsten über copy/paste eine solche alte Liste durch eine aktuelle Liste überschreiben. Was macht man dann mit den vielen händischen Ergänzungen? Wenn die in einem eigenen Abschnitt liegen, dann kann man sie leichter durchgehen und korrigieren. Schönen Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
Dietmar wrote Nach der Überschrift == Liste == erwarte ich die Liste. Je Straßenname eine Zeile, beginnend mit * xy also Stern Leerzeichen xy Danach kann noch ein Kommentar gesetzt werden (;) alles ab dem Komma wird ignoriert und auch nicht in der internen DB, wo die Auswertung vorgenommen wird, gespeichert. Watt denn nu - Komma , oder Semikolon? Ich kenne das ; nämlich als Semikolon oder auch Strich-Punkt. Gruss Walter -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Stra-enlistenauswertung-in-Beta-Version-verfugbar-tp5729595p5729915.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
Hallo Walter, Von: Walter Nordmann [mailto:pil...@hotmail.com] Gesendet am: Donnerstag, 11. Oktober 2012 11:36 Danach kann noch ein Kommentar gesetzt werden (;) alles ab dem Komma wird ignoriert und auch nicht in der internen DB, wo die Auswertung vorgenommen wird, gespeichert. Watt denn nu - Komma , oder Semikolon? Ich kenne das ; nämlich als Semikolon oder auch Strich-Punkt. ; und in Prosa Semikolon, sorry Viele Grüße Dietmar ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
Hallo Martin, hallo Dietmar, Am Donnerstag, 11. Oktober 2012, 07:58:42 schrieb Martin Trautmann: Ich möchte hiermit nochmals die Bitte wiederholen, die Auflistung nicht nur mit grafisch unterschiedlicher Hintergrund-Farbe zu gestalten, sondern das auch im text-only-Modus zu unterstützen, indem nach diff-Art die Zeilen mit einem Präfix markiert werden: in OSM enthalten in der anderen Quelle enthalten : in beiden enthalten wenn schon, dann unified diff, den kann man wesentlich besser lesen. Eckhart ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
On 12-10-11 13:00, Eckhart Wörner wrote: Hallo Martin, hallo Dietmar, Am Donnerstag, 11. Oktober 2012, 07:58:42 schrieb Martin Trautmann: Ich möchte hiermit nochmals die Bitte wiederholen, die Auflistung nicht nur mit grafisch unterschiedlicher Hintergrund-Farbe zu gestalten, sondern das auch im text-only-Modus zu unterstützen, indem nach diff-Art die Zeilen mit einem Präfix markiert werden: in OSM enthalten in der anderen Quelle enthalten : in beiden enthalten wenn schon, dann unified diff, den kann man wesentlich besser lesen. Mir geht's um die Gesamtlisten. Was hilft da das partielle unified? Beispiel: [...] : Holtebütteler Landstraße Google OSM edit OSM edit OSM edit : Holunderweg Google OSM edit Husteder Ring Google OSM edit Husteder Straße Google OSM edit OSM edit OSM edit Hustedter RingGoogle Hustedter Straße Google Im Förth Google : Im Grunde Google OSM edit : Im Hufeisen Google OSM edit [...] Wie sollte das für dich unified aussehen? Schönen Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
Hallo Martin, Am Donnerstag, 11. Oktober 2012, 14:29:05 schrieb Martin Trautmann: Mir geht's um die Gesamtlisten. Was hilft da das partielle unified? unified impliziert nicht partiell. Es geht mir eigentlich nur um die Verwendung von + und - statt und . Eckhart ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
