[Talk-es] Etiquetado de las unidades administrativas en la wiki
Buenas, El objetivo de este correo es abrir un debate sobre la forma de etiquetar las páginas de la wiki correspondientes a los diferentes niveles administrativos españoles. Voy a intentar estructurar el correo, en primer lugar qué hay actualmente, y después mis dudas y propuestas de debate. Haciendo una búsqueda en la wiki, de mayor a menor rango según admin_level y según jerarquía administrativa: A- Admin_level=2. España: direcciona directamente al Wikiproyecto España [1] B- Admin_level=4. Comunidades Autónomas, partiendo de la wiki anterior tenemos acceso a las distintas CCAA, con más o menos detalle. La etiqueta correspondiente a “type” es autonomous community (traducido como ‘comunidad autónoma’ en la página ES) C-Admin_level=6. Provincia: probando distintas provincias, ya sea des del wikiproyecto o desde la CA correspondiente, se enlaza a la wiki de la ciudad con el mismo nombre, o no hay enlace. D- Admin_level=7. Comarca: en Aragón he encontrado las comarcas listadas y enlazadas a sus wikis, el “type” asignado es ‘comarca’ E- Admin_level=8. Ciudad: en las que he comprobado, el “type” seleccionado es ‘city’. Consultando la plantilla para lugares [2], para el parámetro “type” se admiten los siguientes valores: village/ city/ ville/ town/ suburb/ hamlet/ hameau/ municipality /metropolitan borough and town/ county/ district/ canton/ kreis/ landkreis/ département/ province/ prefecture/ oblast/ région/ region/ state/ country/ pays/ sovereign state/ continent/ island/ isle Si nos ajustamos a esta categorización, las administraciones de tipo B y D tienen valores no admitidos (aparentemente), mientras que las de tipo C ni siquiera tienen wiki propia. Abro el debate: - Para las CCAA, aunque no aparece listada la opción de ‘autonomous community’, es aceptada por la plantilla y traducida correctamente. Mi duda es si se podría hacer la equivalencia ‘region’ o ‘state’ y traducción a Comunidad Autónoma. - ¿Abrimos wiki para las provincias? En caso afirmativo, ¿el “type” correspondiente sería ‘province’? - Para las comarcas… en algunas CCAA se las ha dotado de existencia legal, con instituciones propias, como sería el caso de Aragón, Asturias, Catalunya y Galicia [3]. En este caso, hemos estado debatiendo con Daniel Capilla cuál sería el mejor valor. Siguiendo la lista, sería un valor parecido al ‘county’ o al ‘district’. En la definición del admin_level se asocia a ‘county’, que traducimos como condado. En algún caso se podría ajustar a la historia de la comarca, como pasa con el Condado de Empúries y la comarca histórica del Ampurdán (dividida administrativamente en Alt Empordà i Baix Empordà, con parte del Pla de l’Estany i el Gironès) [4]. No obstante, si se busca en el diccionario la traducción de comarca, nos devuelve ‘region’, y se ajustaría más a la definición de las comarcas históricas. - Finalmente, sé que la wiki del wikiproyecto España está en revisión, o lo estuvo, me suena haber leído algo en la lista pero ahora mismo no lo recuerdo. El caso es que comparando con las de otros países (Italia, Francia, Alemania…) se echa en falta el mapa de situación del país. Supongo que algunas de las dudas que presento se habrán debatido antes y la situación actual estará motivada, pero como soy una recién llegada… pregunto :-P Saludos! [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Wikiproyecto_Espa%C3%B1a [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:Place [3] https://es.wikipedia.org/wiki/Comarca [4] https://es.wikipedia.org/wiki/Condado_de_Ampurias Sólo la verdad nos hará libres ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Etiquetado de las unidades administrativas en la wiki
