Re: [OSM-talk-fr] Ajout/Homogénéisation des tags brand sur les grandes enseignes
Le 18/05/2022 à 22:50, Hippalectryon via Talk-fr - talk-fr@openstreetmap.org a écrit : Écomarché (118697552): brand=Écomarché->Intermarché Pas bien sûr car la marque c'est Écomarché je suppose. En effet, j'ai fait ce choix à cause du problème de convention suivant : en effet, la devrait être Écomarché. Cependant, il n'existe pas de wikidata/wikipedia pour Écomarché, qui fait partie du groupe Intermarché. Doit-on alors mettre 1 : =Écomarché et , 2 : =Écomarché et , ou bien 3 : =Intermarché et ? Il me semble que ce doit être soit l'option 1 soit l'option 3 par soucis de cohérence, mais je n'ai pas trouvé de page wiki qui tranche clairement et l'usage ne tranche pas non plus. Qu'en pense la communauté ? Je ne sais, je peux te dire ce que j'en pense, si d'autres répondent on saura. Je penche pour 1a et 2b. Ce dont je suis sûr c"est que brand=Écomarché si les magasin existent encore (Cf. l'article https://fr.wikipedia.org/wiki/Intermarch%C3%A9#%C3%89comarch%C3%A9). 1a Pour le wikipédia, tu peux mettre wikipedia=fr:Intermarché#Écomarché ou 1b avec ta casquette Wikipédia créer une page Écomarché dont tu devineras le contenu^^ avec un lien vers cette page depuis Intermarché. Puis avec ta casquette OSM, wikipedia=fr:Écomarché. Ce sont des alternatives viables à 1. 3 est faux donc exclu (ceci dit il ne semble plus y avoir d'enseigne à ce nom : http://enseignesdisparues.e-monsite.com/pages/enseignes/ecomarche.html et dans ce cas il s'agit d'un ensemble vide donc c'est possible ;-)). Typiquement : un challenge pour vérifier si le nom est toujours actuel ? Le magasin existant ? Pour les remplacements de Wikipédia en: en fr: je suis pour mais il faut exclure la France du NSI pour Système U (ou mettre la version française). NSI = Name Suggestion Index, ce qui aide à l'homogénéisation. Créer un ticket ou faire directement la modif sur github. Je ne suis pas du tout familier, ça ne me parle pas... Que/Où faut-il faire, concrètement ? https://nsi.guide/?t=brands https://nsi.guide/index.html?t=brands=shop=supermarket=Super%20U Bon, il semble qu'iD tienne compte d'une remarque faite : il n'impose plus le en: et laisse le fr: (soit parce qu'il n'essaye plus d'ajouter le lien Wikipédia soit parce qu'il tient compte du fait que l'enseigne est basée en France). Donc ici, tu n'as rien à faire^^ mais pour info voici un exemple : https://github.com/osmlab/name-suggestion-index/issues/6595 pour Deutsche Telekom. Sinon côté boites aux lettres tu va pouvoir faire de même ! De même, je ne suis pas sûr de voir de quoi tu parles ? Je disais bàl mais en fait la manip sur Osmose concerne les bureaux de poste : https://osmose.openstreetmap.fr/fr/map/#zoom=13=48.3925=-4.4881=8020%2C8022=1%2C2%2C3 Là je vois que Pimms Médiation Quatre Moulins, https://localiser.laposte.fr/finistere/brest/brest-quatre-moulins-pimms-299380 pour La Poste, https://www.pimms.org/associations-pimms-mediation/pimms-brest/ en adresse semi-générique (il y a bien les infos spécifiques à ce site mais pas que), se voit proposer d'ajouter les infos suivantes : brand=La Poste brand:wikipedia=fr:La Poste (entreprise française) Mais pas que (attention : potentiellement on peut avoir plusieurs marques, style La Poste et Chronopost). Tiens je pensais qu'Omose utilisait le NSI mais pas ici. NB: Que pensez-vous d'aussi rajouter, *lorsqu'il n'est pas déjà indiqué* (parfois les liens sont vers l'enseigne locale), le lien vers le site web générique de l'enseigne ? Y a-t-il d'autres champs que j'ai loupés qui bénéficieraient du même traitement ? Hippa00 Contre, explicitement déconseillé par le wiki : on doit mettre le lien vers le magasin, pas vers l'enseigne. Si l'enseigne a une adresse générique, elle sera renseignée par le wikidata. Par contre coucou Florian, je pense que tu vois à quoi je pense^^. Et d'accord avec Marc. Jean-Yvon ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSRM n'aime pas les pistes cyclables ?