On 12-10-11 14:49, Eckhart Wörner wrote: Hallo Martin, Am Donnerstag, 11. Oktober 2012, 14:29:05 schrieb Martin Trautmann: Mir geht's um die Gesamtlisten. Was hilft da das partielle unified? unified impliziert nicht partiell. Es geht mir eigentlich nur um die Verwendung von + und - statt und . Na, wenn das alles ist, das ist mir genauso recht, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Hallo Dietmar, Danke für dein riesiges Engagement! Bei Rheinland-Pfalz [1] fehlen auf den ersten Blick die Auswertungen zu den kreisfreien Städten [2] (bis auf Koblenz). Beste Grüße, Rainer [1] http://regio-osm.de/listofstreets/Bundesrepublik+Deutschland/Rheinland-Pfalz/index.html [2] http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Landkreise_und_kreisfreien_St%C3%A4dte_in_Rheinland-Pfalz -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.17 (MingW32) iQEcBAEBAgAGBQJQdZAKAAoJEPT/XJzV1tNz9tIH/ix9yEnod4Yt56e7kNle5lMd cqzh1DgjufAa9QxEjIAxXzfk40BbbJg8/rnb1csrpCa0qdg7T5ELqI9PpPtbLVu1 QSJ863xZGj+xp8rNYjUyJABXH57jUQKDW5WcrxrPignj8yTIfwyO7zwKJ+7at1YY +4X+BuNZsBm9pzFfNYtDt9MMLboWXmlKp/ur0TEjnqSVjUMCXd612JnItBzQxJVU zPqa1dV8GJOy15m4jb3zOLGDbKXgy1lLlfzfnoUkANtaaEOdceOhzzDs9286Vp+N bj333F1gejZebcd/Osq5kK+B+VwXC2eO1zLkXblD+UIlSX5DLEzkJ7bIy0affig= =IAU9 -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
Hi. Die Straßenlisten stehen im Wiki. Wie offiziell sind die, woher kommen die? Wenn die Straßenlisten selbstgeschrieben sind, haben wir durch die Auswertung ja nicht so besonders viel gewonnen, aber z.B. in Paderborn fehlen diverse Straßen in der Straßenliste, die dann als nur in OSM auftauchen. Gruß Peter Am 09.10.2012 13:18, schrieb Dietmar: Hallo, ich gehe mit der Straßenlistenauswertung nach über einem Jahr Laufzeit [1] jetzt in die Beta-Phase über Ich war lange unzufrieden mit dem Zustand der Entwicklung und mit dem Zyklus der Auswertungen, die auf meinem Entwicklungsrechner liefen. Die verfügbare OSM-DB auf dem Toolserver war auch keine überzeugende Basis; öfters war diese veraltet. Deshalb habe ich im September einen eigenen Server gemietet und von meinem OSM-Kollegen Eckhart Wörner (vielen, vielen Dank nochmal) aufbauen lassen und hoste dort jetzt die Auswertung der Straßenlisten [2] sowie das Wiki [3] zur Verwaltung der Listen. Wiki zur Verwaltung der Straßenlisten --- Die Straßenlisten können jetzt endlich von interessierten OSM-lern selbst wieder verwaltet werden. Zur Bearbeitung der Straßenlisten ist eine Registrierung notwendig. Aktueller Stand der Straßenlisten im Wiki --- Die deutschen Straßenlisten sind fast alle importiert: Quellen waren * Florian Lohoffs Listen (im damaliagen Zustand) * Sven Anders Listen (im damaligen Zustand) * bei mir aktiv verwaltete Listen (über Mails erhalten) * zentral nutzbare Straßenlisten von Rheinland-Pfalz und Thüringen mit jeweils Stand 1.10.2012 Noch fehlende Straßenlisten: * Listen aus Luxemburg, Österreich und Schweiz * einige Speziallisten (Stuttgarter Bezirke, Berliner Stadtteile und -bezirke, Aurich, etc.) Zyklus der Auswertungen --- Die Auswertung erfolgt zweimal am Tag und sollte gegen 10h und 19h aktualisiert bereitstehen. Änderungen an den Straßenlisten im Wiki werden passend vorher übernommen (da arbeite ich gerade dran). Größere geplante Erweiterungen --- * Auswertung: Berücksichtigung von Stadtangaben oder Ortszusätzen bei den Straßen. Wenn in einer Straßenliste also eine Straße mehrfach aufgeführt wird und dort Zusätze enthalten sind, so sollen diese getrennt gesucht werden über lokale subadmin-Polygone oder der Nähe zu passenden place-Knoten. (Die Reaisierung wird aber nicht so schnell erfolgen, ich vermute, das wird etwas komplexer). * Ausbau der grafischen Unterstützung: bisher werden die Auswertungen je Bundesland über OpenLayer angezeigt mit ziemlicher Resourcenverschwendung auf Browserseite. Das soll über kurz oder lang über serverseitiges Rendern abgelöst werden. * durchlesen der früheren Posts, was noch gewünscht wurde und mögliche Realisierung. Viele Grüße Dietmar aka okilimu [1] http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=13008 [2] http://regio-osm.de/listofstreets oder auch http://regio-osm.de/strassenliste Zur Kompatilität zu früher auf dem Toolserver geht auch die frühere Variante mit http://regio-osm.de/~okilimu/listofstreets/ [3] http://regio-osm.de/listofstreets/wiki oder auch http://regio-osm.de/strassenliste/wiki ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
