Re: [OSM-talk-fr] Mug (grande tasse) OpenStreetMap
Bonjour a tous, Je suis partant pour une paire de tasses A+ JY 2009/9/17 Gilles LAMIRAL gilles.lami...@laposte.net Bonjour, Le design: http://shop.kernelconcepts.de/images/osm-mug-preview.png C'est un bon document de référence, bien présenté ! -- Au revoir, 02 99 64 31 77 Gilles Lamiral. France, Chavagne (35310) 06 20 79 76 06 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Robot pour Vélib (et similaires)
Je ne comprends pas ce désir d'utiliser des données clairement décrites comme formellement interdites à extraire du site, cf le post d'arno, et http://www.velib.paris.fr/infos_editeur : *La reproduction de tous documents, données ou informations publiés* sur le Site est seulement autorisée aux fins exclusives d'information pour un usage personnel et privé, *à l’exclusion de toute réutilisation collective et/ou à des fins lucratives* ; toute reproduction et toute utilisation de copies réalisées à d'autres fins étant expressément interdites. *Il est également interdit de copier*, modifier, créer une œuvre dérivée, inverser la conception ou l'assemblage *ou de toute autre manière tenter de trouver le code source*... Il est interdit d'extraire les donénes du site, ainsi que de les utiliser à des fins collectives = exclu de faire une page web de comparaison à destination de la communauté osm. Peu importe que d'autres sites utilisent aussi ces données. Je pense qu'elles sont pérennes dans la mesure où le site officiel affiche la carte sur fond Gmap en appelant ce webservice (donc depuis le poste client, l'internaute lambda). Impossible de mettre des restrictions par IP donc ; et peu probable que ca change souvent car cela impliquerait une mise à jour du site officiel. Tu es certain que le service web est appelé à partir du client et pas du serveur contenant la page web ? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle explosion de villes ... en Bretagne
2009/9/17 Art Penteur art.pent...@gmail.com: Sly disait : - Message d'origine - Et je pense que c'est le thème de cette proposition : locality doit se traduire en lieu-dit, c'est le vrai sens du mot et ça lève les doutes concernant le sens du mot en français. Si ensuite, OSM utilise ce tag pour désigner des lieux-dits inhabités (unpopulated, named place), alors il suffit de traduire lieu-dit inhabité. Il faudrait ensuite améliorer la description de hamlet, du genre hameaux et lieux-dits habités. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] forum: Choix d'un éditeur (t race .gpx à modifier)
essayez les plug-in suivants: http://svn.openstreetmap.org/applications/editors/josm/dist/DirectUpload.jar et http://svn.openstreetmap.org/applications/editors/josm/dist/editgpx.jar Cantece ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle explosion de villes ... en Bretagne
On jeudi 17 septembre 2009, Pieren wrote: (unpopulated, named place), alors il suffit de traduire lieu-dit inhabité. la description de hamlet, du genre hameaux et lieux-dits habités. Je trouve que ce serait une bonne traduction pour limité l'ambiguité. D'ailleurs je viens de regarder la page map feature fr, et on trouve : hamlet - Hameau (quelques maisons; population 100 ?) locality - Lieu-dit (non habité) En fait, c'était déjà ça. Sauf peut-être hameau 100?, alors qu'il me semble que c'est 1000 en anglais Mais je comprends aussi le besoin courant en français, entre 1 et 1000, y'a quand même pas mal de différence -- sly Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle explosion de villes ... en Bretagne
2009/9/17 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org: La limite de 100 pour un hamlet, je crois que c'est moi qui l'avait ajouté à l'époque. La limite de 1000 est totalement surréaliste même chez les anglais qui parlent de quelques maisons: As defined by national/state/provincial government. Generally smaller than a village, just a few houses. Personnellement, je pense qu'il faudrait ajouter un critère administratif : si le lieu est encore considéré comme un village, c.a.d. qu'il figure dans les codes insee par ex., et même s'il a moins de 100 habitants, on pourrait mettre place=village et on ne garde hamlet que pour les hameaux isolés et sans identité administrative particulière. Cette reflexion vient en partie du rendu Mapnik qui n'affiche les hamlets qu'à des niveaux de zoom très élevés, ce qui veut dire que les auteurs de mapnik ne considèrent pas ces endroits comme significatifs. Je sais, on ne taggue par pour le rendu mais je pense qu'il faudrait conserver cette distinction entre lieux habités qui sont des villages (communes) (même si 100 h.) de lieux habités à part de la commune et portant un autre nom. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Mug (grande tasse) OpenStreetMap
