[OSM-talk-fr] Carrément fêlé

2012-03-12 Thread Vincent Pottier

Bonjour,
J'ai emmené 8 jeunes sur les chemins ce wek-end. 60 km en deux jours, 
beaucoup à travers la forêt. Temps super, ambiance très sympa, nuit dans 
une cabane de chasseurs...


Et un bon dakota 20 avec une excellente carte.
Merci Frédéric.
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Re: [OSM-talk-fr] Usage d'OSM par les infographistes...

2012-03-12 Thread Romain MEHUT
Bonjour Philippe,

Autant on peut être d'accord sur le fond avec ce que tu dis, autant sur la
forme cela n'a pas sa place sur cette liste. On entend régulièrement des
gens dire qu'ils ne souhaitent pas s'inscrire sur cette liste du fait d'un
trop grand nombre de messages. Et justement tes messages comme celui
ci-dessous ne vont pas arranger la situation. Cette liste est pourtant une
mine d'information. Alors s'il te plait, restreint toi à ne parler que
d'OSM sur cette liste. Pour le reste, il y a certainement par ailleurs
d'autres espaces d'échanges.

Merci de ta compréhension.

Romain

Le 12 mars 2012 04:25, Philippe Verdy  a écrit :

> D'accord, mais même si le prix du papier est à la hausse, c'est à
> cause du prix de l'eau (et de son retraitement ensuite) et de
> l'énergie nécessaire. Les acheteurs de la filière papier ne donnent
> pas grand chose aux producteurs de bois. Ces bois pauvres continuent
> d'avoir une faible valeur, et la seule façon de rentabiliser ça c'est
> avec des espèces à pousse rapide, pas du tout intéressant au plan
> écologique, et très mal payé, avec des aléas très forts sur les cours
> d'achat pour les producteurs.
>
> Bon nombre ont arrêté les frais, les prix offerts par les producteurs
> de pâte à papier ne couvrant pas l'entretien et l'investissement, qui
> n'est rentable que quand c'est de la culture quasi industrielle (qui
> est très nocive pour les sols et les ressources en eau utlisées par
> ces forêts artificielles, donc très réglementées). En plus les espèces
> à pousse trop rapide, ont un défaut : les coupes trop fréquentes, les
> arrachages de racines, fragilisent les sols, qui ne peuvent pas se
> reconstituer. Le sol s'apauvrit alors au lieu de s'enrichir avec le
> temps car il n'y a plus assez de place pour les déchets végétaux.
>
> Et se développent aussi une surpopulation de certains insectes, faute
> d'une faune avière suffisante qui ne s'y abrite pas. Les bois qui
> poussent sont alors rongés par les termites et autres nuisibles (car
> en surpopulation faute de prédateurs suffidants) qui viennent ensuite
> contaminer nos villes. La forêt des Landes est maintenant un foyer
> permanent des termites en France, c'est quasi irréversible (il
> faudrait traiter, mais la poluation serait pire que le remède et
> personne ne veut payer ces traitements, surtout pas les producteurs de
> pâte à papier) et ça menace les forêts anciennes d'espèces plus
> précieuses.
>
> De fait, les contraintes étant trop fortes pour les producteurs, ils
> n'entretiennent plus non plus leurs parcelles, le risque d'incendie se
> développe aussi sur les sous-étages qui sont surtout colonisées par
> trop peu d'espèces végétales à pousse elle aussi rapide (trop de
> fougères, pas assez de ronces, pas assez de champignons) qui n'offrent
> pas d'abris intéressants non plus pour la faune. Si on les pousse à
> faire quelquechose, ils se contentent de ramasser le bois mort tombé à
> terre, ou attendent que d'autres viennent le prendre. Une fosi les
> arbres tous à terre, ils ne s'occupent pas de la repousse, donc ne
> font plus de sélection et de clairsemage. (en soit c'est pas un mal,
> mais à très long terme, car alors ça donne dans ce capharnaum naissant
> l'occasion de restaurer des niches, et l'apport d'espèces végétales
> plus nobles par les oiseaux. Des pins repousseront, des chˆnes ou
> hêtres mettront plus de temps, les pins retomberont, et peut être
> qu'il y aura alors une meilleure forêt, pluriétagée, plus économe en
> resources et qui reconstituera les sols (avec l'aide des champignons)
> mais en attendant, ce sont des bombes à incendies (et pour que cela
> redevienne une vraie forêt plus naturelle, il va falloir beaucoup de
> chances ratées)...
>
> Non pour moi cette forêt plantée des Landes est une aberration née
> d'une volonté industrielle qui a perdu sa rentabilité, et fait courir
> de grands risques. Des risques qui ne font qu'augmenter maintenant que
> l'homme se sert trop largement des ressources en eau. Pour redevnir
> une vraie forêt ce n'est pas gagné, avec le réchauffement climatique
> et l'augmentation de la fréquence et la force des tempêtes qui mettent
> à terre plus souvent des arbres fragiles peu résistants, et mal
> implantés trop rapidement sur un sol qui ne peut pas bien les retenir.
>
> > Il ne faut pas oublier que le papier est produit à partir du bois et les
> > quantités de bois absorbées par la filière de la pâte à papier sont sans
> > commune mesure avec celle des palettes ou de la construction.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-12 Thread Nicolas Dumoulin
Le Samedi 10 Mars 2012 21:42:29 Christian Quest a écrit :
> Le 10 mars 2012 09:15, Hélène PETIT  a écrit :
> > Je propose une solution de travail collectif à distance :
> > Vu que je me suis spécialisée ces temps-ci dans le traçage de limites
> > administratives des communes à cadastre raster, je suis assez rapide sur
> > ce genre de travail, et assez précise.
> > Or, il n'y a pas beaucoup de gens ici qui cartographient à l'intérieur
> > de
> > communes raster et qui souhaiteraient avoir les limites communales pour
> > travailler.
> > Donc, demandez-moi de faire les limites de votre commune-cible, et
> > voilà,
> > vous n'aurez plus besoin de mettre en place des tactiques de
> > contournement. (actuellement nous sommes une dizaine, je pense, à faire
> > ça ; plus précisément dans mon coin, il y a aussi Pinpin ; à nous deux
> > nous rentrons plus de 10 communes par semaine)
> > 
> > alors qui veut les frontières de ses communes chouchoutées ?
> 
> J'ai rajouté la liste des communes manquantes dans les pages
> "découpage administratif".
> Exemple pour l'Yonne:
> http://www.openstreetmap.fr/outils/etat-du-decoupage-administratif?r=89&l=8
> 
> J'ai aussi mis un lien pour charger directement la zone de la commune
> en édition.

Salut,

C'est super classe et pratique ton listing.
Par contre, je n'ai pas trouvé le chemin de liens depuis la page d'accueil 
pour arriver sur ces pages. Un indice ?

Merci

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Re: [OSM-talk-fr] Usage d'OSM par les infographistes...

2012-03-12 Thread julien

On Mon, 12 Mar 2012 08:55:43 +0100, Romain MEHUT wrote:

Bonjour Philippe,


[...]

Alors s'il te plait,
restreint toi à ne parler que d'OSM sur cette liste. Pour le reste,
il y a certainement par ailleurs d'autres espaces d'échanges.


+1


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[OSM-talk-fr] Comment tagguer des capitelles ?

2012-03-12 Thread Nicolas Moyroud


  
  
Bonjour à tous,

J'aurai besoin de votre avis sur le tag à utiliser pour indiquer des
capitelles. Ce sont des cabanes de pierre sèches construites par les
bergers. On en trouve pas mal dans nos contrées du sud (Hérault,
Gard) : http://fr.wikipedia.org/wiki/Capitelles
Hier j'en ai croisé plusieurs tout au long de ma randonnée, dans le
même style que la capitelle de Caux en photo sur la page wikipédia.
Et je me suis rendu compte qu'en fait on voit très bien ces
constructions sur les images aériennes Bing. Voici un exemple :
http://imageshack.us/photo/my-images/526/capitellesalagou.jpg/
Du coup, je vais pouvoir en ajouter plein dès que je saurai quel est
le tag le plus adapté. J'ai cherché sur le wiki, mais je n'ai rien
trouvé d'approchant. Votre avis ?

Nicolas

  


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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagguer des capitelles ?

2012-03-12 Thread Vincent de Chateau-Thierry
Bonjour,

> De : "Nicolas Moyroud" 
> J'aurai besoin de votre avis sur le tag à utiliser pour indiquer des
> capitelles. Ce sont des cabanes de pierre sèches construites par les
> bergers. On en trouve pas mal dans nos contrées du sud (Hérault,
> Gard) : http://fr.wikipedia.org/wiki/Capitelles

> Hier j'en ai croisé plusieurs tout au long de ma randonnée, dans le
> même style que la capitelle de Caux en photo sur la page wikipédia.
> Et je me suis rendu compte qu'en fait on voit très bien ces
> constructions sur les images aériennes Bing. Voici un exemple :
> http://imageshack.us/photo/my-
images/526/capitellesalagou.jpg/

> Du coup, je vais pouvoir en ajouter plein dès que je saurai quel est
> le tag le plus adapté. J'ai cherché sur le wiki, mais je n'ai rien
> trouvé d'approchant. Votre avis ?
> 

L'article de WP renvoit en anglais vers :
http://en.wikipedia.org/wiki/Clochan
et le terme "clochan" est présent dans l'article en français :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Capitelles#Dans_le_monde

Du coup, pourquoi pas building=clochan, ou building=yes + building:type=clochan 
?

Taginfo n'en trouve encore aucun, mais ça n'est pas une raison.

vincent


Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

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Re: [OSM-talk-fr] Usage d'OSM par les infographistes...

2012-03-12 Thread Pieren
2012/3/12  :
>> Alors s'il te plait,
>> restreint toi à ne parler que d'OSM sur cette liste. Pour le reste,
>> il y a certainement par ailleurs d'autres espaces d'échanges.
>
>
> +1

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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagguer des capitelles ?