Hola, Esther: On 17/12/17 23:44, Esther Mingot wrote: Buenas, El objetivo de este correo es abrir un debate sobre la forma de etiquetar las páginas de la wiki correspondientes a los diferentes niveles administrativos españoles. Voy a intentar estructurar el correo, en primer lugar qué hay actualmente, y después mis dudas y propuestas de debate. Haciendo una búsqueda en la wiki, de mayor a menor rango según admin_level y según jerarquía administrativa: A- Admin_level=2. España: direcciona directamente al Wikiproyecto España [1] B- Admin_level=4. Comunidades Autónomas, partiendo de la wiki anterior tenemos acceso a las distintas CCAA, con más o menos detalle. La etiqueta correspondiente a “type” es autonomous community (traducido como ‘comunidad autónoma’ en la página ES) C-Admin_level=6. Provincia: probando distintas provincias, ya sea des del wikiproyecto o desde la CA correspondiente, se enlaza a la wiki de la ciudad con el mismo nombre, o no hay enlace. D- Admin_level=7. Comarca: en Aragón he encontrado las comarcas listadas y enlazadas a sus wikis, el “type” asignado es ‘comarca’ E- Admin_level=8. Ciudad: en las que he comprobado, el “type” seleccionado es ‘city’. Consultando la plantilla para lugares [2], para el parámetro “type” se admiten los siguientes valores:/village/ city/ ville/ town/ suburb/ hamlet/ hameau/ municipality /metropolitan borough and town/ county/ district/ canton/ kreis/ landkreis/ département/ province/ prefecture/ oblast/ région/ region/ state/ country/ pays/ sovereign state/ continent/ island/ isle/ Si nos ajustamos a esta categorización, las administraciones de tipo B y D tienen valores no admitidos (aparentemente), mientras que las de tipo C ni siquiera tienen wiki propia. Abro el debate: - Para las CCAA, aunque no aparece listada la opción de ‘autonomous community’, es aceptada por la plantilla y traducida correctamente. Mi duda es si se podría hacer la equivalencia ‘region’ o ‘state’ y traducción a Comunidad Autónoma. Yo diría que state. Aunque no se llamen así, las CC. AA. disponen de autonomía, competencias, parlamentos propios comparables a países federales. Naturalmente, no trato de entrar en un debate político. Simplemente state es el que más se aproxima, y suele ser el admin_level 4 además. - ¿Abrimos wiki para las provincias? En caso afirmativo, ¿el “type” correspondiente sería ‘province’? Yo diría que sí. type province. - Para las comarcas… en algunas CCAA se las ha dotado de existencia legal, con instituciones propias, como sería el caso de Aragón, Asturias, Catalunya y Galicia [3]. En este caso, hemos estado debatiendo con Daniel Capilla cuál sería el mejor valor. Siguiendo la lista, sería un valor parecido al ‘county’ o al ‘district’. En la definición del admin_level se asocia a ‘county’, que traducimos como condado. En algún caso se podría ajustar a la historia de la comarca, como pasa con el Condado de Empúries y la comarca histórica del Ampurdán (dividida administrativamente en Alt Empordà i Baix Empordà, con parte del Pla de l’Estany i el Gironès) [4]. No obstante, si se busca en el diccionario la traducción de comarca, nos devuelve ‘region’, y se ajustaría más a la definición de las comarcas históricas. region se usa normalmente para admins de alto nivel. ¿county o district? Yo me decantaría por county. Saludos, Rafael. - Finalmente, sé que la wiki del wikiproyecto España está en revisión, o lo estuvo, me suena haber leído algo en la lista pero ahora mismo no lo recuerdo. El caso es que comparando con las de otros países (Italia, Francia, Alemania…) se echa en falta el mapa de situación del país. Supongo que algunas de las dudas que presento se habrán debatido antes y la situación actual estará motivada, pero como soy una recién llegada… pregunto :-P Saludos! [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Wikiproyecto_Espa%C3%B1a [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:Place [3] https://es.wikipedia.org/wiki/Comarca [4] https://es.wikipedia.org/wiki/Condado_de_Ampurias /*Sólo la verdad nos hará libres*/ ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Etiquetado de las unidades administrativas en la wiki
Buenas, De acuerdo con Rafael en su respuesta y, también, con Esther en lo de tener mapa de España en la página del Wikiproyecto. Saludos, Alejandro Suárez On Mon, Dec 18, 2017, 01:06 Rafael Avila Coya wrote: > Hola, Esther: > > On 17/12/17 23:44, Esther Mingot wrote: > > Buenas, > > > > El objetivo de este correo es abrir un debate sobre la forma de > > etiquetar las páginas de la wiki correspondientes a los diferentes > > niveles administrativos españoles. > > > > Voy a intentar estructurar el correo, en primer lugar qué hay > > actualmente, y después mis dudas y propuestas de debate. > > > > > > Haciendo una búsqueda en la wiki, de mayor a menor rango según > > admin_level y según