2009/9/17 Jean-Yves LEBLEU jleb...@gmail.com: Bonjour a tous, Je suis partant pour une paire de tasses A+ JY Les frais sont détaillés ici: http://shop.kernelconcepts.de/shipping.php 1 à 2 mugs peuvent être livrés au tarif courier à 8-10€. (ce qui reste quand même cher). La demande pour mettre le design à disposition est refusée pour l'instant, les gens ayant investit dans une grosse quantité, ils préfèrent écouler leur stock. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle explosion de villes ... en Bretagne
On jeudi 17 septembre 2009, Pieren wrote: La limite de 1000 est totalement surréaliste même chez les anglais qui parlent de quelques maisons: D'accord sur le surréaliste, bien que tout soit relatif, c'est peu être valable pour des pays à forte densité de population. En tout cas chez moi en savoie, sur la base de la population et de l'échelle sur la page place, je n'ai plus que des hamlet ou presque (comment ça j'habite le t... du c.. du monde ? ) As defined by national/state/provincial government. Generally smaller than a village, just a few houses. ha ok, je n'avais pas vu où se situait le problème. Il y a en fait divergence entre les pages http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:place http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:place=village et map feature. Tout tient dans la définition basé sur la population seulement : page place OU basé sur ce qu'en dit le gouvernement local : map features Si ce wiki était parfait, ce ne serait pas drôle. administratif : si le lieu est encore considéré comme un village, c.a.d. qu'il figure dans les codes insee par ex., et même s'il a moins de 100 habitants, on pourrait mettre place=village On avait eu cette discussion, et j'étais d'accord à l'époque, là je change un peu d'avis. Je préférerais que deux notions ne soit pas incorporées dans un même tag (population et notion administrative) Ta solution proposé du admin_centre me semblait bien gérer ce problème. Ou éventuellement une autre (sans relation) plus simple si besoin. Dans un monde de rêve, on aurait une population=* partout, mais c'est du rêve, c'est la que le place=une échelle intervient. Je me dis qu'au niveau traitement de la donnée, aujourd'hui, si je veux tous les ville/villages de france de plus de 1000 habitants, ben, c'est pas possible. Je me rappel d'un projet polonais sur le forum osm.org antérieur à osm mais très précis en pologne dont le développeur était venu montrer sa manière de gérer les zone de poppulation, il n'avait pas le tag population (trop dûr à maintenir à jour) mais une échelle à 10 valeurs si je me souviens bien, et finalement c'était pas trop mal. veut dire que les auteurs de mapnik ne considèrent pas ces endroits comme significatifs. Aussi peut-être que s'il affiche de la même façon les bourgardes de 1 à 1000 habitants, la carte devient illisible. Et pourtant de 300 à 1000, ce sont quand même des hammeaux significatifs je trouve. Je sais, on ne taggue par pour le rendu zut, tu as été plus rapide ;-) mais je pense qu'il faudrait conserver cette distinction entre lieux habités qui sont des villages (communes) (même si 100 h.) de lieux habités à part de la commune et portant un autre nom. Mouef, je vois l'avantage, mais je trouve pas ça terrible. Brof, en même temps, ceux qui veulent des stats sur les villes de france, ils viennent pas voir osm mais ils vont chez l'insee... -- sly Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle explosion de villes ... en Bretagne
Personnellement, je pense qu'il faudrait ajouter un critère administratif : si le lieu est encore considéré comme un village, c.a.d. qu'il figure dans les codes insee par ex., et même s'il a moins de 100 habitants, on pourrait mettre place=village et on ne garde hamlet que pour les hameaux isolés et sans identité administrative particulière. Je suis d'accord. Le seul critère de la population est dangereux en France du fait de notre émiettement et de nos 36 000 communes. Les limites administratives correspondent de moins en moins à l'usage réel du territoire. Il y a des réalités sociologiques et historiques qui font que certaines communes ont une importance bien supérieure à leur population réelle. Nous avons de très petites sous-préfectures en France et je me vois mal les marquer comme des villages. Entre ville et village, il manquerait l'échelon de « bourg rural », c'est à dire de lieux pas forcément très peuplés mais qui concentrent un certain nombre de services (magasins, collège, etc.) qui concernent une territoire assez étendu. Vincent ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle explosion de villes ... en Bretagne