2012-03-12 Thread Gilles Bassière
Le lundi 12 mars 2012 à 10:41 +0100, Nicolas Moyroud a écrit :
> Bonjour à tous,
> 
> J'aurai besoin de votre avis sur le tag à utiliser pour indiquer des
> capitelles. Ce sont des cabanes de pierre sèches construites par les
> bergers. On en trouve pas mal dans nos contrées du sud (Hérault,
> Gard) : http://fr.wikipedia.org/wiki/Capitelles
> Hier j'en ai croisé plusieurs tout au long de ma randonnée, dans le
> même style que la capitelle de Caux en photo sur la page wikipédia. Et
> je me suis rendu compte qu'en fait on voit très bien ces constructions
> sur les images aériennes Bing. Voici un exemple :
> http://imageshack.us/photo/my-images/526/capitellesalagou.jpg/
> Du coup, je vais pouvoir en ajouter plein dès que je saurai quel est
> le tag le plus adapté. J'ai cherché sur le wiki, mais je n'ai rien
> trouvé d'approchant. Votre avis ?
> 
> Nicolas

Bonjour,

J'y vois deux choses :

* un bâtiment (même s'il est sommaire) avec une valeur
culturelle/patrimoniale :
> building=capitelle
> optionnellement building:material=stone ou material=stone
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/material#values
http://taginfo.openstreetmap.org/keys/building%3Amaterial#values
> optionnellement ruins=yes si c'est en ruine

* si l'état du bâtiment le permet et que le lieu est accessible, ça peut
être un abri potentiel pour ceux qui passeraient par là. Je te laisse
choisir l'une de ces options selon la taille :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/wilderness_mountain_buildings
Tu peux aussi tenter quelque chose à base de amenity=shelter +
shelter_type=* (ou juste shelter=yes comme sur les arrêts de bus).
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:shelter_type
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dshelter
Et comme d'habitude un petit access=* si c'est pertinent.

Concernant, le building=capitelle, je te conseillerais bien de faire une
page wiki (même courte) sur le sujet, pour diffuser et harmoniser la
pratique. Je t'avoue que mon premier réflexe aurait été de mettre
building=borie mais je découvre sur la page Wikipédia que tu cites que
cette appellation est probablement abusive.

Cordialement
-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/



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Re: [OSM-talk-fr] Usage d'OSM par les infographistes...

2012-03-12 Thread didier2020
Le lundi 12 mars 2012 à 11:10 +0100, Pieren a écrit :
> 2012/3/12  :
> >> Alors s'il te plait,
> >> restreint toi à ne parler que d'OSM sur cette liste. Pour le reste,
> >> il y a certainement par ailleurs d'autres espaces d'échanges.
> >
> >
> > +1
> 
> +1

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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagguer des capitelles ?

2012-03-12 Thread Gilles Bassière
Le lundi 12 mars 2012 à 11:14 +0100, Gilles Bassière a écrit :
> Le lundi 12 mars 2012 à 10:41 +0100, Nicolas Moyroud a écrit :
> > Bonjour à tous,
> > 
> > J'aurai besoin de votre avis sur le tag à utiliser pour indiquer des
> > capitelles. Ce sont des cabanes de pierre sèches construites par les
> > bergers. On en trouve pas mal dans nos contrées du sud (Hérault,
> > Gard) : http://fr.wikipedia.org/wiki/Capitelles
> > Hier j'en ai croisé plusieurs tout au long de ma randonnée, dans le
> > même style que la capitelle de Caux en photo sur la page wikipédia. Et
> > je me suis rendu compte qu'en fait on voit très bien ces constructions
> > sur les images aériennes Bing. Voici un exemple :
> > http://imageshack.us/photo/my-images/526/capitellesalagou.jpg/
> > Du coup, je vais pouvoir en ajouter plein dès que je saurai quel est
> > le tag le plus adapté. J'ai cherché sur le wiki, mais je n'ai rien
> > trouvé d'approchant. Votre avis ?
> > 
> > Nicolas
> 
> Bonjour,
> 
> J'y vois deux choses :
> 
> * un bâtiment (même s'il est sommaire) avec une valeur
> culturelle/patrimoniale :
> > building=capitelle
> > optionnellement building:material=stone ou material=stone
> http://taginfo.openstreetmap.org/keys/material#values
> http://taginfo.openstreetmap.org/keys/building%3Amaterial#values
> > optionnellement ruins=yes si c'est en ruine
> 
> * si l'état du bâtiment le permet et que le lieu est accessible, ça peut
> être un abri potentiel pour ceux qui passeraient par là. Je te laisse
> choisir l'une de ces options selon la taille :
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/wilderness_mountain_buildings
> Tu peux aussi tenter quelque chose à base de amenity=shelter +
> shelter_type=* (ou juste shelter=yes comme sur les arrêts de bus).
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:shelter_type
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Dshelter
> Et comme d'habitude un petit access=* si c'est pertinent.
> 
> Concernant, le building=capitelle, je te conseillerais bien de faire une
> page wiki (même courte) sur le sujet, pour diffuser et harmoniser la
> pratique. Je t'avoue que mon premier réflexe aurait été de mettre
> building=borie mais je découvre sur la page Wikipédia que tu cites que
> cette appellation est probablement abusive.
> 
> Cordialement

Après avoir approfondi la lecture de la page Wikipédia des références
qui y sont citées, je me dis qu'il va être difficile de trouver un terme
qui fasse consensus : borie semble abusif, capitelle est valable mais
très localisé comme la majeure partie des appellations, clochan (cité
par Vincent) est anglophone mais finalement tout aussi localisé.

Du coup, pourquoi ne pas rester neutre et se contenter d'une simple
description :
> building=hut
> material=dry_stone
Ça irait ?

(+ les éventuels tags ruins=*, access=*, shelter=*, etc si c'est
pertinent).

Cordialement
-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
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[OSM-talk-fr] les polygones CLC

2012-03-12 Thread Nicolas Dumoulin
Bonjour,

On en a déjà parlé ici, mais je ne retrouve plus de trace …
J'ai raffiné des polygones issu de l'import CLC, est-ce que :
 - je laisse le tag source ? (il me semble que non de mémoire)
 - je laisse les tags CLC:* ?

Par ailleurs, si j'ai un "trou" dans une forêt que je veux taguer, que vaut-il 
mieux :
 - deux polygones superposés : un pour le rôle inner de la relation (le trou) 
et un pour modéliser ma surface (en l'occurence heath ou rock)
 - un seul polygone qui comporte mes tags pour la surface et le rôle inner 
dans la relation englobante

Merci

-- 
Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] les polygones CLC

2012-03-12 Thread sly (sylvain letuffe)
salut,

> On en a déjà parlé ici, mais je ne retrouve plus de trace …
> J'ai raffiné des polygones issu de l'import CLC, est-ce que :
>  - je laisse le tag source ? (il me semble que non de mémoire)

Moi j'enlève et je remplace par bing/yahoo/gps/... sur les portions pour 
lesquelles la source n'est plus CLC

>  - je laisse les tags CLC:* ?

J'enlève aussi
 
> Par ailleurs, si j'ai un "trou" dans une forêt que je veux taguer, que
> vaut-il  
> mieux :
>  - deux polygones superposés : un pour le rôle inner de la relation (le
>  trou)  
> et un pour modéliser ma surface (en l'occurence heath ou rock)
>  - un seul polygone qui comporte mes tags pour la surface et le rôle inner 
> dans la relation englobante

Je ne vois pas la différence entre tes deux propositions, mais c'est ce que je 
fais quand j'ai le courage et que le nombre de petits polygones reste 
raisonnable.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Multipolygon_Illustration_2.svg

C'est à dire un relation avec membre(s) le contour extérieur (role:outer) et 
chaque polygone qui se trouve à l'intérieur avec role:inner

Et je place les tags de ce que sont les polygones intérieur sur le way 
directement.

Chaque "trou" dispose donc de ces tags (exemple landuse=forest) et est membre 
inner de la relation englobante qui elle dispose de tag natural=rock par 
exemple

-- 
sly
qui suis-je : http://sly.letuffe.org
email perso : sylvain chez letuffe un point org

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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagguer des capitelles ?

2012-03-12 Thread sly (sylvain letuffe)
On lundi 12 mars 2012, Nicolas Moyroud wrote:
>  Bonjour à tous,
>  
>  J'aurai besoin de votre avis sur le tag à utiliser pour indiquer des
>  capitelles. 

Je pense que j'opterais pour un double tagging :
1) pour indiquer cette spécificité que sont les capitelles qu'aucun(s) 
autre(s) tag(s) ne pourra vraiment décrire.
building=capitelle serait une version simple, mais on perd l'information que 
c'est une spécialité locale/française, j'opterais donc pour quelque chose du 
genre :
building:fr=capitelle
ou 
building:loc=capitelle
+ écrire une page sur le wiki pour inciter d'autre à utiliser le même tag

2) et un deuxième tagging où je tenterais de me rapprocher de tags existants 
pour rentrer dans un "mode utilitaire", c'est à dire décrire non pas ce que 
c'est précisément, mais ce que ça permet :
building=yes : version simple pour dire que c'est avant tout un bâtiment
amenity=shelter pour dire si l'on peut s'y abriter ou non
ou/et
tourism=lean_to 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Lean_to

Donc ça va dépendre, est-il possible d'y rentrer dans tes capitelles ? est-ce 
autorisé ? cela peut-il protéger de la pluie ? peut-on y dormir ? source 
captée ?

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Re: [OSM-talk-fr] les polygones CLC

2012-03-12 Thread Vincent Pottier

Le 12/03/2012 12:08, sly (sylvain letuffe) a écrit :

salut,


On en a déjà parlé ici, mais je ne retrouve plus de trace …
J'ai raffiné des polygones issu de l'import CLC, est-ce que :
  - je laisse le tag source ? (il me semble que non de mémoire)

Moi j'enlève et je remplace par bing/yahoo/gps/... sur les portions pour
lesquelles la source n'est plus CLC


  - je laisse les tags CLC:* ?

J'enlève aussi


Par ailleurs, si j'ai un "trou" dans une forêt que je veux taguer, que
vaut-il
mieux :
  - deux polygones superposés : un pour le rôle inner de la relation (le
  trou)
et un pour modéliser ma surface (en l'occurence heath ou rock)
  - un seul polygone qui comporte mes tags pour la surface et le rôle inner
dans la relation englobante

Je ne vois pas la différence entre tes deux propositions, mais c'est ce que je
fais quand j'ai le courage et que le nombre de petits polygones reste
raisonnable.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Multipolygon_Illustration_2.svg

C'est à dire un relation avec membre(s) le contour extérieur (role:outer) et
chaque polygone qui se trouve à l'intérieur avec role:inner

Et je place les tags de ce que sont les polygones intérieur sur le way
directement.