Le 18.05.22 à 17:37, Arnaud Champollion a écrit : Le 18/05/2022 à 10:01, Julien Coupey a écrit : Quand à savoir d'où vient le choix de la vitesse sur la piste cyclable (peut-être sous-estimée ici), En effet car il n'y a aucune raison qu'on roule moins vite sur la piste cyclable que sur la route. C'est même l'inverse. highway=path n'était pas une piste cyclable, je me demande la pertinance de l'argument il y a même pire, ce bout là me semble problématique en donnée : https://www.openstreetmap.org/way/779341081 soit c'est un highway=footway (panneau piéton bleu réservant cela aux piétons), soit c'est le cas classique d'un contributeur piéton qui a veux les cyclistes comme un envahisseur sur un chemin higway=path sans aucune restriction d'accès hormis la largeur du chemin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajout/Homogénéisation des tags brand sur les grandes enseignes
Bonsoir, tout d'abord merci de ton énergie et des propositions. petit rappel du tempo osm pour les éditions de masse : - discuter - attendre que les gens aient eu le temps de discuter - faire et documenter le faire (voir lien vers le wiki que tu as recu) et le documenter implique de faire quelque chose de lisible, aka une liste de critère simple permettant aux gens d'etre d'accord ou pas d'accord et non une liste de changement telement grande qu'elle est rejettée par le serveur pour pas saturer :) je répondrai plus longement sur le fond, là je réagis sur un point : Le 18.05.22 à 22:50, Hippalectryon via Talk-fr a écrit : la devrait être Écomarché donc brand=Écomarché Cependant, il n'existe pas de wikidata/wikipedia pour Écomarché donc pas de brand:wiki* ou créer un wiki* pour Écomarché Qu'en pense la communauté ? je ne suis pas la communauté mais c'est le seul avis qui me semble logique, aka il n'y a pas d'obligation d'avoir un :wiki*, parfois la bonne solution est de ne pas avoir tel tag (de la même manière que certains objets n'ont pas de name=* et que c'est parfaitement correct et meme souhaitable... exemple la majorité des bancs) ils n'ont d'ailleurs pour la plupart pas de :wiki* non plus :) Cordialement, Marc ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajout/Homogénéisation des tags brand sur les grandes enseignes
> City et non Carrefour City ? La Vie Claire magasin bio et non La Vie Claire ? > Super U - Drive/U Drive ? (idem pour Express, un seul doit être correct) Corrigé, nouveau changelog prévisionnel ici https://pastebin.com/jivrHHJW (sans la modif Écomarché, voir ci-dessous) > Écomarché (118697552): brand=Écomarché->Intermarché > Pas bien sûr car la marque c'est Écomarché je suppose. En effet, j'ai fait ce choix à cause du problème de convention suivant : en effet, la devrait être Écomarché. Cependant, il n'existe pas de wikidata/wikipedia pour Écomarché, qui fait partie du groupe Intermarché. Doit-on alors mettre 1 : =Écomarché et , 2 : =Écomarché et , ou bien 3 : =Intermarché et ? Il me semble que ce doit être soit l'option 1 soit l'option 3 par soucis de cohérence, mais je n'ai pas trouvé de page wiki qui tranche clairement et l'usage ne tranche pas non plus. Qu'en pense la communauté ? > Pour les remplacements de Wikipédia en: en fr: je suis pour mais il faut > exclure la France du NSI pour Système U (ou mettre la version française). > NSI = Name Suggestion Index, ce qui aide à l'homogénéisation. Créer un ticket > ou faire directement la modif sur github. Je ne suis pas du tout familier, ça ne me parle pas... Que/Où faut-il faire, concrètement ? > Sinon côté boites aux lettres tu va pouvoir faire de même ! De même, je ne suis pas sûr de voir de quoi tu parles ? NB: Que pensez-vous d'aussi rajouter, *lorsqu'il n'est pas déjà indiqué* (parfois les liens sont vers l'enseigne locale), le lien vers le site web générique de l'enseigne ? Y a-t-il d'autres champs que j'ai loupés qui bénéficieraient du même traitement ? Hippa00 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajout/Homogénéisation des tags brand sur les grandes enseignes
