Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Stephan Wolff s.wo...@web.de wrote: Ich wollte hauptsächlich Svens Aussage widersprechen, dass eine Auswertung von width mit Mapnik technisch nicht möglich sei. Na ja die aufgezeigten Lösungen laufen dann doch eher in Richtung häßlicher hack. Ich selber sehe die Auswertung des witdh tags jenseits von Flüßen ebenfalls kritisch. Sven -- Der normale Bürger ist nicht an der TU Dresden und schreibt auch nicht mit mutt. (Ulli Kuhnle in de.comp.os.unix.discussion) /me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Hallo, Am Mittwoch 23 Februar 2011 10:40:53 schrieb Sven Geggus: Ich selber sehe die Auswertung des witdh tags jenseits von Flüßen ebenfalls kritisch. das kommt auf den Maßstab und die Straße an. Die jetzige Darstellung einer 6- spurigen primary innerorts in Z18 ist etwas suboptimal. Da läuft nur so ein schmaler Weg durch eine breite Lücke zwischen den Gebäuden. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Am 23. Februar 2011 10:40 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de: Stephan Wolff s.wo...@web.de wrote: Na ja die aufgezeigten Lösungen laufen dann doch eher in Richtung häßlicher hack. +1 Ich selber sehe die Auswertung des witdh tags jenseits von Flüßen ebenfalls kritisch. Auswerten kann viel bedeuten. In meiner Karte werte ich width 0.7 wie informal=yes, d.h. als untergeordneten Trampelpfad im Gegensatz zu einem echten Fußweg. Die Werte maßstabsgerecht in die Karte zu übernehmen ist in der Regel allerdings nicht sinnvoll, da gebe ich Dir Recht. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Hallo und Glückwunsch zum Relaunch! Am Dienstag, 8. Februar 2011 schrieb Chris66: Sieht ganz hübsch aus. Tiles kommen noch ein bisschen langsam über die Leitung. +1 gefällt mir gut, evtl. könnte man monieren, dass Wald als Nadelwald dargestellt wird. Auf der Seite fehlt m.E. immer noch ein Suchfeld zum schnellen Auffinden eines Ortes! Gruß Ralf ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Am 23. Februar 2011 18:28 schrieb RalfGesellensetter r...@gmx.de: Auf der Seite fehlt m.E. immer noch ein Suchfeld zum schnellen Auffinden eines Ortes! Viel Interessanter wäre es, wenn genauso wie bei der .org-Adresse ein Cookie gesetzt werden würde, mit dem ich schnell mein Dorf wiederfinde. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Hallo, On 02/23/11 19:09, Christopher Reimer wrote: Auf der Seite fehlt m.E. immer noch ein Suchfeld zum schnellen Auffinden eines Ortes! Viel Interessanter wäre es, wenn genauso wie bei der .org-Adresse ein Cookie gesetzt werden würde, mit dem ich schnell mein Dorf wiederfinde. Mag jemand von Euch das mal in Angriff nehmen? Die Webseite ist im SVN, ggf. kann ich aber auch fuer Euch Updates einspielen. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Stephan Wolff wrote: Das stimmt so nicht. In einem Mapnik-Style kann man durchaus Straßen und Flüsse in Abhängigkeit von width-Tag in verschiedenen (festen) Breiten malen. Eine Straße mit =3m Breite könnte schmal, eine mit mehr als 7m Breite weit und die übrigen normal gezeichnet werden. Eine stufenlose Breitendarstellung scheint mir als Mapnik-Style allerdings nicht möglich zu sein. Eine ziemlich gute Annäherung ist machbar - allerdings erhält man dann durch das Ausmultiplizieren sehr viele Styles. Wenn man die Renderregeln nicht manuell pflegt sondern generiert und darauf achtet, daß die SQL-Statements und Filter entsprechend optimiert sind, sollte es in der Praxis durchaus funktionieren. bye Nop -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Neuer-Kartenstil-auf-openstreetmap-de-tp6003846p6051710.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Andererseits darf man nicht dem Trugschluss verfallen, eine Karte wuerde um so besser, je mehr sie sich einem Luftbild annaehert - so ein bisschen Generalisierung ist schon ganz ok. Bei Straßen volle Zustimmung. Bei Gewässern ist das aber Blödsinn. Irgendein Karthograph hat mir sogar mal erzählt, dass bei Gewässern generell reale Dimensionen verwendet werden. Gruss Sven -- Trotz der zunehmenden Verbreitung von Linux erfreut sich der Bär, und - dank Knut - insbesondere der Eisbär, deutlich größerer Beliebtheit als der Pinguin. (Gefunden bei http://telepolis.de/) /me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Am 22. Februar 2011 11:15 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de: Frederik Ramm frede...@remote.org wrote: Andererseits darf man nicht dem Trugschluss verfallen, eine Karte wuerde um so besser, je mehr sie sich einem Luftbild annaehert - so ein bisschen Generalisierung ist schon ganz ok. Bei Straßen volle Zustimmung. Bei Gewässern ist das aber Blödsinn. Generalisierung ist kein Blödsinn ;-) Gut, die Strichstärken will man vermutlich bis zu gewissen Grenzen an die reale Größe angepasst haben, aber z.B. eine leichte Verschiebung, wenn der Fluss sonst von der parallel laufenden (grafisch überhöhten) Straße verdeckt würde, wäre nicht schlecht. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Am 21. Februar 2011 20:49 schrieb André Reichelt andr...