jerarquía administrativa: > > > > A- Admin_level=2. España: direcciona directamente al Wikiproyecto España > [1] > > > > B- Admin_level=4. Comunidades Autónomas, partiendo de la wiki anterior > > tenemos acceso a las distintas CCAA, con más o menos detalle. La > > etiqueta correspondiente a “type” es autonomous community (traducido > > como ‘comunidad autónoma’ en la página ES) > > > > C-Admin_level=6. Provincia: probando distintas provincias, ya sea des > > del wikiproyecto o desde la CA correspondiente, se enlaza a la wiki de > > la ciudad con el mismo nombre, o no hay enlace. > > > > D- Admin_level=7. Comarca: en Aragón he encontrado las comarcas listadas > > y enlazadas a sus wikis, el “type” asignado es ‘comarca’ > > > > E- Admin_level=8. Ciudad: en las que he comprobado, el “type” > > seleccionado es ‘city’. > > > > > > Consultando la plantilla para lugares [2], para el parámetro “type” se > > admiten los siguientes valores:/village/ city/ ville/ town/ suburb/ > > hamlet/ hameau/ municipality /metropolitan borough and town/ county/ > > district/ canton/ kreis/ landkreis/ département/ province/ prefecture/ > > oblast/ région/ region/ state/ country/ pays/ sovereign state/ > > continent/ island/ isle/ > > > > Si nos ajustamos a esta categorización, las administraciones de tipo B y > > D tienen valores no admitidos (aparentemente), mientras que las de tipo > > C ni siquiera tienen wiki propia. > > > > > > Abro el debate: > > > > - Para las CCAA, aunque no aparece listada la opción de ‘autonomous > > community’, es aceptada por la plantilla y traducida correctamente. Mi > > duda es si se podría hacer la equivalencia ‘region’ o ‘state’ y > > traducción a Comunidad Autónoma. > > Yo diría que state. Aunque no se llamen así, las CC. AA. disponen de > autonomía, competencias, parlamentos propios comparables a países > federales. Naturalmente, no trato de entrar en un debate político. > Simplemente state es el que más se aproxima, y suele ser el admin_level > 4 además. > > > > > - ¿Abrimos wiki para las provincias? En caso afirmativo, ¿el “type” > > correspondiente sería ‘province’? > > Yo diría que sí. type province. > > > > > - Para las comarcas… en algunas CCAA se las ha dotado de existencia > > legal, con instituciones propias, como sería el caso de Aragón, > > Asturias, Catalunya y Galicia [3]. En este caso, hemos estado debatiendo > > con Daniel Capilla cuál sería el mejor valor. Siguiendo la lista, sería > > un valor parecido al ‘county’ o al ‘district’. En la definición del > > admin_level se asocia a ‘county’, que traducimos como condado. En algún > > caso se podría ajustar a la historia de la comarca, como pasa con el > > Condado de Empúries y la comarca histórica del Ampurdán (dividida > > administrativamente en Alt Empordà i Baix Empordà, con parte del Pla de > > l’Estany i el Gironès) [4]. No obstante, si se busca en el diccionario > > la traducción de comarca, nos devuelve ‘region’, y se ajustaría más a la > > definición de las comarcas históricas. > > region se usa normalmente para admins de alto nivel. ¿county o district? > Yo me decantaría por county. > > Saludos, > > Rafael. > > > > > - Finalmente, sé que la wiki del wikiproyecto España está en revisión, o > > lo estuvo, me suena haber leído algo en la lista pero ahora mismo no lo > > recuerdo. El caso es que comparando con las de otros países (Italia, > > Francia, Alemania…) se echa en falta el mapa de situación del país. > > > > > > Supongo que algunas de las dudas que presento se habrán debatido antes y > > la situación actual estará motivada, pero como soy una recién llegada… > > pregunto :-P > > > > Saludos! > > > > > > [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Wikiproyecto_Espa%C3%B1a > > > > > > [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:Place > > > > > > [3] https://es.wikipedia.org/wiki/Comarca > > > > > > [4] https://es.wikipedia.org/wiki/Condado_de_Ampurias > > > > > > > > > > > > /*Sólo la verdad nos hará libres*/ > > > > > > > > ___ > > Talk-es mailing list > > Talk-es@openstreetmap.org > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es > > > > ___ > Talk-es mailing list > Talk-es@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es >
Re: [Talk-es] Etiquetado de las unidades administrativas en la wiki