City et non Carrefour City ? La Vie Claire magasin bio et non La Vie Claire ? Super U - Drive/U Drive (idem pour Express, un seul doit être correct) Écomarché (118697552): brand=Écomarché->Intermarché Pas bien sûr car la marque c'est Écomarché je suppose. Pour les remplacements de Wikipédia en: en fr: je suis pour mais il faut exclure la France du NSI pour Système U (ou mettre la version française). NSI = Name Suggestion Index, ce qui aide à l'homogénéisation. Créer un ticket ou faire directement la modif sur github. Sinon côté boites aux lettres tu va pouvoir faire de même ! D'une manière générale, Osmose suggère de telles modifications. Attention aux faux amis ! Là je n'ai pas vu de gag. Jean-Yvon Le 18/05/2022 à 14:29, Hippalectryon - hippalectr...@protonmail.com a écrit : Inspiré par https://maproulette.org/browse/challenges/13052 ("Ajout de tags brand sur les supermarchés en France"), j'ai étudié la faisabilité d'automatiser l'ajout de tags brand, brand:wikipedia, brand:wikidata sur les supermarchés en France, pour les grandes enseignes bien connues. En explorant les données, il apparaît que non seulement beaucoup de tags manquant, mais en plus il y a une grand diversité de tags pour un même type d'enseigne (typos, utilisation de la maise mère ou maison fille comme brand, mise à jour du nom d'une enseigne mais pas de sa brand, etc.). Une analyse préliminaire semble montrer que ~1600 supermarchés peuvent être modifiés de la sorte *[Changelog prévisionnel en PJ]*. Qu'en pensez-vous ? Hippa00 ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSRM n'aime pas les pistes cyclables ?
> Peut-être qu'OSRM considère la non-séparation des voies vélo / piéton > pour calculer une moyenne de 8 km/h. Non, 8 km/h est la vitesse par défaut pour highway=path (cf mon 2e lien vers les valeurs du profil). Avec highway=cycleway, on serait à 16 km/h. On 18/05/2022 17:37, Arnaud Champollion wrote: Le 18/05/2022 à 10:01, Julien Coupey a écrit : Quand à savoir d'où vient le choix de la vitesse sur la piste cyclable (peut-être sous-estimée ici), En effet car il n'y a aucune raison qu'on roule moins vite sur la piste cyclable que sur la route. C'est même l'inverse. En tout cas 8km/h c'est quand même très bas, c'est la vitesse d'un échauffement de petit footing. Est-ce qu'OSRM prend en compte aussi les feux rouges et autres intersections qui impactent inévitablement la vitesse moyenne sur la route ? là il faut rentrer dans le détail du profil pour comprendre. Par défaut, une piste taggée explicitement en highway=cycleway aura une bien plus grande vitesse[2] qu'un highway=path (il semble qu'OSRM ne tienne pas spécialement compte du bicycle=designated). Dans le cas présent c'est une piste mixte vélo / piétons : higway=path foot=designated bicycle=designated sans séparation segregated=yes Peut-être qu'OSRM considère la non-séparation des voies vélo / piéton pour calculer une moyenne de 8 km/h. En effet selon les villes et en cas de très forte affluence aux belles heures de la journée, en zone touristique, c'est une vitesse moyenne qui peut savoir une certaine réalité. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSRM n'aime pas les pistes cyclables ?
Le 18/05/2022 à 10:01, Julien Coupey a écrit : Quand à savoir d'où vient le choix de la vitesse sur la piste cyclable (peut-être sous-estimée ici), En effet car il n'y a aucune raison qu'on roule moins vite sur la piste cyclable que sur la route. C'est même l'inverse. En tout cas 8km/h c'est quand même très bas, c'est la vitesse d'un échauffement de petit footing. Est-ce qu'OSRM prend en compte aussi les feux rouges et autres intersections qui impactent inévitablement la vitesse moyenne sur la route ? là il faut rentrer dans le détail du profil pour comprendre. Par défaut, une piste taggée explicitement en highway=cycleway aura une bien plus grande vitesse[2] qu'un highway=path (il semble qu'OSRM ne tienne pas spécialement compte du bicycle=designated). Dans le cas présent c'est une piste mixte vélo / piétons : higway=path foot=designated bicycle=designated sans séparation segregated=yes Peut-être qu'OSRM considère la non-séparation des voies vélo / piéton pour calculer une moyenne de 8 km/h. En effet selon les villes et en cas de très forte affluence aux belles heures de la journée, en zone touristique, c'est une vitesse moyenne qui peut savoir une certaine réalité. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSRM n'aime pas les pistes cyclables ?