@online.de: Aus der Nazizeit oder vor 1945? Viele der damaligen Namen sind auch heute noch geläufig in den jeweiligen Gegenden. Wer kann sich beispielsweise etwas unter Zelená Ruda vorstellen? Wenn ich jedoch Eisenstein sage ist jedem klar, was gemeint ist. Naja, das Eisenstein, das Du vermutlich meinst (im Erzgebirge) findet man in der Wikipedia so gar nicht. Unter bayrisch Eisenstein gesucht finde ich als erstes den Artikel Sudetendeutsches Freikorps (gut, was ein Typo, aber ist irgendwie trotzdem witzig, findest Du nicht). gemeint war vermutlich das hier: http://de.wikipedia.org/wiki/Bayerisch_Eisenstein bzw. Markt Eisenstein auf der anderen Seite. Zitat: Bayerisch Eisenstein (seit 1951; vorher: Eisenstein) ist eine Gemeinde im niederbayerischen Landkreis Regen und staatlich anerkannter Luftkurort direkt an der Grenze zu Tschechien. ... Durch die Grenze zu Tschechien ist das Tal geteilt, bis zum Fall des „Eisernen Vorhangs“ war ein Übertritt unmöglich, obwohl auf tschechischer Seite nur 3 km entfernt der Ort Železná Ruda (Markt Eisenstein) liegt. Das Tal umfasst das Gebiet der einstigen Gemeinden Markt Eisenstein und Dorf Eisenstein Heute ist das alles politisch Europa, nicht nur geografisch ;-) Allerdings ist der Fall wirklich in diesem Zusammenhang nicht uninteressant, weil: http://de.wikipedia.org/wiki/%C5%BDelezn%C3%A1_Ruda Aufgrund des Münchener Abkommens gehörte Markt Eisenstein von 1938 bis 1945 als Verwaltungssitz eines neuen Landkreises Markt Eisenstein zu Bayern. klingt ja erstmal nach Nazi-zeit, ist aber geschichtlich durchaus auch deutsch: z.B.1624 erlangte der damalige Inhaber der Herrschaft über Železná Ruda, Wolf Heinrich von Notthafft, die Erlaubnis, Glas zu produzieren.. Der jetzige Bürgermeister heisst Michal Šnebergr und auf der Homepage des Dorfs spricht man altdeutsch (Aufwuchs statt Steigerung, etc.) Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Moin! Am 22.02.2011 00:21, schrieb Frederik Ramm: Stephan Wolff wrote: Eine stufenlose Breitendarstellung scheint mir als Mapnik-Style allerdings nicht möglich zu sein. Aber ehrlich gesagt gehe ich davon aus, dass sich der Nutzen in engen Grenzen haelt. Ich wollte hauptsächlich Svens Aussage widersprechen, dass eine Auswertung von width mit Mapnik technisch nicht möglich sei. [] - so ein bisschen Generalisierung ist schon ganz ok. +1 Eine schmalere Darstellung von Straßen mit narrow=yes oder mit width = 3m würde in manchen Fällen einen Mehrwert bieten und die Kartendarstellung nicht unübersichtlicher machen. Viele andere in der üblichen Mapnik-Karte dargestellte Dinge könnte man eher reduzieren oder weglassen (z.B. Namen von ungerenderten Objekten, Namen an Grenzlinien, Ref-Nummern an Straßenbrücken, etc.). Gibt es schon die Wikiseite zum neuen Kartenstil? Viele Grüße, Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Am 22. Februar 2011 19:07 schrieb Stephan Wolff s.wo...@web.de: Viele andere in der üblichen Mapnik-Karte dargestellte Dinge könnte man eher reduzieren oder weglassen (z.B. Namen von ungerenderten Objekten, Namen an Grenzlinien, Ref-Nummern an Straßenbrücken, etc.). Ref-Nummern an Brücken werden schon seit einiger Zeit nicht mehr gerendert. Zu Namen an Grenzlinien und von ungerenderten Flächenobjekten kann man unterschiedlicher Meinung sein. Ich finde beides OK, leider kann Mapnik derzeit die Namen nicht auf die Seite schieben, wo sie gelten, daher stehen im Moment beide Namen auf der Linie, was wirklich nicht ganz optimal ist. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Am Dienstag, den 08.02.2011, 16:59 +0100 schrieb Henning Scholland: Da hast du natürlich auch wieder Recht. Ich dachte jetzt eher an die normalen Städte wie Prag, Warschau, Lissabon, Athen usw. Wobei die Namen aus der Nazi-Zeit egtl. nichts in OSM verloren haben. Zumindest nciht unter name:de. Wenn dann als historisches oder so. Aus der Nazizeit oder vor 1945? Viele der damaligen Namen sind auch heute noch geläufig in den jeweiligen Gegenden. Wer kann sich beispielsweise etwas unter Zelená Ruda vorstellen? Wenn ich jedoch Eisenstein sage ist jedem klar, was gemeint ist. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Am Dienstag, den 08.02.2011, 23:11 +0100 schrieb Johannes Huesing: Wikipedia scheint ein ähnliches Sprachempfinden zu haben wie ich, da heißen die Lemmata Mailand und Klaipeda. So würde ich es auf einer deutschsprachigen Karte erwarten. Da gibt es auch regionale Unterschiede, auf österreichischen Straßenschildern steht Preßburg, bei der Diskussion um Stuttgart 21 heißt es hingegen Bratislava. Was hieltet ihr denn davon den lateinisch transkribierten Ortsnamen normal zu setzen und den deutschen Namen kursiv darunter zu platzieren? Gruß, André ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Am 21.02.2011 20:49, schrieb André Reichelt: Wer kann sich beispielsweise etwas unter Zelená Ruda vorstellen? Wenn ich jedoch Eisenstein sage ist jedem klar, was gemeint ist. wer oder was ist EIsenstein? Grüße aus der Eifel Steffen ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Am 14.02.2011 11:09, schrieb Sven Geggus: Wolfgangwolfg...@ivkasogis.de wrote: Es wäre schön, wenn das width-Tag eine Auswirkung hätte, bei Gewässern wie bei Osmarender, möglichst auch bei Straßen Das kann Mapnik nicht! Das stimmt so nicht. In einem Mapnik-Style kann man durchaus Straßen und Flüsse in Abhängigkeit von width-Tag in verschiedenen (festen) Breiten malen. Eine Straße mit =3m Breite könnte schmal, eine mit mehr als 7m Breite weit und die übrigen normal gezeichnet werden. Eine stufenlose Breitendarstellung scheint mir als Mapnik-Style allerdings nicht möglich zu sein. Viele Grüße, Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Hi, Stephan Wolff wrote: Eine stufenlose Breitendarstellung scheint mir als Mapnik-Style allerdings nicht möglich zu sein. Mapnik2 hat eine Expression Engine, damit wird das vermutlich gehen. Aber ehrlich gesagt gehe ich davon aus, dass sich der Nutzen in engen Grenzen haelt. Einerseits ist es schoen, wenn wir die Realitaet in unseren Daten moeglichst genau wiedergeben koennen. Andererseits darf man nicht dem Trugschluss verfallen, eine Karte wuerde um so besser, je mehr sie sich einem Luftbild annaehert - so ein bisschen Generalisierung ist schon ganz ok. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Am 08.02.2011 16:34, schrieb Frederik Ramm: aber das ganze darf auch nicht zu einem free-for-all a la Tiles@Home werden, wo jeder seine Lieblingstags eintragen darf ;) das große Problem von t@h ist doch, dass Überlappungen nicht herausgerechnet werden. es muss einfach eine Hierarchie geben (wie bei mapnik derzeit) Objekt x wird nur gerendet, wenn kein Objekt mit einer höheren Hierarchie an der Stelle oder in der Nähe ist. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
