Re: [OSM-talk-fr] Retours adresses de Nantes Métropole

2014-04-07 Par sujet Romain MEHUT
Bonjour,

Le 5 avril 2014 10:27, Jean Couteau cout...@codelutin.com a écrit :


 - Une question se pose à nous : comment identifier les suppressions
   entre le fichier NM et OSM (par exemple, numéro non-présent dans OSM
   mais présent dans le fichier NM). A savoir qu'on risque souvent
   d'être moins rapides que NM sur les créations de rues et de numéro.
   Ils ont les délibérations des mairies dans la semaine et les traitent
   dans la foulée.


Et quid de libérer ces délibérations? comme ce qui est fait en Bretagne cf.
http://geobretagne.fr/signalement/
On peut ainsi avoir accès aux délibérations cf.
http://geobretagne.fr/pub/signalement/sdis29/

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Retours adresses de Nantes Métropole

2014-04-07 Par sujet HELFER Denis
Les délibérations des communes, agglo, etc sont tous des documents publics 
réutilisables dont tout citoyen est en droit de réclamer communication (y 
compris sous format électronique s'il existe). Il faut juste identifier les 
bons interlocuteurs pour éviter de perdre du temps. Un système d'abonnement à 
un flux RSS serait idéal, mais ne rêvons pas trop.

Denis

De : Romain MEHUT [mailto:romain.me...@gmail.com]
Envoyé : lundi 7 avril 2014 09:29
À : Discussions sur OSM en français
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Retours adresses de Nantes Métropole

Bonjour,

Le 5 avril 2014 10:27, Jean Couteau 
cout...@codelutin.commailto:cout...@codelutin.com a écrit :

- Une question se pose à nous : comment identifier les suppressions
  entre le fichier NM et OSM (par exemple, numéro non-présent dans OSM
  mais présent dans le fichier NM). A savoir qu'on risque souvent
  d'être moins rapides que NM sur les créations de rues et de numéro.
  Ils ont les délibérations des mairies dans la semaine et les traitent
  dans la foulée.

Et quid de libérer ces délibérations? comme ce qui est fait en Bretagne cf. 
http://geobretagne.fr/signalement/
On peut ainsi avoir accès aux délibérations cf. 
http://geobretagne.fr/pub/signalement/sdis29/
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Re: [OSM-talk-fr] Retours adresses de Nantes Métropole

2014-04-07 Par sujet Romain MEHUT
Le 7 avril 2014 09:32, HELFER Denis denis.hel...@rff.fr a écrit :

  Les délibérations des communes, agglo, etc sont tous des documents
 publics réutilisables dont tout citoyen est en droit de réclamer
 communication (y compris sous format électronique s'il existe). Il faut
 juste identifier les bons interlocuteurs pour éviter de perdre du temps. Un
 système d'abonnement à un flux RSS serait idéal, mais ne rêvons pas trop.


Dans le cas de GéoBretagne il y a bien la possibilité de s'abonner à un
flux RSS.
Les bretons, toujours une longueur d'avance ;)

Romain
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Re: [OSM-talk-fr] Retours adresses de Nantes Métropole

2014-04-07 Par sujet HELFER Denis
C'est sûr, ils sont à la pointe de la France !

De : Romain MEHUT [mailto:romain.me...@gmail.com]
Envoyé : lundi 7 avril 2014 09:36
À : Discussions sur OSM en français
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Retours adresses de Nantes Métropole

Le 7 avril 2014 09:32, HELFER Denis 
denis.hel...@rff.frmailto:denis.hel...@rff.fr a écrit :
Les délibérations des communes, agglo, etc sont tous des documents publics 
réutilisables dont tout citoyen est en droit de réclamer communication (y 
compris sous format électronique s'il existe). Il faut juste identifier les 
bons interlocuteurs pour éviter de perdre du temps. Un système d'abonnement à 
un flux RSS serait idéal, mais ne rêvons pas trop.

Dans le cas de GéoBretagne il y a bien la possibilité de s'abonner à un flux 
RSS.
Les bretons, toujours une longueur d'avance ;)
Romain
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Re: [OSM-talk-fr] SOTMFR: programme de samedi en ligne + quelques précisions

2014-04-07 Par sujet Pieren
2014-04-02 11:33 GMT+02:00 Vincent Pottier vpott...@gmail.com:
 Le 02/04/2014 10:56, V de Chateau-Thierry a écrit :

 Bonjour,

 De : Romain MEHUT

 On envoie une invitation à la FFRP pour écouter Benjamin JEAN? ;)

 Pour particulièrement cette session, une restitution sera la bienvenue.
 Scribes welcome :)

 +1

Des nouvelles du retour de Benjamin Jean pour ceux qui n'ont pas eu la
chance de venir au sotmfr ?

Pieren

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[OSM-talk-fr] Les droits opposés à OSM, le cas des GR (était SOTMFR: programme de samedi en ligne + quelques précisions)

2014-04-07 Par sujet Romain MEHUT
Bonjour,

Pas facile de répondre tellement les considérations juridiques ne sont pas
évidentes à appréhender. Benjamin nous transmettra son diaporama.

