Re: [Talk-ee] Aadressidest

2011-05-05 Thread Vitali Balandin
>"official_status"  -  millele on voimalik kirjutada ofitsiaalne status
>(linn, alevik, kula)
Vabandust, vale info, see tag on olemas ainult RU Wikis.


___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Aadressidest

2011-05-05 Thread Vitali Balandin
>>Kui punktid panna, siis peaksid nad piirjoonega relationina seotud olema 
>>(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/add_admin_centre_in_Relation:boundary).
>> Probleem on siin, et see pole tavaline relatsioon, aga see ei tohiks ka 
>>segada uhtegi rakendust.
>Seda ei teadnud, uurin. Aitah.

Jah, tapselt, nii, seda ka vaja teha POI-ga.

Ja veel, POIle on voimalik panna tag
"official_status"  -  millele on voimalik kirjutada ofitsiaalne status
(linn, alevik, kula)


___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Aadressidest

2011-05-05 Thread Vitali Balandin
>See place on juba eraldi teema. Praegu olen Eestis importinud maaameti 
>halduspiriid. Administratiivhierarhia tekib nendest.
Ja  nii  on  oige, aga POI peab olema, ja ta on (voib olla mitte koik,
aga ise nagin neid).
Lihtsalt,  kui difeneerida addr: tegid maakondadele ja valdadele, siis
kasutada  neid  tegid  vaja  on  ainult  need  POIl.

>Kes ja mis alusel punktidena place-d on lisanud, ma ei teagi. Milleks punkte 
>uldse vaja on, kui piirjoon on olemas? Naiteks maposmatic-ut ajavad need pigem 
>segadusse.
Naiteks:  ta   naitab   place   keskuset.  Tagid   nimetusega   teisel
keelel, ja population panankse selle POIle, aga mitte piirjoonele.

>Kui punktid panna, siis peaksid nad piirjoonega relationina seotud olema 
>(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/add_admin_centre_in_Relation:boundary).
> Probleem on siin, et see pole tavaline relatsioon, aga see ei tohiks ka 
>segada uhtegi rakendust.
Seda ei teadnud, uurin. Aitah.


___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Aadressidest

2011-05-05 Thread Jaak Laineste

On 05.05.2011, at 14:20, Vitali Balandin wrote:

>  Edasi, place-st saab teha administatiiv
> ierarhiat.
> 
> place  POI-le  saab  ka  panna  addr:xxx  tegid, mis näitavad suuremat
> administratiiv osat (maakond või vald).

See place on juba eraldi teema. Praegu olen Eestis importinud maaameti 
halduspiriid. Administratiivhierarhia tekib nendest.

Kes ja mis alusel punktidena place-d on lisanud, ma ei teagi. Milleks punkte 
üldse vaja on, kui piirjoon on olemas? Näiteks maposmatic-ut ajavad need pigem 
segadusse. 

Kui punktid panna, siis peaksid nad piirjoonega relationina seotud olema 
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/add_admin_centre_in_Relation:boundary).
 Probleem on siin, et see pole tavaline relatsioon, aga see ei tohiks ka segada 
ühtegi rakendust.

Jaak___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Aadressidest

2011-05-05 Thread Jaak Laineste
On 05.05.2011, at 14:05, Vitali Balandin wrote:

> Kas  arvate,  et  riigidel kulaid palju vahem, kui alivikuit? Ma arvan
> teistmoodi,  lihtsalt  palju  inemisi  said  aru,  mille  eest on vaja
> kasutada  "addr:city"  -  naita elamu piirkonna nimetust, ja uks koik,
> kas see on linn, alev voi kula.

 Kui laiemalt vaadata, siis küla mujal riigis tähendab alevikku Eesti mõistes - 
elanike arvu ja tihedust kõrvutades. Eesti tüüpküla tähendab hajaasustust, 
kilomeetrise vahega talukesi. Välja arvatud 3 8 korteriga maja kolhoosikeskuse 
maja poe juures. Neid võib hea fantaasia korral elamupiirkonnaks 
kvalifitseerida. Kui on juba 5 või rohkem maja, siis on tavaliselt see ka 
formaalselt alevik. Las too olla siis city. Eesti hajaküla loetaks vist mujal 
maailmas üksikhooneks, mitte külaks.