On 20.02.2011 13:08, Josias Polchau wrote: das große Problem von t@h ist doch, dass Überlappungen nicht herausgerechnet werden. es muss einfach eine Hierarchie geben (wie bei mapnik derzeit) Objekt x wird nur gerendet, wenn kein Objekt mit einer höheren Hierarchie an der Stelle oder in der Nähe ist. Die gibt es bei Mapnik auch nur indirekt. Das was zuerst gemalt wird ist eben da, der Rest passt nicht mehr. Mapnik empfiehlt die Daten in der richtigen Reihenfolge aus der DB zu liefern. Falls du etwas verbessern willst: nur zu, ansonsten hat T@H mittlerweile das Ende der Entwicklung erreicht und wird mit der nächsten größeren Inkompatibilität oder Serverproblem wohl abgeschaltet, da die Maintainer keine Zeit mehr haben. Es läuft noch so lange es läuft. Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Am 20. Februar 2011 13:20 schrieb Stephan Knauss o...@stephans-server.de: eben da, der Rest passt nicht mehr. Mapnik empfiehlt die Daten in der richtigen Reihenfolge aus der DB zu liefern. Apropos (Du scheinst Dich auszukennen): wie wird eigentlich die z_order bei Mapnik innerhalb desselben Layers (gemeint ist mit demselben layer-tag-wert) bestimmt/vorgegeben? Macht das osm2pgsql? Geht das nach tags, oder ist es evtl. sogarZufall? Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
On 20.02.2011 18:33, M∡rtin Koppenhoefer wrote:
Apropos (Du scheinst Dich auszukennen): wie wird eigentlich die
z_order bei Mapnik innerhalb desselben Layers (gemeint ist mit
demselben layer-tag-wert) bestimmt/vorgegeben? Macht das osm2pgsql?
ja, das berechnet osm2pgsql. Hier der code:
http://trac.openstreetmap.org/browser/applications/utils/export/osm2pgsql/output-pgsql.c?rev=25198
303
304 static int add_z_order(struct keyval *tags, int *roads)
305 {
306 const char *layer = getItem(tags, layer);
307 const char *highway = getItem(tags, highway);
308 const char *bridge = getItem(tags, bridge);
309 const char *tunnel = getItem(tags, tunnel);
310 const char *railway = getItem(tags, railway);
311 const char *boundary= getItem(tags, boundary);
312
313 int z_order = 0;
314 int l;
315 unsigned int i;
316 char z[13];
317
318 l = layer ? strtol(layer, NULL, 10) : 0;
319 z_order = 10 * l;
320 *roads = 0;
321
322 if (highway) {
323 for (i=0; inLayers; i++) {
324 if (!strcmp(layers[i].highway, highway)) {
325 z_order += layers[i].offset;
326 *roads = layers[i].roads;
327 break;
328 }
329 }
330 }
331
332 if (railway strlen(railway)) {
333 z_order += 5;
334 *roads = 1;
335 }
336 // Administrative boundaries are rendered at low zooms so we
prefer to use the roads table
337 if (boundary !strcmp(boundary, administrative))
338 *roads = 1;
339
340 if (bridge (!strcmp(bridge, true) || !strcmp(bridge, yes)
|| !strcmp(bridge, 1)))
341 z_order += 10;
342
343 if (tunnel (!strcmp(tunnel, true) || !strcmp(tunnel, yes)
|| !strcmp(tunnel, 1)))
344 z_order -= 10;
345
346 snprintf(z, sizeof(z), %d, z_order);
347 addItem(tags, z_order, z, 0);
348
349 return 0;
350 }
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Am 20. Februar 2011 19:09 schrieb Stephan Knauss o...@stephans-server.de: On 20.02.2011 18:33, M∡rtin Koppenhoefer wrote: Apropos (Du scheinst Dich auszukennen): wie wird eigentlich die z_order bei Mapnik innerhalb desselben Layers (gemeint ist mit demselben layer-tag-wert) bestimmt/vorgegeben? Macht das osm2pgsql? ja, das berechnet osm2pgsql. Hier der code: http://trac.openstreetmap.org/browser/applications/utils/export/osm2pgsql/output-pgsql.c?rev=25198 307 const char *highway = getItem(tags, highway); Danke für die präzisen Angaben, d.h., ob zuerst highway=footway oder highway=service gerendert wird, solange beide keine Brücke, Tunnel oder Layer-tags haben, und im selben Mapnik-Layer gerendert werden, ist reiner Zufall, oder? Die Reihenfolge innerhalb eines Renderstils (mapnik-style) spielt nach eigenen Experimenten wohl keine Rolle. Wie es aussieht, wenn man mehrere styles in einem Renderlayer verwendet, muss ich nochmal genau ansehen, vermute allerdings, dass dort das zuerst genannte auch zuerst gerendert wird. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
On 20.02.2011 20:16, M∡rtin Koppenhoefer wrote: Danke für die präzisen Angaben, d.h., ob zuerst highway=footway oder highway=service gerendert wird, solange beide keine Brücke, Tunnel oder Layer-tags haben, und im selben Mapnik-Layer gerendert werden, ist reiner Zufall, oder? Die Reihenfolge der Layer ist definitiv wichtig. Wie es genau aussieht wenn ein Layer mehrere Styles verwendet ist mir nicht bekannt. Da wird es mit der Doku auch ein wenig dünn. Ich vermute, dass er auch Styles innerhalb eines Layers von oben nach unten bearbeitet. Vergleiche hier: http://trac.mapnik.org/wiki/SymbologySupport Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Wolfgang wolfg...@ivkasogis.de wrote: Es wäre schön, wenn das width-Tag eine Auswirkung hätte, bei Gewässern wie bei Osmarender, möglichst auch bei Straßen Das kann Mapnik nicht! Sven -- Das Internet ist kein rechtsfreier Raum, das Internet ist aber auch kein bürgerrechtsfreier Raum. (Wolfgang Wieland Bündnis 90/Die Grünen) /me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