Chaque "trou" dispose donc de ces tags (exemple landuse=forest) et est membre
inner de la relation englobante qui elle dispose de tag natural=rock par
exemple

De fait, deux inners conjoints (par exemple :un lac et une clairière 
enherbée dans une forêt) font une polygone défectueux dans postgis.
Donc, quand on en a le courage, il vaut mieux faire des polygones 
distincts pour le inner et le landuse intérieur.

--
FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] les polygones CLC

2012-03-12 Thread didier2020
Le lundi 12 mars 2012 à 12:20 +0100, Vincent Pottier a écrit :
> Le 12/03/2012 12:08, sly (sylvain letuffe) a écrit :
> > salut,
> >
> >> On en a déjà parlé ici, mais je ne retrouve plus de trace …
> >> J'ai raffiné des polygones issu de l'import CLC, est-ce que :
> >>   - je laisse le tag source ? (il me semble que non de mémoire)
> > Moi j'enlève et je remplace par bing/yahoo/gps/... sur les portions pour
> > lesquelles la source n'est plus CLC
> >
> >>   - je laisse les tags CLC:* ?
> > J'enlève aussi
> >
> >> Par ailleurs, si j'ai un "trou" dans une forêt que je veux taguer, que
> >> vaut-il
> >> mieux :
> >>   - deux polygones superposés : un pour le rôle inner de la relation (le
> >>   trou)
> >> et un pour modéliser ma surface (en l'occurence heath ou rock)
> >>   - un seul polygone qui comporte mes tags pour la surface et le rôle inner
> >> dans la relation englobante
> > Je ne vois pas la différence entre tes deux propositions, mais c'est ce que 
> > je
> > fais quand j'ai le courage et que le nombre de petits polygones reste
> > raisonnable.
> >
> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Multipolygon_Illustration_2.svg
> >
> > C'est à dire un relation avec membre(s) le contour extérieur (role:outer) et
> > chaque polygone qui se trouve à l'intérieur avec role:inner
> >
> > Et je place les tags de ce que sont les polygones intérieur sur le way
> > directement.
> >
> > Chaque "trou" dispose donc de ces tags (exemple landuse=forest) et est 
> > membre
> > inner de la relation englobante qui elle dispose de tag natural=rock par
> > exemple
> >
> De fait, deux inners conjoints (par exemple :un lac et une clairière 
> enherbée dans une forêt) font une polygone défectueux dans postgis.
> Donc, quand on en a le courage, il vaut mieux faire des polygones 
> distincts pour le inner et le landuse intérieur.
s'il y a plusieurs landuse intérieur => oui
et s'il n'y en a qu'un a l'interieur = > oui aussi ou non ?
(analyse double inner de osmose)
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Re: [OSM-talk-fr] les polygones CLC

2012-03-12 Thread Nicolas Dumoulin
Le Lundi 12 Mars 2012 12:20:22 Vincent Pottier a écrit :
> Le 12/03/2012 12:08, sly (sylvain letuffe) a écrit :
> > salut,
> > 
> >> On en a déjà parlé ici, mais je ne retrouve plus de trace …
> >> 
> >> J'ai raffiné des polygones issu de l'import CLC, est-ce que :
> >>   - je laisse le tag source ? (il me semble que non de mémoire)
> > 
> > Moi j'enlève et je remplace par bing/yahoo/gps/... sur les portions pour
> > lesquelles la source n'est plus CLC
> > 
> >>   - je laisse les tags CLC:* ?
> > 
> > J'enlève aussi

Ok, je les ai enlevés.
Et j'ai mis la source de mes modif sur le changeset.

> > Chaque "trou" dispose donc de ces tags (exemple landuse=forest) et est
> > membre inner de la relation englobante qui elle dispose de tag
> > natural=rock par exemple
> 
> De fait, deux inners conjoints (par exemple :un lac et une clairière
> enherbée dans une forêt) font une polygone défectueux dans postgis.
> Donc, quand on en a le courage, il vaut mieux faire des polygones
> distincts pour le inner et le landuse intérieur.

J'ai suivi la méthode de Vincent, et ait donc dupliqué les polygones "inner".
Sous josm, on est obligé de passé par un nouveau calque pour copié/collé un 
polygone à la même position. L'action « dupliquer » ne conserve pas la 
position, c'est dommage.

Merci pour vos avis

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] les polygones CLC

2012-03-12 Thread sly (sylvain letuffe)
On lundi 12 mars 2012, Nicolas Dumoulin wrote:

> J'ai suivi la méthode de Vincent, et ait donc dupliqué les
> polygones "inner". 

???
Tu peux nous montrer un lien vers la zone ? car j'ai l'impression que tu n'as 
pas compris ce que disait vincent ou je n'ai pas compris ce que tu souhaitais 
faire.

Normalement, tu dois pouvoir (et je le recommande) éviter toute superposition 
de polygone



-- 
sly
qui suis-je : http://sly.letuffe.org
email perso : sylvain chez letuffe un point org

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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagguer des capitelles ?

2012-03-12 Thread Nicolas Moyroud


  
  
Merci à tous pour vos réponses. J'attends encore de voir si d'autres
avis arrivent pour faire mon choix dans les propositions. Je ferai
une page sur le wiki pour diffuser ça.


  Donc ça va dépendre, est-il possible d'y rentrer dans tes capitelles ? est-ce 
autorisé ? cela peut-il protéger de la pluie ? peut-on y dormir ? source 
captée ?


Oui on peut y entrer (pas de porte) et c'est autorisé. Pour la
protection contre la pluie c'est plutôt moyen car il y a un trou en
plein au centre du toit. Quand ils s'y réfugient, les bergers
bouchent le trou avec une pierre ou une couverture imperméable. On
peut y dormir, il y a la place en général pour au moins 2 personnes,
même si ce n'est pas le grand luxe. Personnellement, je n'ai jamais
eu le courage d'essayer, je préfère ma tente sur un sol herbu...  ;-)  Très peu de
sources sur les plateaux calcaires et bien secs de nos contrées !

a+
Nico

  


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Re: [OSM-talk-fr] les polygones CLC

2012-03-12 Thread Pieren
2012/3/12 sly (sylvain letuffe) :
> On lundi 12 mars 2012, Nicolas Dumoulin wrote:
> ???
> Tu peux nous montrer un lien vers la zone ? car j'ai l'impression que tu n'as
> pas compris ce que disait vincent ou je n'ai pas compris ce que tu souhaitais
> faire.

Ben, Vincent n'est clair que sur dans le cas de "deux inner
conjoints". Mais on peut ensuite interpréter sa remarque suivante
comme on veut. Moi, je serais plus clair : si le landuse intérieur est
unique et correspond exactement au countour du "inner", inutile de
dupliquer la géométrie pour représenter deux fois la même surface.

> Normalement, tu dois pouvoir (et je le recommande) éviter toute superposition
> de polygone

Comme quoi, ça nous arrive d'être d'accord ;-)

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] les polygones CLC

2012-03-12 Thread sly (sylvain letuffe)
On lundi 12 mars 2012, Pieren wrote:
> > Normalement, tu dois pouvoir (et je le recommande) éviter toute
> > superposition 
> > de polygone
> 
> Comme quoi, ça nous arrive d'être d'accord ;-)

Ouais, c'est pas normal ça, mais attend que je montre à nicolas ma version 
pleine de relation, je suis sûr que ça va te plaire.

Pour nicolas : voici une démonstration en pièce jointe des différents cas 
évoqués (que tu peux ouvrir avec josm bien sûr)

Les deux cas de gauche montent le cas simple d'un polygone avec deux trous qui 
ne se touchent pas, pas de superposition nécessaire, une seule relation.
Le cas 2 est une version simplifiée mais à mon avis à éviter mais qui des fois 
simplifie bien la vie (surtout quand tu as 500 bâtiments au milieu d'un 
champ)

Les deux de droite présentent le cas dont parle vincent, ici un lac et une 
zone résidentielle qui se touchent à l'intérieur d'une forêt.

La version 1 est la version simple décrite ici :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Multipolygon#Touching_inner_rings

Elle peut poser des problèmes de traitement techniques, mais évite la 
superposition et un trop grand nombre de relation.

La version 2 et ma version spécial top moumoutte sans superposition mais qui a 
le gros défaut de nécessité encore plus de relation

-- 
sly
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email perso : sylvain chez letuffe un point org


  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  
  

  
  

  
  

  
  

  
  





  
  






  
  







  
  







  
  







  
  







  
  







  
  





  
  





  
  





  
  





  
  





  
  





  
  






  
  





  
  





  
  








  
  




  
  




  
  






  
  






  
  






  
  




  

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Re: [OSM-talk-fr] les polygones CLC

2012-03-12 Thread sly (sylvain letuffe)
On lundi 12 mars 2012, sly (sylvain letuffe) wrote:
> Pour nicolas : voici une démonstration en pièce jointe des différents cas 
> évoqués (que tu peux ouvrir avec josm bien sûr)

Et voici le résultat sur le rendu :
http://www.openstreetmap.org/?lat=-79.8749&lon=-160.4393&zoom=12&layers=M

Tout fonctionne, mais 2 et 3 pourraient poser problème dans certains cas


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Re: [OSM-talk-fr] les polygones CLC

2012-03-12 Thread didier2020
Le lundi 12 mars 2012 à 13:13 +0100, Pieren a écrit :
> 2012/3/12 sly (sylvain letuffe) :
> > On lundi 12 mars 2012, Nicolas Dumoulin wrote:
> > ???
> > Tu peux nous montrer un lien vers la zone ? car j'ai l'impression que tu 
> > n'as
> > pas compris ce que disait vincent ou je n'ai pas compris ce que tu 
> > souhaitais
> > faire.
> 
> Ben, Vincent n'est clair que sur dans le cas de "deux inner
> conjoints". Mais on peut ensuite interpréter sa remarque suivante
> comme on veut. Moi, je serais plus clair : si le landuse intérieur est
> unique et correspond exactement au countour du "inner", inutile de
> dupliquer la géométrie pour représenter deux fois la même surface.
> 
> > Normalement, tu dois pouvoir (et je le recommande) éviter toute 
> > superposition
> > de polygone
> 
> Comme quoi, ça nous arrive d'être d'accord ;-)
j'ai presque tout compris sauf pour:

une relation : 
landuse forest+type deciduous 
avec un seul inner 
landuse forest+type mixed

une relation : 
builing yes 
avec un seul inner 
builing=yes+wall=no


didier


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[OSM-talk-fr] Utilité de "oneway=no" ? (Was: Bypass sur autoroute)

2012-03-12 Thread Art Penteur
Le 11 mars 2012 22:23, Jean-Francois Nifenecker
 a écrit :
>
> En résumé, après les remarques de Marc et Didier :
>
[...]
> oneway=no
[...]