En résumé, les arguments juridiques de la FFRP sont très faibles cf. ce
tweet de Christian https://twitter.com/cq94/status/452437649526390784
On peut distinguer le droit des marques et le droit d'auteur. Le droit des
marques ne pourrait pas fonctionner dans le cas présent (le diaporama de
Benjamin permet d'en illustrer les raisons). Quant au droit d'auteur, la
propriété intellectuelle sur les itinéraires ne repose pas sur un auteur
unique mais sur un collectif représenté par la FFRP. Juridiquement c'est
plutôt flou mais ce flou profite à la FFRP tant qu'elle ne répond pas à nos
sollicitations. Toutefois, il nous faut influer auprès des collectivités
pour qu'elles se penchent sur cette question et en particulier
*via*l'association OpenData France. Je rappelle que plusieurs
départements ont
mis leur PDIPR (
http://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_d%C3%A9partemental_des_itin%C3%A9raires_de_promenade_et_de_randonn%C3%A9e)
sous licence compatible avec OSM.

Enfin, Benjamin a introduit en conclusion la notion de droit de la
concurrence (cf. https://twitter.com/mben_vvl/status/452892124111843329)
mais là je n'ai pas tout suivi où il voulait en venir...

Les autres présents dans la salle vont certainement pouvoir compléter...

Romain

Le 7 avril 2014 10:24, Pieren pier...@gmail.com a écrit :


 Des nouvelles du retour de Benjamin Jean pour ceux qui n'ont pas eu la
 chance de venir au sotmfr ?

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Les droits opposés à OSM, le cas des GR (était SOTMFR: programme de samedi en ligne + quelques précisions)

2014-04-07 Par sujet JB
Ce que j'ai retenu du droit de la concurrence, si je ne déforme pas, 
c'est que la fédération ne pourrait peut-être pas avoir le monopole sur 
la distribution au grand public des itinéraires. Par contre, je ne sais 
pas si OSM y serait gagnant, parce que même si la fédération devait 
permettre à d'autre de créer leur guides de randonnée, la mise à 
disposition de l'itinéraire ne serait pas forcément gratuit. (Par 
contre, je ne sais pas si on pourrait récupérer nous-même l'itinéraire à 
la main et le diffuser, sans rien payer à la fédération parce que ce 
n'est pas elle qui nous a fourni les tracés...).
(À moitié HS, mais si des personnes de chez Michelin, je ne vise 
personne, savent comment il se fait que les GR sont sur certaines de 
leurs cartes... Contre rétribution ?)

JB.


Le 07/04/2014 13:03, Romain MEHUT a écrit :

Bonjour,

Pas facile de répondre tellement les considérations juridiques ne sont 
pas évidentes à appréhender. Benjamin nous transmettra son diaporama.


En résumé, les arguments juridiques de la FFRP sont très faibles cf. 
ce tweet de Christian https://twitter.com/cq94/status/452437649526390784
On peut distinguer le droit des marques et le droit d'auteur. Le droit 
des marques ne pourrait pas fonctionner dans le cas présent (le 
diaporama de Benjamin permet d'en illustrer les raisons). Quant au 
droit d'auteur, la propriété intellectuelle sur les itinéraires ne 
repose pas sur un auteur unique mais sur un collectif représenté par 
la FFRP. Juridiquement c'est plutôt flou mais ce flou profite à la 
FFRP tant qu'elle ne répond pas à nos sollicitations. Toutefois, il 
nous faut influer auprès des collectivités pour qu'elles se penchent 
sur cette question et en particulier /via/ l'association OpenData 
France. Je rappelle que plusieurs départements ont mis leur PDIPR 
(http://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_d%C3%A9partemental_des_itin%C3%A9raires_de_promenade_et_de_randonn%C3%A9e) 
sous licence compatible avec OSM.


Enfin, Benjamin a introduit en conclusion la notion de droit de la 
concurrence (cf. 
https://twitter.com/mben_vvl/status/452892124111843329) mais là je 
n'ai pas tout suivi où il voulait en venir...


Les autres présents dans la salle vont certainement pouvoir compléter...

Romain

Le 7 avril 2014 10:24, Pieren pier...@gmail.com 
mailto:pier...@gmail.com a écrit :


Des nouvelles du retour de Benjamin Jean pour ceux qui n'ont pas eu la
chance de venir au sotmfr ?

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Les droits opposés à OSM, le cas des GR (était SOTMFR: programme de samedi en ligne + quelques précisions)

2014-04-07 Par sujet Romain MEHUT
Je complète aussi quant aux collectivités. Il suffirait qu'une seule
revendique être l'auteur d'un itinéraire et tout l'argumentaire de la FFRP
s'écroule!