On Tue, 08 Feb 2011 16:34:04 +0100, Frederik Ramm wrote: Besteht die Chance da Sachen aufzunehmen, wo der englische Mapnik Style sich standhaft weigert, zB. man_made=tower? Der englische Style wird von gestandenen Kartographen gemacht. Wenn die sich standhaft weigern, dann besteht die Moeglichkeit, dass das einen Grund hat - sollte man mal rausfinden. Ja, ist zumindest rätselhaft, wieso man_made=mast oder gar natural=tree gemalt wird, aber keine Türme... ;-) c66 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Chris66 wrote: Der englische Style wird von gestandenen Kartographen gemacht. Wenn die sich standhaft weigern, dann besteht die Moeglichkeit, dass das einen Grund hat - sollte man mal rausfinden. Ja, ist zumindest rätselhaft, wieso man_made=mast oder gar natural=tree gemalt wird, aber keine Türme... ;-) Nachdem der Mapnik-Style insbesondere in Sachen Kontrast offensichtliche Mängel aufweist (orange Landstraße auf braunen Feldern, braun gestrichelte Waldwege in grünen Wäldern...) und in Kartenvergleichen mit Profi-Karten auch schon mit Abstand die schlechteste Wertung erhalten hat, glaube ich nicht, daß sie in Punkto Map Design als das absolute Maß der Dinge gelten kann. Von daher finde ich die Frage nach Detailverbesserungen durchaus für sinnvoll und berechtigt. bye Nop -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Neuer-Kartenstil-auf-openstreetmap-de-tp6003846p6007144.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Am 08.02.11 13:54, schrieb Frederik Ramm: Feedback jeder Art - zu Stil, Tileserver Hier gefällt mir was nicht: http://www.openstreetmap.de/karte.html?zoom=16lat=51.24254lon=7.38176layers=B00FT ab Zoomstufe 13 werden keine Grenzen mehr gerendert (auch im Eigenbau nicht), dafür stehen die Namen der Grenzrelationen etwas unmotiviert in der Gegend rum. Das Original sieht da besser aus: http://www.openstreetmap.org/?lat=51.24254lon=7.38176zoom=16layers=M Wobei mir diese Grenzbeschriftungen eigentlich gestohlen bleiben können. landuse=farmland sieht bei mir mit #cc irgendwie besser aus. Aber wenn ihr das nicht wollt, bau ich mir halt meinen eigenen Stil ;-) Gruß, André Joost ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
ab Zoomstufe 13 werden keine Grenzen mehr gerendert (auch im Eigenbau nicht), dafür stehen die Namen der Grenzrelationen etwas unmotiviert in Leider sind auch die Absurdidäten der niedrigen Zoomstufen nach wie vor vorhanden. Beim Default-Stil vom Mapnik (von osm.org) ist das jedoch nicht ganz so schlimm: z.B. Zoomstufe 4: Landegrenzen sind fast unsichtbar im Vergleich zu den Bundeslands/Departementsgrenzen Zoomstufe 3: Die Länder Polen, Nieerlande, Frankreich, Liechtenstein, Andorra und Monaco sind beschriftet, Belgien sogar 3 mal (Belgie, Belgique, Belgien). Deutschaldn und Italien jedoch nicht. Zoomstufe 2: Deutschland heisst Europe. Portugal, Andorra und Gibraltar sind beschriftet, Spanien oder England nicht, dafür aber Irland. -jha- ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Am 9. Februar 2011 18:33 schrieb Johann H. Addicks addi...@gmx.net: ab Zoomstufe 13 werden keine Grenzen mehr gerendert (auch im Eigenbau nicht), dafür stehen die Namen der Grenzrelationen etwas unmotiviert in Leider sind auch die Absurdidäten der niedrigen Zoomstufen nach wie vor vorhanden. Beim Default-Stil vom Mapnik (von osm.org) ist das jedoch nicht ganz so schlimm: z.B. Zoomstufe 4: Landegrenzen sind fast unsichtbar im Vergleich zu den Bundeslands/Departementsgrenzen Zoomstufe 3: Die Länder Polen, Nieerlande, Frankreich, Liechtenstein, Andorra und Monaco sind beschriftet, Belgien sogar 3 mal (Belgie, Belgique, Belgien). Deutschaldn und Italien jedoch nicht. Zoomstufe 2: Deutschland heisst Europe. Portugal, Andorra und Gibraltar sind beschriftet, Spanien oder England nicht, dafür aber Irland. Das ist alles mehr oder weniger Zufall, für die Beschriftung der Länder verwendet Mapnik einzelne Nodes, Grenzrelationen, Größen oder Polygone werden dafür nicht ausgewertet. Die Belgier haben 3 Namen, weil deren Node so beschriftet ist. Der deutsche Stil beruht im Wesentlichen auf dem Mapnik-Stil, ohne mir das näher angesehen zu haben vermute ist, dass das dort genauso ist. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Hallo André, ... Feedback jeder Art - zu Stil, Tileserver Hier gefällt mir was nicht: http://www.openstreetmap.de/karte.html?zoom=16lat=51.24254lon=7.38176layers=B00FT die Beschriftung von boundary finde ich auch problematisch - auch spez. für kleine Gebiete, zumindest würde ich die erst bei größter Zoomstufe (15) aktivieren. Und - wenn Beschriftung, sollten die Linien auch sichtbar sein. Den neuen Kartenstil finde ich sonst ok, auch schön, aber - nix bahnbrechendes. Autostrassen und damit das Fortbewegungsmittel Auto, ist für meinen Geschmack etwas zu dominant. Interessanter wäre gewesen, ÖPNV zu akzentuieren. Die Unterscheidung zwischen highway=trunk und =primary wurde aufgegeben - das hätte ich nicht gemacht. Gibts für die Strassenschild-Farben nicht auch (zumindest) eine EU-Regelung? ;) Naturschutz verdeckt/verändert darunterliegende Flächen. Zu allgemeinen Karten: bei nicht zwingend strukturbestimmen Nutzungen (Naturschutz, Milität, Revier, ...), reicht das Einzeichnen der Grenzen und _ggf._ flächig eine sich den Zoomstufen anpassende transparete Darstellung (wie z.Zt. bei leisure=naturereserve mit NR (Buchstaben gut), ggf. Punkte, ...) - da zum Orientieren die wirkliche Bedeckung (darunter) schnell eindeutig erkennbar sein muss. gut finde ich die bessere, kontrastfreundlicher WasserGraben-Farbe. ... landuse=farmland sieht bei mir mit #cc irgendwie besser aus. ... ja, das ist bisschen blass ausgefallen ... viele Grüße, t. ... ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Am 08.02.11 13:54, schrieb Frederik Ramm: Feedback jeder Art - zu Stil, Tileserver, und der Art, wie ich das hier wieder mal ungefragt einfach so mache, ist willkommen ;) fuer die Stil-Diskussionen und -Aenderungswuensche koennte man ja evtl. eine Wikiseite aufmachen. (Aber bitte kein cartography-by-voting ;) Mein mapnik meckert, dass B1.png und Bundesautobahn1.png im Symbolverzeichnis fehlt. Gruß, André Joost ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Am 08.02.2011 13:54, schrieb Frederik Ramm: ich habe gerade auf www.openstreetmap.de einen neuen Default-Kartenstil installiert. Die Tiles werden auf einem der von STRATO gesponsorten Rechner produziert; allerdings haben wir nur einen Europa-Datensatz. Sieht ganz hübsch aus. Tiles kommen noch ein bisschen langsam über die Leitung. Besteht die Chance da Sachen aufzunehmen, wo der englische Mapnik Style sich standhaft weigert, zB. man_made=tower? Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Hallo, Am Dienstag 08 Februar 2011 13:54:54 schrieb Frederik Ramm: Feedback jeder Art - zu Stil, Tileserver, und der Art, wie ich das hier wieder mal ungefragt einfach so mache, ist willkommen ;) fuer die Stil-Diskussionen und -Aenderungswuensche koennte man ja evtl. eine Wikiseite aufmachen. (Aber bitte kein cartography-by-voting ;) Sieht sehr gut aus. Ein paar Kleinigkeiten: trunk hebt sich nicht von primary ab (Vielleicht etwas dunkler zeichnen?) Es wäre schön, wenn das width-Tag eine Auswirkung hätte, bei Gewässern wie bei Osmarender, möglichst auch bei Straßen Geh- und Fußwege lt. tags im höchsten Zoom-level andeuten. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Hallo Sieht gut aus. Doch wäre es nicht besser, bei einem deutschen Stil nicht name:de dem name vorzuziehen? Das wurde glaube ich auch beim Koordinierungstreffen mit angesprochen. Viele Grüße, Henning ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Hallo, Henning Scholland wrote: Sieht gut aus. Doch wäre es nicht besser, bei einem deutschen Stil nicht name:de dem name vorzuziehen? Muesste man mal drueber nachdenken. Eigentlich ist der Stil eh nur fuer Deutschland geeignet (wegen der typisch deutschen blauen Autobahnschilder), und da duerfte es ja keinen Ort mit name:de != name geben, oder? Ich habe aber keinen eleganten Weg, um ausserhalb Deutschlands einen anderen Kartenstil zu nehmen (Mapnik2 kann das, s. open.mapquest.de) - und ausserdem ist dieser Stil z.B. fuer Spanien ja auch nicht falscher als der Original-Mapnik-Stil. Bei der durchgehenden Verwendung von name:de haette ich die Befuerchtung, dass Orte, die nur zur Nazizeit einen deutschen Namen trugen, auf unserer Karte ploetzlich wieder mit diesem Namen erscheinen. Das wuerde fuer den Erstbesucher ein schlechtes Licht auf das Projekt werfen. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Hallo, Chris66 wrote: Besteht die Chance da Sachen aufzunehmen, wo der englische Mapnik Style sich standhaft weigert, zB. man_made=tower? Der englische Style wird von gestandenen Kartographen gemacht. Wenn die sich standhaft weigern, dann besteht die Moeglichkeit, dass das einen Grund hat - sollte man mal rausfinden. Ich sehe eigentlich nicht, wieso man_made=tower auf unserer Karte drauf sein sollte und auf deren Karte nicht - ist ja jetzt nicht so, dass es in Deutschland davon mehr gibt als in England oder so. Wie eingangs gesagt - grundsaetzlich koennen wir mit dem Style machen, was wir wollen, aber das Ziel war eigentlich in erster Linie, den existierenden Stil fuer den hiesigen Geschmack anzupassen. In Einzelfaellen koennen wir auch unterschiedliche Designentscheidungen treffen - aber das ganze darf auch nicht zu einem free-for-all a la Tiles@Home werden, wo jeder seine Lieblingstags eintragen darf ;) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Hi, André Joost wrote: Mein mapnik meckert, dass B1.png und Bundesautobahn1.png im Symbolverzeichnis fehlt. Hm, ist vermutlich akademisch, weil es keine einstelligen A/B-Nummern gibt, aber ich habs jetzt einfach mal von B2/Bab2 kopiert... Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Hallo Am 08.02.2011 16:23, schrieb Frederik Ramm: Hallo, Henning Scholland wrote: Sieht gut aus. Doch wäre es nicht besser, bei einem deutschen Stil nicht name:de dem name vorzuziehen? Muesste man mal drueber nachdenken. Eigentlich ist der Stil eh nur fuer Deutschland geeignet (wegen der typisch deutschen blauen Autobahnschilder), und da duerfte es ja keinen Ort mit name:de != name geben, oder? Ich habe aber keinen eleganten Weg, um ausserhalb Deutschlands einen anderen Kartenstil zu nehmen (Mapnik2 kann das, s. open.mapquest.de) - und ausserdem ist dieser Stil z.B. fuer Spanien ja auch nicht falscher als der Original-Mapnik-Stil. Bei der durchgehenden Verwendung von name:de haette ich die Befuerchtung, dass Orte, die nur zur Nazizeit einen deutschen Namen trugen, auf unserer Karte ploetzlich wieder mit diesem Namen erscheinen. Das wuerde fuer den Erstbesucher ein schlechtes Licht auf das Projekt werfen. Bye Frederik Da hast du natürlich auch wieder Recht. Ich dachte jetzt eher an die normalen Städte wie Prag, Warschau, Lissabon, Athen usw. Wobei die Namen aus der Nazi-Zeit egtl. nichts in OSM verloren haben. Zumindest nciht unter name:de. Wenn dann als historisches oder so. Im Forum wurde entdeckt, dass der Stil bei Multipolygonen den name des Multipolygons auch an den Weg schreibt. Dieser gehört, wie bei Flächen üblich nur in das Zentrum. Viele Grüße Henning ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Hallo, Am Dienstag 08 