   Désolé de squatter cette discussion pour un sujet plus général,
mais l'occasion fait le larron :
 Quel est l'intérêt d'un "oneway=no" ? L'absence d'attribut oneway
n'est-elle pas équivalente ?

Art.

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[OSM-talk-fr] Besoin d un revert

2012-03-12 Thread THEVENON Julien
Hello,

Je profitais de ma pause de midi pour faire un peu de remapping quand je suis 
tombe sur un groupe de noeuds orphelins sans tags.
Ils ont tous ete crees dans le changeset 10001931 ( 
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/10001931 ). Ce changeset est 
assez ancien ( novembre 2011) et je ne sais pas si les noeuds ont ete edites 
depuis.
Est ce que quelqu un qui maitrise les reverts veut bien y jeter un coup d oeuil 
et reverter si c est possible ?

Merci d avance
Julien
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Re: [OSM-talk-fr] Marques, symboles... pour une itinéraire balisé?

2012-03-12 Thread Gilles Bassière
Le dimanche 11 mars 2012 à 12:40 +0100, Romain MEHUT a écrit :
> D'après la page Wikipédia indiquée par Gilles, on emploierait plutôt
> "blaze" pour les balises peintes et "marker" pour celles en plastique,
> bois ou metal. J'ai bon?

On peut interpréter la page Wikipédia différemment : "Paint blazes" et
"Affixed markers" sont tous deux des chapitres dans "Blazing > Types".
Mais ce n'est qu'une interprétation.

Sur le plan purement linguistique, je suis bien incapable de dire lequel
est le plus exact entre blaze et marker. De mon point de vue, marker me
semble tout aussi bon que blaze, je vois surtout qu'il y a déjà un usage
pour trail_blaze. Donc, ton problème est plutôt de choisir entre :
- se conformer à un usage existant (bien qu'assez faible) pour améliorer
la cohérence de la base,
- créer un nouveau tag pour améliorer l'exactitude de la base (si tu
penses que marker est plus exact en tous cas), ça incitera les autres
contributeurs à se poser la question et à se positionner.

Aucune solution n'est mauvaise, il n'y a que toi qui peut choisir :)

Cordialement
Gilles




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Re: [OSM-talk-fr] les polygones CLC

2012-03-12 Thread Nicolas Dumoulin
Le Lundi 12 Mars 2012 13:26:16 sly a écrit :
> On lundi 12 mars 2012, Pieren wrote:
> > > Normalement, tu dois pouvoir (et je le recommande) éviter toute
> > > superposition
> > > de polygone
> > 
> > Comme quoi, ça nous arrive d'être d'accord ;-)
> 
> Ouais, c'est pas normal ça, mais attend que je montre à nicolas ma version
> pleine de relation, je suis sûr que ça va te plaire.
> 
> Pour nicolas : voici une démonstration en pièce jointe des différents cas
> évoqués (que tu peux ouvrir avec josm bien sûr)
> 
> Les deux cas de gauche montent le cas simple d'un polygone avec deux trous
> qui ne se touchent pas, pas de superposition nécessaire, une seule
> relation. Le cas 2 est une version simplifiée mais à mon avis à éviter mais
> qui des fois simplifie bien la vie (surtout quand tu as 500 bâtiments au
> milieu d'un champ)
> 
> Les deux de droite présentent le cas dont parle vincent, ici un lac et une
> zone résidentielle qui se touchent à l'intérieur d'une forêt.

Ok, merci pour l'exemple. Effectivement, je n'avais pas bien compris l'exemple 
de Vincent.

Je vais donc fusionner les polygones.

La zone concernée est ici :
http://www.openstreetmap.org/?lat=-79.8749&lon=-160.4393&zoom=12&layers=M
Attention, le rendu est un peu à la traîne par rapport à mes modifs.

Encore un question :
Pourquoi as-tu divisé le chemin de ton polygone outer en deux dans
ton exemple ?

Merci

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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[OSM-talk-fr] Extraire les données de batiments de openstreetmap

2012-03-12 Thread amigoface
Bonjour, 

y'a t'il un moyen d'éxtraire les données de batiements  a partir des carte
open street map sous format shape 

je voudrais utiliser ça pour générer des scenes en 3d grace a osggis comme
ceci 

http://wush.net/trac/osggis/wiki/Screenshots


merci et bonne journée 

--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Extraire-les-donnees-de-batiments-de-openstreetmap-tp5557667p5557667.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] Utilité de "oneway=no" ? (Was: Bypass sur autoroute)

2012-03-12 Thread Gilles Bassière
Le lundi 12 mars 2012 à 13:37 +0100, Art Penteur a écrit :
> Le 11 mars 2012 22:23, Jean-Francois Nifenecker
>  a écrit :
> >
> > En résumé, après les remarques de Marc et Didier :
> >
> [...]
> > oneway=no
> [...]
> 
>Désolé de squatter cette discussion pour un sujet plus général,
> mais l'occasion fait le larron :
>  Quel est l'intérêt d'un "oneway=no" ? L'absence d'attribut oneway
> n'est-elle pas équivalente ?
> 
> Art.

J'habite en centre-ville et pratiquement toutes les rues sont en sens
unique autour de chez moi (même des lanes=2 ou 3). Parfois, il arrive
qu'une rue soit à double sens sur une courte longueur. Dans ce genre de
cas, il m'arrive de mettre explicitement oneway=no pour affirmer que
c'est bien la réalité du terrain même si ça peut sembler bizarre quand
on voit ça dans l'éditeur.

Exemple :
http://www.openstreetmap.org/browse/way/143463765

Mais en dehors de ça, ça ne sert à rien puisque oneway=no est la valeur
par défaut, on est d'accord.

(Oui, je sais, note=* est fait pour ça mais je trouve qu'il est plus
court et plus ciblé de mettre un oneway=no).

Cordialement
-- 
Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
http://gbassiere.free.fr/



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Re: [OSM-talk-fr] les polygones CLC

2012-03-12 Thread sly (sylvain letuffe)
> La zone concernée est ici :
> http://www.openstreetmap.org/?lat=-79.8749&lon=-160.4393&zoom=12&layers=M
> Attention, le rendu est un peu à la traîne par rapport à mes modifs.

raté ;-), tu as copié coller le lien que j'avais donné juste avant, il faut 
bien re-cliquer sur "lien permanent" en bas à droite
 
> Encore un question :
> Pourquoi as-tu divisé le chemin de ton polygone outer en deux dans
> ton exemple ?

Juste pour montrer que c'était possible, dans mon exemple c'est bien sûr 
inutile vu que le chemin est court, mais dans les cas plus long, où lorsque 
le chemin sert à partager deux zones, c'est pratique de le couper pour le 
ré-utiliser à droite et à gauche

-- 
sly
qui suis-je : http://sly.letuffe.org
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Re: [OSM-talk-fr] Utilité de "oneway=no" ? (Was: Bypass sur autoroute)

2012-03-12 Thread Marc SIBERT
+1

le oneway=no assure que la rue *est bien* en double sens de circulation.

(hé hé discussion sur ce sujet samedi aux Ulis avec hamster).

A+

-- 
Marc Sibert
m...@sibert.fr

Le 12 mars 2012 14:08, Gilles Bassière  a écrit :

> Le lundi 12 mars 2012 à 13:37 +0100, Art Penteur a écrit :
> > Le 11 mars 2012 22:23, Jean-Francois Nifenecker
> >  a écrit :
> > >
> > > En résumé, après les remarques de Marc et Didier :
> > >
> > [...]
> > > oneway=no
> > [...]
> >
> >Désolé de squatter cette discussion pour un sujet plus général,
> > mais l'occasion fait le larron :
> >  Quel est l'intérêt d'un "oneway=no" ? L'absence d'attribut oneway
> > n'est-elle pas équivalente ?
> >
> > Art.
>
> J'habite en centre-ville et pratiquement toutes les rues sont en sens
> unique autour de chez moi (même des lanes=2 ou 3). Parfois, il arrive
> qu'une rue soit à double sens sur une courte longueur. Dans ce genre de
> cas, il m'arrive de mettre explicitement oneway=no pour affirmer que
> c'est bien la réalité du terrain même si ça peut sembler bizarre quand
> on voit ça dans l'éditeur.
>
> Exemple :
> http://www.openstreetmap.org/browse/way/143463765
>
> Mais en dehors de ça, ça ne sert à rien puisque oneway=no est la valeur
> par défaut, on est d'accord.
>
> (Oui, je sais, note=* est fait pour ça mais je trouve qu'il est plus
> court et plus ciblé de mettre un oneway=no).
>
> Cordialement
> --
> Gilles Bassière - Web/GIS software engineer
> http://gbassiere.free.fr/
>
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Re: [OSM-talk-fr] Utilité de "oneway=no" ? (Was: Bypass sur autoroute)

2012-03-12 Thread Pieren
2012/3/12 Art Penteur :

>     Quel est l'intérêt d'un "oneway=no" ?

Le même que celui d'ajouter un "layer=0" ...

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Utilité de "oneway=no" ? (Was: Bypass sur autoroute)

2012-03-12 Thread Vincent de Chateau-Thierry

> De : "Pieren" 

> 
> >     Quel est l'intérêt d'un "oneway=no" ?
> 
> Le même que celui d'ajouter un "layer=0" ...
> 

Pas d'accord dans le cas -particulier- du contexte autoroutier, celui de la 
question
initiale, où l'implicite serait plutôt oneway=yes. Cf. :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dmotorway

Du coup un explicite oneway=no ne peut pas faire de mal.

vincent

Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

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[OSM-talk-fr] Comment tagguer des capitelles ?

2012-03-12 Thread ades_...@orange.fr
abri
11.02.01.00.00.00.
TG  <édifice domestique>
TS  abri sous roche
abri troglodytique
cabane
grotte
souterrain

DENO, PART, REMA

Edifice permettant de se mettre à couvert de la pluie, du soleil, du danger, 
etc.