A mí me gusta la idea de trabajar los proyectos de mapeo desde las páginas de lugar correspondientes, independientemente de que se trate de un pueblo, una comarca, una provincia o una comunidad autónoma. De abajo a arriba, hasta llegar a nuestra página de referencia para el mapeo de España que (en mi opinión y como sugieren las directrices del wiki) debería existir con nombre propio. El prefijo «Wikiproyecto» ya propuse eliminarlo en otra ocasión, pero no hubo consenso (o no me lo pareció): http://gis.19327.n8.nabble.com/Sobre-el-uso-del-prefijo-quot-Wikiproyecto-quot-td5896672.html Trabajar desde las páginas de lugar no supone en absoluto incrementar la complejidad en el seguimiento de los progresos de mapeo. Tampoco supone pérdida de información. La información en el wiki no se pierde, está bien organizada a distintos niveles. La página de España es el marco común de referencia para coordinar los trabajos de mapeo a nivel país, pero no es necesario, ni creo que sea conveniente, centralizarlo todo en la página de lugar relativa a España, o al «Wikiproyecto» España. Una de las razones por las que me gusta la idea de trabajar el mapeo desde las páginas de lugar (un pueblo, un ciudad, una comarca...) es que estas páginas no sólo sirven para hacer un seguimiento de los progresos de mapeo, sino que también funcionan como puntos de referencia para la comunidad OSM local. En mi opinion, deberíamos usarlas más y de forma preferente para cualquier información o cualquier proyecto de mapeo que tenga relación con ese lugar concreto. - Daniel Capilla OSM user: dcapillae -- Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Spain-f5409873.html ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Etiquetado de las unidades administrativas en la wiki
A mí me parece bien tu propuesta, pero tener la misma información en dos sitios (la página de seguimiento del proyecto y las páginas de lugares) es difícil de mantener. Para poder hacerlo habría que usar plantillas o algún mecanismo similar. Si no, con el tiempo el contenido iría divergiendo El 19 de diciembre de 2017, 14:07, dcapillae escribió: > A mí me gusta la idea de trabajar los proyectos de mapeo desde las páginas > de > lugar correspondientes, independientemente de que se trate de un pueblo, > una > comarca, una provincia o una comunidad autónoma. De abajo a arriba, hasta > llegar a nuestra página de referencia para el mapeo de España que (en mi > opinión y como sugieren las directrices del wiki) debería existir con > nombre > propio. El prefijo «Wikiproyecto» ya propuse eliminarlo en otra ocasión, > pero no hubo consenso (o no me lo pareció): > http://gis.19327.n8.nabble.com/Sobre-el-uso-del-prefijo- > quot-Wikiproyecto-quot-td5896672.html > > Trabajar desde las páginas de lugar no supone en absoluto incrementar la > complejidad en el seguimiento de los progresos de mapeo. Tampoco supone > pérdida de información. La información en el wiki no se pierde, está bien > organizada a distintos niveles. La página de España es el marco común de > referencia para coordinar los trabajos de mapeo a nivel país, pero no es > necesario, ni creo que sea conveniente, centralizarlo todo en la página de > lugar relativa a España, o al «Wikiproyecto» España. > > Una de las razones por las que me gusta la idea de trabajar el mapeo desde > las páginas de lugar (un pueblo, un ciudad, una comarca...) es que estas > páginas no sólo sirven para hacer un seguimiento de los progresos de mapeo, > sino que también funcionan como puntos de referencia para la comunidad OSM > local. En mi opinion, deberíamos usarlas más y de forma preferente para > cualquier información o cualquier proyecto de mapeo que tenga relación con > ese lugar concreto. > > > > - > Daniel Capilla > OSM user: dcapillae > -- > Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Spain-f5409873.html > > ___ > Talk-es mailing list > Talk-es@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es > ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Etiquetado de las unidades administrativas en la wiki