Hallo Peter, Am Mittwoch, 10. Oktober 2012, 20:53:40 schrieb Peter Wendorff: Die Straßenlisten stehen im Wiki. Wie offiziell sind die, woher kommen die? von offizieller Stelle (Stadt, Land, …) Wenn die Straßenlisten selbstgeschrieben sind, haben wir durch die Auswertung ja nicht so besonders viel gewonnen, aber z.B. in Paderborn fehlen diverse Straßen in der Straßenliste, die dann als nur in OSM auftauchen. dann gibt es mehrere Möglichkeiten: • die Straßenliste für die Stadt ist veraltet • die offizielle Straßenliste ist unvollständig • OSM hat Straßen, die es gar nicht gibt Eckhart ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
Am 10. Oktober 2012 21:11 schrieb Eckhart Wörner ewoer...@kde.org: dann gibt es mehrere Möglichkeiten: • die Straßenliste für die Stadt ist veraltet • die offizielle Straßenliste ist unvollständig • OSM hat Straßen, die es gar nicht gibt • die Grenzen sind falsch in OSM oder aus anderen Gründen werden Straßen falsch zugeordnet (nur eine theoretische Möglichkeit, nicht auf Paderborn bezogen). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
Hallo Peter, Von: Peter Wendorff [mailto:wendo...@uni-paderborn.de] Gesendet am: Mittwoch, 10. Oktober 2012 20:54 Hi. Die Straßenlisten stehen im Wiki. Verständnisfrage: Du meinst das Wiki auf regio-osm.de von mir, oder? Wie offiziell sind die, woher kommen die? Von Thüringen und Rheinland-Pfalz gibt es die quartalsmäßig aktualisiert und nutzbar zur Auswertung. Für NRW hat die damals zum großen Teil Florian Lohoff bei den Städten und Gemeinden abgefragt und in seinem System gepflegt. Ansonsten haben viele OSM-ler die lokal für ihren Bereich auch von den Gemeinden abgefragt. Wenn die Straßenlisten selbstgeschrieben sind, haben wir durch die Auswertung ja nicht so besonders viel gewonnen, aber z.B. in Paderborn Stimmt, es geht mit dem Wiki aber darum, das die Listen wieder wartbar werden von den interessierten OSM-lern selbst. Es haben sich nur wenige an mich gewandt, damit ich die Listen dann aktualisert hatte. Die werden jetzt dezentral besser gepflegt werden und es werden hoffentlich noch viele neue Listen dazukommen. fehlen diverse Straßen in der Straßenliste, die dann als nur in OSM Bei der Paderborner Liste ist keine Angabe, welcher User sie eingepflegt hatte (das war eine freiwillige Angabe) und es gibt auch keinen Quellenhinweis und kein Standsdatum. Das beste ich halt, Du pflegst die, für die Du die Infos hast, wenn Du interessiert bist. Die Straßen nur in OSM sind also neu gebaute Straßen und auch etliche Wege und Straßen, die einen Key name haben mit einem nicht-offiziellen Namen durch den jeweiligen Mappern. Es ist nur das Ziel, möglichst alle offiziellen Straßen in OSM auch zu haben. Die Anzahl nur in OSM muß aber nicht auf 0 reduziert werden. Viele Grüße Dietmar ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
Hallo, am 10.10.2012 22:13 schrieb Dietmar: Die Straßen nur in OSM sind also neu gebaute Straßen und auch etliche Wege und Straßen, die einen Key name haben mit einem nicht-offiziellen Namen durch den jeweiligen Mappern. Oft genug werden Straßen der Nachbargemeinde vom Polygon berührt. Dann ist die fremde Straße eben auch mit drin. Also nur in OSM auf diese Variante prüfen - Ortskenntnis ist da extrem hilfreich. Gruß nk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