 OSM-is üldiselt ei ole eriti maapiirkondi adresseeritud - ma ei leia kiire 
vaatlusega nt Saksamaalt või Hollandist näiteid ei üht- ega teistpidi. Lihtsalt 
pole nii kaugele jõutud. See tagwatch järgi ma arvaks et need mis seal on 
addr:city pandud, on ikka linna moodi asjad (tiheasustus).

Jaak
___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Aadressidest

2011-05-05 Thread Vitali Balandin
>Nagu viimases ettepanekus kirjutasin: kui on tõesti asula (alevik, vallasisene 
>linn), siis paneksi selle asula sinna, ja mitte valla. Tekib väike probleem, 
>et alevike/vallasiseste linnade valla nime jaoks kohta ei jäägi tegelikult, 
>võibolla see pole aga probleem. Eesti hajaküla pole mingi elamupiirkond/asula, 
>maksimaalselt hamlet.

Еi  näe  probleemi,  addr:city  näitab  kõige  väiksema administratiiv
objekti, aga mitte linna osat. Edasi, place-st saab teha administatiiv
ierarhiat.

place  POI-le  saab  ka  panna  addr:xxx  tegid, mis näitavad suuremat
administratiiv osat (maakond või vald).

>Saad konkreetseid näiteid tuua? Kuidas lätlased-leedukad muide teevad? 
>Lätlastel on oma uus haldusjaotus, ja on ka spetsiaalne pan-balti maililist 
>tehtud, mida küll pole kasutatud reaalselt.

Nendel  OSM  mingi  tühi.  Parem vaadata Inglismaat, Saksammat võib ka
midaki venelastel.

Võite uurida, kui tihti kasutatakse tegid:

addr:country
http://taginfo.openstreetmap.de/keys/addr:country#map
addr:province
http://taginfo.openstreetmap.de/keys/addr:province#map
addr:district
http://taginfo.openstreetmap.de/keys/addr:district#map
addr:city
http://taginfo.openstreetmap.de/keys/addr:city#map
add:hamlet
http://taginfo.openstreetmap.de/keys/addr%3Ahamlet#map





___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Aadressidest

2011-05-05 Thread Vitali Balandin
>Jah, sisestada pole vaja. Kui kuvada kusagil (nimeotsingus), siis on vaja. 
>Pakuks siis, et igauks voib ise valida kuidas teeb:
>a) miinimum on taita ainult majanumbri/nime ja relatsiooni tanavanimele. Kui 
>relatsiooniga ei saa hakkama, voib tanava tag-ina ka panna
>b) teised valjad ei ole kohustuslikud, sest need saab implitsiitsest 
>geo-relatsioonist. Aga kui taita, siis on kohustuslik jargida uhtset susteemi:
> addr:country=EE
> addr:province - maakond
> addr:city - vald voi asula (linn,vallasisene linn, alev, alevik)
> addr:district - linnaosa
> addr:hamlet - kula (vaid valdades)

addr:province - maakond - peab olema ainult place POI-l.

Ei ole nous kasutada addr:city for vald.
addr:hamlet ka, ei meeldi

Vaadake, kui palju kasutatakse:

addr:hamlet
http://taginfo.openstreetmap.de/keys/addr%3Ahamlet#map

addr:city
http://taginfo.openstreetmap.de/keys/addr:city#map

Kas  arvate,  et  riigidel kulaid palju vahem, kui alivikuit? Ma arvan
teistmoodi,  lihtsalt  palju  inemisi  said  aru,  mille  eest on vaja
kasutada  "addr:city"  -  naita elamu piirkonna nimetust, ja uks koik,
kas see on linn, alev voi kula.


___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Aadressidest

2011-05-05 Thread Jaak Laineste
On 05.05.2011, at 13:13, Vitali Balandin wrote:

> Kuidas tootab post, uldse pole motted vaadata. See
>> addr:city  - City as used in postal addresses of the building/addressed area.
> raagib  ainult  sellest,  et tagile kirjutatakse aleviku nimi, millega
> seotud  aadress.  Aga  see  tapselt ei ole vald, sest vallas voib olla
> mittu  alevikut  kooliga,  ja igasel on tee "Kooli". Kuidas aru saate,
> mis alevikuga seotud aadress?
> 
> addr:city ei seotud administratiiv osadega. See on ainult elamu piirkonna 
> nimetus.