Personnellement, je pense qu'il faudrait ajouter un critère administratif : si le lieu est encore considéré comme un village, c.a.d. qu'il figure dans les codes insee par ex., et même s'il a moins de 100 habitants, on pourrait mettre place=village et on ne garde hamlet que pour les hameaux isolés et sans identité administrative particulière. Je suis d'accord. Le seul critère de la population est dangereux en France du fait de notre émiettement et de nos 36 000 communes. Les limites administratives correspondent de moins en moins à l'usage réel du territoire. Il y a des réalités sociologiques et historiques qui font que certaines communes ont une importance bien supérieure à leur population réelle. Nous avons de très petites sous-préfectures en France et je me vois mal les marquer comme des villages. Entre ville et village, il manquerait l'échelon de « bourg rural », c'est à dire de lieux pas forcément très peuplés mais qui concentrent un certain nombre de services (magasins, collège, etc.) qui concernent une territoire assez étendu. Vincent ___ Bonjour, Pourquoi ne pas, comme il y a quelques années encore, utiliser le statut : chef-lieu de région, de département, de canton? Certes, certains villages sont parfois plus peuplés que le chef-lieu de canton, certaines villes plus peuplées que le chef-lieu de département. Mais il faut bien prendre un critère... ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle explosion de villes ... en Bretagne
2009/9/17 Gilles Corlobé gil...@corlobe.tk: Pourquoi ne pas, comme il y a quelques années encore, utiliser le statut : chef-lieu de région, de département, de canton? Pour désigner les chefs-lieux, nous utilisons le tag admin_centre de la relation administrative: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Tracer_les_limites_administratives#Tags_de_la_relation Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle explosion de villes ... en Bretagne
Pieren: Pour désigner les chefs-lieux, nous utilisons le tag admin_centre de la relation administrative: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Tracer_les_limites_adm inistratives#Tags_de_la_relation Pieren ___ Pardon, je me suis mal exprimé, je voulais dire : pourquoi ne pas baser l'importance d'une ville (city, town, village, hamlet...) sur son importance administrative. Ainsi, plus de problème de niveau de population (+ ou - 1.000 ou 5.000 ou 500) pour utiliser les différents tag. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [dev] Osmose... quelques news
Julien D. a écrit : Erreur 404 Osmose est cassé ? Osmose en cours de mise à jour :))) ? Une malencontreuse erreur... Merci de l'avoir signalé, Etienne répare ça en ce moment. -- Yoann. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [dev] Osmose... quelques news
Yoann ARNAUD a écrit : Julien D. a écrit : Erreur 404 Osmose est cassé ? Osmose en cours de mise à jour :))) ? Une malencontreuse erreur... Merci de l'avoir signalé, Etienne répare ça en ce moment. Voila... mais je ne sais pas ce qui s'est passé. surement une erreur de ma part... Pour info, les erreurs ne sont plus générée depuis hier soir... il faudra attendre quelques jours pour avoir des erreurs fraiches avec les nouvelles fonctionnalités. -- Etienne ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Entrée du zoo
Bonjour, Comment fait-on pour indiquer l'entrée de quelque chose qui est étendu mais fermé avec des entrées bien définies? Par exemple, un zoo couvre une surface significative mais on ne peut généralement entrer dedans qu'à un seul endroit. Ca serait bien de pouvoir l'indiquer pour éviter de faire le tour à pied à la recherche de l'entrée. Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle explosion de villes ... en Bretagne