AAT shelters
RCHME   +/- rock cut dwelling



cabane
11.02.01.03.00.00.
EP  




TG  abri

DENO, PART, REMA

Construction rudimentaire ayant fonction d'abri.

AAT huts & shafts
RCHME   hut & shieling

extrait de  : THESAURUS DE L’ARCHITECTURE ; Ouvrage publié par la 
Sous-Direction des Etudes, de la Documentation et de l’Inventaire, direction de 
l’Architecture et du Patrimoine, ministère de la Culture et de la Communication 
;Editions du Patrimoine : 2000, ouvrage qui me semble être une bonne référence 
pour ce type de question (.txt téléchargeable sur le net), à compléter avec : 
le SYSTÈME DESCRIPTIF DE L'ARCHITECTURE , chez les mêmes (.pdf)


donc pour répondre je taggerais : 'building' : yes ; 'amenity' : abri (ou 
shelters)  ; building:fr=capitelle; building:material=stone



(EP (employé pour);TG (terme générique))


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Re: [OSM-talk-fr] Besoin d un revert

2012-03-12 Thread Krysst

Salut,

La suppression est en cours, il y en a au moins pour une vingtaine de 
minutes (si tout se passe bien...).


M'étant remis à l'importation de bâti la semaine dernière après une très 
longue période d'abstinence, je vais profiter de ce message pour deux 
choses :
1) Adresser une énOrme remerciement à ceux (celui ?) qui mettent au 
point les extracteurs : il n'y a presque plus de post-traitements à 
effectuer au niveau des chevauchements ! Quand je repense aux heures que 
je passais autrefois à nettoyer les données, j'en ai la larme à l'oeil.
2) Demander s'il est normal que je me retrouve avec des centaines 
d'objets importés en double, ce qui n'arrivait jamais dans de telles 
proportions auparavant. Il ne me semble pourtant pas qu'il y ait plus de 
blocages de l'API, donc je m'interroge : s'agit-il d'un phénomène 
constaté par tous (saturation ?) ou bien dois-je incriminer mon JOSM ?





Le 12/03/2012 13:38, THEVENON Julien a écrit :

Hello,

Je profitais de ma pause de midi pour faire un peu de remapping quand 
je suis tombe sur un groupe de noeuds orphelins sans tags.
Ils ont tous ete crees dans le changeset 10001931 ( 
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/10001931 ). Ce changeset 
est assez ancien ( novembre 2011) et je ne sais pas si les noeuds ont 
ete edites depuis.
Est ce que quelqu un qui maitrise les reverts veut bien y jeter un 
coup d oeuil et reverter si c est possible ?


Merci d avance
Julien


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Re: [OSM-talk-fr] Extraire les données de batiments de openstreetmap

2012-03-12 Thread Nicolas Dumoulin
Le Lundi 12 Mars 2012 06:06:24 amigoface a écrit :
> Bonjour,
> 
> y'a t'il un moyen d'éxtraire les données de batiements  a partir des carte
> open street map sous format shape
> 
> je voudrais utiliser ça pour générer des scenes en 3d grace a osggis comme
> ceci
> 
> http://wush.net/trac/osggis/wiki/Screenshots

Bonjour,

Il existe osm-3d qui pourrait vous intéresser si vous ne connaissez pas encore 
:
http://www.osm3d.de/videos.en.htm


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Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] Extraire les données de batiments de openstreetmap

2012-03-12 Thread Nicolas Moyroud


  
  
Bonjour,

Tu peux télécharger les fichiers OSM complets de la zone qui
t'intéresse depuis geofabrik ou cloudmade, puis extraire les données
des bâtiments avec Osmosis sur le tag qui va bien (building=yes ou
building=*). Ne reste plus qu'à ouvrir le fichier osm dans QGIS (en
utilisant le plugin OSM) et à sauver en Shape.
Osmosis : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Osmosis
Petit tuto sur mon site à propos de ces manips :
http://libreavous.teledetection.fr/geomatique/9-openstreetmap/20-extraire-et-transformer-des-donnees-openstreetmap-au-format-shapefile

Nicolas



Le 12/03/2012 14:06, amigoface a écrit :

  Bonjour, 

y'a t'il un moyen d'éxtraire les données de batiements  a partir des carte
open street map sous format shape 

je voudrais utiliser ça pour générer des scenes en 3d grace a osggis comme
ceci 

http://wush.net/trac/osggis/wiki/Screenshots


merci et bonne journée 

--
View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Extraire-les-donnees-de-batiments-de-openstreetmap-tp5557667p5557667.html
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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagguer des capitelles ?

2012-03-12 Thread Samy Mezani

Bonjour,

le 12/03/2012 12:18, sly (sylvain letuffe) a écrit:

genre :
building:fr=capitelle
ou
building:loc=capitelle


Pour le terme capitelle, je mettrais plutôt building:loc=capitelle. 
C'est une appellation locale qui diffère quelque peu des "cadolles" 
bourguignonnes par exemple.


Samy


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Re: [OSM-talk-fr] Extraire les données de batiments de openstreetmap

2012-03-12 Thread amigoface


ça a l'air intéréssant merci, mais j'ai déja la librairie qui va générer la
scene 3d :
http://osggis.org/ 

ce qui me manque c'est les données de batiments qui doivent être au format
shapefile
je me demandais si openstreetmap contenait ce genre de données ou si on
pouvait les extraire d'une carte osm existante

voila :)

--
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Re: [OSM-talk-fr] Utilité de "oneway=no" ? (Was: Bypass sur autoroute)

2012-03-12 Thread Pieren
2012/3/12 Vincent de Chateau-Thierry :

> Pas d'accord dans le cas -particulier- du contexte autoroutier, celui de la 
> question
> initiale, où l'implicite serait plutôt oneway=yes. Cf. :
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dmotorway

On ne va pas revenir sur cette malheureuse guerre d'édition dans le
wiki qui fait que maintenant le oneway=yes est à la fois "implicite"
et "usefull combination" (parce que certains n'ont pas encore capté
qu'il y a des pays avec du motorway à double sens). Toutes les
discussions sur la liste ont montré qu'il n'y avait consensus de
l'implicite qu'avec le "roundabout" (mais bon, le wiki n'a pas fini de
changer sur ce point). En plus, la question initiale ne portait pas
sur un highway=motorway.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Extraire les données de batiments de openstreetmap

2012-03-12 Thread Frédéric Bonifas
Bonjour,

Les shapefiles proposés par Geofabrik ont une couche pour les
bâtiments (buildings.shp) : http://download.geofabrik.de/osm/europe/

Frédéric

Le 12 mars 2012 14:06, amigoface  a écrit :
> Bonjour,
>
> y'a t'il un moyen d'éxtraire les données de batiements  a partir des carte
> open street map sous format shape
>
> je voudrais utiliser ça pour générer des scenes en 3d grace a osggis comme
> ceci
>
> http://wush.net/trac/osggis/wiki/Screenshots
>
>
> merci et bonne journée
>
> --
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Re: [OSM-talk-fr] Extraire les données de batiments de openstreetmap

2012-03-12 Thread amigoface
oops j'ai posté sans voir ta réponse !

merci nicolas , je vois ça tout de suite

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Re: [OSM-talk-fr] les polygones CLC

2012-03-12 Thread Nicolas Dumoulin
Le Lundi 12 Mars 2012 14:12:40 sly a écrit :
> > La zone concernée est ici :
> > http://www.openstreetmap.org/?lat=-79.8749&lon=-160.4393&zoom=12&layers=
> > M
> > Attention, le rendu est un peu à la traîne par rapport à mes modifs.
> 
> raté ;-), tu as copié coller le lien que j'avais donné juste avant, il faut
> bien re-cliquer sur "lien permanent" en bas à droite

Ha ba mince alors, je me suis appliqué pourtant (mais j'aurai dû voir que mes 
pieds n'ont jamais foulé ces coordonées ;-) ). Voilà le bon :
http://www.openstreetmap.org/?lat=45.7063&lon=2.96174&zoom=16&layers=M

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] les polygones CLC

2012-03-12 Thread sly (sylvain letuffe)
On lundi 12 mars 2012, Nicolas Dumoulin wrote:

> pieds n'ont jamais foulé ces coordonées ;-) ). Voilà le bon :
> http://www.openstreetmap.org/?lat=45.7063&lon=2.96174&zoom=16&layers=M

Hé ben ça me semble juste nikel au niveau de la forme et de la relation.

Pour le choix du tag natural=rock par contre je suis un peu moins convaincu. 
Après avoir regardé la couverture satellite de bing, ça ressemble pas 
vraiment à ce que le wiki appel rock :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Drock

Mais plus à du sable avec des très très gros grains ;-)

ceci s'en rapproche un peu plus :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dscree

Bien que scree, c'est plutôt des éboulis qui viennent de quelque part de plus 
haut, je pense que c'est ce que je mettrais dans ton cas plutôt que rock

-- 
sly
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Re: [OSM-talk-fr] Extraire les données de batiments de openstreetmap

2012-03-12 Thread Nicolas Moyroud


  
  
Ah ben tiens, j'aime tellement le "doityourself" que je n'avais
jamais fait gaffe qu'il y avait déjà ce qu'il faut sur geofabrik.
Merci Fred pour l'info.

Nicolas (M)


Le 12/03/2012 15:26, Frédéric Bonifas a écrit :

  Bonjour,

Les shapefiles proposés par Geofabrik ont une couche pour les
bâtiments (buildings.shp) : http://download.geofabrik.de/osm/europe/

Frédéric



  


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Re: [OSM-talk-fr] Extraire les données de batiments de openstreetmap

2012-03-12 Thread amigoface
ben non !

malheureusement il n'ya pas la région qui m'intéresse dans le lien de Fred, 
comme quoi 


merci tout le monde 

really appreciate :)

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[OSM-talk-fr] Re : Besoin d un revert

2012-03-12 Thread THEVENON Julien
 De : Krysst 

 Salut,

  La suppression est en cours, il y en a au moins pour une vingtaine de 
 minutes (si tout se passe bien...).

Super merci !