 Nagu viimases ettepanekus kirjutasin: kui on tõesti asula (alevik, vallasisene 
linn), siis paneksi selle asula sinna, ja mitte valla. Tekib väike probleem, et 
alevike/vallasiseste linnade valla nime jaoks kohta ei jäägi tegelikult, 
võibolla see pole aga probleem. Eesti hajaküla pole mingi elamupiirkond/asula, 
maksimaalselt hamlet. 


> Suhtelin,  kaa,  teistega  OSM  kasutajatega  teistest riigidest. Mitte
> kuskil ei ole, et addr:city naitas valda nimet, aga kulade nimed naitavad.

Saad konkreetseid näiteid tuua? Kuidas lätlased-leedukad muide teevad? 
Lätlastel on oma uus haldusjaotus, ja on ka spetsiaalne pan-balti maililist 
tehtud, mida küll pole kasutatud reaalselt.

Jaak
___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Aadressidest

2011-05-05 Thread Vitali Balandin
>Eesti Post nouab meil sellist adresseeringut, kus on linn on samal tasemel 
>maakonnaga, samuti on neil noutav on nii kula kui vald. Milline neist kolmest 
>siis on city? Maakonnana seda tolgendades laheks teistpidi imelikuks asi. Ma 
>pakuks ikkagi, et city-t kasutada omavalitsuse moistes (vald maal) ja kulad on 
>hamlet-id. Erandiks oleks et linnatuupi asulad voivad jaada city-ks 
>(vallasisene linn, alevik) kuigi administratiivselt on tegu samahasti kui 
>kulaga.  Aleviku puhul on kohustuslik tuup, sest nii Jogeva alevik (Jogeva 
>vallas) kui eraldi Jogeva linn on Jogeva maakonnas olemas. Eeldame et kahte 
>samanimelist alevikku/linna uhes maakonnas ei ole.

>Eesti Posti kodulehelt:
>Saaja ja saatja aadressandmed kantakse postisaadetisele jargmiselt:
>- nimi (fuusilise isiku ees- ja perekonnanimi voi juriidilise isiku nimi):
>- tanav, maja- ja korterinumber, valjaspool linnu, aleveid ja alevikke talu 
>nimi;
>- kula ja valla nimi:
>- sihtnumber (kirjutatakse viimasele reale enne linna voi maakonna nimetust):
>- linn voi maakond:
>- riik (rahvusvaheliste postisaadetiste puhul)

Kuidas tootab post, uldse pole motted vaadata. See
> addr:city  - City as used in postal addresses of the building/addressed area.
raagib  ainult  sellest,  et tagile kirjutatakse aleviku nimi, millega
seotud  aadress.  Aga  see  tapselt ei ole vald, sest vallas voib olla
mittu  alevikut  kooliga,  ja igasel on tee "Kooli". Kuidas aru saate,
mis alevikuga seotud aadress?

addr:city ei seotud administratiiv osadega. See on ainult elamu piirkonna 
nimetus.

Suhtelin,  kaa,  teistega  OSM  kasutajatega  teistest riigidest. Mitte
kuskil ei ole, et addr:city naitas valda nimet, aga kulade nimed naitavad.

Seda,  mis ma siin proviin oelda, mulle oeldanud ka niisugused kasutajad,
nagu:
• AMDmi3
• loir
• xande
• SergeyA

Moned, nendest, on super memberid ja moderaatorid openstreetmaps foorumis
(forum.openstreetmap.org).


___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Aadressidest

2011-05-05 Thread Mihkel Rämmel
Selliseid kohti, kus kahes eri vallas asuvad sama nimega küla üksteise
kõrval, on Eestis mitmeid. Aimu sellest saab
http://keepright.ipax.at/report_map.php?zoom=7&lat=58.6&lon=24.9&layers=B0T&db=osm_EU
 ning vaadata piiride kohta käivaid vigu. Enamus nendest tähistavad
selliseid kohtasid, kuna veatuvastuse koodis on mingi viga sees
(ticket'i selle kohta olen teinud).