Hallo Rainer die anderen kreisfreien Städte haben sich in [1] versteckt, ich habe da die offizielle Gemeindeliste des statistischen Bundesamt in den RP-Bereich wohl falsch interpretiert, werde ich kurzfristig korrigieren. Viele Grüße Dietmar [1] http://regio-osm.de/listofstreets/Bundesrepublik+Deutschland/Rheinland-Pfalz /Trier-Saarburg/index.html -Ursprüngliche Nachricht- Von: bundesrainer [mailto:o...@bundesrainer.de] Gesendet am: Mittwoch, 10. Oktober 2012 17:11 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Hallo Dietmar, Danke für dein riesiges Engagement! Bei Rheinland-Pfalz [1] fehlen auf den ersten Blick die Auswertungen zu den kreisfreien Städten [2] (bis auf Koblenz). Beste Grüße, Rainer [1] http://regio-osm.de/listofstreets/Bundesrepublik+Deutschland/Rhein land-Pfalz/index.html [2] http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_Landkreise_und_kreisfreien_ St%C3%A4dte_in_Rheinland-Pfalz -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.17 (MingW32) iQEcBAEBAgAGBQJQdZAKAAoJEPT/XJzV1tNz9tIH/ix9yEnod4Yt56e7kNle5lMd cqzh1DgjufAa9QxEjIAxXzfk40BbbJg8/rnb1csrpCa0qdg7T5ELqI9PpPtbLVu1 QSJ863xZGj+xp8rNYjUyJABXH57jUQKDW5WcrxrPignj8yTIfwyO7zwKJ+7at1YY +4X+BuNZsBm9pzFfNYtDt9MMLboWXmlKp/ur0TEjnqSVjUMCXd612JnItBzQxJVU zPqa1dV8GJOy15m4jb3zOLGDbKXgy1lLlfzfnoUkANtaaEOdceOhzzDs9286Vp+N bj333F1gejZebcd/Osq5kK+B+VwXC2eO1zLkXblD+UIlSX5DLEzkJ7bIy0affig= =IAU9 -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
Am 10.10.2012 20:53, schrieb Peter Wendorff: Hi. Die Straßenlisten stehen im Wiki. Wie offiziell sind die, woher kommen die? nur mal so als - nicht unbedingt repräsentatives - Beispiel: Zwei Handvoll dieser Listen stammen von mir (SH, Kreis Plön) Herkunft je nach Fundstellen zusammengetragen: - Einzelne aus Müllabfuhrkalendern - Viele aus Straßenreinigungssatzungen - Wenige aus 'offiziellen' Listen der Gemeinde Wo möglich, aus allen drei Quellen zusammengetragen. - Müllabfuhrkalender Ist oft unvollständig, da nur betroffene Straßen aufgeführt sind. Kann auch Straßen außerhalb der Gemeinde enthalten, da oft bereichsbezogen. - Straßenreinigungssatzung Ist oft unvollständig, da nur betroffene Straßen aufgeführt sind. - Wenige direkt von der Gemeinde Werden oft als offiziell bezeichnet - und sind genauso mit Unstimmigkeiten bestückt (Schreibfehler, Umbenennungen fehlen, selbst zum Übergabe-Zeitpunkt veraltet). Wenn die Straßenlisten selbstgeschrieben sind, haben wir durch die Auswertung ja nicht so besonders viel gewonnen, aber z.B. in Paderborn fehlen diverse Straßen in der Straßenliste, die dann als nur in OSM auftauchen. Falls Du einen absoluten Maßstab und 100% Richtigkeit erwartest: Vergiß es! Das ist reines Wunschdenken - sowohl seitens OSM wie auch der Verwaltungen. ;-) Da kann man höchstens gemeinsam drauf hinarbeiten. Ich betrachte die Listen weder als offiziell noch als 100% aussagekräftig, sondern einzig als Hilfsmittel da kann/sollte man nochmal prüfen. Gruß Georg ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
On 12-10-09 17:29, Dietmar wrote: Hallo Martin, Berlin ist in der Auswertung drin, aber noch nicht im Wiki oder zumindest nicht mit Absicht. Bei Berlin gibt es aus meiner Sicht 2 Probleme: * es gibt ein Durcheinander von Listen auf Stadtbezirksebene und zum Teil zusätzlich oder stattdessen auf Stadtteilebene. Da hilft das Hinzuziehen des Straßenschlüssels: eine Straße, die in zwei Bezirken mit gleichem Namen auftaucht, ist die selbe, wenn sie die selbe Schlüsselnummer trägt. * einige Polygone von Stadtbezirken und Stadtteilen sind nicht mehr vollständig. Da hilft eine Umkreissuche. Eine aktuelle Liste wäre natürlich fast am besten, dann könnten wir frisch anfangen. Mit fast ist gemeint, das dann evtl. vorhandene Kommentare verloren gingen (habe ich aber nicht gepfüft, ob/wieviele vorhanden sind). Soll ich dir die Infos auf http://www.statistik-berlin-brandenburg.de/Produkte/Produkte-Verzeichnisse.asp weiter aufbereiten? Das wiki ist gerade offline, scheint mir. Findet sich dort dein optimales Wunschformat, wie der Abgleich dir am einfachsten fällt? Schönen Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