Le 18/05/2022 à 09:53, Jean-Claude Repetto a écrit : Mais il la prend avec le profil "Ignore véloroutes" : http://brouter.de/brouter-web/#map=15/44.0959/6.2295/standard=6.220375,44.080969;6.234146,44.100702=trekking-ignore-cr En effet, donc si on lui demande d'ignorer les pistes, il les choisit ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSRM n'aime pas les pistes cyclables ?
En cernant le problème : https://www.openstreetmap.org/directions?engine=fossgis_osrm_bike=44.08151%2C6.21869%3B44.08362%2C6.22288#map=18/44.08269/6.22049=Y (j'ai juste déplacé le marqueur de départ pour éliminer le cas de la marche arrière au départ) je constate que rien n'interdit OSRM d'utiliser la piste cyclable. Par contre il semble avoir considéré que la vitesse d'un vélo sur une cette piste cyclable était moindre que sur une route résidentielle à 30 km/h. segregated=no en 2 m de large avec smoothness=intermediate ? Effectivement vu la définition de intermediate https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:smoothness?uselang=fr#Smoothness j'irais sur la rue. De plus ce n'est pas une piste cyclable mais un chemin mixte piétons/vélos. Vu le nom de la voie c'est plutôt highway=cycleway (et foot=yes ?). Donc je dirais plus un problème de données que de moteur. Jean-Yvon Le 18/05/2022 à 07:55, Arnaud Champollion - arnaud.champoll...@linux-alpes.org a écrit : Bonjour, Je me demande si c'est OSRM qui n'aime pas les pistes cyclables, ou s'il y a quelque-chose qui cloche dans les données sur mon itinéraire. Trajet vélo avec GraphHopper, 3 km https://www.openstreetmap.org/directions?engine=graphhopper_bicycle=44.0810%2C6.2204%3B44.1007%2C6.2341#map=14/44.0912/6.2392 Même trajet avec OSRM, 3.1 km, et la piste cyclable est tout à fait ignorée. https://www.openstreetmap.org/directions?engine=fossgis_osrm_bike=44.0810%2C6.2204%3B44.1007%2C6.2341#map=14/44.0909/6.2280 Je me demande si OSRM n'a pas un paramétrage par défaut qui lui fait éviter certains passages s'il rencontre tel ou tel attribut, mais je n'arrive pas à voir quoi; Merci ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Enedis duplicatata de name et GDO
On 5/16/22 15:19, Ludovic Hirlimann wrote: On 5/16/22 14:09, François Lacombe wrote: Bonjour Ludovic, Si cela est possible, je pense qu'avoir les photos et l'emplacement des deux armoires peut nous aider. Les photos sont là https://drop.chapril.org/download/51ab4cf1a33f2290/#VEH9CvB4eqjKkd3iY-KUcg Les armoires sont dans cette zone https://www.openstreetmap.org/#map=17/43.87341/1.23779 La première, celle ne portant qu'une référence, se trouve au croisement du chemin de Cazal et du chemin de Monbéqui. l'autre se trouve juste après les bâtiments "peyro de la sal". Coucou, ça aide ou non , ou je fait comme Marc le propose ? Ludo ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSRM n'aime pas les pistes cyclables ?
Bonjour Ce n'est jamais évident de débugger des choix d'itinéraires car ça met en jeu le profil de calcul d'itinéraire qui décide l'affectation des vitesses et pénalités sur les chemins OSM. L'avantage d'OSRM (et de l'instance de démo hébergée par FOSSGIS), c'est qu'on peut avoir une visualisation du graphe sous-jacent[1] après traitement via le profil. Sur cet exemple, on voit que la piste cyclable est bien « routable » mais que la vitesse estimée dessus est à 8 km/h tandis qu'on roule à 15 km/h sur l'avenue du Maréchal Juin, ce qui explique le choix d'itinéraire. Quand à savoir d'où vient le choix de la vitesse sur la piste cyclable (peut-être sous-estimée ici), là il faut rentrer dans le détail du profil pour comprendre. Par défaut, une piste taggée explicitement en highway=cycleway aura une bien plus grande vitesse[2] qu'un highway=path (il semble qu'OSRM ne tienne pas spécialement compte du bicycle=designated). Sinon comme outil basé également sur OSRM mais très orienté vélo il y a cycle.travel[3] développé par Richard Fairhurst. [1] http://routing.openstreetmap.de/debug/bike.html#16.73/44.08383/6.22476 [2] https://github.com/fossgis-routing-server/cbf-routing-profiles/blob/16453fa5ded78671560dba15e124ea5bac6d52d3/bike.lua#L126-L144 [3] https://cycle.travel/ À + -- Julien On 18/05/2022 07:55, Arnaud Champollion wrote: Bonjour, Je me demande si c'est OSRM qui n'aime pas les pistes cyclables, ou s'il y a quelque-chose qui cloche dans les données sur mon itinéraire. Trajet vélo avec GraphHopper, 3 km https://www.openstreetmap.org/directions?engine=graphhopper_bicycle=44.0810%2C6.2204%3B44.1007%2C6.2341#map=14/44.0912/6.2392 Même trajet avec OSRM, 3.1 km, et la piste cyclable est tout à fait ignorée. https://www.openstreetmap.org/directions?engine=fossgis_osrm_bike=44.0810%2C6.2204%3B44.1007%2C6.2341#map=14/44.0909/6.2280 Je me demande si OSRM n'a pas un paramétrage par défaut qui lui fait éviter certains passages s'il rencontre tel ou tel attribut, mais je n'arrive pas à voir quoi; Merci ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSRM n'aime pas les pistes cyclables ?