  M'étant remis à l'importation de bâti la semaine dernière après une très 
 longue période d'abstinence, je vais profiter de ce message pour deux 
 choses :
  1) Adresser une énOrme remerciement à ceux (celui ?) qui mettent au point 
 les extracteurs : il n'y a presque plus de post-traitements à effectuer au 
 niveau des
 chevauchements ! Quand je repense aux heures que je passais autrefois à 
 nettoyer les données, j'en ai la larme à l'oeil.
  2) Demander s'il est normal que je me retrouve avec des centaines 
 d'objets importés en double, ce qui n'arrivait jamais dans de telles 
 proportions auparavant. Il ne me
 semble pourtant pas qu'il y ait plus de blocages de l'API, donc je 
 m'interroge : s'agit-il d'un phénomène constaté par tous (saturation ?) ou 
 bien dois-je incriminer mon JOSM ?

En ce moment je trouve que l API a souvent du mal a repondre... peut etre est 
ce lie ?

Julien___
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Re: [OSM-talk-fr] les polygones CLC

2012-03-12 Thread Nicolas Dumoulin
Le Lundi 12 Mars 2012 15:47:05 sly a écrit :
> On lundi 12 mars 2012, Nicolas Dumoulin wrote:
> > pieds n'ont jamais foulé ces coordonées ;-) ). Voilà le bon :
> > http://www.openstreetmap.org/?lat=45.7063&lon=2.96174&zoom=16&layers=M
> 
> Hé ben ça me semble juste nikel au niveau de la forme et de la relation.
> 
> Pour le choix du tag natural=rock par contre je suis un peu moins convaincu.
> Après avoir regardé la couverture satellite de bing, ça ressemble pas
> vraiment à ce que le wiki appel rock :
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Drock
> 
> Mais plus à du sable avec des très très gros grains ;-)
> 
> ceci s'en rapproche un peu plus :
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:natural%3Dscree
> 
> Bien que scree, c'est plutôt des éboulis qui viennent de quelque part de
> plus haut, je pense que c'est ce que je mettrais dans ton cas plutôt que
> rock

Ha oui, merci pour les précisions. Je ne connaissais pas scree, qui semble 
plus adapté
Pour info, le sol est constitué de pouzzolane.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pouzzolane
http://www2.ac-lyon.fr/enseigne/biologie/photossql/images/puy_vache.jpg
http://img261.imageshack.us/img261/9369/dscn3093ak0.jpg

En cherchant des images, je suis tombé là dessus :
http://www.rael.free.fr/lassolas/
Je peux peut-être ajouter aeroway=ufo alors ? ;-)

-- 
Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] les polygones CLC

2012-03-12 Thread Philippe Verdy
Dans absolument *tous* les cas on peut toujours éviter toutes les
superpositions de ways pour les ways définis en inner: ce sont
toujours d'autres objets, qui ont des attributs différents. Cela reste
vrai même si une zone inner est elle-même partitionnée (sous-découpée)
en plusieurs zones distinctes.

Bref dessiner les objets internes normalement avec leurs propres
attributs. Si ces objets internes ont des frontières communes, on les
transforme en relation pour que leur frontière commune soit unique et
elle aussi sans superposition (les attributs de la frontière commune
sont souvent inutiles, c'est dans chaque relation qu'on met les
attributs communs aux objets utilisant les contours partagés.

Et enfin dessiner la zone englobante en ne faisant QUE référencer les
chemins des objets internes avec un rôle inner, sans leur ajouter
aucun autre attribut.

Les superpositions de nœuds ou de chemins passant par les mêmes nœuds
sont une vraie plaie !!!

Il n'y a que de rares cas (actuellement) où on doit le faire, c'est si
leurs nœuds ont besoin d'attributs distincts pour leur altitude
indiquée par un attribut "altitude" ou "ele" de valeur différente (car
ce ne sont pas des vraies superpositions, la superposition vient
seulement de la projection 2D utilisée mais ce sont réellement des
nœuds 3D différents, qu'on trouve par exemple dans les points
géodésiques).

Le jour où la base OSM permettra directement de travailler en
coordonnées 3D (en incluant réellement l'altitude, ou l'élévation par
rapport au sol, en tant qu'information géométrique) et un moyen de
travailler sur une scène en utilisant une autre projection non
verticale, on pourra en reparler : il n'y aura plus aucune
superposition géométrique de noeuds.

Le 12 mars 2012 13:26, sly (sylvain letuffe)  a écrit :
> On lundi 12 mars 2012, Pieren wrote:
>> > Normalement, tu dois pouvoir (et je le recommande) éviter toute
>> > superposition
>> > de polygone
>>
>> Comme quoi, ça nous arrive d'être d'accord ;-)
>
> Ouais, c'est pas normal ça, mais attend que je montre à nicolas ma version
> pleine de relation, je suis sûr que ça va te plaire.
>
> Pour nicolas : voici une démonstration en pièce jointe des différents cas
> évoqués (que tu peux ouvrir avec josm bien sûr)
>
> Les deux cas de gauche montent le cas simple d'un polygone avec deux trous qui
> ne se touchent pas, pas de superposition nécessaire, une seule relation.
> Le cas 2 est une version simplifiée mais à mon avis à éviter mais qui des fois
> simplifie bien la vie (surtout quand tu as 500 bâtiments au milieu d'un
> champ)
>
> Les deux de droite présentent le cas dont parle vincent, ici un lac et une
> zone résidentielle qui se touchent à l'intérieur d'une forêt.
>
> La version 1 est la version simple décrite ici :
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Multipolygon#Touching_inner_rings
>
> Elle peut poser des problèmes de traitement techniques, mais évite la
> superposition et un trop grand nombre de relation.
>
> La version 2 et ma version spécial top moumoutte sans superposition mais qui a
> le gros défaut de nécessité encore plus de relation
>
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[OSM-talk-fr] Magazine géomètre (mars 2012) : un nouvel article sur OSM

2012-03-12 Thread ZIMMY
Bonjour à tous,

Nous avons enfin concrétisé le travail de sensibilisation du magazine. C'est
le troisième article du genre. Mais aujourd'hui, c'est la France qui est
mise à l'honneur.
En avant première une capture écran du site internet :
http://www.flickr.com/photos/jeanlouis_zimmermann/6830293906/in/photostream/lightbox/
http://www.flickr.com/photos/jeanlouis_zimmermann/6830293906/in/photostream/lightbox/
http://www.flickr.com/photos/jeanlouis_zimmermann/6830293906/in/photostream/lightbox/
 

Le site est ici :
http://www.publi-topex.com/cgi-bin/client/modele.pl?session=publitopex.502903.1331568493.T14fbX8AAAEAAGLhSZcZ&modele=jdc_4
http://www.publi-topex.com/cgi-bin/client/modele.pl?session=publitopex.502903.1331568493.T14fbX8AAAEAAGLhSZcZ&modele=jdc_4
 

Bonne découverte ;-)

-
Cordialement,
ZIMMY
Jean-Louis ZIMMERMANN
Développeur territorial (ville d'Orange,FR84)
Mandataire OSM-France sur le Grand-Sud-est
--
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Re: [OSM-talk-fr] les polygones CLC

2012-03-12 Thread sly (sylvain letuffe)

> Ha oui, merci pour les précisions. Je ne connaissais pas scree, qui semble 
> plus adapté
> Pour info, le sol est constitué de pouzzolane.
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Pouzzolane

C'est toutefois un peu différent du classique "scree", mais je ne trouve pas 
de tags pour le préciser, j'hésiterais donc aussi avec natural=sand
quitte à rajouter aussi un natural:fr=pouzzolane pour maintenir l'information 
très spécifique que tu connais

> Je peux peut-être ajouter aeroway=ufo alors ? ;-)

Non, ça n'ira pas, car les aeroway impliquent une construction par l'homme de 
type man_made=* et rien ici ne permet d'assurer non plus qu'il y a une 
construction donc et_made=ufo_landing qui pourrait sembler le mieux ne serait 
pas adapté.
Comme il s'agit d'un terrain naturel il faut garder le tag principal natural=* 
et pour indiquer que les soucoupes volantes peuvent se poser, j'utiliserais 
alors ufo:site=landing et adjoindre des tags complémentaires comme 
ufo:refill=nuclear/antimatter s'il est possible de faire le plein sans 
oublier le tag ufo=yes si le propriétaire du terrain a explicitement autorisé 
les atterrissages de soucoupes


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Re: [OSM-talk-fr] les polygones CLC

2012-03-12 Thread Nicolas Dumoulin
Le Lundi 12 Mars 2012 17:26:19 sly a écrit :
> > Ha oui, merci pour les précisions. Je ne connaissais pas scree, qui
> > semble plus adapté
> > Pour info, le sol est constitué de pouzzolane.
> > http://fr.wikipedia.org/wiki/Pouzzolane
> 
> C'est toutefois un peu différent du classique "scree", mais je ne trouve pas
> de tags pour le préciser, j'hésiterais donc aussi avec natural=sand quitte
> à rajouter aussi un natural:fr=pouzzolane pour maintenir l'information très
> spécifique que tu connais

Moui. Même si "scree" ne décrit pas bien la géologie du sol (parole de 
néophyte en géologie), ça me semble plus proche que "sand" ! Sinon, je reviens 
à rock qui me semble plus proche géologiquement …
Mais étant donné les pentes présentes, le "scree" n'est pas si approprié …

'fin bon, vous avez qu'à venir y voir ;-)

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Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] les polygones CLC

2012-03-12 Thread Vincent Pottier

Le 12/03/2012 17:04, Philippe Verdy a écrit :

Dans absolument *tous* les cas on peut toujours éviter toutes les
superpositions de ways pour les ways définis en inner: ce sont
toujours d'autres objets, qui ont des attributs différents. Cela reste
vrai même si une zone inner est elle-même partitionnée (sous-découpée)
en plusieurs zones distinctes.

Certes on peut. Mais on ne doit pas tout ce qu'on peut...
Après, il faut arriver à manier les éléments dans l'éditeur.

Bref dessiner les objets internes normalement avec leurs propres
attributs. Si ces objets internes ont des frontières communes, on les
transforme en relation pour que leur frontière commune soit unique et
elle aussi sans superposition (les attributs de la frontière commune
sont souvent inutiles, c'est dans chaque relation qu'on met les
attributs communs aux objets utilisant les contours partagés.

Et enfin dessiner la zone englobante en ne faisant QUE référencer les
chemins des objets internes avec un rôle inner, sans leur ajouter
aucun autre attribut.

Oui. Je connais bien la méthode. J'ai fait comcomMaker pour ça.

Les superpositions de nœuds ou de chemins passant par les mêmes nœuds
sont une vraie plaie !!!