Gilles Corlobé a écrit : Pieren: Pour désigner les chefs-lieux, nous utilisons le tag admin_centre de la relation administrative: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Tracer_les_limites_adm inistratives#Tags_de_la_relation Pieren ___ Pardon, je me suis mal exprimé, je voulais dire : pourquoi ne pas baser l'importance d'une ville (city, town, village, hamlet...) sur son importance administrative. Ainsi, plus de problème de niveau de population (+ ou - 1.000 ou 5.000 ou 500) pour utiliser les différents tag. Bonjour, Je trouve que ce problème du codage des communes revient souvent. Il y a une série de notion administrative qui est commune à TOUS les pays. En gros on dira: 1) Pays 2) Région 3) Commune En France comme dans certains autres pays européens nous avons des niveaux intermédiaires et postérieurs: 2a) Département 2b) Cantons 2c) Communauté d'agglomérations ou de communes qui chevauchent parfois sur 2 ou 3 2B et même des 2a (parfois appelés localement pays) 3a) Village ou hameau (habité) 3b) lieu-dit (non habité, éventuellement un bâti) Il faut donc que cette structure soit impérativement respectée avant de se lancer dans une autre ségrégation au niveau des communes. Certes je sais que Paris et Cour-et-Buis sont de taille différente mais est-ce vraiment si important de faire la différence? Le plus important est de faire ressorti l'importance du bâti. Si l'on veut vraiment faire un tri sur le nombre d'habitants, ce qui peut être utile à certains, il faut créer, ou servir, le champ adéquat. Maintenant le problème sera la source de la donnée. En France nous sommes pas aidé car il nous faut passer par l'INSEE qui a tendance, à ma connaissance, à ne pas vouloir diffuser un tel document sauf à le faire payer. Le fait d'utiliser un tag spécifique à la population résoud ce problème de rendu et c'est bien à l'exploitant d'OSM de faire le travail de ségrégation. Si voulez je veux bien tenter deux démarches cocommitantes: Courriel-lettre à l'INSEE Lettre remise à un député pour faire en sorte que nous puissions accéder à la donnée (avec une solution de maj annuelle). Pourquoi Maj annuelle? Simplement que l'ancien recensement de la population n'existe plus et qu'il est devenu impossible de dire à une date commune à tout le territoire le nombre d'habitants. Nous avons maintenant une extrapolation faite à partir d'une sélection mouvante de zones de population (communes voire quartier). Le résultat est plausible mais non certifié quoique l'on en dise. Amitiés -- Si on n'avait toujours voulu que la meilleure des solutions, ce serait vide. Yannick VOYEAUD http://www.voyeaud.org Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/ Actes En Vrac: http://www.francegenweb/actes/ Cercle Généalogique (EGE-PTT): http://www.cercle-genealogique.fr Inconnu de Saulcy: http://www.lced.org Antoine Payet de la Réunion: http://payet.voyeaud.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Entrée du zoo
barrier=wall/fence ? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:barrier et tracer l'entrée (barrier=gate) avec les chemins piétons (highway=footway)? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Entrée du zoo
Bonjour, Utiliser le tag barrier=gate? -Message d'origine- De : talk-fr-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-fr-boun...@openstreetmap.org] De la part de Eric Sibert Envoyé : jeudi 17 septembre 2009 16:13 À : Discussions sur OSM en français Objet : [OSM-talk-fr] Entrée du zoo Bonjour, Comment fait-on pour indiquer l'entrée de quelque chose qui est étendu mais fermé avec des entrées bien définies? Par exemple, un zoo couvre une surface significative mais on ne peut généralement entrer dedans qu'à un seul endroit. Ca serait bien de pouvoir l'indiquer pour éviter de faire le tour à pied à la recherche de l'entrée. Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Mug (grande tasse) OpenStreetMap
Si tu veux faire une commande groupée et si ca interesse d'autres rennais on peut peut etre regrouper? J'en prendrais bien une. Le 17 septembre 2009 00:58, Gilles LAMIRAL gilles.lami...@laposte.net a écrit : Bonjour, Le design: http://shop.kernelconcepts.de/images/osm-mug-preview.png C'est un bon document de référence, bien présenté ! -- Au revoir, 02 99 64 31 77 Gilles Lamiral. France, Chavagne (35310) 06 20 79 76 06 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Mug (grande tasse) OpenStreetMap