Februar 2011 16:23:29 schrieb Frederik Ramm: Hallo, Henning Scholland wrote: Sieht gut aus. Doch wäre es nicht besser, bei einem deutschen Stil nicht name:de dem name vorzuziehen? Muesste man mal drueber nachdenken. Eigentlich ist der Stil eh nur fuer Deutschland geeignet (wegen der typisch deutschen blauen Autobahnschilder), und da duerfte es ja keinen Ort mit name:de != name geben, oder? Ich habe aber keinen eleganten Weg, um ausserhalb Deutschlands einen anderen Kartenstil zu nehmen (Mapnik2 kann das, s. open.mapquest.de) - und ausserdem ist dieser Stil z.B. fuer Spanien ja auch nicht falscher als der Original-Mapnik-Stil. Warum sollten wir nicht in Spanien und England die Autobahnen genauso darstellen wie in Deutschland? Man wird doch nicht gebietsweise verschiedene Signaturen verwenden. Wenn das einem Spanier oder Engländer nicht gefällt, kann er ja auf osm.org ausweichen oder einen eigenen Server aufstellen. Gerne auch mit deutschen Autobahnen im spanischen Stil. Bei der durchgehenden Verwendung von name:de haette ich die Befuerchtung, dass Orte, die nur zur Nazizeit einen deutschen Namen trugen, auf unserer Karte ploetzlich wieder mit diesem Namen erscheinen. Das wuerde fuer den Erstbesucher ein schlechtes Licht auf das Projekt werfen. die Befürchtung verstehe ich zwar, aber ich teile sie nicht. Mir ist nicht bekannt, dass die Nazis gezielt deutsche Namen für Orte erfunden hätten, die nie einen deutschen Namen getragen hatten. So etwas ist aus Südtirol bekannt, wo ein Italiener die Orte künstlich umbenannt hat. Da die Gebiete östlich von Deutschland traditionell (auch) deutsches Siedlungsgebiet waren, hatten viele Orte schon aus der Zeit ihre Namen. In Klaipeda z.B. liest man im offiziellen Stadtprospekt, dass die Stadt früher Memel hieß. Bei allen Problemen, die wir mit der jüngeren Geschichte haben, sollten wir nicht übertreiben. Stichworte dazu: Liudolfinger, Heinrich der Löwe, Wendenkreuzzug, deutsche Ordensritter. Zeitraum ca 1050 - 1700 (Wikipedia). Geschichtsbücher z.B. wären leichter zu verfolgen, wenn man in einer Karte geschichtliche Namen einblenden könnte. Insbesondere in Russland oder Griechenland wäre es auch hilfreich, den Namen in lateinischer Schrift lesen zu können. Wünschenswert wäre das natürlich auch für den arabischen und asiatischen Raum. Linux hat sich in vielen Ländern gerade damit durchgesetzt, dass das gesamte System relativ einfach auf die jeweiligen Landessprachen umsetzbar ist. Beispiel Norwegen neu- und altnorwegisch, Indien mit 5 lokalen Sprachen etc. Es würde OSM von g-maps abheben, wenn wir diese Fähigkeiten mehr ausbauen würden. Gruß, Wolfgang ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Hallo Frederik, schön, rot für die Autobahnen und gelb für Landstrassen! Blau ist eigentlich für Flüsse, und grün für Wald etc. in Russland, Griechenland und im arabischen und asiatischen Raum wäre es hilfreich, den Namen in lateinischer Schrift lesen zu können. Ja, das fände ich super! Aber bitte keine deutschen Namen, sondern immer die jeweiligen Endonyme. Gruss, Markus ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Wolfgang wolfg...@ivkasogis.de [Tue, Feb 08, 2011 at 05:01:02PM CET]: [...] die Befürchtung verstehe ich zwar, aber ich teile sie nicht. Mir ist nicht bekannt, dass die Nazis gezielt deutsche Namen für Orte erfunden hätten, die nie einen deutschen Namen getragen hatten. So etwas ist aus Südtirol bekannt, wo ein Italiener die Orte künstlich umbenannt hat. Litzmannstadt ist das herausragende Beispiel. Aber es gibt etliche andere Beispiele von deutschen Bezeichnungen, die nicht mehr gebräuchlich sind und mehr Verwirrung stiften als sie vermeiden. Genua, Mailand und Neapel sind klar, Raben weniger und Bern könnte mit der Hauptstadt der Schweiz verwechselt werden. Löwen wäre für mich an der Grenze. Dennoch finde ich es nicht verkehrt, alle diese Namen als name:de zu führen. Wir mappen halt nicht für die Renderer :-} Da die Gebiete östlich von Deutschland traditionell (auch) deutsches Siedlungsgebiet waren, hatten viele Orte schon aus der Zeit ihre Namen. In Klaipeda z.B. liest man im offiziellen Stadtprospekt, dass die Stadt früher Memel hieß. Bei allen Problemen, die wir mit der jüngeren Geschichte haben, sollten wir nicht übertreiben. Das ist ein gutes Beispiel. Ich würde den Ort unter K im Atlasindex suchen. [...] Geschichtsbücher z.B. wären leichter zu verfolgen, wenn man in einer Karte geschichtliche Namen einblenden könnte. Das wären aber Spezialkarten, in denen Konstantinopel, Königsberg oder Kristianstadt auftauchte. -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Frederik Ramm wrote: Weil so ziemlich jeder, der einen Tile-Server betreibt, Probleme mit Massendownloads hat (die coole xyz-App laedt mal eben 5000 Tiles fuer Offline-Nutzung runter und so weiter), habe ich auf dem Server einen Schutz gegen solche Massendownloads eingebaut, der nach einer gewissen Tile-Anzahl absichtlich langsamer in der Auslieferung wird. Bei welcher Anzahl von Tiles machst Du denn den Schnitt zwischen normaler Nutzung und Downloadbremse? bye Nop -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Neuer-Kartenstil-auf-openstreetmap-de-tp6003846p6004752.