Romain

Le 7 avril 2014 13:13, JB jb...@mailoo.org a écrit :

  Ce que j'ai retenu du droit de la concurrence, si je ne déforme pas,
 c'est que la fédération ne pourrait peut-être pas avoir le monopole sur la
 distribution au grand public des itinéraires. Par contre, je ne sais pas si
 OSM y serait gagnant, parce que même si la fédération devait permettre à
 d'autre de créer leur guides de randonnée, la mise à disposition de
 l'itinéraire ne serait pas forcément gratuit. (Par contre, je ne sais pas
 si on pourrait récupérer nous-même l'itinéraire à la main et le diffuser,
 sans rien payer à la fédération parce que ce n'est pas elle qui nous a
 fourni les tracés...).
 (À moitié HS, mais si des personnes de chez Michelin, je ne vise personne,
 savent comment il se fait que les GR sont sur certaines de leurs cartes...
 Contre rétribution ?)
 JB.

 Le 07/04/2014 13:03, Romain MEHUT a écrit :

  Bonjour,

  Pas facile de répondre tellement les considérations juridiques ne sont
 pas évidentes à appréhender. Benjamin nous transmettra son diaporama.

  En résumé, les arguments juridiques de la FFRP sont très faibles cf. ce
 tweet de Christian https://twitter.com/cq94/status/452437649526390784
  On peut distinguer le droit des marques et le droit d'auteur. Le droit
 des marques ne pourrait pas fonctionner dans le cas présent (le diaporama
 de Benjamin permet d'en illustrer les raisons). Quant au droit d'auteur, la
 propriété intellectuelle sur les itinéraires ne repose pas sur un auteur
 unique mais sur un collectif représenté par la FFRP. Juridiquement c'est
 plutôt flou mais ce flou profite à la FFRP tant qu'elle ne répond pas à nos
 sollicitations. Toutefois, il nous faut influer auprès des collectivités
 pour qu'elles se penchent sur cette question et en particulier 
 *via*l'association OpenData France. Je rappelle que plusieurs départements ont
 mis leur PDIPR (
 http://fr.wikipedia.org/wiki/Plan_d%C3%A9partemental_des_itin%C3%A9raires_de_promenade_et_de_randonn%C3%A9e)
 sous licence compatible avec OSM.

  Enfin, Benjamin a introduit en conclusion la notion de droit de la
 concurrence (cf. https://twitter.com/mben_vvl/status/452892124111843329)
 mais là je n'ai pas tout suivi où il voulait en venir...

  Les autres présents dans la salle vont certainement pouvoir compléter...

  Romain

 Le 7 avril 2014 10:24, Pieren pier...@gmail.com a écrit :


  Des nouvelles du retour de Benjamin Jean pour ceux qui n'ont pas eu la
 chance de venir au sotmfr ?

 Pieren

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[OSM-talk-fr] Réunion des contributeurs à OpenStreetMap de la région de Marseille le lundi 7 / 04 / 2014 // 20h00 à La Bo@te.

2014-04-07 Par sujet Olivier Patrice Griffet
*Bonjour à toutes et à tous.*




*La prochaine réunion des contribu(trices)teurs à OpenStreetMap de
Marseille et région, *

*se tiendra le lundi 7 avril 2014 dès 20h00.*



*Voir ce lien pour plus d'informations : *



*http://openstreetmap.fr/node/18564 http://openstreetmap.fr/node/18564*



*Nous vous attendons nombreux.*
*Amicalement.*








*Olivier Griffet http://griffet.net/ | Contributeur OpenStreetMap =
http://www.openstreetmap.org/user/olivier_griffet_83660_carnoules
http://www.openstreetmap.org/user/olivier_griffet_83660_carnoules  ||
Habitant de 83660
http://www.openstreetmap.org/export/embed.html?bbox=6.17628,43.29493,6.19694,43.30505layer=mapnikmarker=43.29837,6.18737
- Carnoules http://carnoules.fr/ - Var | Adhérent de GULLIVAR et ToulonuX
| Utilisateur de GNU/LINUX  de *




*(X)Ubuntu 12.04 [  XFCE ] ; Lives USB  ASRI.EDU.300 ; Etc...Site web de
GULLIVAR : http://gullivar.org/ http://gullivar.org/ Site web de ToulonuX
: http://toulonux.tuxfamily.org/ http://toulonux.tuxfamily.org/*
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Re: [OSM-talk-fr] Les droits opposés à OSM, le cas des GR (était SOTMFR: programme de samedi en ligne + quelques précisions)

2014-04-07 Par sujet Pieren
2014-04-07 13:13 GMT+02:00 JB jb...@mailoo.org:

Alors, si je résume, le risque juridique, même faible, existe bien
tant que la FFRando ne donne pas son accord.

Et comme la FFRando ne répond pas, finalement, la conclusion de tout
ça est ...  ?? (une seule réponse possible)
[ ] on ne sais pas
[ ] on fait comme avant
[ ] on efface
[ ] on ne se cache plus
[ ] on engage un juriste pour de vrai
[ ] on envoie un huissier à la FFRando pour exiger une réponse
[ ] on envoie un mercenaire à la FFRando pour exiger une réponse
[ ] on écrit une lettre ouverte au président de la République
[ ] on organise une manif les GR pour tous devant le 64 Rue du
Dessous des Berges

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Les droits opposés à OSM, le cas des GR (était SOTMFR: programme de samedi en ligne + quelques précisions)

2014-04-07 Par sujet Vincent Pottier

Le 07/04/2014 15:11, Pieren a écrit :

2014-04-07 13:13 GMT+02:00 JB jb...@mailoo.org:

Alors, si je résume, le risque juridique, même faible, existe bien
tant que la FFRando ne donne pas son accord.