ulrich rousseau a écrit : Si tu veux faire une commande groupée et si ca interesse d'autres rennais on peut peut etre regrouper? J'en prendrais bien une. idem pour une commande lilloise, ça vous dis de faire une page commande groupé par ville sur le wiki ? -- Thomas Clavier http://www.tcweb.org Jabber/XMPP/MSN/Gtalk :t...@jabber.tcweb.org +33 (0)6 20 81 81 30 +33 (0)950 783 783 signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle explosion de villes ... en Bretagne
Yannick a écrit : Bonjour, Je trouve que ce problème du codage des communes revient souvent. Parce qu'on confond aussi entité administrative/politique et entité démographique/habitat Il y a une série de notion administrative qui est commune à TOUS les pays. En gros on dira: 1) Pays 2) Région 3) Commune En France comme dans certains autres pays européens nous avons des niveaux intermédiaires et postérieurs: 2a) Département 2b) Cantons 2c) Communauté d'agglomérations ou de communes qui chevauchent parfois sur 2 ou 3 2B et même des 2a (parfois appelés localement pays) 3a) Village ou hameau (habité) 3b) lieu-dit (non habité, éventuellement un bâti) En France, les niveaux d'entités administratives (collectivités territoriales) sont (si je n'en oublie pas) - le Pays - la région - le département - je ne suis pas sur que le canton soit considéré comme une collectivité territoriale... - le groupement de commune (divers : communauté de commune, sivom, sictom...) - la commune (avec un statut particulier pour Paris) - l'arrondissement (Loi PLM) (il avait été suggéré de les passer en admin_level=9 - le quartier (démocratie participative, peut-être pas une collectivité locale mais petite réalité politique) Après, il y a les réalités démographiques, en nombre d'habitants... Et autres notions que je ne sais pas nommer liées au regroupement, à la dispersion d'habitat Dans OSM, place correspondrait plutôt à la démographie et admin_centre au politique. Le village n'est pas un type de collectivité territorial. Mais la commune. La commune Saint-Jean-Saint-Paul (Aveyron) compte deux villages. La commune (relation) aura un membre 'admin_centre' et éventuellement son 'population=...' Chaque village aura son 'place=hamlet' et éventuellement son 'population=...' -- Vincent alias FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle explosion de villes ... en Bretagne
2009/9/17 Yannick yann...@voyeaud.org: Si voulez je veux bien tenter deux démarches cocommitantes: Courriel-lettre à l'INSEE Lettre remise à un député pour faire en sorte que nous puissions accéder à la donnée (avec une solution de maj annuelle). Ouh lala, je ne voulais pas lancer un troll, ni aller aussi loin ;-) Quelques remarques: - utiliser les données de l'INSEE n'a jamais posé de problèmes: http://www.insee.fr/fr/publications-et-services/default.asp?page=copyright.htm - la classification administrative se fait par le tag admin_level que nous devrions plutôt mettre dans la relation boundary. Cette classification varie d'un pays à l'autre: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:boundary Pour la France, cette liste pourrait encore évoluer mais ça n'était pas le sujet de ma remarque. - la classification en terme d'importance/taille se fait par le tag place=city/town/village/hamlet. Les critères peuvent aussi varier d'un pays à l'autre. A nous de les définir. Le plus facile étant d'utiliser un critère vérifiable et fiable comme la population. - Le rendu Mapnik actuel utilise le tag place donc basé sur l'importance en terme de population/taille. Rien n'empêche que quelqu'un fasse son propre rendu en se basant sur les admin_level. Ce sont deux types de représentations valables. Ma proposition ne concernnait que le critère d'importance entre village et hamlet qui devrait introduire un doigt d'administratif en plus de la population, c'est tout. C'est peut-être une erreur. Mais alors il faudrait clairement fixer cette limite de population pour hamlet. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle explosion de villes ... en Bretagne