Mihkel

2011/5/5 Jaak Laineste :
>
> On 05.05.2011, at 10:11, Vitali Balandin wrote:
>
>> Korval  ei  saa olla kaks kulat sama nimega, uks koik, kas nad on uhes
>> vallas,  voi  mitte (ei ole kontrollitud, aga saab seda teha maa ameti
>> baasi  jargi).
>
> Hakkasin algusest vaatama. On kaks Aavere küla Lääne-Virumaal: üks 
> Väike-Maarja, teine Tamsalu vallas. Täiesti naabrid, ilmselt sisulisesama 
> küla mis mingil tobedal põhjusel on kahe valla vahele ära jagatud. Seega 
> maakond>küla ei ole üheselt määrav üksus, vajalik on ka omavalitsus.
>
> Jaak
> ___
> Talk-ee mailing list
> Talk-ee@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee
>

___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Aadressidest

2011-05-05 Thread Jaak Laineste

On 05.05.2011, at 12:51, Vitali Balandin wrote:

>> Hakkasin algusest vaatama. On kaks Aavere kula Laane-Virumaal: uks 
>> Vaike-Maarja, teine Tamsalu vallas. Taiesti naabrid, ilmselt sisulisesama 
>> kula mis mingil tobedal pohjusel on kahe valla vahele ara jagatud. Seega 
>> maakond>kula ei ole uheselt maarav uksus, vajalik on ka omavalitsus.
> Ikka, pole vaja, kuladel piired on ka olemas :)

Jah, sisestada pole vaja. Kui kuvada kusagil (nimeotsingus), siis on vaja. 
Pakuks siis, et igaüks võib ise valida kuidas teeb:
a) miinimum on täita ainult majanumbri/nime ja relatsiooni tänavanimele. Kui 
relatsiooniga ei saa hakkama, võib tänava tag-ina ka panna
b) teised väljad ei ole kohustuslikud, sest need saab implitsiitsest 
geo-relatsioonist. Aga kui täita, siis on kohustuslik järgida ühtset süsteemi:
 addr:country=EE
 addr:province - maakond
 addr:city - vald või asula (linn,vallasisene linn, alev, alevik)
 addr:district - linnaosa
 addr:hamlet - küla (vaid valdades)

Jaak
___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Aadressidest

2011-05-05 Thread Vitali Balandin
>Hakkasin algusest vaatama. On kaks Aavere kula Laane-Virumaal: uks 
>Vaike-Maarja, teine Tamsalu vallas. Taiesti naabrid, ilmselt sisulisesama kula 
>mis mingil tobedal pohjusel on kahe valla vahele ara jagatud. Seega 
>maakond>kula ei ole uheselt maarav uksus, vajalik on ka omavalitsus.
Ikka, pole vaja, kuladel piired on ka olemas :)


___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Aadressidest

2011-05-05 Thread Jaak Laineste

On 05.05.2011, at 10:11, Vitali Balandin wrote:

> Korval  ei  saa olla kaks kulat sama nimega, uks koik, kas nad on uhes
> vallas,  voi  mitte (ei ole kontrollitud, aga saab seda teha maa ameti
> baasi  jargi). 

Hakkasin algusest vaatama. On kaks Aavere küla Lääne-Virumaal: üks 
Väike-Maarja, teine Tamsalu vallas. Täiesti naabrid, ilmselt sisulisesama küla 
mis mingil tobedal põhjusel on kahe valla vahele ära jagatud. Seega 
maakond>küla ei ole üheselt määrav üksus, vajalik on ka omavalitsus.

Jaak
___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Aadressidest

2011-05-05 Thread Jaak Laineste

On 05.05.2011, at 12:04, Vitali Balandin wrote:

> addr:city  - City as used in postal addresses of the building/addressed area.

Eesti Post nõuab meil sellist adresseeringut, kus on linn on samal tasemel 
maakonnaga, samuti on neil nõutav on nii küla kui vald. Milline neist kolmest 
siis on city? Maakonnana seda tõlgendades läheks teistpidi imelikuks asi. Ma 
pakuks ikkagi, et city-t kasutada omavalitsuse mõistes (vald maal) ja külad on 
hamlet-id. Erandiks oleks et linnatüüpi asulad võivad jääda city-ks 
(vallasisene linn, alevik) kuigi administratiivselt on tegu samahästi kui 
külaga.  Aleviku puhul on kohustuslik tüüp, sest nii Jõgeva alevik (Jõgeva 
vallas) kui eraldi Jõgeva linn on Jõgeva maakonnas olemas. Eeldame et kahte 
samanimelist alevikku/linna ühes maakonnas ei ole.