Comprendo la dificultad, pero es cuestión de organizarse. Es más, diría que el problema no es tanto la divergencia de información como la organización. Y eso es precisamente lo que propongo, aprovechar la revisión de unidades administrativas para repensar qué papel damos a las páginas de lugar en el wiki. No es necesario mantener la misma información en dos sitios diferentes, sino saber dónde está la información y referenciarla debidamente. Según que casos, no tiene sentido mantener toda la información centralizada en las páginas relativas a España. Dependerá de qué tipo de información se trate. Las páginas de España, o del «Wikiproyecto» España, seguirán siendo de referencia para la coordinación del proyecto, y funcionarán como hasta ahora en el seguimiento de los progresos de mapeo, pero no centralizarán toda la información. Los trabajos de mapeo que se hagan a nivel local, dentro de los límites de un lugar concreto, así como toda la información relativa a ese lugar concreto es mejor mantenerla en su página de lugar correspondiente. Los lugares (pueblos, ciudades, comarcas...) tienen que tener su página propia en el wiki, si se está trabajando en ellos y hay contribuidores interesados. Y tiene que estar con su nombre propio, para que cualquier persona interesada pueda encontrar rápidamente la página relativa a su localidad o a su zona de interés con una simple búsqueda en el wiki. En mi opinión, resulta contraproducente para el crecimiento de la comunidad mantener toda la información en páginas del «Wikiproyecto» España. Me parece mucho más interesante y conveniente descentralizar la información y potenciar las páginas de lugares (pueblos, ciudades, comarcas...), para que las comunidades locales tengan un espacio propio desde el que poder trabajar los distintos proyectos a nivel local, coordinándose con otros proyectos a nivel nacional. En mi conversación con Esther comentábamos algunos ejemplos. Imaginemos que un pequeño grupo de personas tiene interés en mapear la comarca del Alto Ampurdán, sus pueblecitos y su entorno. Pues lo propio es que el Alto Ampurdán tenga su lugar en el wiki, y que su página sirva para que las personas interesadas en mapear la comarca puedan coordinarse y compartir información. Además de una herramienta para el seguimiento de progresos, la página del Alto Ampurdán se convertirá entonces en el punto de referencia para la comunidad OSM local: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Alto_Ampurd%C3%A1n Nadie es quién para cuestionar los intereses de mapeo de cada cual. A mí me interesa mapear la ciudad de Málaga y su municipio, y me coordino con otros mapeadores desde la página de lugar correspondiente a Málaga. Si algo desborda los límites municipales, remito a los lectores a otras páginas del wiki, principalmente a las relativas a España, o al «Wikiproyecto» España. También me sirve para dar a conocer proyectos de mapeo más amplios que abarcan todo el país, como el mapeo de rutas senderistas a nivel nacional o el proyecto 1Calle1Nombre. En resumen, mi propuesta es que, si vamos a revisar las unidades administrativas en el wiki, aprovechemos para potenciar el uso de páginas de lugares y, de paso, eliminemos el prefijo «Wikiproyecto» de las páginas relativas a España. El uso de este prefijo está desaconsejado: https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=ES:Directrices_del_wiki&oldid=1536538#T.C3.ADtulos:_convenci.C3.B3n_para_el_nombrado_de_p.C3.A1ginas - Daniel Capilla OSM user: dcapillae -- Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Spain-f5409873.html ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Etiquetado de las unidades administrativas en la wiki
Hola. Los valores type que se han mencionado para la plantilla Place [1] se traducen en PlaceLang [2] así: state -> estado federado autonomous community -> comunidad autónoma province -> provincia county -> condado Es decir, se puede usar 'province' y 'county' sin problemas para provincias y condados respectivamente. 