(une seule réponse possible)

Dommage

[ ] on ne sais pas
[ ] on fait comme avant
[ ] on efface
[X] on ne se cache plus
[ ] on engage un juriste pour de vrai
[ ] on envoie un huissier à la FFRando pour exiger une réponse
[ ] on envoie un mercenaire à la FFRando pour exiger une réponse
[ ] on écrit une lettre ouverte au président de la République
[ ] on organise une manif les GR pour tous devant le 64 Rue du
Dessous des Berges

Pieren

J'ajoute tout de même une réponse :
[X] On continue le lobbying.
--
FrViPofm


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[OSM-talk-fr] Rencontre mensuelle OSM-Lyon 08/04/2014 18h30 - Invitation + OdJ

2014-04-07 Par sujet Rene Chalon

Bonjour à tous

Les mappeurs OSM de Lyon se rencontrent régulièrement le 2eme mardi de 
chaque

mois, et chacun peut participer. La prochaine rencontre aura lieu :

le MARDI 08 AVRIL à partir de 18h30
au bistrot CHEZ THIBAULT, 80 rue Montesquieu, 69007 LYON

Accès : M° Saxe-Gambetta; C4, C12, C14 Thibaudière; Vélo'V 
Jaurès/Thibaudière.


Le CR de la rencontre précédente se trouve sur la page du Wiki-OSM au lien :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lyon/Reunion_11_mars_2014

Si vous souhaitez mettre un sujet particulier à l'ordre du jour, vous pouvez
commenter la page préparatoire de la réunion a venir au lien :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lyon/Reunion_08_avril_2014

Venez nombreux !




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Re: [OSM-talk-fr] Les droits opposés à OSM, le cas des GR (était SOTMFR: programme de samedi en ligne + quelques précisions)

2014-04-07 Par sujet Christian Quest
Le 7 avril 2014 15:11, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2014-04-07 13:13 GMT+02:00 JB jb...@mailoo.org:

 Alors, si je résume, le risque juridique, même faible, existe bien
 tant que la FFRando ne donne pas son accord.


Soit un accord, soit après qu'un juge ait tranché en cas de désaccord.
La seule et dernière décision en faveur de la FFRP sur le sujet a 16 ans,
autant dire que la jurisprudence n'est pas du tout établie, ce qui a été
clairement exprimé par Benjamin.

Pour le droit d'auteur, on ne sait pas non plus qui est l'auteur, ni depuis
quand, car ce droit est limité dans le temps.



 Et comme la FFRando ne répond pas, finalement, la conclusion de tout
 ça est ...  ?? (une seule réponse possible)
 [ ] on ne sais pas
 [ ] on fait comme avant
 [ ] on efface
 [ ] on ne se cache plus
 [ ] on engage un juriste pour de vrai
 [ ] on envoie un huissier à la FFRando pour exiger une réponse
 [ ] on envoie un mercenaire à la FFRando pour exiger une réponse
 [ ] on écrit une lettre ouverte au président de la République
 [ ] on organise une manif les GR pour tous devant le 64 Rue du
 Dessous des Berges



On ne s'est jamais caché. Lors de la réunion OSM/FFRP qui a eu lieu il y a
maintenant 2 ans, j'avais transmit un listing des GR présents dans OSM avec
leur longueur.

Un domaine du droit mis en avant par Benjamin concerne la concurrence.

Les actions suivantes envisagées par Benjamin tournent autour des
collectivités via Opendata France.
En effet, les collectivité non seulement financent en partie l'entretien
des sentiers, mais aussi les associations sportives, mais elles ont aussi
une obligation de diffusion des itinéraires (les PDIPR). D'ailleurs, à
chaque fois que nous soulevons le problème des GR auprès des collectivités,
celles-ci sont très étonnées de cette situation.

Je pense donc que c'est par là que la situation pourrait s'éclaircir.


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Christian Quest - OpenStreetMap France
Conférence State Of The Map France du 4 au 6 avril à
Parishttp://openstreetmap.fr/sotmfr
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Re: [OSM-talk-fr] Service de pré-intégration d'adresses

2014-04-07 Par sujet Pierre Knobel
J'ai une question à propos de l'outil : j'ai trouvé une commune qui a
un mélange de numérotation normale et de numérotation métrique :
Wintzenbach. L'outil me donne une rue Schongauer avec un numéro, mais
quand je regarde sur le cadastre que j'ai dans JOSM je ne trouve pas
cette rue. En vérifiant sur Google Maps, je trouve bien la rue à
l'endroit où l'outil m'a placé le numéro. Du coup je m'interroge :
est-ce que l'outil utilise bien la même source du cadastre que le
plugin JOSM ? Est-ce que c'est possible que certaines infos dans le
fichier PDF du cadastre soient présentes mais ne soient pas visible
dans JOSM ? Ca expliquerait peut-être beaucoup de problèmes de numéros
manquants sur des portions de rues.