Eesti Posti kodulehelt:
Saaja ja saatja aadressandmed kantakse postisaadetisele järgmiselt:
- nimi (füüsilise isiku ees- ja perekonnanimi või juriidilise isiku nimi):
- tänav, maja- ja korterinumber, väljaspool linnu, aleveid ja alevikke talu 
nimi;
- küla ja valla nimi:
- sihtnumber (kirjutatakse viimasele reale enne linna või maakonna nimetust):
- linn või maakond:
- riik (rahvusvaheliste postisaadetiste puhul).

___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Aadressidest

2011-05-05 Thread Vitali Balandin
>> •  addr:city  -  peab  olema. Selle tegi jargi otsitakse punkt "place"
>> sama  nimega, kust saab teada, kas see on linn, alevik voi kula. Sama,
>> selle palce jargi otsitakse teised administraatiiv osad.
>Ma ei paneks kohustuslikuks. Kui on olemas admin-ala info, siis saadakse see 
>geoparingust piiri jargi. Lahimate punktide otsimine on ka muidugi voimalik ja 
>sageli annab sama tulemuse, aga me oleme nii geoinimesed et saame ka korralike 
>polygonidega hakkama.

Voib  kaa,  soovituslukuks  jata.  Aga  otsita place punkti Teile pole
vaja.  Seda  teevad tarkvarat,  mis tootavad OSM baasidega, ja annavad
teile paringu anmed.

>Aga mida sinna siis pannakse kui tegu pole linnaga: kula, vald, vaikekoht 
>(aiandusuhistu)? Igauks ise otsustab? Kui kula, siis oleks minumeelest 
>naljakas kui Eestis on jarsku 3000 erinevat city-t. Tegelikult on addr:hamlet 
>ka voimalik tag, see vastab Eesti kulale paris hasti rohkem. Nende puhul 
>paneks addr:city-ks ikkagi omavalitsuse (valla) - mis pole kohustuslik, sest 
>adminpiirid on meil olemas. Siis on Eestis 250 "city-t".
addr:city   -   el   ole   place=city,   ega  town. addr:city - naitab
ainult alevi nimet. Alevi tuup (linn/alevik/kula) annab place POI.

addr:city  - City as used in postal addresses of the building/addressed area.


___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Aadressidest

2011-05-05 Thread Jaak Laineste

 Vaatasin natukene https://www.riigiteataja.ee/akt/12901083. See kirjeldab 
ametlikku süsteemi, mis peaks tagama igale kohale unikaalse aadressi. See 
kuidas post toimib on pisut teine teema, suuresti Eesti Posti siseasi ja 
näiteks sihtnumbrid mis on neil olulised ei kuulu üldse ametlikku 
aadressüsteemi. Samas nad ise tahavad vist jõuda kunagi ühtsesse süsteemi, täna 
võib ka olla üks ametlik aadress aga Eesti Post nõuab mingit teist. Kui me 
ADS-i kasutame, siis on toda vist õigem aluseks võtta.

Ametlikus süsteemis on mõisted "liikluspind" (tänav, tee), "väikekoht" 
(aiandusühistud nt). Meile olulisim on ehk see punkt:
§ 5. Koha-aadress
(1) Koha-aadress on territooriumi haldusjaotuse hierarhiast ja ametlikest 
kohanimedest lähtuv aadressiobjekti tekstilis-numbriline kirje või tunnus. 
Ühele objektile võib määrata mitu koha-aadressi. Ühele objektile määratud 
koha-aadressid on paralleelaadressid. Paralleelaadressid on võrdsed.
(2) Koha-aadressi komponendid on:
1) maakonna nimi;
2) omavalitsusüksuse (vald, omavalitsuslik linn) nimi;
3) asustusüksuse (alev, alevik, küla, vallasisene linn, vallasisene alev) või 
linnaosa nimi;
4) lähiaadress.
(3) Koha-aadressi komponentides ei esitata osavalda ega asumit.
(4) Lähiaadress on koha-aadressi osa. Lähiaadress koosneb väikekoha olemasolul 
selle nimest koos liigisõnaga, aadressiobjekti nimest või liikluspinna nimest, 
liikluspinna liigisõnast ja erilisandist. Lähiaadress ei või koosneda ainult 
erilisandist.
(5) Erilisand on lähiaadressi osa, mis koosneb aadressinumbrist (numberlisand) 
ning vajadusel sellele lisatavast tähest (tähtlisand). Erilisandis on lubatud 
numbrite ja tähtede eraldajana kasutada kaldkriipsu ja sidekriipsu.