Le Thu, Sep 17, 2009 at 05:15:40PM +0200, Vincent Pottier [vpott...@gmail.com] a écrit: En France, les niveaux d'entités administratives (collectivités territoriales) sont (si je n'en oublie pas) - le Pays Plutot État :) - la région - le département Dans l'aménagement du territoire, on commence à trouver les pays, aussi, qui sont à une échelle géographique intermédiaire entre les commnes (et com. de com.) et les départements : http://fr.wikipedia.org/wiki/Pays_(aménagement_du_territoire) Me semble qu'il y en a qui sont parfois à cheval sur plusieurs départements, aussi. - je ne suis pas sur que le canton soit considéré comme une collectivité territoriale... Pour moi, non. Je crois qu'actuellement le seul role restant au canton, c'est le découpage électoral. - le groupement de commune (divers : communauté de commune, sivom, sictom...) - la commune (avec un statut particulier pour Paris) - l'arrondissement (Loi PLM) (il avait été suggéré de les passer en admin_level=9 - le quartier (démocratie participative, peut-être pas une collectivité locale mais petite réalité politique) Les quartiers sont souvent dotés d'une mairie de quartier et d'associations, mais je pense pas qu'on puisse en faire une collectivité territoriale pour autant :) Les limites en sont d'ailleurs souvent très floues. Dom -- Dominique Rousseau d...@lee-loo.net - 06 82 43 12 27 Si cinquante millions de gens disent une sottise, ça n'en reste pas moins une sottise. -- Anatole France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Entrée du zoo
Un node ou une area avec en tag entrance=1 ? Comme le suggère le wiki : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Buildings Ca peut être une voie surtout que j'ai un autre cas du même genre: L'Ambassade de France à Antananarivo donne sur deux rues différentes. D'un côté, il y a l'entrée principale avec l'Ambassade et les services consulaires et de l'autre le service des visas. Si tu te trompes de côté, tu ne peux pas longer l'ambassade, il faut faire le tour de tout le quartier. Pour le zoo, on peut éventuellement envisager de mettre le mur qui l'entoure et indiquer barrier=gate à l'entrée. Pour le zoo de Vincennes, pour le moment, on ne sait pas où est l'entrée dans OSM. Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Entrée du zoo
Moi je trouve ça un peut étrange d'utiliser le mot 'gate' pour définir une entrée. Rien n'empêche d'avoir plusieurs entrance, mais il faudrai tun tag main entrance, public_entrance ... artists_entrance :q On peut imaginer tout un tas de cas de figure. 2009/9/17 Eric Sibert courr...@eric.sibert.fr Un node ou une area avec en tag entrance=1 ? Comme le suggère le wiki : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Buildings Ca peut être une voie surtout que j'ai un autre cas du même genre: L'Ambassade de France à Antananarivo donne sur deux rues différentes. D'un côté, il y a l'entrée principale avec l'Ambassade et les services consulaires et de l'autre le service des visas. Si tu te trompes de côté, tu ne peux pas longer l'ambassade, il faut faire le tour de tout le quartier. Pour le zoo, on peut éventuellement envisager de mettre le mur qui l'entoure et indiquer barrier=gate à l'entrée. Pour le zoo de Vincennes, pour le moment, on ne sait pas où est l'entrée dans OSM. Eric ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Mon weblog - http://www.tenshu.fr/ Je soutiens le Logiciel Libre, j'adhère à l'APRIL ! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Entrée du zoo
Le Thu 17 Sep 2009 à 17:58 +0200, tenshu a ecrit : Moi je trouve �a un peut �trange d'utiliser le mot 'gate' pour d�finir une entr�e. Rien n'emp�che d'avoir plusieurs entrance, mais il faudrai tun tag main entrance, public_entrance ... artists_entrance :q On peut imaginer tout un tas de cas de figure. Il y a un champ description pour �a. Pas la peine de chercher � tout pr�voir. -- � /\Guillaume AllègreMembre de l'April /~~\/\ allegre.guilla...@free.fr Promouvoir et défendre le logiciel libre / /~~\tél. 04.76.63.26.99 http://www.april.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [Fwd: [OSM-dev] Taxi to Lisbon]
Le 16 septembre 2009 20:37, Marc SIBERT m...@sibert.fr a écrit : Bonsoir, Inscrivez-vous au concours de la plus longue... route entre deux points routables. Je re-site l'URL : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Routing/Taxi_to Tiens, on pourrait faire une page similaire juste pour la France continentale. Et comparer les routages cloudmade, google, mappy, etc. J'ai essayé un Lampaul-Pouarzel - Menton, pour voir. Cloudmade donne 1505 km : http://maps.cloudmade.com/?lat=46.012224lng=-1.120605zoom=6directions=48.43666078872346,-4.783601760864258,43.78482062181284,7.5279951095581055travel=carstyleId=1 Avec des choses étranges, quand on regarde dans les détails : http://maps.cloudmade.com/?lat=43.769451lng=7.487236zoom=17directions=48.43666078872346,-4.783601760864258,43.78482062181284,7.5279951095581055travel=carstyleId=1 Il doit