Une autre question à propos de JOSM : est-ce qu'il y a un moyen de
changer le style d'affichage de certaines infos ? J'aimerais beaucoup
agrandir et changer la couleur des numéros d'adresse, en l'état ils
sont illisibles et obligent à cliquer sur le noeud pour lire la valeur.

Encore merci pour l'outil.
Pierre

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Re: [OSM-talk-fr] Service de pré-intégration d'adresses

2014-04-07 Par sujet V de Chateau-Thierry

 De : Pierre Knobel

 J'ai une question à propos de l'outil : j'ai trouvé une commune qui a
 un mélange de numérotation normale et de numérotation métrique :
 Wintzenbach. L'outil me donne une rue Schongauer avec un numéro, mais
 quand je regarde sur le cadastre que j'ai dans JOSM je ne trouve pas
 cette rue. En vérifiant sur Google Maps, je trouve bien la rue à
 l'endroit où l'outil m'a placé le numéro. Du coup je m'interroge :
 est-ce que l'outil utilise bien la même source du cadastre que le
 plugin JOSM ? Est-ce que c'est possible que certaines infos dans le
 fichier PDF du cadastre soient présentes mais ne soient pas visible
 dans JOSM ? Ca expliquerait peut-être beaucoup de problèmes de numéros
 manquants sur des portions de rues.

Oui la source est la même, en revanche la stratégie requise par le plugin, à 
savoir
appeler par tuiles de taille fixe, induit un biais d'affichage. C'est un 
constat fréquent
sur les noms de rue, qui plus est s'ils sont longs : ne sont affichés dans JOSM 
que les 
caractères du nom inclus dans la tuile où figure le premier mot, qui a le point
d'accroche du texte avec lui. Pour les portions du texte situées sur d'autres 
pavés, le
point d'accroche n'étant pas dans le même pavé, le texte n'est pas affiché. Il 
manque
la logique de meta-tuiles de Mapnik ici :(
Dans ces cas-là, pour vérifier qu'un nom, invisible dans JOSM, existe bien au 
cadastre,
il faut se replier sur un affichage directement sur 
http://www.cadastre.gouv.fr/ car
l'affichage carto n'y rencontre pas le même biais.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Service de pré-intégration d'adresses

2014-04-07 Par sujet Pierre Knobel
OK, merci pour l'explication. Ça explique quelques noms de rues
difficiles à déchiffrer, mais c'est peu probable que ça ait un rapport
avec mes problèmes de numéros systématiquement manquants pour tout un
côté d'une longue rue.

2014-04-07 17:00 GMT+02:00 V de Chateau-Thierry v...@laposte.net:

 De : Pierre Knobel

 J'ai une question à propos de l'outil : j'ai trouvé une commune qui a
 un mélange de numérotation normale et de numérotation métrique :
 Wintzenbach. L'outil me donne une rue Schongauer avec un numéro, mais
 quand je regarde sur le cadastre que j'ai dans JOSM je ne trouve pas
 cette rue. En vérifiant sur Google Maps, je trouve bien la rue à
 l'endroit où l'outil m'a placé le numéro. Du coup je m'interroge :
 est-ce que l'outil utilise bien la même source du cadastre que le
 plugin JOSM ? Est-ce que c'est possible que certaines infos dans le
 fichier PDF du cadastre soient présentes mais ne soient pas visible
 dans JOSM ? Ca expliquerait peut-être beaucoup de problèmes de numéros
 manquants sur des portions de rues.

 Oui la source est la même, en revanche la stratégie requise par le plugin, à 
 savoir
 appeler par tuiles de taille fixe, induit un biais d'affichage. C'est un 
 constat fréquent
 sur les noms de rue, qui plus est s'ils sont longs : ne sont affichés dans 
 JOSM que les
 caractères du nom inclus dans la tuile où figure le premier mot, qui a le 
 point
 d'accroche du texte avec lui. Pour les portions du texte situées sur d'autres 
 pavés, le
 point d'accroche n'étant pas dans le même pavé, le texte n'est pas affiché. 
 Il manque
 la logique de meta-tuiles de Mapnik ici :(
 Dans ces cas-là, pour vérifier qu'un nom, invisible dans JOSM, existe bien au 
 cadastre,
 il faut se replier sur un affichage directement sur 
 http://www.cadastre.gouv.fr/ car
 l'affichage carto n'y rencontre pas le même biais.

 vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Les droits opposés à OSM, le cas des GR (était SOTMFR: programme de samedi en ligne + quelques précisions)

2014-04-07 Par sujet Yannick VOYEAUD
Le 07/04/2014 13:13, JB a écrit :

 (À moitié HS, mais si des personnes de chez Michelin, je ne vise
 personne, savent comment il se fait que les GR sont sur certaines de
 leurs cartes… Contre rétribution ?)
 JB.