OSM globaalse loogikaga see muidugi täpselt ei sobi. 

> 
>> Voi mis oleks alternatiiv?
> 
> Aadressirimise piisavus (minu motes):
> 
> •  addr:housenumber  and/or addr:housename - vahemalt uks nendest peab
> olema.

Nõus, siin vaidlusteemat vist pole. Housename standardnäide oleks maal talunimi.

> •  addr:street  -  peab olema, kui on (kusimus taludega). Sama  nimega
> korval  peab  olema way hightway sama nimega.

Mina lubaksin tänava tühjaks jätmist, eelkõige talude puhul. Seaduse mõistes 
oleks lähiaadress kas housename või street+housenumber. Validaator annab vigu 
seal, aga see on vist pigem validaatori probleem. On maid kus isegi linnades 
pole tänavanimesid, vaid on näiteks block-id (Serbia, Jaapan).

> • addr:postcode - soovituslik

Nõus 

> •  addr:city  -  peab  olema. Selle tegi jargi otsitakse punkt "place"
> sama  nimega, kust saab teada, kas see on linn, alevik voi kula. Sama,
> selle palce jargi otsitakse teised administraatiiv osad.

Ma ei paneks kohustuslikuks. Kui on olemas admin-ala info, siis saadakse see 
geopäringust piiri järgi. Lähimate punktide otsimine on ka muidugi võimalik ja 
sageli annab sama tulemuse, aga me oleme nii geoinimesed et saame ka korralike 
polygonidega hakkama. 

Aga mida sinna siis pannakse kui tegu pole linnaga: küla, vald, väikekoht 
(aiandusühistu)? Igaüks ise otsustab? Kui küla, siis oleks minumeelest naljakas 
kui Eestis on järsku 3000 erinevat city-t. Tegelikult on addr:hamlet ka 
võimalik tag, see vastab Eesti külale päris hästi rohkem. Nende puhul paneks 
addr:city-ks ikkagi omavalitsuse (valla) - mis pole kohustuslik, sest 
adminpiirid on meil olemas. Siis on Eestis 250 "city-t".

> addr:country  -  Soovituslik.  Voib  juhtuda, et Riigi piiri korval on
> kaks  place-i  sama  nimega,  aga  erinevates  riigides. See tag annab
> teada, mis riigis see aadress.

Las olla siis mittekohustuslikuna.

> • addr:full - soovituslik.

Mis siin oleks täpselt? Aadressi kordamisel pole mõtet - inglisekeelses 
addr-kirjelduses on ka kirjas et seda kasutada kui muidu pole võimalik: Use 
this for a full-text, usually multi-line, address if you find the structured 
address fields unsuitable for denoting the address of this particular location. 
Example: "Fifth house on the left after the village oak, Smalltown, 
Smallcountry. Ma pakuks seda kasutada mitteametliku aadressi jaoks, ühtegi 
näidet ei oska küll anda Eestis.


Adminpiirid on riskantne, "habras" info tõesti. Ma arvan et Nominatim töötab 
või võiks töötada nii, et kui leitakse objekt mis on tehniliselt katki, siis 
kasutatakse viimast toimivat versiooni. Eriti riigipiirid on kerged purunema. 

--
Jaak___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Aadressidest

2011-05-05 Thread Vitali Balandin
>Mis nad nuud nii erinevad on? Mul on siin Torvandi alevik, Tartu MK, EE,
>uksteise sees olevad admin tasemed, (Torvandi admin level 9) ja need
>ju moodustavadki postiaadressi. Rohkem pole vaja kui tanav+maja voi talu
>nimi oelda.
Nad  on  erinevad  selles  motes, et
  • administratiiv  piired  naitavad  koik  administratiiv  ierarhia, ja
nende piiret.
  • aadressitre  tegid  on vaja ainult kindlastada maauhiku alivikus, ja
aleviku,  kus  see  aadress  asub.  Juba  aleviku pohjal koostatakse
amninistratiiv ierarhija selle maa uhiku kohta.