'state' ya está ocupado por estado federado, pero se puede usar 'autonomous community'. Recordemos que el nivel administrativo 4 de las Comunidades Autónomas en otros países de habla hispana se corresponde con Departamentos o Provincias. Es una plantilla bastante compleja e importante y quizá habría que consultar con el usuario que la mantiene, Verdy_p [3] De acuerdo en eliminar el prefijo wikiproyecto. De acuerdo en poner un mapa. Habría que tomar las páginas de otros países como modelo y elegir el que más nos guste. De acuerdo en descentralizar, pero entonces habría que quitar la información de estado que hay en las tablas por municipios [4] y llevarla a la página correspondiente a cada municipio. Sin embargo, la mayoría de ellas no existen y no veo sentido a crear miles de páginas en blanco. [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:Place [2] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Template:PlaceLang [3] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Verdy_p [3] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Wikiproyecto_Espa%C3%B1a/Progreso/ Saludos. El 19 de diciembre de 2017, 17:14, dcapillae escribió: > Comprendo la dificultad, pero es cuestión de organizarse. Es más, diría que > el problema no es tanto la divergencia de información como la organización. > Y eso es precisamente lo que propongo, aprovechar la revisión de unidades > administrativas para repensar qué papel damos a las páginas de lugar en el > wiki. No es necesario mantener la misma información en dos sitios > diferentes, sino saber dónde está la información y referenciarla > debidamente. > > Según que casos, no tiene sentido mantener toda la información centralizada > en las páginas relativas a España. Dependerá de qué tipo de información se > trate. Las páginas de España, o del «Wikiproyecto» España, seguirán siendo > de referencia para la coordinación del proyecto, y funcionarán como hasta > ahora en el seguimiento de los progresos de mapeo, pero no centralizarán > toda la información. Los trabajos de mapeo que se hagan a nivel local, > dentro de los límites de un lugar concreto, así como toda la información > relativa a ese lugar concreto es mejor mantenerla en su página de lugar > correspondiente. > > Los lugares (pueblos, ciudades, comarcas...) tienen que tener su página > propia en el wiki, si se está trabajando en ellos y hay contribuidores > interesados. Y tiene que estar con su nombre propio, para que cualquier > persona interesada pueda encontrar rápidamente la página relativa a su > localidad o a su zona de interés con una simple búsqueda en el wiki. > > En mi opinión, resulta contraproducente para el crecimiento de la comunidad > mantener toda la información en páginas del «Wikiproyecto» España. Me > parece > mucho más interesante y conveniente descentralizar la información y > potenciar las páginas de lugares (pueblos, ciudades, comarcas...), para que > las comunidades locales tengan un espacio propio desde el que poder > trabajar > los distintos proyectos a nivel local, coordinándose con otros proyectos a > nivel nacional. > > En mi conversación con Esther comentábamos algunos ejemplos. Imaginemos que > un pequeño grupo de personas tiene interés en mapear la comarca del Alto > Ampurdán, sus pueblecitos y su entorno. Pues lo propio es que el Alto > Ampurdán tenga su lugar en el wiki, y que su página sirva para que las > personas interesadas en mapear la comarca puedan coordinarse y compartir > información. Además de una herramienta para el seguimiento de progresos, la > página del Alto Ampurdán se convertirá entonces en el punto de referencia > para la comunidad OSM local: > https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Alto_Ampurd%C3%A1n > > Nadie es quién para cuestionar los intereses de mapeo de cada cual. A mí me > interesa mapear la ciudad de Málaga y su municipio, y me coordino con otros > mapeadores desde la página de lugar correspondiente a Málaga. Si algo > desborda los límites municipales, remito a los lectores a otras páginas del > wiki, principalmente a las relativas a España, o al «Wikiproyecto» España. > También me sirve para dar a conocer proyectos de mapeo más amplios que > abarcan todo el país, como el mapeo de rutas senderistas a nivel nacional o > el proyecto 1Calle1Nombre. > > En resumen, mi propuesta es que, si vamos a revisar las unidades > administrativas en el wiki, aprovechemos para potenciar el uso de páginas > de > lugares y, de paso, eliminemos el prefijo «Wikiproyecto» de las páginas > relativas a España. El uso de este prefijo está desaconsejado: > https://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=ES: > Directrices_del_wiki&oldid=1536538#T.C3.ADtulos:_convenci.C3.B3n_para_el_ > nombrado_d
Re: [Talk-es] Etiquetado de las unidades administrativas en la wiki
De acuerdo respecto a que si vamos a cambiar la plantilla tenemos que hacerlo en coordinación con el mantenedor de la misma. No hay que olvidar que se trata de una plantilla «universal» que se usa en el wiki para lugares de todo el mundo. Respecto a las páginas de lugar, se pueden ir creando conforme se vayan necesitando, conforme exista información relevante sobre esos lugares o conforme haya contribuidores interesados en mapearlos. No hay necesidad de crear miles de páginas vacías si no se van a utilizar. En el wiki ya existen varias páginas locales que funcionan como páginas de referencia principal para mapear lugares concretos, principalmente ciudades, donde se recoge la información relativa a esos lugares y se coordinan las correspondientes comunidades locales. Sin embargo, la información de otros muchos lugares (pueblos, comarcas, provincias...) sigue estando exclusivamente centralizada en las páginas relativas a España, intensamente utilizadas en detrimento de otras muchas páginas de lugar que se podrían utilizar (comunidades autónomas, provincias...) y que ni tan siquiera existen con nombre propio en el wiki. Diría que ambos fenómenos, el uso intensivo que hacemos de las páginas del «Wikiproyecto» España y la ausencia de otras páginas de lugar, están relacionados. No quiero que se me entienda mal. No es mi intención criticar cómo se han hecho las cosas hasta ahora. Sé que se ha hecho mucho y bien, no hay más que darle un repaso a las páginas del «Wikiproyecto» España. Un trabajo admirable. El tema principal de este hilo es la propuesta de Esther de revisar el etiquetado de las unidades administrativas en el wiki. Paralelamente podemos plantearnos si podemos darle un mejor uso en lo relativo a las páginas de lugar, muy relacionadas con esas unidades administrativas de las que hablamos y que apenas estamos utilizando. Creo que sería beneficioso para la comunidad, por las razones que ya he explicado antes (no quiero repetirme). - Daniel Capilla OSM user: dcapillae -- Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Spain-f5409873.html ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Etiquetado de las unidades administrativas en la wiki
Me parece bien darle un meneo a la wiki, y ya que estamos empezar a quitar el prefijo wikiproyecto/wikiprojecte/loquesea , eso sí las páginas de lugar deben de funcionar como auténticos nodos de información, Y está claro que por dimensiones de la comunidad hay cosas que se van a usar y cosaas que no. Por ejemplo en Catalunya nos ha ido bien el formato comunidad autónoma, tenemos implantadas las plantillas para 5 tipos diferentes de revisiones, y aunque a la comarca le tenemos mucho cariño, tanto como al municipio la principal información es dada o bien per la comunidad autónoma o bien por el municipio, no usamos mucho o nada el término provincia (y el día que sean veguerías me temo que será parecido). Como podeis imaginar hay municipios (Barcelona o AMB) que tienen su propio espacio para hacer sus revisiones, pudiendo mantener la doble clasificación usando enlaces (ojalá en la wiki se pudieran usar embeds). Es bueno que cada comunidad se dimensione en función de lo que va a trabajar y cómo va a trabajar. Si los mapeadores catalanes sólo tuvíeramos conciencia municipalera no tendría sentido mantener ese volumen de información general centralizado. Sin embargo raro es el día que uno no mapea lo otro municipio " que no es el suyo" . Si os fijais las tablas de municipios ya están por comunidades autónomas y algunas hasta por provincias (copiadas de wikipedia) Así que manos a la obra, si necesitais ayuda ya sabeis, silbad ;) Salut i wiki yopaseopor ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Etiquetado de las unidades administrativas en la wiki
Gracias. Ánimo a todos a ir creando las páginas de lugar conforme se vayan necesitando. Lo importante es que sepamos que están ahí, que son una herramienta más a nuestra disposición y que podemos usarlas. Hasta ahora no les habíamos hecho mucho caso. Respecto al prefijo «Wikiproyecto», personalmente tengo muy claro que debería eliminarse. Si no lo he hecho antes es porque buscaba el consenso de la comunidad. Voy a esperar un tiempo por si alguien más quiere dar su opinión y, si estamos de acuerdo, yo mismo podría encargarme del renombrado. - Daniel Capilla OSM user: dcapillae -- Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Spain-f5409873.html ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Etiquetado de las unidades administrativas en la wiki