C'est un point de vue...
Des fois, je préfère me coltiner des chemins superposés que des chemins 
complètement anonymes où l'info est dans la relation.


Et la route coupée à chaque changement de commune pour éviter de tracer 
un chemin... c'est ch*** J'ai trouvé ça dans la Beauce.


Si tous les landuses étaient en multipolygone pour éviter les 
superpositions de chemins la vie serait un enfer (n'en déplaise à Sly ;-).


Et superposer des chemins, ça ne multiple pas le nombre de nodes dans la 
base, ça tend à diminuer le nombre de chemins, et fortement celui des 
relations, en rendant, en plus, les objets plus faciles à traiter (moins 
d'étapes de calcul).


Certes, la superposition n'est pas la panacée...

In medio virtus

Ça a déjà été débattu bien des fois.
--
FrViPofm


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Re: [OSM-talk-fr] Utilité de "oneway=no" ? (Was: Bypass sur autoroute)

2012-03-12 Thread Jean-Francois Nifenecker

Le 12/03/2012 15:25, Pieren a écrit :

la question initiale ne portait pas
sur un highway=motorway.


Certes, mais le *contexte* étant autoroutier, il me semblait utile de 
lever l'incertitude en spécifiant ce tag à no.


--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] Communes fusionées

2012-03-12 Thread Christian Quest
Aucun indice... c'est pas encore visible car ça sent encore la
peinture et j'attends de changer de serveur... ce qui ne saurait
tarder maintenant.

Le 12 mars 2012 09:51, Nicolas Dumoulin
 a écrit :
> Le Samedi 10 Mars 2012 21:42:29 Christian Quest a écrit :
>> Le 10 mars 2012 09:15, Hélène PETIT  a écrit :
>> > Je propose une solution de travail collectif à distance :
>> > Vu que je me suis spécialisée ces temps-ci dans le traçage de limites
>> > administratives des communes à cadastre raster, je suis assez rapide sur
>> > ce genre de travail, et assez précise.
>> > Or, il n'y a pas beaucoup de gens ici qui cartographient à l'intérieur
>> > de
>> > communes raster et qui souhaiteraient avoir les limites communales pour
>> > travailler.
>> > Donc, demandez-moi de faire les limites de votre commune-cible, et
>> > voilà,
>> > vous n'aurez plus besoin de mettre en place des tactiques de
>> > contournement. (actuellement nous sommes une dizaine, je pense, à faire
>> > ça ; plus précisément dans mon coin, il y a aussi Pinpin ; à nous deux
>> > nous rentrons plus de 10 communes par semaine)
>> >
>> > alors qui veut les frontières de ses communes chouchoutées ?
>>
>> J'ai rajouté la liste des communes manquantes dans les pages
>> "découpage administratif".
>> Exemple pour l'Yonne:
>> http://www.openstreetmap.fr/outils/etat-du-decoupage-administratif?r=89&l=8
>>
>> J'ai aussi mis un lien pour charger directement la zone de la commune
>> en édition.
>
> Salut,
>
> C'est super classe et pratique ton listing.
> Par contre, je n'ai pas trouvé le chemin de liens depuis la page d'accueil
> pour arriver sur ces pages. Un indice ?
>
> Merci
>
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> Nicolas Dumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] Bypass sur autoroute

2012-03-12 Thread Jean-Francois Nifenecker

Le 11/03/2012 16:40, Jean-Francois Nifenecker a écrit :

Bonjour,

je suis en train de réviser l'OSMecum "sur l'autoroute"


la nouvelle version (2.0) est disponible :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Osmecum

Il me manque deux tags :
-- parcours de santé
-- ateliers/stockage de l'opérateur

Des idées ?

A+
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Re: [OSM-talk-fr] Besoin d un revert

2012-03-12 Thread Christian Quest
En cas de blocage de l' API lors d'un (gros) import de bâti, il faut
penser à enregistrer la calque si on annule ou après une erreur. Cela
permet de repartir de là où on s'était arrêté et évite (autant que
possible) la création de doublons.

J'ai fait de nombreux gros imports pour faire des corrections (chasse
aux noeuds orphelins et doublons laissés par des imports interrompus)
et j'ai très très rarement eu des blocages.


Le 12 mars 2012 14:53, Krysst  a écrit :
> Salut,
>
> La suppression est en cours, il y en a au moins pour une vingtaine de
> minutes (si tout se passe bien...).
>
> M'étant remis à l'importation de bâti la semaine dernière après une très
> longue période d'abstinence, je vais profiter de ce message pour deux choses
> :
> 1) Adresser une énOrme remerciement à ceux (celui ?) qui mettent au point
> les extracteurs : il n'y a presque plus de post-traitements à effectuer au
> niveau des chevauchements ! Quand je repense aux heures que je passais
> autrefois à nettoyer les données, j'en ai la larme à l'oeil.
> 2) Demander s'il est normal que je me retrouve avec des centaines d'objets
> importés en double, ce qui n'arrivait jamais dans de telles proportions
> auparavant. Il ne me semble pourtant pas qu'il y ait plus de blocages de
> l'API, donc je m'interroge : s'agit-il d'un phénomène constaté par tous
> (saturation ?) ou bien dois-je incriminer mon JOSM ?
>

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[OSM-talk-fr] forum: Bonjour...

2012-03-12 Thread forum
Le message suivant :
##
Comme l'indique le sujet de mon post, "Bonjour...", je suis tout nouveau sur le 
forum et en un mot commençant, je le suis aussi sur OSM.
En développant mon site perso, j'y ai inséré des cartes Google Maps. Au cours 
d'une de mes lectures sur le net, j'ai découvert OSM et l'idée me plait... à 
tel point que je me suis inscrit (je compte même migrer vers OSM sur mon site 
perso). J'ai commencé à visionner les coins que je connais... et j'ai pu 
m'apercevoir qu'il y a des manques (infimes).

J'aurai une p'tite question sur le "Comment contribuer à l'ajout d'information 
sous OSM" ?

Lorsque je visionne la map satellite, je constate un décalage entre la "route 
image satellite" et la "route d'OSM". Est-ce que cet écart est justifié ? Ou 
bien doit-on s'attendre à une modification du tracé pour faire la 
correspondance de ce dernier avec la carte ?

Comment sait-on si un tracé est obtenu par relevé GPS ou simplement dessiné à 
la main ?

Je ne manquerai pas d'avoir d'autres questions... c'est sur  ;) 
@+

a été posté sur le forum http://forum.openstreetmap.fr/viewforum.php?f=10
Une réponse sur la liste directement n'est hélas pas transmise sur le forum, 
ce qui n'empeche pas une concertation avant réponse par email.
Notez qu'il n'est pas necessaire d'avoir un compte sur le forum pour repondre.
--
Tout commentaire sur ce message peut être demandé à sylvainaletuffe.org

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Re: [OSM-talk-fr] Bypass sur autoroute

2012-03-12 Thread Christian Rogel
Parcous d santé : relation fitness_trail

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:route%3Dfitness_trail


Christian



Le 12 mars 2012 à 19:02, Jean-Francois Nifenecker 
 a écrit :

> Le 11/03/2012 16:40, Jean-Francois Nifenecker a écrit :
>> Bonjour,
>> 
>> je suis en train de réviser l'OSMecum "sur l'autoroute"
> 
> la nouvelle version (2.0) est disponible :
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Osmecum
> 
> Il me manque deux tags :
> -- parcours de santé
> -- ateliers/stockage de l'opérateur
> 
> Des idées ?
> 
> A+
> -- 
> Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux
> 
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[OSM-talk-fr] psmose et Double inner polygon

2012-03-12 Thread Claude

bonjour

sur osmose, je trouve plusieur erreur "Double inner polygon"

comme à cet endroit la par exemple

http://osmose.openstreetmap.fr/map/?zoom=16&lat=46.39182&lon=3.92332&layers=B0FF00T&item=1070

je comprend pas de quoi il s'agit et comment corriger

merci pour votre aide
cordialement
Claude
*
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Re: [OSM-talk-fr] Bypass sur autoroute

2012-03-12 Thread didier2020
Le lundi 12 mars 2012 à 19:02 +0100, Jean-Francois Nifenecker a écrit :
> Le 11/03/2012 16:40, Jean-Francois Nifenecker a écrit :
> > Bonjour,
> >
> > je suis en train de réviser l'OSMecum "sur l'autoroute"
> 
> la nouvelle version (2.0) est disponible :
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Osmecum
> 
> Il me manque deux tags :
> -- parcours de santé
> -- ateliers/stockage de l'opérateur
building=warehouse + operator=
pas tres utilisé mais existe dans taginfo
j'ai pensé a building=hangar mais apparement c'est plutot pour les
avions.
> 
> Des idées ?
> 
> A+



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Re: [OSM-talk-fr] Magazine géomètre (mars 2012) : un nouvel article sur OSM

2012-03-12 Thread f . dos . santos
Selon ZIMMY :

> Bonjour à tous,
>
> Nous avons enfin concrétisé le travail de sensibilisation du magazine. C'est
> le troisième article du genre. Mais aujourd'hui, c'est la France qui est
> mise à l'honneur.
> En avant première une capture écran du site internet :
>
http://www.flickr.com/photos/jeanlouis_zimmermann/6830293906/in/photostream/lightbox/

Il y a une "très grosse coquille" ;-)

"Des STOM (State of the Map) sont organisés aux Etats-Unis depuis 2007 et en
Europe 2011."

Francisco


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Re: [OSM-talk-fr] Bypass sur autoroute

2012-03-12 Thread Pieren
2012/3/12 didier2020 :
>> -- ateliers/stockage de l'opérateur
> building=warehouse + operator=
> pas tres utilisé mais existe dans taginfo

> j'ai pensé a building=hangar mais apparement c'est plutot pour les
> avions.