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Wolfgang schrieb: [deutscher Stil bei osm.de] Sieht sehr gut aus. Ich schliesse mich an. Ein paar Kleinigkeiten: Geh- und Fußwege lt. tags im höchsten Zoom-level andeuten. Die Radwege unterscheiden sich in dem Stil nur minimal von Fusswegen. Waer schoen, wenn man da noch etwas dran drehen koennte. Ah, gerade einen Reitweg erkannt. Mir ist aufgefallen, dass Baustellen gar nicht gezeichnet werden. Bei der Gelegenheit sollte man den Standardstil auch gleich so anpassen, dass mit construction=yes, construction:obstruction=blocked gekennzeichnete Baustellen genauso gehandhabt werden wie die mit highway=construction, construction=primary/secondary/... Eine Zoom-Stufe 18 gibt es ja gar nicht. Naja, spart Last auf dem Server. Die Legende ist ja leer. Der klassische Kleingartenstil ist gut, aber die heath-Aenderung sollte man schon mitnehmen (der wurde etwas dunkler). Zu man_made=tower: Ist doch eigentlich auch building=yes, und damit taucht es auch irgendwie auf. cu, stw -- If you don’t make [lower-resolution mapping data] publicly available, there will be people with their cars and GPS devices, driving around with their laptops. They will be cataloguing every lane, and enjoying it, driving 4×4s behind your farm at the dead of night. There will, if necessary, be a grass-roots remapping. [Tim Berners Lee] ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Hallo, NopMap wrote: Weil so ziemlich jeder, der einen Tile-Server betreibt, Probleme mit Massendownloads hat (die coole xyz-App laedt mal eben 5000 Tiles fuer Offline-Nutzung runter und so weiter), habe ich auf dem Server einen Schutz gegen solche Massendownloads eingebaut, der nach einer gewissen Tile-Anzahl absichtlich langsamer in der Auslieferung wird. Bei welcher Anzahl von Tiles machst Du denn den Schnitt zwischen normaler Nutzung und Downloadbremse? Ich benutze von Kai Krueger ins mod_tile eingebaute Bremse. Die ist so konfiguriert, dass jede IP-Nummer erstmal ein Guthaben von 2000 Tiles hat, das sich dann aber mit einer Rate von 1 Tile alle 2 Sekunden wieder auffuellt. Du kannst also 2000 Tiles sofort abrufen und danach nur onch 1800 pro Stunde. Fuer Tiles, die erst noch extra fuer Dich frisch gerendert werden muessen, gilt ein strengeres Limit (Guthaben 50, dann 1 Tile pro 10 Sekunden). Ich will das mal beobachten und dann anhand der Logfiles noch ein bisschen tunen. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Hallo, Wolfgang wrote: Warum sollten wir nicht in Spanien und England die Autobahnen genauso darstellen wie in Deutschland? Farbgebung ist eine Sache, aber die blauen Autobahnzeichen sind halt sehr speziell; wenn Du in Spanien auf der Autobahn faehrst, wirst Du nichts dergleichen sehen. Man wird doch nicht gebietsweise verschiedene Signaturen verwenden. Viele machen das (s. auch Google). Da die Gebiete östlich von Deutschland traditionell (auch) deutsches Siedlungsgebiet waren, hatten viele Orte schon aus der Zeit ihre Namen. In Klaipeda z.B. liest man im offiziellen Stadtprospekt, dass die Stadt früher Memel hieß. Knaurs grosser Weltatlast fuehrt die Stadt als Klaipeda (Memel). Eventuell koennen wir uns daran ein Beispiel nehmen. Allerdings ist das alles ein potentielles politisches Minenfeld mit diesen Namen. Linux hat sich in vielen Ländern gerade damit durchgesetzt, dass das gesamte System relativ einfach auf die jeweiligen Landessprachen umsetzbar ist. Beispiel Norwegen neu- und altnorwegisch, Indien mit 5 lokalen Sprachen etc. Es würde OSM von g-maps abheben, wenn wir diese Fähigkeiten mehr ausbauen würden. Ja, mittelfristig werden wir sicherlich hin zu Loesungen kommen, bei denen die Karte aus Rohdaten auf dem Endgeraet gerendert wird. Dann kann sich jeder Nutzer frei entscheiden, welche Farben und welche Namen und welche Buchstaben er gerne haette, ohne dass das Projekt auf dem Server dazu etwas tun muss. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Am 8. Februar 2011 15:07 schrieb Chris66 chris66...@gmx.de: Besteht die Chance da Sachen aufzunehmen, wo der englische Mapnik Style sich standhaft weigert, zB. man_made=tower? ich habe das bei mir drin (ist noch nicht öffentlich, aber demnächst), und kann das gut verstehen ;-), das ist sehr uneinheitlich getaggt, wenn man kein Zusatzkriterium benutzt ist das in manchen Gegenden ziemliches Geclutter. Wenn Ihr könnt, taggt bitte eine Höhe dazu (height für Höhe vom Boden zur Spitze). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Am 8. Februar 2011 20:23 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: Ja, mittelfristig werden wir sicherlich hin zu Loesungen kommen, bei denen die Karte aus Rohdaten auf dem Endgeraet gerendert wird. Dann kann sich jeder Nutzer frei entscheiden, welche Farben und welche Namen und welche Buchstaben er gerne haette, ohne dass das Projekt auf dem Server dazu etwas tun muss. Vermutlich eine Mischform. Sowas wie Hillshading und Contouren vorberechnet (evtl. auch Wälder und andere Landuses), und Straßen und Namen dann dynamisch drüber. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Hallo, ein Lob an Beate. Der neue Default-Stil gefällt mir gut. Die geänderte Darstellung von untergeordneten Wegen wirkt auf mich besser als im Original. Die Farbgebung bei den Straßen gefällt mir auch sehr gut. Grüße aus dem Ruhrgebeat Matthias Am 08.02.2011 13:54, schrieb Frederik Ramm: Hallo, ich habe gerade auf www.openstreetmap.de einen neuen Default-Kartenstil installiert. Die Tiles werden auf einem der von STRATO gesponsorten Rechner produziert; allerdings haben wir nur einen Europa-Datensatz. Der Stil basiert auf einer relativ aktuellen Version des Original-Mapnik-Styles; es sind gar nicht so viele Sachen veraendert worden, aber eben gerade die, auf die es ankommt - ich finde, der Stil ist ganz gut gelungen, besonders in den mittleren Zoomleveln. Den Stil hat Beate Braun gemacht, im Rahmen ihrer Bachelor-Arbeit an der HFT Stuttgart. Die Geofabrik hat die Arbeit mit-betreut. Ich habe den Stil in unser OpenStreetMap-SVN eingecheckt (unter applications/rendering/mapnik-german). Jeder kann sich den schnappen und damit