Bonjour,

Bonne question

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire
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Re: [OSM-talk-fr] Les droits opposés à OSM, le cas des GR (était SOTMFR: programme de samedi en ligne + quelques précisions)

2014-04-07 Par sujet Yannick VOYEAUD
Le 07/04/2014 13:47, Romain MEHUT a écrit :
 Je complète aussi quant aux collectivités. Il suffirait qu'une seule
 revendique être l'auteur d'un itinéraire et tout l'argumentaire de la
 FFRP s'écroule!
 
 Romain

Bonjour,

Romain je dirais même mieux!
Il suffirait qu'un seul des primo réalisateur d'une partie de GR nous
dise oui pour la FFR soit dans la panade.
En matière d'œuvre collective chacun a des droits donc soit ils disent
TOUS non et là on plie mais un seul dit oui et la FFR est obligée de
céder sur la partie du sentier idoine.
Vu que la FFR est INCAPABLE  de dire qui a fait quoi elle ne peut donc
tout bloquer.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire
(Camille JOUFFRAY 1841-1924, maire de Vienne)
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Re: [OSM-talk-fr] Service de pré-intégration d'adresses

2014-04-07 Par sujet Jérôme Amagat
Sur le site cadastre.gouv.fr il est possible voir des information sur
chaque parcelle en cliquant sur s'informer puis la parcelle et dans ces
info il y a l'adresse. cette adresse, le numéro et le nom de rue ne sont
pas toujours inscrit sur le plan en lui même.
http://cadastre.openstreetmap.fr/adresses/ va chercher ces info que l'on ne
voit pas toute (suivant les commune?) avec le plan que donne le plugin
cadastre.
C'est ce que j'ai compris.


Le 7 avril 2014 17:18, Pierre Knobel pierr...@gmail.com a écrit :

 OK, merci pour l'explication. Ça explique quelques noms de rues
 difficiles à déchiffrer, mais c'est peu probable que ça ait un rapport
 avec mes problèmes de numéros systématiquement manquants pour tout un
 côté d'une longue rue.

 2014-04-07 17:00 GMT+02:00 V de Chateau-Thierry v...@laposte.net:
 
  De : Pierre Knobel
 
  J'ai une question à propos de l'outil : j'ai trouvé une commune qui a
  un mélange de numérotation normale et de numérotation métrique :
  Wintzenbach. L'outil me donne une rue Schongauer avec un numéro, mais
  quand je regarde sur le cadastre que j'ai dans JOSM je ne trouve pas
  cette rue. En vérifiant sur Google Maps, je trouve bien la rue à
  l'endroit où l'outil m'a placé le numéro. Du coup je m'interroge :
  est-ce que l'outil utilise bien la même source du cadastre que le
  plugin JOSM ? Est-ce que c'est possible que certaines infos dans le
  fichier PDF du cadastre soient présentes mais ne soient pas visible
  dans JOSM ? Ca expliquerait peut-être beaucoup de problèmes de numéros
  manquants sur des portions de rues.
 
  Oui la source est la même, en revanche la stratégie requise par le
 plugin, à savoir
  appeler par tuiles de taille fixe, induit un biais d'affichage. C'est un
 constat fréquent
  sur les noms de rue, qui plus est s'ils sont longs : ne sont affichés
 dans JOSM que les
  caractères du nom inclus dans la tuile où figure le premier mot, qui a
 le point
  d'accroche du texte avec lui. Pour les portions du texte situées sur
 d'autres pavés, le
  point d'accroche n'étant pas dans le même pavé, le texte n'est pas
 affiché. Il manque
  la logique de meta-tuiles de Mapnik ici :(
  Dans ces cas-là, pour vérifier qu'un nom, invisible dans JOSM, existe
 bien au cadastre,
  il faut se replier sur un affichage directement sur
 http://www.cadastre.gouv.fr/ car
  l'affichage carto n'y rencontre pas le même biais.
 
  vincent
 
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Re: [OSM-talk-fr] Les droits opposés à OSM, le cas des GR (était SOTMFR: programme de samedi en ligne + quelques précisions)

2014-04-07 Par sujet PierreV
Est-ce qu'il y a possibilité de récupérer les mails ou adresses des
collectivités ou des responsables qui finances ses clubs et qui font les
remontés a la FFRP?
Si on arrive a dresser ce listing de personnes en contact avec la FFRP
par région, on n'organiserait pas un mail classique pour interpeller de la
situation?
Ce message type et ce listing d'adresse serait diffusé dans les réseaux en
rapport avec les données libres et de demander a chacun de contacter son
responsable régional a interpeller la FFRP?

Si on arrive pas a communiquer avec la tete de la FFRP et qu'il y a des
subventions exterieurs a la FFRP il faut frapper a la source qui finance
le maintient de ses GR.