Muy bien. ¿Qué os parece poner en la página de cada Comunidad Autónoma una sección 'Estado del mapa', si no la tiene y añadir un enlace a las tablas de estado de los municipios por C.A.?: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Wikiproyecto_Espa%C3%B1a/Progreso/* El 20 de diciembre de 2017, 17:58, dcapillae escribió: > Gracias. Ánimo a todos a ir creando las páginas de lugar conforme se vayan > necesitando. Lo importante es que sepamos que están ahí, que son una > herramienta más a nuestra disposición y que podemos usarlas. Hasta ahora no > les habíamos hecho mucho caso. > > Respecto al prefijo «Wikiproyecto», personalmente tengo muy claro que > debería eliminarse. Si no lo he hecho antes es porque buscaba el consenso > de > la comunidad. Voy a esperar un tiempo por si alguien más quiere dar su > opinión y, si estamos de acuerdo, yo mismo podría encargarme del > renombrado. > > > > - > Daniel Capilla > OSM user: dcapillae > -- > Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Spain-f5409873.html > > ___ > Talk-es mailing list > Talk-es@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es > ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Etiquetado de las unidades administrativas en la wiki
Me gusta la idea, que la información de cada comunidad autónoma esté en su página de lugar correspondiente. Las páginas relativas a España se pueden reservar para proyectos de mapeo a nivel país y para coordinar y hacer un seguimiento de los distintos territorios, sin necesidad de duplicar la información. - Daniel Capilla OSM user: dcapillae -- Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Spain-f5409873.html ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Etiquetado de las unidades administrativas en la wiki
Respecto a lo de poner un mapa, ¿qué os parece la página del wikiproyecto U.K.? Podríamos usar la misma plantilla {{Country}} https://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_United_Kingdom El 21 de diciembre de 2017, 9:05, dcapillae escribió: > Me gusta la idea, que la información de cada comunidad autónoma esté en su > página de lugar correspondiente. Las páginas relativas a España se pueden > reservar para proyectos de mapeo a nivel país y para coordinar y hacer un > seguimiento de los distintos territorios, sin necesidad de duplicar la > información. > > > > - > Daniel Capilla > OSM user: dcapillae > -- > Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Spain-f5409873.html > > ___ > Talk-es mailing list > Talk-es@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es > ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Etiquetado de las unidades administrativas en la wiki
¡Mola! La página del Reino Unido está muy bien. Podemos usarla de referencia adaptándola a nuestras necesidades. España tiene que estar con nombre propio en el wiki. Su página puede seguir funcionando como hasta ahora, es decir, como portal de entrada y página de referencia para toda la comunidad OSM España, pero a la vez tiene que funcionar como página de lugar, con su plantilla correspondiente y su mapa. Diría que estas son las tres claves principales. En cuanto al diseño o presentación de contenidos, lo que mejor se adapte a nuestras necesidades. - Daniel Capilla OSM user: dcapillae -- Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Spain-f5409873.html ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es
Re: [Talk-es] Etiquetado de las unidades administrativas en la wiki
He trasladado la discusión sobre el diseño de la página del «Wikiproyecto» España a la página de discusión del wiki: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES_talk:Wikiproyecto_Espa%C3%B1a Podemos seguir esta discusión por allí y reservar este hilo para el tema principal que planteó Esther inicialmente, la revisión de unidades administrativas. - Daniel Capilla OSM user: dcapillae -- Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Spain-f5409873.html ___ Talk-es mailing list Talk-es@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-es