manquer un motorcar=no sur le chemin des serres de la Madonne. *Mappy* donne 1498 km, par un itinéraire qui ressemble beaucoup : http://fr.mappy.com/itinerary_homepage#d=Route+de+l%27Ile+S%C3%A9gal%2C+Plouarzeld=Promenade+de+la+Reine+Astrid%2C+Mentonp=itinerary Google trouve 1499 km, mais en passant par la Bretagne sud (Quimper, Nantes), mais après Anger, c'est le même itinéraire : http://maps.google.fr/maps?f=dsource=s_dsaddr=Route+de+l%27Ile+S%C3%A9gal,+Plouarzel,+Bretagne,+Francedaddr=Promenade+de+la+Reine+Astrid,+Menton,+Provence-Alpes-C%C3%B4te+d%27Azur,+Francehl=frmra=lssll=48.487771,-4.759054sspn=0.032937,0.062828ie=UTF8ll=46.649436,1.318359spn=8.733049,16.083984t=hz=6 Conclusion : y'a peut-être quelques km à gagner (5 ?) dans OSM ? En allant soigner quelques détails ? Bon courage ! Art. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Entrée du zoo
tenshu a écrit : Moi je trouve ça un peut étrange d'utiliser le mot 'gate' pour définir une entrée. Rien n'empêche d'avoir plusieurs entrance, mais il faudrai tun tag main entrance, public_entrance ... artists_entrance :q On peut imaginer tout un tas de cas de figure. ou , pour une cohérence avec les highways entrance=1 access=consul | girafe | VIP Le rapprochement entre le zoo et l'Ambassade était trop drôle... 2009/9/17 Eric Sibert courr...@eric.sibert.fr mailto:courr...@eric.sibert.fr Un node ou une area avec en tag entrance=1 ? Comme le suggère le wiki : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/Buildings Ca peut être une voie surtout que j'ai un autre cas du même genre: L'Ambassade de France à Antananarivo donne sur deux rues différentes. D'un côté, il y a l'entrée principale avec l'Ambassade et les services consulaires et de l'autre le service des visas. Si tu te trompes de côté, tu ne peux pas longer l'ambassade, il faut faire le tour de tout le quartier. Pour le zoo, on peut éventuellement envisager de mettre le mur qui l'entoure et indiquer barrier=gate à l'entrée. Pour le zoo de Vincennes, pour le moment, on ne sait pas où est l'entrée dans OSM. Eric -- Vincent alias FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Nouvelle explosion de villes ... en Bretagne
Pieren a écrit : Ma proposition ne concernnait que le critère d'importance entre village et hamlet qui devrait introduire un doigt d'administratif en plus de la population, c'est tout. C'est peut-être une erreur. Mais alors il faudrait clairement fixer cette limite de population pour hamlet. Bonsoir Pierre et tous, Justement c'est bien là que les choses ne sont pas claires! On veut utiliser un marqueur de structure administrative comme un marqueur d'élément physique! C'est justement ce qu'il faut impérativement ce qu'il faut éviter si on veut quelque chose de solide. Si une commune voit sa population changer de strate on fait comment? Quel élément faut-il modifier? En ayant un champ population personne n'a a se poser de question. city, town, village et hamlet sont sur un même niveau administratif une commune. Le problème vient probablement du fait que l'élément 'place' est mal traduit et/ou ne reflète que très mal une réalité physique sur le terrain. Une commune de 5000 habitants en région parisienne et une en Lozère n'ont absolument pas le même poids économique. Le nombre d'habitants doit donc être un élément d'information voire de tri mais en aucun cas de rendu d'importance des communes (plus gros-moins gros comme écriture). Vouloir un rendu de situation des communes de n à z habitants est une chose montrer une structure économique basé sur le même critère me parait stupide. Que l'on mette un 'code' pour les différents niveaux administratifs est une bonne chose et souhaitable ce qui fait que Tulle et Lyon seront sur un pied d'égalité en rendu d'importance administrative. Il est clair pour tous que le niveau économique n'est pas du tout le même. En allant à l'absurde il est même possible qu'il s'inverse. Là ce n'est plus de l'information géographique. Prenons un exemple que je connais non loin de mon domicile. Voiron et Grenoble (38). Si Voiron avait été retenu comme préfecture cela n'aurait pas empêcher l'extension de Grenoble car physiquement c'était plus rationnel. Économiquement Grenoble vivait et grossissait alors que Voiron restait petit en bâti, hors en prenant la population comme seul critère de différentiation Voiron ne serait jamais apparu en structure administrative prioritaire à Grenoble. En conclusion il ne faut en aucun cas mélanger deux types d'informations qui le plus souvent peuvent devenir antagonistes. Amitiés -- Si on n'avait toujours voulu que la meilleure des solutions, ce serait vide. Yannick VOYEAUD http://www.voyeaud.org Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/ Actes En Vrac: http://www.francegenweb/actes/ Cercle Généalogique (EGE-PTT): http://www.cercle-genealogique.fr Inconnu de Saulcy: http://www.lced.org Antoine Payet de la Réunion: http://payet.voyeaud.org ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [Fwd: [OSM-dev] Taxi to Lisbon]