Est-ce que ca serait possible de dresser ce listing? et après il est assez
simple d'organiser un vrai lobbying



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[OSM-talk-fr] OSM avec Ubuntu LoCo Team Portal

2014-04-07 Par sujet Jean-Marc Gailis
Salut à tous,
J'invite ceux qui ont un compte Launchpad (launchpad.net), à indiquer que
ce bug, qui concerne l'utilisation d'OSM au lieu de Google Maps, vous
affecte aussi.
Voici le lien vers le bug:
https://bugs.launchpad.net/loco-team-portal/+bug/878593

Merci d'avance pour favoriser OSM sur ce site Ubuntu!

Jean-Marc Gailis
Ubuntu GNOME Translations Coordinator
Latvian Ubuntu Translator
Think Global, Make Locales.
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Re: [OSM-talk-fr] Les droits opposés à OSM, le cas des GR (était SOTMFR: programme de samedi en ligne + quelques précisions)

2014-04-07 Par sujet Frédéric Rodrigo

Le 07/04/2014 16:20, Christian Quest a écrit :

Le 7 avril 2014 15:11, Pieren pier...@gmail.com
mailto:pier...@gmail.com a écrit :

2014-04-07 13:13 GMT+02:00 JB jb...@mailoo.org
mailto:jb...@mailoo.org:

Alors, si je résume, le risque juridique, même faible, existe bien
tant que la FFRando ne donne pas son accord.


Soit un accord, soit après qu'un juge ait tranché en cas de désaccord.
La seule et dernière décision en faveur de la FFRP sur le sujet a 16
ans, autant dire que la jurisprudence n'est pas du tout établie, ce qui
a été clairement exprimé par Benjamin.


En fait, en plus d'être ancien et de la possibilité que le contexte 
actuel donne aujourd'hui un jugement différent, le précédent jugement 
avait été cassé par une cours de cassation, donc ce n'est même pas une 
jurisprudence.



Pour le droit d'auteur, on ne sait pas non plus qui est l'auteur, ni
depuis quand, car ce droit est limité dans le temps.

Et comme la FFRando ne répond pas, finalement, la conclusion de tout
ça est ...  ?? (une seule réponse possible)
[ ] on ne sais pas
[ ] on fait comme avant
[ ] on efface
[ ] on ne se cache plus
[ ] on engage un juriste pour de vrai
[ ] on envoie un huissier à la FFRando pour exiger une réponse
[ ] on envoie un mercenaire à la FFRando pour exiger une réponse
[ ] on écrit une lettre ouverte au président de la République
[ ] on organise une manif les GR pour tous devant le 64 Rue du
Dessous des Berges



On ne s'est jamais caché. Lors de la réunion OSM/FFRP qui a eu lieu il y
a maintenant 2 ans, j'avais transmit un listing des GR présents dans OSM
avec leur longueur.

Un domaine du droit mis en avant par Benjamin concerne la concurrence.

Les actions suivantes envisagées par Benjamin tournent autour des
collectivités via Opendata France.
En effet, les collectivité non seulement financent en partie l'entretien
des sentiers, mais aussi les associations sportives, mais elles ont
aussi une obligation de diffusion des itinéraires (les PDIPR).
D'ailleurs, à chaque fois que nous soulevons le problème des GR auprès
des collectivités, celles-ci sont très étonnées de cette situation.

Je pense donc que c'est par là que la situation pourrait s'éclaircir.


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[OSM-talk-fr] Géocodage inverse

2014-04-07 Par sujet mga_geo
Bonsoir à tous,

Je voudrais déterminer la commune d'un point en fonction de ses coordonnées.

Nominatim, sauf erreur de ma part, fournit sur une interrogation lonlat les
objets les plus proches.

L'overpass sur une interrogation type coord-query lat=48.3 lon=-1/
fournit une réponse très(trop) complète.
Est-il possible de n'obtenir que la relation commune (has-kv
k=admin_level v=8/) ?

Merci d'avance de vos lumières




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Re: [OSM-talk-fr] Géocodage inverse

2014-04-07 Par sujet didier2020
Le lundi 07 avril 2014 à 13:55 -0700, mga_geo a écrit : 
 Bonsoir à tous,
 
 Je voudrais déterminer la commune d'un point en fonction de ses coordonnées.
 
 Nominatim, sauf erreur de ma part, fournit sur une interrogation lonlat les
 objets les plus proches.
 
 L'overpass sur une interrogation type coord-query lat=48.3 lon=-1/
 fournit une réponse très(trop) complète.
 Est-il possible de n'obtenir que la relation commune (has-kv
 k=admin_level v=8/) ?
 
avec overpass turbo ?

query type=relation
  has-kv k=boundary v=administrative/
  has-kv k=admin_level v=8/ 
  around lat=48 lon=3 radius=1000/
  /query



 Merci d'avance de vos lumières
 
 
 
 
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Re: [OSM-talk-fr] Géocodage inverse

2014-04-07 Par sujet Frédéric Rodrigo
J'ai un peu cherché. Il faut filtrer le résultat après coup. is_in est 
plus documenté que coord-query.

(is_in(50.7,7.2);)-.r;
area.r[admin_level=8];
out;

Frédéric.

Le 07/04/2014 22:55, mga_geo a écrit :

Bonsoir à tous,

Je voudrais déterminer la commune d'un point en fonction de ses coordonnées.