On 12-10-09 13:18, Dietmar wrote: Größere geplante Erweiterungen --- * Auswertung: Berücksichtigung von Stadtangaben oder Ortszusätzen bei den Straßen. Wenn in einer Straßenliste also eine Straße mehrfach aufgeführt wird und dort Zusätze enthalten sind, so sollen diese getrennt gesucht werden über lokale subadmin-Polygone oder der Nähe zu passenden place-Knoten. (Die Reaisierung wird aber nicht so schnell erfolgen, ich vermute, das wird etwas komplexer). * Ausbau der grafischen Unterstützung: bisher werden die Auswertungen je Bundesland über OpenLayer angezeigt mit ziemlicher Resourcenverschwendung auf Browserseite. Das soll über kurz oder lang über serverseitiges Rendern abgelöst werden. * durchlesen der früheren Posts, was noch gewünscht wurde und mögliche Realisierung. Ich möchte hiermit nochmals die Bitte wiederholen, die Auflistung nicht nur mit grafisch unterschiedlicher Hintergrund-Farbe zu gestalten, sondern das auch im text-only-Modus zu unterstützen, indem nach diff-Art die Zeilen mit einem Präfix markiert werden: in OSM enthalten in der anderen Quelle enthalten : in beiden enthalten Danke, Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
On 12-10-09 13:18, Dietmar wrote: * einige Speziallisten (Stuttgarter Bezirke, Berliner Stadtteile und -bezirke, Aurich, etc.) Berlin habe ich irgendwo online gefunden, mitsamt Bezirksangabe, weil viele Straßen dort in mehreren Bezirken gleich heißen. Mal sehen, ob ich's nochmal finde. Schönen Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
Hallo Martin, Berlin ist in der Auswertung drin, aber noch nicht im Wiki oder zumindest nicht mit Absicht. Bei Berlin gibt es aus meiner Sicht 2 Probleme: * es gibt ein Durcheinander von Listen auf Stadtbezirksebene und zum Teil zusätzlich oder stattdessen auf Stadtteilebene. * einige Polygone von Stadtbezirken und Stadtteilen sind nicht mehr vollständig. Eine aktuelle Liste wäre natürlich fast am besten, dann könnten wir frisch anfangen. Mit fast ist gemeint, das dann evtl. vorhandene Kommentare verloren gingen (habe ich aber nicht gepfüft, ob/wieviele vorhanden sind). Viele Grüße Dietmar -Ursprüngliche Nachricht- Von: Martin Trautmann [mailto:tr...@gmx.de] Gesendet am: Dienstag, 9. Oktober 2012 17:14 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch Betreff: Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar On 12-10-09 13:18, Dietmar wrote: * einige Speziallisten (Stuttgarter Bezirke, Berliner Stadtteile und -bezirke, Aurich, etc.) Berlin habe ich irgendwo online gefunden, mitsamt Bezirksangabe, weil viele Straßen dort in mehreren Bezirken gleich heißen. Mal sehen, ob ich's nochmal finde. Schönen Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Straßenlistenauswertung in Beta-Version verfügbar
Am 09.10.2012 13:18, schrieb Dietmar: ich gehe mit der Straßenlistenauswertung nach über einem Jahr Laufzeit [1] jetzt in die Beta-Phase über[...] Echt toll. Die Seiten habe ich vorhin durch Zufall gefunden. Erst danach bin ich auf Dein Posting in talk-de gestossen. Ich möchte Dich bitten auf der Einstiegsseite des Wiki noch zu beschreiben, wie eine Liste aussehen sollte/kann/darf, damit die Auswertung es ordentlich verarbeiten kann. Ohne Info muss man raten bzw. irgendwelche anderen Seiten als Beispiel verwenden (ob die nun syntaktisch korrekt sind oder nicht). Aus dem Landkreis Rhön-Grabfeld/Bayern vermisse ich im Wiki noch ein paar Listen. Zum Beispiel finde ich Bad Neustadt nicht. Deshalb habe ich im September einen eigenen Server gemietet Wow, Klasse! Ich hoffe das ist finanziell nicht zuviel für Dich. Ich habe mal gehört, dass man solche Kosten bei der Steuer als Vereinsbeitrag (oder so ähnlich) absetzen kann. Dazu benötigst Du eine Bescheinigung eine gemeinnützigen Vereins in der Dir die Zweckbindung bestätigt wird. Frag' mal bei FOSSGIS e.V. nach den Möglichkeiten. -- Andreas Koppenhöfer ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