2009/9/17 Art Penteur J'ai essayé un Lampaul-Pouarzel - Menton, pour voir. Cloudmade donne 1505 km : http://maps.cloudmade.com/?lat=46.012224lng=-1.120605zoom=6directions=48.43666078872346,-4.783601760864258,43.78482062181284,7.5279951095581055travel=carstyleId=1 Avec des choses étranges, quand on regarde dans les détails : http://maps.cloudmade.com/?lat=43.769451lng=7.487236zoom=17directions=48.43666078872346,-4.783601760864258,43.78482062181284,7.5279951095581055travel=carstyleId=1 Ah oui c'est étrange, les tags sont : - highway=footway, - foot=yes, (pas très utile!), - motorcar=no. (pas utile non plus, mais très étonnant qu'on arrive à avoir un tracé qui passe par là avec cloudmade en mode car!!!) Et la plupart des noms sont en minuscule...mais la moitié d'entre eux sont déjà corrigés (vive les vieilles tuiles cloudmade...). Osmose doit s'amuser dans ce coin :) Mais pour le concours, je suis sûr qu'avec quelques routages fouarreux on peut faire pas mal de kilomètres aussi :) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [Fwd: [OSM-dev] Taxi to Lisbon]
Le 17 septembre 2009 21:21, Julien D. murphy2712+osm...@gmail.com a écrit : Ah oui c'est étrange, les tags sont : [...] - motorcar=no. (pas utile non plus, mais très étonnant qu'on arrive à avoir un tracé qui passe par là avec cloudmade en mode car!!!) C'est moi qui viens de le mettre (ainsi que le majuscules au rues). On verra dans quelques temsp si ça change qqchose. Aty. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [Fwd: [OSM-dev] Taxi to Lisbon]
En fait, y'a du boulot, dans le coin : - on sort de l'autoroute à la première route venue : http://maps.cloudmade.com/?lat=43.78448lng=7.465017zoom=16directions=43.785052989788184,7.462420463562012,43.78488258669457,7.524561882019043travel=carstyleId=1 - ou bien on retourne à Roquebrune, plutôt que d'aller à Menton directement : http://maps.cloudmade.com/?lat=43.796515lng=7.480381zoom=16directions=43.79612814894592,7.478063106536865,43.78488258669457,7.524561882019043travel=carstyleId=1 J'y retourne immédiatement. Art. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [Fwd: [OSM-dev] Taxi to Lisbon]
Art Penteur a écrit : J'ai essayé un Lampaul-Pouarzel - Menton, pour voir. J'ai essayé Lampaul-Pouarzel - Bonifacio (Corse). http://maps.cloudmade.com/?lat=45.690833lng=0.065918zoom=6directions=48.43666078872346,-4.783601760864258,41.389060561536766,9.166030883789062travel=carstyleId=1 Nada ! Pas de ferry probablement... Google http://maps.google.fr/maps?f=dsource=s_dsaddr=Route+de+l%27Ile+S%C3%A9gal,+Plouarzel,+Bretagne,+Francedaddr=41.388739,9.165527geocode=hl=frmra=dmemrcr=0mrsp=1sz=18sll=41.388384,9.166937sspn=0.00264,0.004667ie=UTF8t=hz=18 1757 km Ferry Toulon-Propriano Mappy http://fr.mappy.com/itinerary#d=Route+de+l%27Ile+S%C3%A9gal%2C+Plouarzeld=Place+de+l%27Europe%2C+Bonifaciolm=r 1714 km Ferry Nice-Ajaccio -- Vincent alias FrViPofm ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] [Fwd: [OSM-dev] Taxi to Lisbon]
On 17 sept. 2009, at 21:52, Art Penteur wrote: En fait, y'a du boulot, dans le coin : - on sort de l'autoroute à la première route venue : http://maps.cloudmade.com/?lat=43.78448lng=7.465017zoom=16directions=43.785052989788184,7.462420463562012,43.78488258669457,7.524561882019043travel=carstyleId=1 - ou bien on retourne à Roquebrune, plutôt que d'aller à Menton directement : http://maps.cloudmade.com/?lat=43.796515lng=7.480381zoom=16directions=43.79612814894592,7.478063106536865,43.78488258669457,7.524561882019043travel=carstyleId=1 Il y avait un oneway=yes en trop sur ce tronçon de route : http://www.openstreetmap.org/?lat=43.784779lon=7.494902zoom=18layers=B000FTF Ce qui en bloquait l'utilisation pour descendre vers Menton... C'est corrigé sur OSM, mais il y a peut être d'autres bugs... Vlad.___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