Nominatim, sauf erreur de ma part, fournit sur une interrogation lonlat les
objets les plus proches.

L'overpass sur une interrogation type coord-query lat=48.3 lon=-1/
fournit une réponse très(trop) complète.
Est-il possible de n'obtenir que la relation commune (has-kv
k=admin_level v=8/) ?

Merci d'avance de vos lumières




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Re: [OSM-talk-fr] Service de pré-intégration d'adresses

2014-04-07 Par sujet Tyndare
Oui c'est exactement ça. En plus du problème de génération des tuiles
soulevé par Vincent, il y a à la base quelques différences entre les
adresses associées aux parcelles et ce qui est affiché sur le plan.
En pratique c'est très rare qu'une parcelle possède un numéro de rue et que
celui-ci ne soit pas affiché sur le plan. Par contre il est quelque fois
affiché un peu n'importe où.
Il peut arriver aussi  que le nom de rue de la parcelle ne soit pas
orthographié de la même manière que le nom affiché sur le plan, ou que,
comme ici, il ne soit pas affiché du tout sur le plan.
Dans tout les cas il faut rester vigilant car le cadastre contient quelques
erreurs.


Le 7 avril 2014 17:29, Jérôme Amagat jerome.ama...@gmail.com a écrit :

 Sur le site cadastre.gouv.fr il est possible voir des information sur
 chaque parcelle en cliquant sur s'informer puis la parcelle et dans ces
 info il y a l'adresse. cette adresse, le numéro et le nom de rue ne sont
 pas toujours inscrit sur le plan en lui même.
 http://cadastre.openstreetmap.fr/adresses/ va chercher ces info que l'on
 ne voit pas toute (suivant les commune?) avec le plan que donne le plugin
 cadastre.
 C'est ce que j'ai compris.


 Le 7 avril 2014 17:18, Pierre Knobel pierr...@gmail.com a écrit :

 OK, merci pour l'explication. Ça explique quelques noms de rues
 difficiles à déchiffrer, mais c'est peu probable que ça ait un rapport
 avec mes problèmes de numéros systématiquement manquants pour tout un
 côté d'une longue rue.

 2014-04-07 17:00 GMT+02:00 V de Chateau-Thierry v...@laposte.net:
 
  De : Pierre Knobel
 
  J'ai une question à propos de l'outil : j'ai trouvé une commune qui a
  un mélange de numérotation normale et de numérotation métrique :
  Wintzenbach. L'outil me donne une rue Schongauer avec un numéro, mais
  quand je regarde sur le cadastre que j'ai dans JOSM je ne trouve pas
  cette rue. En vérifiant sur Google Maps, je trouve bien la rue à
  l'endroit où l'outil m'a placé le numéro. Du coup je m'interroge :
  est-ce que l'outil utilise bien la même source du cadastre que le
  plugin JOSM ? Est-ce que c'est possible que certaines infos dans le
  fichier PDF du cadastre soient présentes mais ne soient pas visible
  dans JOSM ? Ca expliquerait peut-être beaucoup de problèmes de numéros
  manquants sur des portions de rues.
 
  Oui la source est la même, en revanche la stratégie requise par le
 plugin, à savoir
  appeler par tuiles de taille fixe, induit un biais d'affichage. C'est
 un constat fréquent
  sur les noms de rue, qui plus est s'ils sont longs : ne sont affichés
 dans JOSM que les
  caractères du nom inclus dans la tuile où figure le premier mot, qui a
 le point
  d'accroche du texte avec lui. Pour les portions du texte situées sur
 d'autres pavés, le
  point d'accroche n'étant pas dans le même pavé, le texte n'est pas
 affiché. Il manque
  la logique de meta-tuiles de Mapnik ici :(
  Dans ces cas-là, pour vérifier qu'un nom, invisible dans JOSM, existe
 bien au cadastre,
  il faut se replier sur un affichage directement sur
 http://www.cadastre.gouv.fr/ car
  l'affichage carto n'y rencontre pas le même biais.
 
  vincent
 
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Re: [OSM-talk-fr] Géocodage inverse

2014-04-07 Par sujet mga_geo
Avec 48.3,-1 la proposition de Didier ne donne pas de réponse.

La proposition de Frédéric trouve bien Saint-Pierre-des-Landes.

Merci à tous les deux



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Re: [OSM-talk-fr] Service de pré-intégration d'adresses

2014-04-07 Par sujet Pierre Knobel
 Une autre question à propos de JOSM : est-ce qu'il y a un moyen de
 changer le style d'affichage de certaines infos ? J'aimerais beaucoup
 agrandir et changer la couleur des numéros d'adresse, en l'état ils
 sont illisibles et obligent à cliquer sur le noeud pour lire la valeur.


Je me répond à moi-même pour cette question, peut-être que ça pourra
servir à d'autres : c'est dans Affichage  Coloriage  Préférences. Là
il faut rajouter le modèle Coloured Streets qui affiche les adresses
de manière lisible, puis valider. Après on peut sélectionner ou
désélectionner le modèle directement depuis le menu affichage.

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