selber herumspielen. Meine Hoffnung ist, dass sich ein paar Leute (Du bist gemeint, geschaetzter Leser!) finden, die sich der Aufgabe annehmen, diesen Stil nachzufuehren, wenn im Original-Mapnik-Stil Aenderungen gemacht werden, so dass wir immer einigermassen vergleichbar sind, aber eben unseren eigenen Karten-Charakter haben. Eventuell wird Beate auch noch die eine oder andere kleine Aenderung machen, aber eigentlich ist sie mit ihrer Arbeit jetzt fertig. Weil so ziemlich jeder, der einen Tile-Server betreibt, Probleme mit Massendownloads hat (die coole xyz-App laedt mal eben 5000 Tiles fuer Offline-Nutzung runter und so weiter), habe ich auf dem Server einen Schutz gegen solche Massendownloads eingebaut, der nach einer gewissen Tile-Anzahl absichtlich langsamer in der Auslieferung wird. Wenn ihr jetzt zu eifrig auf der Karte rumsurft, kann es sein, dass ihr mal in diesen Schutz reinlauft - dann einfach ein bisschen warten. Das muss sicher auch noch getunt werden. Der Server hat auch nur bis Zoom 14 vorausberechnete Kacheln, so dass man beim Weiter-reinzoomen ebenfalls eine Wartezeit in Kauf nehmen muss - es ist leider nicht der flinkeste Server. Ich moechte an dieser Stelle Beate fuer ihre Arbeit danken; ich finde, das Ergebnis kann sich sehen lassen. Ich bin sicher, ihr werdet noch einen Haufen Bugs finden, aber die kann man ja dann Schritt fuer Schritt angehen. Wie gesagt, der Stil ist im SVN, und wenn sich da ein paar Leute finden, die sich fuer die weitere Pflege verantwortlich fuehlen, dann kann ich den Stil auch regelmaessig auf den Tileserver aufspielen und Tiles neu generieren lassen. Wir muessen mal gucken, wie sich das so einspielt. Was ich gern vermeiden wuerde, waere eine tiles@home-Situation, wo jeder mal sein Lieblings-Icon auf die Karte bringt und keiner das grosse Ganze im Auge hat. Ich setze da ganz auf freiwillige Selbstkontrolle - wie gesagt, ich denke, die grobe Richtschnur sollte nach wie vor sein, was die Englaender machen. Feedback jeder Art - zu Stil, Tileserver, und der Art, wie ich das hier wieder mal ungefragt einfach so mache, ist willkommen ;) fuer die Stil-Diskussionen und -Aenderungswuensche koennte man ja evtl. eine Wikiseite aufmachen. (Aber bitte kein cartography-by-voting ;) Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Auf Zoomstufe 15 sieht natural=beach eigenartig aus: http://www.openstreetmap.de/karte.html?zoom=15lat=54.45205lon=12.60524layers=B00FT Gruß, Falk ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Der Style schaut gut aus, aber irgendwie kommt er mit dem Zeichen nicht zurecht: http://www.openstreetmap.de/karte.html?zoom=17lat=51.197541lon=6.680719layers=B00FT# im Vergleich dazu, wie es richtig aussieht: http://www.openstreetmap.org/?lat=51.197541lon=6.680719zoom=18layers=M Alex ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Am 08.02.2011 17:01, schrieb Wolfgang: Linux hat sich in vielen Ländern gerade damit durchgesetzt, dass das gesamte System relativ einfach auf die jeweiligen Landessprachen umsetzbar ist. Beispiel Norwegen neu- und altnorwegisch, Indien mit 5 lokalen Sprachen etc. Es würde OSM von g-maps abheben, wenn wir diese Fähigkeiten mehr ausbauen würden. Auf dem Toolserver [1] gibt es eine Namenlose Mapnikkarte und ~270 Namenskarten...musst dich nur für eine Sprache entscheiden... ;-) Henning [1] http://toolserver.org/~osm/locale/__all.html ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Hallo, Alexander Matheisen wrote: Der Style schaut gut aus, aber irgendwie kommt er mit dem Zeichen nicht zurecht: Oops, das ist allerdings wohl eher ein Bug im Datenimport, den ich verbrochen habe. Sicher nichts, was kleines SQL-Statement nicht fixen koennte... ;) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
On 08.02.2011 16:23, Frederik Ramm wrote: Ich habe aber keinen eleganten Weg, um ausserhalb Deutschlands einen anderen Kartenstil zu nehmen (Mapnik2 kann das, s. open.mapquest.de) hast du einen Link auf weitere Infos? Das einzige das mir dazu einfallen würde wäre eine wilde Konstruktion mit der expression engine und posgres magie die das entsprechende Land mitliefert. Das liese sich vermutlich auch durch ein Script aus dem xml für das alte Mapnik generieren. Oder gibt es da etwas ganz neues? Stephan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Hallo, Falk Zscheile wrote: Auf Zoomstufe 15 sieht natural=beach eigenartig aus: Ja, das war anfangs noch ein Bug mit einigen Flaechenfuellungen, der ist aber behoben und wir sich mit der Zeit rauswaschen. Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Neuer Kartenstil auf openstreetmap.de
Frederik Ramm frede...@remote.org [Tue, Feb 08, 2011 at 08:23:24PM CET]: [...] Da die Gebiete östlich von Deutschland traditionell (auch) deutsches Siedlungsgebiet waren, hatten viele Orte schon aus der Zeit ihre Namen. In Klaipeda z.B. liest man im offiziellen Stadtprospekt, dass die Stadt früher Memel hieß. Knaurs grosser Weltatlast fuehrt die Stadt als Klaipeda (Memel). Eventuell koennen wir uns daran ein Beispiel nehmen. Wikipedia scheint ein ähnliches Sprachempfinden zu haben wie ich, da heißen die Lemmata Mailand und Klaipeda. So würde ich es auf einer deutschsprachigen Karte erwarten. Da gibt es auch regionale Unterschiede, auf österreichischen Straßenschildern steht Preßburg, bei der Diskussion um Stuttgart 21 heißt es hingegen Bratislava. -- Johannes Hüsing There is something fascinating about science. One gets such wholesale returns of conjecture mailto:johan...@huesing.name from such a trifling investment of fact. http://derwisch.wikidot.com (Mark Twain, Life on the Mississippi) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