Ouh là, attention, "warehouse", c'est plutôt "dépôt, centre de
redistribution de marchandises", pas "atelier/stockage de l'opérateur"

Pieren

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[OSM-talk-fr] relations : cimetières embriqués / besoin de confirmation

2012-03-12 Thread Florian LAINEZ
Hello,
J'ai des doutes quand à la création d'une relation :

Le cimetière de préville (à Nancy) contient :
-un cimetière militaire allemand
-un cimetière catholique
-un cimetière israélite

J'ai créé une area pour chaque zone et les ai inséré dans une relation avec
un landuse=cimetery pour cloturer tout ça (role=perimeter).
ça vous parait propre ? le rendu est pas mal.
Merci de votre aide

-- 

*Florian Lainez*
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Re: [OSM-talk-fr] Éoliennes : doublon de tag power source

2012-03-12 Thread adrien carpentier
j'ai constaté la même chose sur fruges une des zones éoliennes les plus
grandes du npdc
un contributeur est repassé sur toutes les éoliennes que j'avais entrées
pour y ajouter ce tag déprécié...
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.51264&lon=2.09179&zoom=15&layers=M
son premier noeud était déjà une éolienne
si ce n'est pas le même contributeur, je peux aussi le contacter...
adrien

Le 11 mars 2012 12:49, Francisco DOS SANTOS  a écrit :

>
> Bonjour,
>
> Une situation plutôt "embarrassante" qui perdure depuis un moment, le
> tag power_source est déprécié en faveur du tag generator:source.
> Le vieux tag n'est même plus mentionné dans le wiki, remplacé par une
> redirection.
>
> Seulement voilà, pour le rendu il ne faut pas juste changé la feuille de
> style mais aussi la base de donnée mapnik :
> http://trac.openstreetmap.org/ticket/3266
>
> On se retrouve donc avec un tag déprécié dont on fait le rendu et un tag
> recommandé qui n'est pas affiché.
>
> Du coup on tombe sur des cas où ces 2 tags sont utilisés en même temps,
> un exemple ici :
> http://www.openstreetmap.org/?lat=44.44592&lon=4.74962&zoom=16&layers=M
>
> Le changeset qui a rajouté en masse le tag pour le rendu :
> http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/10690119
>
> J'ai bien sur laissé un message à l'auteur en lui signalant que l'on ne
> taggue pas pour le rendu, pour l'instant pas de réponse :
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Best_practices#Don.27t_map_for_the_renderer
>
> Francisco
>
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Re: [OSM-talk-fr] relations : cimetières embriqués / besoin de confirmation

2012-03-12 Thread Yannick VOYEAUD
Le 12/03/2012 23:12, Florian LAINEZ a écrit :
> Hello,
> J'ai des doutes quand à la création d'une relation :
> 
> Le cimetière de préville (à Nancy) contient :
> -un cimetière militaire allemand
> -un cimetière catholique
> -un cimetière israélite
> 
> J'ai créé une area pour chaque zone et les ai inséré dans une relation
> avec un landuse=cimetery pour cloturer tout ça (role=perimeter).
> ça vous parait propre ? le rendu est pas mal.
> Merci de votre aide

Florian,

Si ton idée est bonne je suis catégoriquement contre cette séparation
des confessions même si sur le terrain elle a lieu. Les différents
évènements dont les médias se font régulièrement l'écho demande la plus
grande prudence avec ce type d'information.

Si je devais faire un relevé de ce cimetière seule les numéros de tombes
et d'allée seraient donnés en aucun cas la notion religieuse. Il faut
penser aussi à ce qui pourrait être fait des données relevées et là les
actualités nous disent clairement DANGER!

Dans le cas que tu exposes seul le carré militaire serait indiqué
spécifiquement.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire
(Camille JOUFFRAY 1841-1924, maire de Vienne)
http://www.voyeaud.org
Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/
Journées du Logiciel Libre: http://jdll.org

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Re: [OSM-talk-fr] Besoin d un revert

2012-03-12 Thread Krysst
Justement, il s'agissait de blocages "temporaires" que JOSM était 
supposé avoir surmontés (au bout de qqs tentatives de reconnexion 
automatique & sans que j'ai à intervenir dans le process).


Je vais voir ce que cela donne en mettant à jour JOSM si je suis le seul 
affecté...



Le 12/03/2012 19:08, Christian Quest a écrit :

En cas de blocage de l' API lors d'un (gros) import de bâti, il faut
penser à enregistrer la calque si on annule ou après une erreur. Cela
permet de repartir de là où on s'était arrêté et évite (autant que
possible) la création de doublons.

J'ai fait de nombreux gros imports pour faire des corrections (chasse
aux noeuds orphelins et doublons laissés par des imports interrompus)
et j'ai très très rarement eu des blocages.


Le 12 mars 2012 14:53, Krysst  a écrit :

Salut,

La suppression est en cours, il y en a au moins pour une vingtaine de
minutes (si tout se passe bien...).

M'étant remis à l'importation de bâti la semaine dernière après une très
longue période d'abstinence, je vais profiter de ce message pour deux choses
:
1) Adresser une énOrme remerciement à ceux (celui ?) qui mettent au point
les extracteurs : il n'y a presque plus de post-traitements à effectuer au
niveau des chevauchements ! Quand je repense aux heures que je passais
autrefois à nettoyer les données, j'en ai la larme à l'oeil.
2) Demander s'il est normal que je me retrouve avec des centaines d'objets
importés en double, ce qui n'arrivait jamais dans de telles proportions
auparavant. Il ne me semble pourtant pas qu'il y ait plus de blocages de
l'API, donc je m'interroge : s'agit-il d'un phénomène constaté par tous
(saturation ?) ou bien dois-je incriminer mon JOSM ?



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Re: [OSM-talk-fr] relations : cimetières embriqués / besoin de confirmation

2012-03-12 Thread Christian Rogel

Le 12 mars 2012 à 23:29, Yannick VOYEAUD a écrit :
> 
> Florian,
> 
> Si ton idée est bonne je suis catégoriquement contre cette séparation
> des confessions même si sur le terrain elle a lieu. Les différents
> évènements dont les médias se font régulièrement l'écho demande la plus
> grande prudence avec ce type d'information.

J'ignorais qu'être allemand veut dire appartenir à une confession. ;-)

On pourrait mettre à part la question du zonage en général :
- carrés militaires : il peut y en avoir plusieurs (2 ou 3)
- carré des très jeunes enfants
- colombariums
- ...

Je ne vois pas ce qu'il y a d'anormal dans le fait de les distinguer.

Après, pour les carrés confessionnels, c'est une affaire d'appréciation du
service à rendre.

Les cimetières sont municipaux et le landuse général l'indique bien, puisque 
les 
références à une religion ne sont pas mises, bien que je vienne de voir un tag
"christian" sur un cimetière..
Tracer les carrés confessionnels ne semble pas poser problème : ils sont noyés
dans la masse.
Et cela donne une information à ceux qui en ont besoin.
Et, s'il y a des cimetières privés confessionnels (je l'ignore), ils doivent
être décrits précisément.

La laïcité ne consiste pas dans l'occultation de l'existant, sinon, il faudrait 
retirer
tous les éléments religieux d'OSM.

Une application spécial skinheads énervés? Ont-ils besoin de ça pour s'exciter?
C'est sûr que, si un brillant informaticien séoudien publie le guide des carrés 
musulmans
français et en fait un best-seller mondial, ça sera un rejeton curieux de la 
mondialisation. ;-)

Christian (sans tirets)___
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[OSM-talk-fr] Chemins cyclables en violet dans JOSM

2012-03-12 Thread Christian Rogel
Il y a un mois, j'ai demandé, ici, pourquoi les chemins cyclables 
apparaissaient en violet dans JOSM 4878.

La réponse était évidente : un calque "cycle routes" se charge automatiquement 
et détecte les
chemins et les voies cyclables et on le voit bien dans la liste des calques.

Mais, je n'ai pas trouvé comment le désactiver, non plus que le calque sur les 
adresses tchèques.

Pas trouvé dans les plugins.


Christian (sans tirets)
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Re: [OSM-talk-fr] relations : cimetières embriqués / besoin de confirmation

2012-03-12 Thread Florian LAINEZ
ma question était plutôt d'ordre technique : faut-il indiquer
landuse=cimetery seulement sur la relation ou également sur le périmètre
global : une area de type landuse=cimetery ? car j'ai l'impression
d'indiquer la même information en doublon.

ceci dit, yannick je comprends qu'il y ai débat sur l'utilité ou le risque
d'indiquer les confessions.
Mais comme le dit Christian, ces informations sont noyées dans la masse :
ce n'est pas comme si j'indiquais un nom propre sur une tombe. Et puis ces
informations viennent du plan directement fourni par la mairie, en libre
disposition, ce sont donc des infos publiques. C'est tout comme indiquer la
localisation des temples / mosquées / églises ...
Enfin, les cimetières sont bien délimités par un mur sur le terrain, ce
sont donc deux zones bien distinctes, avec des entrées différentes.
Quelqu'un a un retour d'expérience sur le sujet ?

++

Le 13 mars 2012 01:26, Christian Rogel  a
écrit :

>
> Le 12 mars 2012 à 23:29, Yannick VOYEAUD a écrit :
>
>
> Florian,
>
> Si ton idée est bonne je suis catégoriquement contre cette séparation
> des confessions même si sur le terrain elle a lieu. Les différents
> évènements dont les médias se font régulièrement l'écho demande la plus
> grande prudence avec ce type d'information.
>
>
> J'ignorais qu'être allemand veut dire appartenir à une confession. ;-)
>
> On pourrait mettre à part la question du zonage en général :
> - carrés militaires : il peut y en avoir plusieurs (2 ou 3)
> - carré des très jeunes enfants
> - colombariums
> - ...
>
> Je ne vois pas ce qu'il y a d'anormal dans le fait de les distinguer.
>
> Après, pour les carrés confessionnels, c'est une affaire d'appréciation du
> service à rendre.
>
> Les cimetières sont municipaux et le landuse général l'indique bien,
> puisque les
> références à une religion ne sont pas mises, bien que je vienne de voir un
> tag
> "christian" sur un cimetière..
> Tracer les carrés confessionnels ne semble pas poser problème : ils sont
> noyés
> dans la masse.
> Et cela donne une information à ceux qui en ont besoin.
> Et, s'il y a des cimetières privés confessionnels (je l'ignore), ils
> doivent
> être décrits précisément.
>
> La laïcité ne consiste pas dans l'occultation de l'existant, sinon, il
> faudrait retirer
> tous les éléments religieux d'OSM.
>
> Une application spécial skinheads énervés? Ont-ils besoin de ça pour
> s'exciter?
> C'est sûr que, si un brillant informaticien séoudien publie le guide des
> carrés musulmans
> français et en fait un best-seller mondial, ça sera un rejeton curieux de
> la mondialisation. ;-)
>
> Christian (sans tirets)
>
> ___
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