>Et nuud sa soovid formaalset toestust kas postiaadress ka adminpiiride
>jargi moodustub. No dai pohh kui ei moodustu, siis tuleb neid silte
>panna jah, aga Torvandis minumeelest pole seda vaja teha. Ja see naide
>sul et EE adminpiirid OSMis pole kinnine voi on vale tahendab et see
>tuleb korda teha, mitte seda et ma pean nuud hakkama EE silte toppima
>igale poole.

Ma  ei ole kirjutanid, et EE on vaja panna koikidele aadressitele. See
on  soovitatav,  eriti, riigi piire korval. Riigi piir muidugi on vaja
parandada,   aga   see   ei   tahenda,   et  homme  keegi ei liigu voi
katkesta seda. Peab olema hadaabi otsus.


___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Aadressidest

2011-05-05 Thread Margus Väli
On Thu, 2011-05-05 at 08:52 +0300, Vitali Balandin wrote:
> Arge  segage  aadresseeimine  ja  administratiiv  osad, see on taiesti
> erinevad  asjad.

Mis nad nüüd nii erinevad on? Mul on siin Tõrvandi alevik, Tartu MK, EE,
üksteise sees olevad admin tasemed, (Tõrvandi admin level 9) ja need
ju moodustavadki postiaadressi. Rohkem pole vaja kui tänav+maja või talu
nimi öelda.

>Proovige  toestada,  et  meil  on  vaja  defeneerida  aadressite tagid
> mookannadele  ja valladale. Kui saate seda teha, siis Teil tuleb valja
> toestus, et need tegid on vaja ka taita.

Et nüüd sa soovid formaalset tõestust kas postiaadress ka adminpiiride
järgi moodustub. No dai pohh kui ei moodustu, siis tuleb neid silte 
panna jah, aga Tõrvandis minumeelest pole seda vaja teha. Ja see näide
sul et EE adminpiirid OSMis pole kinnine või on vale tähendab et see
tuleb korda teha, mitte seda et ma pean nüüd hakkama EE silte toppima
igale poole.

mv


___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee


Re: [Talk-ee] Aadressidest

2011-05-05 Thread Vitali Balandin
Natuke sellest kaa kirjutan

>Addr:-skeemis pole ka moisteid "vald" ega "kula". Ettepanek oleks teha lihtne 
>teisendus Eesti haldusjaotusest, kus koik omavalitsused on city-d (pealegi 
>peaaegu koik linnad ongi omavalitsused), ja omavalitsuse alamosad 
>(kulad,linnaosad,alevikud,ka vallasisesed linnad) oleksid distriktid. Koiki 
>3000 voi nii kula city-ks tag-ida tundub natuke radikaalne.  Pealegi tekiksid 
>probleemid samanimeliste kuladega samas maakonnas jne.

Loeme, mis EN Wiki-s kirjutatud

addr:city - City as used in postal addresses of the building/addressed area.
See  ongi  linn/alevik/kula (arge tolkige city - nagu linn, see ei ole
oige,  sellel  sonal  on palju vaartust, aga Wiki-s tapselt kirjutanud,
kasutatakse  posti aadressil- Mina, naiteks, ei kasuta valdat, ja saan
kate oma banderolli teisest riigist, mitte uks ei ole kautanud).

Korval  ei  saa olla kaks kulat sama nimega, uks koik, kas nad on uhes
vallas,  voi  mitte (ei ole kontrollitud, aga saab seda teha maa ameti
baasi  jargi).  Sellega,kui   otsida  punkt  place sama nimega, ja
votame   see   punkt, mis   on  koige  lahemal, siis me tapslet teame,
mis   kuladega seotud   aadres, jasellepunktijargi
otsitatakse administratiiv osad.

See  skeem  tootab  mittu  aastat  paljudes riigides, ainult me tahame
defineerida  aadresite  tegid  koikidele  administraatiiv osadele, aga
mille jarel, ei oska oelda.



___
Talk-ee mailing list
Talk-ee@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ee