Le 18/05/2022 à 07:55, Arnaud Champollion a écrit : Bonjour, Je me demande si c'est OSRM qui n'aime pas les pistes cyclables, ou s'il y a quelque-chose qui cloche dans les données sur mon itinéraire. Trajet vélo avec GraphHopper, 3 km https://www.openstreetmap.org/directions?engine=graphhopper_bicycle=44.0810%2C6.2204%3B44.1007%2C6.2341#map=14/44.0912/6.2392 Même trajet avec OSRM, 3.1 km, et la piste cyclable est tout à fait ignorée. https://www.openstreetmap.org/directions?engine=fossgis_osrm_bike=44.0810%2C6.2204%3B44.1007%2C6.2341#map=14/44.0909/6.2280 Je me demande si OSRM n'a pas un paramétrage par défaut qui lui fait éviter certains passages s'il rencontre tel ou tel attribut, mais je n'arrive pas à voir quoi; Bonjour, Avec brouter, si tu choisis le profil "Cyclotourisme", il ne prend pas la piste cyclable : http://brouter.de/brouter-web/#map=15/44.0959/6.2295/standard=6.220375,44.080969;6.234146,44.100702 Mais il la prend avec le profil "Ignore véloroutes" : http://brouter.de/brouter-web/#map=15/44.0959/6.2295/standard=6.220375,44.080969;6.234146,44.100702=trekking-ignore-cr ou avec le chemin le plus court : http://brouter.de/brouter-web/#map=15/44.0959/6.2295/standard=6.220375,44.080969;6.234146,44.100702=shortest Jean-Claude ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] OSRM n'aime pas les pistes cyclables ?
Y a un truc similaire vers chez moi : Graphhopper : https://www.openstreetmap.org/directions?engine=graphhopper_bicycle=45.2344%2C5.8812%3B45.2171%2C5.8075#map=14/45.2236/5.8446 OSRM : https://www.openstreetmap.org/directions?engine=fossgis_osrm_bike=45.2344%2C5.8812%3B45.2171%2C5.8075#map=14/45.2224/5.8446 Bon ici le trajet proposé par OSRM est plus court de 200 m, cela dit sur un parcours de plus de 8 km il est carrément préférable de prendre la belle voie verte toute jolie et sûre plutôt que la plus grosse départementale de la vallée... Le 18/05/2022 à 07:55, Arnaud Champollion a écrit : Bonjour, Je me demande si c'est OSRM qui n'aime pas les pistes cyclables, ou s'il y a quelque-chose qui cloche dans les données sur mon itinéraire. Trajet vélo avec GraphHopper, 3 km https://www.openstreetmap.org/directions?engine=graphhopper_bicycle=44.0810%2C6.2204%3B44.1007%2C6.2341#map=14/44.0912/6.2392 Même trajet avec OSRM, 3.1 km, et la piste cyclable est tout à fait ignorée. https://www.openstreetmap.org/directions?engine=fossgis_osrm_bike=44.0810%2C6.2204%3B44.1007%2C6.2341#map=14/44.0909/6.2280 Je me demande si OSRM n'a pas un paramétrage par défaut qui lui fait éviter certains passages s'il rencontre tel ou tel attribut, mais je n'arrive pas à voir quoi; Merci ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr