Re: [OSM-talk-fr] Problème de chargement des donné es OSM pour l'import semi-automatique du bâti

2010-07-13 Par sujet René-Luc D'Hont

Salut Nicolas,

J'avais essayé les données de l'héraut et je n'avais rien de 
convaincant. Je n'ai pas chercher plus car je me suis concentré sur la 
Côte Vermeille, Pyrénées Orientales, où je n'ai pas eu de problèmes.

Je peux tester une génération si tu veux ?

René-Luc D'Hont
3Liz

Le 13/07/2010 10:49, Nicolas Moyroud a écrit :

Bonjour à tous,

J'ai voulu me lancer dans la procédure d'import semi-automatique du 
bâti sur mon village (Canet dans l'Hérault).
Je suis allé sur la page dédiée du wiki 
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cadastre/Import_semi-automatique_des_b%C3%A2timents) 
et j'ai récupéré les données au format osm réalisées par RatZillaS sur 
l'Hérault. Sauf que quand j'ouvre le fichier OSM de ma commune avec 
JOSM, il ne se passe... rien, à part un magnifique hachurage qui 
recouvre toute la carte. J'ai testé les fichiers d'autres communes, ça 
me fait toujours la même chose.
C'est bizarre je suis dans la bonne projection (j'ai essayé Lambert 4 
zones et Lambert 9 zones) et le cadastre se charge sans problème avec 
le plugin cadastre de JOSM.
J'ai bien parcouru toute la page sur le wiki, je ne vois pas ce qui 
aurait pu m'échapper. Quelqu'un a une idée ?

Pour ouvrir le fichier .osm c'est bien FichierOuvrir dans JOSM ?
Merci pour votre aide.

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Re: [OSM-talk-fr] Problème de chargement des donné es OSM pour l'import semi-automatique du bâti

2010-07-13 Par sujet René-Luc D'Hont

Nicolas si tu veux j'ai le fichier .osm correct des batiments de canet!

Le 13/07/2010 10:49, Nicolas Moyroud a écrit :

Bonjour à tous,

J'ai voulu me lancer dans la procédure d'import semi-automatique du 
bâti sur mon village (Canet dans l'Hérault).
Je suis allé sur la page dédiée du wiki 
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cadastre/Import_semi-automatique_des_b%C3%A2timents) 
et j'ai récupéré les données au format osm réalisées par RatZillaS sur 
l'Hérault. Sauf que quand j'ouvre le fichier OSM de ma commune avec 
JOSM, il ne se passe... rien, à part un magnifique hachurage qui 
recouvre toute la carte. J'ai testé les fichiers d'autres communes, ça 
me fait toujours la même chose.
C'est bizarre je suis dans la bonne projection (j'ai essayé Lambert 4 
zones et Lambert 9 zones) et le cadastre se charge sans problème avec 
le plugin cadastre de JOSM.
J'ai bien parcouru toute la page sur le wiki, je ne vois pas ce qui 
aurait pu m'échapper. Quelqu'un a une idée ?

Pour ouvrir le fichier .osm c'est bien FichierOuvrir dans JOSM ?
Merci pour votre aide.

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Re: [OSM-talk-fr] Problème de chargement des donné es OSM pour l'import semi-automatique du bâti

2010-07-13 Par sujet René-Luc D'Hont
Désolé RatZilla$, j'aurais dû te prévenir plus tôt que ton poisson 
n'était pas frais en Hérault.


ReLuc

Le 13/07/2010 12:03, RatZilla$ a écrit :

J'ai dû me tromper dans la projection je retourne à la pêche sur le serveur.
Je mettrai à dispo les fichiers frais ce soir.
Gaël

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Re: [OSM-talk-fr] Bus 38, RATP, région parisienn e : Demande d'explication

2010-07-12 Par sujet René-Luc D'Hont

OSMTransport est actuellement phase de refonte
et les mises à jours ne sont pas régulière.

Regarde dans la journée je lance la mise à jour!

René-Luc
Responsable OSMtransport

Le 11/07/2010 20:31, JonathanMM a écrit :

Bonjour a tous,
Vendredi, moi, et quelques copains avons cartographié la ligne de bus 
38, ainsi qu'un petit bout de la ligne 28, deux lignes de bus 
circulant a Paris. Notre méthode, qui consistait a s'installer dans le 
bus sous le regard étonné des autres passagers avec un qui, GPS a la 
main, met une marque a un arrêt et dicte a l'autre, qui notait, le nom 
de la station ainsi que les autres lignes passant au même arrêt, était 
bien rodé. Bon, par contre, à Paris, la précision du GPS, c'est 
vraiment pas ça, les traces obtenus sont difficilement exploitables.
Mais là n'est pas le coeur de ce message. J'ai, hier, commencé a 
entrer les données dans OSM en créant la relation du bus 38, en y 
intégrant les arrêts ainsi que les routes empruntés par le bus.
Et il y a quelques instants, j'ai voulu voir ce que ça donnait sur OSM 
Transport. Quelle ne fut pas mon étonnant en ne voyant point de bus 
38. Je retourne alors sur le site principal, pour vérifier la 
relation, et quel ne fut pas ma surprise en constatant que ma relation 
a été modifié par un certain Esperanza36 
http://www.openstreetmap.org/user/Esperanza36 qui a supprimé les 
routes appartenant a la relation.

J'aimerais donc savoir, s'il me lit, pourquoi a-t-il fait ça ?
Merci d'avance
JonathanMM


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Re: [OSM-talk-fr] tagger un réseau de bus

2010-07-12 Par sujet René-Luc D'Hont

Le 12/07/2010 08:41, jean navarro a écrit :

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Bonjour

mon mail sera peut-être plus clair si je donne les relations :
la ligne de bus : http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1047237
le réseau : http://www.openstreetmap.org/browse/relation/1047238

  ces relations sont-elles correctes ? pourquoi osmtransport ne les
affichent pas ?
   


Pas encore mis à jour Désolé,

René-Luc D'Hont
Responsable OSMTransport


cordialement
jean navarro

jean navarro a écrit :
   

Bonsoir

sur une ligne, pour test, j'ai marqué les arrêts de bus et créer les
relations pour la ligne mais je ne vois rien apparaître dans osmtransport
http://3liz.fr/public/osmtransport/index.php?country=Francelocation=Amb%C3%A9rieu%20en%20Bugey

je suppose donc que je fais une erreur quelque part... mais entre
Besancon et Grenoble ?? quel est le bon choix ?
en plus Josm me dit que le type line est inconnu...

bref j'ai besoin d'un peu d'aide

cordialement
jean navarro
 

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-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.6 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFMOrkfirIRKX59UEkRAnvLAKCZfzjitR1CFGSWg5K3OWYvJBP/iACgkqzH
JFqZwsWSr2n6v6EYwGLefLw=
=Wx3j
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Re: [OSM-talk-fr] Bus RATP

2010-07-12 Par sujet René-Luc D'Hont

Le 12/07/2010 14:34, Vincent Pottier a écrit :

On 12/07/2010 14:01, JonathanMM wrote:

Bonjour a tous,
je viens de mettre en page la page du wiki concernant les Bus de la 
RATP, un opérateur de transports en communs en Île−de−France. Elle 
est accessible a l'adresse suivante : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Bus_RATP


J'en ai profité pour évaluer a la louche les avancements des 
relations, et souvent, ça se résume un petit bout du trajet du bus.
Si quelqu'un pourrait vérifier que je n'ai pas écrit de bêtises, ce 
serait gentil :)
Enfin, ce serait bien si quelqu'un pourrait m'expliquer comment 
tagger correctement les relations de bus. Il faut dire que la page du 
wiki est pas très précise. Par exemple, l'API 0.6 apporte l'ordre des 
relations. Or, je ne sais pas si les arrêts sont a mettre avant ou 
après les routes de l'itinéraire, ou si on s'en fout. Également pour 
les arrêts, comment faut-il les marquer, surtout quand ils ne sont 
que dans un seul sens de circulation, ou au contraire quand ils sont 
dans les deux sens et marqué par 2 nœuds différents sur le terrain

Merci d'avance
JonathanMM
À mon avis, il faut d'emblée entrer deux relations par ligne (aller - 
retour, shéma type oxoama simplifié).
Une fois la structure posée, il est plus simple de construire peu à 
peu que de devoir reprendre un gros paquet pour faire les relations 
pour chaque sens.
Pas sur qu'on arrivera à faire des moteurs pour exporter le schéma du 
réseau au format Google [1] en n'utilisant qu'une relation par ligne. 
Par contre en multi-relation... J'y pense...


En plus, ce schéma, complexe au début est finalement beaucoup plus 
simple à entretenir. Si l'aller et le retour ne passent pas par la 
même rue, lorsqu'on entre deux nœuds pour les arrêts de bus, c'est un 
casse-tête pour s'y retrouver et plus encore pour celui qui veut 
intervenir sans avoir créé la relation.


Une relation par sens (voire plus quand il y a des variations de 
services, expres, long...), ways ordonnés, arrêt de bus unique pour un 
côté...


Peu importe où on entre les nœuds des arrêts de bus, avant, après les 
voies. Ce qui est intéressant, c'est de le grouper et de les ordonner 
pour comparer avec sketch-line.


Sur la page Besançon/Ginko [2], j'utilise un modèle qui prend moins de 
place et qui fait le lien avec Sketch-line. De plus, j'ai mis les 
numéros de ligne en tritre, ça permet de n'éditer que ce qui est 
nécessaire.


[1] 
http://code.google.com/intl/fr/transit/spec/transit_feed_specification.html 
Sur la liste talk-transit, les gens commencent à s'intéresser à ce 
format comme une sorte possible pour les données OSM.

[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Besan%C3%A7on/Ginko
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Il est vrai qu'il vaut mieux utiliser le modèle complexe proposer par OXOAMA

Mais j'aurais une question simple, en dehors du fait qu'il faut découper 
les ways :
* Je fais comment pour un bus qui dans un sens de circulation, donc dans 
une relation route pour une relation line, empreinte une rue dans les 2 
sens ? Ma way doit-elle apparaître 2 fois dans ma relation route ?


René-Luc D'Hont
3Liz

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Re: [OSM-talk-fr] Bus RATP

2010-07-12 Par sujet René-Luc D'Hont

Le 12/07/2010 14:48, jean navarro a écrit :

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Bonjour à tous

donc si je comprend bien :
- - une relation de type=route, route= bus pour chaque sens de parcours
(contient les arrêts et les bouts de trajets)
- - une relation de type=line, line=bus pour chaque ligne (elle contient
les deux relations de sens, type=route)
- - et éventuellement une relation de type=network qui contiendrait le
réseau avec toutes ses lignes ?

c'est cela ?
   


C'est cela



pourtant il me semble que Josm produit une erreur sur le type=line
   


Oui il ne connait pas


cordialement
jean navarro

Vincent Pottier a écrit :
   

On 12/07/2010 14:01, JonathanMM wrote:
 

Bonjour a tous,
je viens de mettre en page la page du wiki concernant les Bus de la
RATP, un opérateur de transports en communs en Île−de−France. Elle est
accessible a l'adresse suivante :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Bus_RATP

J'en ai profité pour évaluer a la louche les avancements des
relations, et souvent, ça se résume un petit bout du trajet du bus.
Si quelqu'un pourrait vérifier que je n'ai pas écrit de bêtises, ce
serait gentil :)
Enfin, ce serait bien si quelqu'un pourrait m'expliquer comment tagger
correctement les relations de bus. Il faut dire que la page du wiki
est pas très précise. Par exemple, l'API 0.6 apporte l'ordre des
relations. Or, je ne sais pas si les arrêts sont a mettre avant ou
après les routes de l'itinéraire, ou si on s'en fout. Également pour
les arrêts, comment faut-il les marquer, surtout quand ils ne sont que
dans un seul sens de circulation, ou au contraire quand ils sont dans
les deux sens et marqué par 2 nœuds différents sur le terrain
Merci d'avance
JonathanMM
   

À mon avis, il faut d'emblée entrer deux relations par ligne (aller -
retour, shéma type oxoama simplifié).
Une fois la structure posée, il est plus simple de construire peu à peu
que de devoir reprendre un gros paquet pour faire les relations pour
chaque sens.
Pas sur qu'on arrivera à faire des moteurs pour exporter le schéma du
réseau au format Google [1] en n'utilisant qu'une relation par ligne.
Par contre en multi-relation... J'y pense...

En plus, ce schéma, complexe au début est finalement beaucoup plus
simple à entretenir. Si l'aller et le retour ne passent pas par la même
rue, lorsqu'on entre deux nœuds pour les arrêts de bus, c'est un
casse-tête pour s'y retrouver et plus encore pour celui qui veut
intervenir sans avoir créé la relation.

Une relation par sens (voire plus quand il y a des variations de
services, expres, long...), ways ordonnés, arrêt de bus unique pour un
côté...

Peu importe où on entre les nœuds des arrêts de bus, avant, après les
voies. Ce qui est intéressant, c'est de le grouper et de les ordonner
pour comparer avec sketch-line.

Sur la page Besançon/Ginko [2], j'utilise un modèle qui prend moins de
place et qui fait le lien avec Sketch-line. De plus, j'ai mis les
numéros de ligne en tritre, ça permet de n'éditer que ce qui est
nécessaire.

[1]
http://code.google.com/intl/fr/transit/spec/transit_feed_specification.html
Sur la liste talk-transit, les gens commencent à s'intéresser à ce
format comme une sorte possible pour les données OSM.
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Besan%C3%A7on/Ginko
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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [OSM-talk] That license change link

2010-07-07 Par sujet René-Luc D'Hont
Traduction rapide de 
http://www.osmfoundation.org/wiki/License/We_Are_Changing_The_License#Why_are_we_changing_the_license.3F


Notre licence actuelle pour les utilisateurs est la Creative Commons 
Attribution Share-Alike 2.0. Celle-ci n'a pas été conçu pour les données 
et les créateurs de la licence déclare : Creative Commons ne recommande 
pas l'utilisation des licences Creative Commons pour des bases de 
données informationnelles, comme des bases de données éducatives ou 
scientifiques.


Les principales questions concernant le projet OpenStreetMap :
* La licence actuelle s'appuie uniquement sur le droit d'auteur. 
Celle-ci protège bien les oeuvres créatives comme des documents écrits, 
des images ou des photos. Elle ne protège pas de façon claire les 
données, en particulier aux Etats-Unis.
* La licence actuelle n'a pas été conçue pour les données ou les bases 
de données. Elle est donc difficile a interprété. Si quelqu'un utilise 
vos donnée dans une carte présente dans un livre et que la carte a 
plusieurs couches, quels éléments devraient être placé sous licence 
CC-BY-SA, seulement la couche OpenStreetMap et toutes modifications ? la 
carte dans son ensemble, y compris les couches et les marqueurs sans 
liens directes ? le livre dans son intégralité ?
* Il est difficile, voir impossible, de demander le droit d'utilisation 
des données, car cela impliquerais de poser la question aux milliers de 
contributeurs individuellement pour obtenir leur permission.
* Cela signifie que les personnes respectueuses sont stoppé dans leur 
élans d'utilisation de nos données alors que ceux que celles qui 
souhaitent passer outre peuvent le faire sans problème.
* Il est difficile voir impossible de mélanger nos données avec des 
données sous d'autres licences.


Vous pouvez en lire plus ici : 
http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Why_CC_BY-SA_is_Unsuitable


Personnellement, je trouve nécessaire le changement de licence, afin 
d'éclaircir les points ci-dessus, par contre je ne sais pas encore ce 
qu'autorise la nouvelle licence.


René-Luc D'Hont
3Liz



Le 07/07/2010 10:29, Emilie Laffray a écrit :



2010/7/7 Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap.org 
http://nicolas_openstreetmap.org@dumoulin63.net http://dumoulin63.net


Le mardi 6 juillet 2010 20:35:03 hamster, vous avez écrit :
 depuis l'epoque ou on entend parler de cette license ODBL j'ai
toujours
 pas reussi a capter ce qu'elle a dans le ventre

Perso, je trouve le paragraphe « Why are we changing the license?
» assez
clair :

http://www.osmfoundation.org/wiki/License/We_Are_Changing_The_License#Why_are_we_changing_the_license.3F

D'ailleurs, cette page mériterait peut-être traduite. C'est déjà
fait, sinon,
on le fait où ?


Je verrais pour voir si je peux traduire cela après le SOTM. La 
jusqu'au SOTM je suis débordée.


Emilie Laffray


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Re: [OSM-talk-fr] Pour ceux qui aiment la technique - MapCSS

2010-07-07 Par sujet René-Luc D'Hont

Salut Emilie,

Tu parles de standards, sous quel égide ? avec quel mode de 
développement, de spécification ?


René-Luc D'Hont
3Liz

Le 07/07/2010 10:44, Emilie Laffray a écrit :

Salut,

Un standard est en train de se mettre en place en ce moment pour 
mettre au point un système de règle basé sur le CSS pour le rendu de 
carte. Le standard est en train de se développer. La première 
implémentation est celle de Halcyon, le moteur de rendu de Potlatch2 
(le rendu sera éditable en temps réel). De plus, les programmeurs de 
Mapnik compte supporter une implémentation de MapCSS a terme, donc 
s'il y a des gens que ca intéresse ca se trouve la.


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/MapCSS/0.2
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/mapcss

Emilie Laffray


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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [OSM-talk] That license change link

2010-07-07 Par sujet René-Luc D'Hont
Tenshu, c'est pas dans pourquoi doit-on changer de licence que tu auras 
la question apr contre c'est expliquer dans la traduction d'Emilie :
* Quand assez de contributeurs auront accepte la nouvelle licence, nous 
changerons la licence de la base de donnée pour ODbL. De même, un 
snapshot statique de la base de donnée CC-BY-SA sera pris


Ce qui signifie d'après-moi qu'il existera une ancienne base avec toutes 
les données et une novuelles bases avec toutes les données sous ODbl. 
Cela signifie aussi à mon avis que l'on devra reprendre une partie boulot.
Par contre à partir de quand une données sera sous ODbl ? Y-a-t-il déjà 
une réponse ? Si non quelqu'un a posé la question ?


René-Luc

Le 07/07/2010 11:15, Tenshu a écrit :
Toujours pas un mot sur l'effacement des contributions dont les 
auteurs n'auront pas ratifié la nouvelle licence.

Deux choses me vienne à l'esprit: malhonnêteté et balle dans le pied ...

2010/7/7 Cedric Viou cedricdumezv...@gmail.com 
mailto:cedricdumezv...@gmail.com


Bonjour,

Un premier jet de traduction de

http://www.osmfoundation.org/wiki/License/We_Are_Changing_The_License#Why_are_we_changing_the_license.3F

À relire car je ne connais pas assez le sujet pour être sûr
d'avoir tout
compris correctement.



 Pourquoi changeons-nous la licence?

Notre licence d'utilisation actuelle est Creative Commons Attribution
Share-Alike 2.0. Elle n'est pas conçue pour les données et les
créateurs
de la licence déclarent: Creative Commons ne recommande pas
l'utilisation de licences Creative Commons pour les bases de données
telles les bases scientiques ou éducative..


Les principaux problèmes pour le projet OpenStreetMap sont :

   * La licence actuelle utilise uniquement les règles du copyright.
Ceci protège clairement les créations artistiques comme les documents
écrits, les images et les photos.  Mais cela reste moins clair
pour les
données, en particulier aux USA.

   * La licence actuelle n'est pas écrite pour les données et les
bases
de données.  Elle est donc difficile à interpréter.  Si quelqu'un
utilise vos données dans une carte publiée dans un livre et que cette
carte présente plusieurs couches, qu'est-ce qui doit être placé sous
licence CC-BY-SA ? Juste la couche OpenStreetMap et les améliorations?
Toute la carte, incluant les couches et les marqueurs non liés?  Le
livre entier?

   * Il est difficile, voire impossible de poser des questions quant à
ce qui peut être ou ne pas être fait puisque cela signifie demander
individuellement aux milliers de contributeurs de donner leur
permission.

   * Cela signifie que les bonnes volontés ne peuvent pas utiliser
nos données mais que cela n'empêche pas les esprits malveillants de
les utiliser de toute façon.

   * Il est difficile, voire impossible pour les utilisateurs de
mélanger nos données avec d'autres données protégées par d'autres
types
de licences.

Plus d'information est disponible sur:
http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Why_CC_BY-SA_is_Unsuitable

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Re: [OSM-talk-fr] Pour ceux qui aiment la technique - MapCSS

2010-07-07 Par sujet René-Luc D'Hont

Merci ThomasG pour cette contribution,

Il n'y a donc pas de norme, ni standard mais des travaux sur la 
possibilité d'utiliser la norme CSS dans un contexte cartographique.


Existe-t-il un site ou un endroit sur le Web pour discuter de cela ?

René-Luc D'Hont
3Liz

Le 07/07/2010 12:26, Thomas Gratier a écrit :

Bonjour,

Ce sera normalisé entre Mapnik et Geoserver ? Je n'ai rien vu à ce 
propos dans les liens.

http://blog.geoserver.org/2010/04/05/styling-geoserver-layers-with-css/
Parce que si chacun créé son standard ou bien créé le standard en 
oubliant les logiciels qui ne motorisent pas OSM...
Cette remarque est liée au fait qu'on est sur la liste OSM mais 
j'aurais eu le discours inverse sur une liste Geoserver en leur disant 
de ne pas oublier Mapnik ni OSM)
En plus, ce serait logique de rapprocher les deux logiciels : ils font 
le choix de s'écarter du SLD pour passer par du css.


Cordialement

ThomasG
en phase troll


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Re: [OSM-talk-fr] Pour ceux qui aiment la technique - MapCSS

2010-07-07 Par sujet René-Luc D'Hont

Le 07/07/2010 12:41, Emilie Laffray a écrit :



2010/7/7 Thomas Gratier osgeo.mailingl...@gmail.com 
mailto:osgeo.mailingl...@gmail.com


Bonjour,

Ce sera normalisé entre Mapnik et Geoserver ? Je n'ai rien vu à ce
propos dans les liens.
http://blog.geoserver.org/2010/04/05/styling-geoserver-layers-with-css/
Parce que si chacun créé son standard ou bien créé le standard en
oubliant les logiciels qui ne motorisent pas OSM...
Cette remarque est liée au fait qu'on est sur la liste OSM mais
j'aurais eu le discours inverse sur une liste Geoserver en leur
disant de ne pas oublier Mapnik ni OSM)
En plus, ce serait logique de rapprocher les deux logiciels : ils
font le choix de s'écarter du SLD pour passer par du css.


L'initiative n'est pas issue de Mapnik initialement mais de Potlatch2. 
Je crois que vu les tensions entre les deux communautes nous n'en 
sommes pas forcement encore au rapprochement. Ce qui est interessant 
toutefois c'est justement cette volonte de trouver un moyen de styler 
les rendus par CSS. A noter qu'a terme une page expliquant MapCSS sera 
introduit.


Des choses ont déjà été faîtes.

D'ailleurs tout le monde ne semble pas interprété la norme CSS de la 
même manière.


Moi j'aimerais savoir avant tout quoi du CSS ils souhaitent réutiliser ? 
Quoi est compatible avec la norme CSS ? Quoi n'existe pas dans la norme 
CSS ?


En tant que dev Web, j'utilise tous les jours le CSS et j'aimerais 
savoir ce que je vais devoir réapprendre ;-)


René-Luc




Emilie Laffray


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Re: [OSM-talk-fr] Pour ceux qui aiment la technique - MapCSS

2010-07-07 Par sujet René-Luc D'Hont

Le 07/07/2010 16:40, Emilie Laffray a écrit :



2010/7/7 Gilles Bassière gbassi...@gmail.com 
mailto:gbassi...@gmail.com



Les CSS cartographiques réutilisent la même syntaxe et les même
concepts
que les CSS pour le XML/HTML : des règles de style, des sélecteurs
et le
mécanisme de la cascade.

En revanche, les éléments constituant une carte ne sont pas les mêmes
que ceux qui constituent un document texte donc les propriétés/valeurs
ne sont pas les mêmes.

J'avais regardé brièvement l'initiative de Michal Migurski [1] qui est
devenu par la suite le projet Cascadenik [2]. Ca avait l'air plutôt
pratique et moins compliqué que les styles Mapnik XML ou le SLD. La
documentation fournit de nombreux exemples [3] pour se faire une idée.

Je trouve intéressante l'idée d'harmoniser le comportements des divers
moteurs CSS carto. Ce serait vraiment cool de ne plus avoir à
convertir
les styles d'un moteur de rendu à une autre (tout en évitant la
syntaxe
très verbeuse des SLD). Cela dit, est-ce bien le but de MapCSS ? Leur
page wiki ne mentionne pas la volonté de standardiser ni même
d'harmoniser.


La page est en cours d'écriture. Mon post était justement pour montrer 
que l'initiative existe et avance ainsi que de toucher un public plus 
large. Avoir plus de gens venant de différents milieux est important.
Un domaine (mapcss.org http://mapcss.org) a été pris aujourd'hui. A 
terme, le but du jeu est d'harmoniser. Avoir une seule feuille de 
style serait assez sympathique.


Si ça ce lance j'y participerais avec une implémentation possible dans 
notre moteur de rendu ;-)


3Liz



Emilie Laffray


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[OSM-talk-fr] Réserve Naturelle Marine de Cerb ère-Baynuls

2010-07-05 Par sujet René-Luc D'Hont

Bonjour,

Tout d'abord merci pour l'import des limites des Réserves Naturelles.

Je souhaiterais préciser que cette réserve naturelle concerne la mer :
Puis-je mettre naturel=water ?

René-Luc D'Hont


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Re: [OSM-talk-fr] [Sondage] Donation pour aider a payer de nouveaux disques durs pour Osmose

2010-07-03 Par sujet René-Luc D'Hont

Bonjour,

Les entreprises peuvent-elles faire des dons ?
Sachant qu'elles ne peuvent pas adhérer à OSGéo-fr ?

René-Luc D'Hont
3Liz

Le 02/07/2010 19:28, RatZilla$ a écrit :

Bonsoir Benoît,

Il y a un comité données libres à l'OSGéo-fr dont je suis maintenant
le responsable. L'objectif est de promouvoir OSM et toute autre
initiative de libération des données.
Tous les contributeurs OSM sont bien sur cordialement invités à
adhérer à l'association qui nous permettra de structurer les aspects
administratifs et financiers.
Un don pour les serveurs ou tout autre chose promu par l'OSGéo et OSM
peut bien sur être IDÉALEMENT couplé avec une adhésion. Je rejoins
donc ta réflexion; un don pour les serveurs et une adhésion aideront
OSM et l'OSGéo. Plus nous aurons d'adhérent[e]s mieux nous pourrons
défendre des dossiers de subvention et autres (négociations ONEMA,
FFRP, SHOM etc...). C'est un bon départ dans l'organisation de nos
communautés.

Pour adhérer et booster nos serveurs c'est ici :-)
http://osgeo.gloobe.org/drupal/node/8


Gaël

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Re: [OSM-talk-fr] Il n'y a pas toujours d'eau dans le lit d'une rivière

2010-07-01 Par sujet René-Luc D'Hont

Merci,

J'avais déjà lu 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cours_d%27eau#Rives_d.E2.80.99un_cours_d.E2.80.99eau
Mais il dise pas comment préciser que le lit de la rivière est souvent à 
sec.
Je sais qu'il ne faut pas créer pour le rendu mais une surface bleu 
alors qu'il n'y a pas d'eau, ça me gène un peu ;-)

Je peux utiliser dry=yes 


Le 01/07/2010 11:46, Benoît ROUSSEAU a écrit :

Bonjour,

Pour le définitions de Rivière, Fleuve, ... : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cours_d%27eau#Rives_d.E2.80.99un_cours_d.E2.80.99eau


Benoît R.

Thomas Clavier a écrit :

Le 30/06/2010 23:17, René-Luc D'Hont a écrit :
   

Par définition toute rivière qui se jette dans la mer est un fleuve,
non ? Ou alors on m'aurait menti ?
 


+1

   

D'ailleurs qu'elle est la définition d'une rivière ?

 


Je sèche ... ok je sort.

   

J'avais posé des questions :
* Comment correctement taggué le lit d'une rivière et préciser que
cette rivière occupe que très rarement, seulement en cas de forte
pluie, l'intégralité de son lit ?
 


de mémoire le sujet à déjà été abordé sur la liste c'était pour les
torrents de montagne qui ne sont plein qu'à la fonte des glaces.


   



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20:38:00

   



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Re: [OSM-talk-fr] Re : Il n'y a pas toujours d' eau dans le lit d'une rivière

2010-07-01 Par sujet René-Luc D'Hont

Le 01/07/2010 12:54, THEVENON Julien a écrit :

*De :* Benoît ROUSSEAU adressepossi...@free.fr
**
**On ne tag pas QUE pour le rendu, mais le rendu est quand même un 
des objectifs. Pouvoir extraire une carte intelligible me semble quand 
même un des objectifs.


Il faudrait un rendu saisonnier ;-) il me semble que le tag riverbank 
indique le lit de la rivière pas plus. Se sont les moteurs de rendus 
qui choisissent de le représenter rempli d eau...
Il me semble qu il y avait eu une discussion pour représenter le lit 
majeur et le lit mineur mais a mon avis ce genre de details ne 
devrait pas etre taggue.
Je pense que l ideal serait de contenter d indiquer les limites du lit 
de la riviere et que le rendu soit basé sur les donnees d elevation ( 
SRTM ) et la hauteur d eau dans la riviere ( avec connection en temps 
reel sur des stations de mesures comme ca le rendu s ajusterait en 
fonction des saisons, lachers de barrage innondations etc !!! )


Ce serait génial ;-)

Bon en fait faut juste que je fasse des ways riverbank, que je ne close 
pas quoi ;-)




Julien


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Re: [OSM-talk-fr] Il n'y a pas toujours d'eau dans le lit d'une rivière

2010-07-01 Par sujet René-Luc D'Hont

Merci pour les infos.

Le 01/07/2010 13:25, Pierre-Alain Dorange a écrit :


Le 1 juil. 10 à 11:54, René-Luc D'Hont a écrit :

J'avais déjà lu 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Cours_d%27eau#Rives_d.E2.80.99un_cours_d.E2.80.99eau
Mais il dise pas comment préciser que le lit de la rivière est 
souvent à sec.
Je sais qu'il ne faut pas créer pour le rendu mais une surface bleu 
alors qu'il n'y a pas d'eau, ça me gène un peu ;-)

Je peux utiliser dry=yes 


Pour une rivière saisonnière, je ne mettrai d'abord que le 
waterway=river (pas de riverbank)


En fait, il y a déjà un waterway=river mais je souhaite indiqué le 
riverbank car il y a une différence d'au moins 3 mètres entre le niveau 
des rues et le fond de la rivière ;-)



Concernant l'indication de saisonnalité... je sèche ;-)

Des pistes de réflexions :

On trouve une proposition de tag pour les routes saisonniers, qui 
pourrai être adaptée :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Dry_weather
ex : tag k=seasonal:winter v=no /


Vu



On trouve aussi du coté des côtes des tags pour les zones 
intermittentes (marée notamment) :
ex. water=tidal + surface=rocky ou water=intermittent (celui qui me 
semble le plus adéquat).

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Water_cover


Cool



On trouve aussi une proposition abandonné de lac temporaire :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Intermittent_Lake

Il y a bien sur les accesstime peut être a regarder :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:access#Access_time_restrictions:

Tout ces tags n'ont peut être aussi effets sur le rendu...

--
Pierre-Alain Dorange,
Blog Citoyen de Cognac : http://cognac-citoyen.blogspot.com/
Twitter : https://twitter.com/padorange - Facebook : 
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[OSM-talk-fr] Il n'y a pas toujours d'eau dans le lit d'une rivière

2010-06-30 Par sujet René-Luc D'Hont

Bonjour à tous,

Suite aux nombreux mails sur l'export du bati et maintenant des cours, 
je souhaiterais poser quelques questions sur les rivières.


Sur le cadastre, toutes les surfaces pouvant être emprunté par de l'eau 
et qui ne sont pas constructible sont représentées en bleu, ce qui 
laisse à penser que de l'eau s'y trouve or ce n'est pas toujours vrai.


Je mappe actuellement du côté de Banyuls-sur-mer, et pour y passer 
régulièrement, je n'y ai vu que très rarement de l'eau couler dans le 
fleuve et encore plus rarement recouvrir l'intégralité du lit.
Ceci m'amène à ma première question comment représenter le lit d'une 
rivière sèche ?
Je souhaiterais représenté les limites du lit de la rivière car il y a 
une différence d'au moins 3 mètres entre le fond de la rivière et les 
rues adjacentes de plus en été le lit est comblé et aplani pour servir 
de parking.


Ensuite sur le cadastre j'ai pu remarqué dans le centre ville des 
surfaces bleus, or à ces endroits je n'ai vu que du bitume. Il y aurais 
même une source sur la palce Paul Reig, or il y a un lampadaire à cette 
endroit là. Je pense donc qu'il faut vraiment prendre ces informations 
avec des pincettes.


Enfin, sur le territoire de la commune, il y a de très nombreuses voies 
bétonnées pour canaliser l'eau en cas de crues. Ces voies apparaissent 
aussi en bleu sur le cadastre, or ce ne sont surtout pas des rivières, 
ni des canaux. Comment représenter ce genre de chose ?


Merci pour votre aide.

René-Luc D'Hont
3Liz

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Re: [OSM-talk-fr] Tramway de Rouen

2010-06-25 Par sujet René-Luc D'Hont

Sur OSMTransport tu peux visualiser l'état de la ligne de tramway de Rouen :
http://3liz.fr/public/osmtransport/index.php?country=Francelocation=Rouen

Il y a aussi les lignes du TEOR (ligne de bus aménégé ;-)

René-Luc D'Hont
Ancien Rouennais

Le 25/06/2010 10:46, OSM42 a écrit :
Le tramway de rouen est bien un tramway sur l'ensemble de sa ligne et 
pas un métro comme on entend parfois dans les rues de Rouen :-)  
(alimentation électrique par voie aérienne via pantographe).


Le 25/06/2010 10:44, Julien Angot a écrit :

Bonjour,

En attendant un consensus sur l'import du bâti, je trace les lignes 
du tramway de Rouen (qui est d'ailleurs mi-tramway mi-subway) avec 
ses stations, mais je bloque sur certains points.


1er) Devons nous tracer deux voies l'une à coté de l'autre ou une 
seule voie ? Après avoir fouillé sur le wiki 
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:railway%3Dtram) je vois qu'il 
est possible de faire les deux, mais je voulais savoir si cela avait 
changé depuis et si il y avait eu un consensus pour la France ?


2e) Le tramway de Rouen possède un réseau sous-terrain et plusieurs 
station aussi. Pour le réseau je pense rester sur un 
railway=tram+layer=-1, mais pour les stations les stations que dois 
je mettre ? Rester en railway=tram_stop ou railway=subway_entrance ?


Merci d'avance.


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Re: [OSM-talk-fr] Tramway de Rouen

2010-06-25 Par sujet René-Luc D'Hont

Le 25/06/2010 11:07, Julien Angot a écrit :


Sur OSMTransport tu peux visualiser l'état de la ligne de tramway
de Rouen :
http://3liz.fr/public/osmtransport/index.php?country=Francelocation=Rouen
http://3liz.fr/public/osmtransport/index.php?country=Francelocation=Rouen

Il y a aussi les lignes du TEOR (ligne de bus aménégé ;-)

René-Luc D'Hont
Ancien Rouennais


Oui oui je connais, je m'en sert justement. Mais, la ligne Georges 
braque-boulingrin n'est constitué que d'un way et 
technopôle-boulingrin sur 2 way. C'est pour ça que je souhaiterai 
harmoniser un peu tout cela.


Oki compris ;-)
En tout cas ça fait plaisir de voir Rouen avancé ;-)



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Re: [OSM-talk-fr] Copie d'attributs

2010-06-22 Par sujet René-Luc D'Hont
Le 22/06/2010 11:12, Nicolas Dumoulin a écrit :
 Je me suis toujours posé la question si il y avait une fonctionnalité
 permettant de copier les attributs (tags) d'un objet (way ou node) à un autre.
 Vous voyez ?


Oui dans Potlatch, il y a un bouton pour ça!

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Re: [OSM-talk-fr] Organisation de la journée OSM à Montpellier le 26 Juin

2010-06-18 Par sujet René-Luc D'Hont
Si la rencontre OSM-fr / OSGéo-fr est toujours d'actualité merci de vous 
inscrire au près de Nicolas Moyroud aujourd'hui.

La tenue de cette réunion de discussion est donc en suspend pour le moment.

René-Luc D'Hont
3Liz

Le 16/06/2010 10:22, Nicolas Moyroud a écrit :
 Bonjour à tous,

 Je voudrais savoir où vous en êtes pour l'organisation de la journée
 rencontre OSGéo-OSM à la Maison de la Télédétection le Samedi 26 Juin.
 En ce qui me concerne, j'ai reçu un certain nombre d'inscription pour la
 partie initiation à OSM (environ une quinzaine de personnes). Je vous
 rappelle qu'il faut impérativement que je constitue une liste complète
 des personnes qui seront présentes dans les locaux ce Samedi et que je
 dois la fournir à mon chef la semaine prochaine. Disons au plus tard
 d'ici Mardi prochain.
 Il faut que quelqu'un s'occupe de lister les personnes qui vont
 participer à la rencontre OSGéo-OSM et me fournisse cette liste. Sinon
 ces personnes ne seront pas autorisées à rentrer dans la MTD. Vous
 pourrez toujours faire la rencontre sur la pelouse devant le bâtiment,
 mais vu le temps pourri qu'on a actuellement, je ne vous le conseillerai
 pas ! ;-)

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Re: [OSM-talk-fr] [Transport] éCHange normalis é de données d'Offre de TransporT collEctif (CHOUE TTE)

2010-06-18 Par sujet René-Luc D'Hont
On est obligé d'installer CHOUETTE ou il y aurais des fichiers d'exemple ?

Le 18/06/2010 16:07, RatZilla$ a écrit :
 Bonjour à Tou[te]s

 Malheureusement, nous ne sommes pas les seuls à avoir des difficultés
 à faire libérer des données transport.
 Aussi étonnant que cela puisse paraitre, même les services de l'État
 où je suis employé ont du mal à obtenir des données.

 Cela n'empêche pas les services de travailler sur de chouettes
 produits libres et gratuits tels que CHOUETTE:

 CHOUETTE est un logiciel libre financé par le Ministère du
 Développement Durable (MEEDDM),
 qui sert à saisir et échanger des données décrivant l'offre théorique
 de réseaux de transport collectif conformément à un profil d'échange
 normalisé .

 http://www.chouette.mobi/

 Le développement est suivi, entre autre, par Patrick GENDRE (encore
 lui ;-) au CETE Méditerranée.
 C'est un format (XML/ PostGreSQL/PostGIS) différent du GTFS de Google
 mais on doit pouvoir avec un peu d'huile de neurones créer des
 passerelles entre les deux formats.

 Je sais que les transports en commun intéressent beaucoup d'entre vous
 SSLL, Dev indépendants et Passionnés. N'hésitez pas à user et abuser
 de CHOUETTE.

 Gaël

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Re: [OSM-talk-fr] [Twitter] Geolocalisation des Tweets

2010-06-16 Par sujet René-Luc D'Hont
La géolocalisation des tweets étaient déjà disponible depuis un moment 
mais pas directement sur le site twitter.com

Mais ça reste intéressant.

René-Luc D'Hont
3Liz

Le 16/06/2010 18:20, Ab_fab a écrit :
Je ne sais pas si cela peut servir pour un développement quelquonque 
lié à OSM, mais qui sait ...

http://pro.clubic.com/blog-forum-reseaux-sociaux/twitter/actualite-346878-twitter-places-geolocalisation-tweets.html

--
ab_fab

Il n'y a pas de pas perdus


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Re: [OSM-talk-fr] [OSM] Candidature fondation OSM

2010-06-14 Par sujet René-Luc D'Hont

Même si je ne peux voter, je te soutiens ansi que ton programme ;-)

René-Luc

P.S: Bravo à Gaël pour son élection (je suis abonné à la mailing liste 
OSGéo-fr mais j'ai pas vu passer l'info)


Le 14/06/2010 12:36, Emilie Laffray a écrit :

Bonjour,

suite à l'élection réussie de Gael (Ratzilla) a l'Osgeo-fr, je tiens a 
annoncer que je comptais me présenter à la fondation OSM cette année 
afin de remplir un des 3 postes disponibles.
La raison principale qui me pousse à me présenter est d'essayer 
d'améliorer la communication entre la fondation, les membres, et les 
contributeurs. De plus, à mes yeux, OSM ne peut réussir que si toutes 
les communautés internationales discutaient un peu plus entre elles et 
je compte essayer de favoriser ce dialogue et d'essayer de mettre la 
fondation à la disposition des contributeurs pour parvenir à ce but.
Pour moi, le but de la fondation est de faciliter les initiatives des 
différents contributeurs afin de faire de OpenStreetMap un projet 
encore plus fort et innovant.


Emilie Laffray


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[OSM-talk-fr] Mozilla lance un projet CrowdSourcing

2010-06-11 Par sujet René-Luc D'Hont
Bonjour la liste,

Je me permet de diffuser ici l'annonce faite par le labs de Mozilla :
http://mozillalabs.com/conceptseries/crowdsourcing/

Donc le Labs de Mozilla lance le projet Crowdsource Crowdsourcing afin 
de monter une équipe d'étudiants pour réfléchir au crowdsourcing. Ce 
projet doit permettre de faire un état des lieux et d'identifier les 
lacunes du crowdsourcing, de recueillir et analyser les bonnes 
pratiques, de développer des idées et des concepts, de mettre en place 
des expérimentations et de recueillir l'avis des utilisateurs, le tout 
pour définir les bonnes pratiques en terme d'innovation ouverte et de 
crowdsourcing.

Je pense que OpenStreetMap pourrait être un très bon exemple de 
crowdsourcing. Il serait donc intéressant qu'un ou plusieurs étudiants 
contributeur à OpenStreetMap s'inscrive. Pour participer il faut être 
étudiant et répondre à la question suivante :
* Why I want to be part of this project ?
* Pourquoi je souhaite participer à ce projet ?

Qu'en pensez-vous ?
Y-a-t-il des étudiants (thésards) parmi la communauté que ça intéresse ?

René-Luc D'Hont
3Liz

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Re: [OSM-talk-fr] Concours geoportail

2010-06-04 Par sujet René-Luc D'Hont
Le 04/06/2010 11:52, sly (sylvain letuffe) a écrit :


 http://ign.cab02.net/geoportail2010-soiree-lancement-concours.cfm?WL=1007WS=160583_3591716WA=450
  
 Mon dieu...
 Ils sont tombés bien bas pour en arriver à se prendre pour des américains.

 Qu'est-ce qu'il se passe, il n'est pas utilisé par les développeurs leur
 truc ?


C comme pour Mappy, ils ont besoin que l'on parle de leur API et que les 
devs se tournent vers eux plutôt que Google...

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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre OSGéo-OSM le 26 Juin à la Maison de la Télédétection de Montpellier

2010-06-01 Par sujet René-Luc D'Hont
Les GPS ou appareils photos ne sont pas obligatoires ?

Le 01/06/2010 11:42, Nicolas Moyroud a écrit :
 Oui tu as raison je vais ajouter dans le message GPS, appareils photos
 et ordis portables. Pour les ordis on a déjà ce qu'il faut dans les
 salles TP de la MTD, mais comme ça si il y en a qui pourront en profiter
 pour tout installer sur leur ordi.
 Sinon on a 5-6 GPS à la MTD que je pourrais emprunter pour la journée.
 Je mettrais aussi le message sur le site web du SILAT et je peux
 extraire les adresses emails depuis la base de données du site pour
 envoyer le message à tout le monde.
 Agropolis est TRÉS bien mappé, puisque c'est moi qui ai (presque) tout
 fait ;-)
 Mais j'ai quelques traces en stock de 2 villages de la vallée de
 l'Hérault que je n'ai pas encore envoyé sur OSM. Je vais même essayer
 d'entre faire d'autres d'ici là. Comme ça il y aura de quoi occuper la
 journée.

 François Van Der Biest a écrit :

 Hello Nicolas,

 Ce message me semble très bien.
 Ne pas oublier de demander aux gens d'apporter GPS et appareil photo
 (avec piles, cable usb ...), et éventuellement ordis portable perso. A
 moins que l'Agropolis soit complètement bien mappé, et que l'on se
 base sur le cadastre ?

 Merci beaucoup en tout cas d'organiser cette rencontre.

 F.

 PS: tu peux aussi envoyer l'annonce à la liste de diffusion du Mastère
 SILAT : silat chez ml point free point fr et à Pierre Bazile, qui
 transmettra aux promotions les plus récentes. Je suis certain qu'à
 cette période de l'année, il en restera quelques uns dans la région...


  
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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre OSGéo-OSM le 26 Juin à la Maison de la Télédétection de Montpellier

2010-06-01 Par sujet René-Luc D'Hont
J'ai fait passer le message à Sean Gillies http://sgillies.net/blog/ qui 
était à Montpellier cette année. D'ailleurs il pense venir au SOTM.

Pour ceux qui ne connaitrais pas, Sean développe dans application SIG 
web pour l'archeologie au sein de l'univeristé de New-York, normalement 
il habite dans le Colorado. Il est très intéressé par OpenStreetMap.

René-Luc D'Hont

Le 01/06/2010 10:49, Nicolas Moyroud a écrit :
 Voici le message que je vais envoyer sur les listes mails et diffuser
 sur le site. J'attends vos corrections éventuelles avant de le diffuser.
 Bon et puis j'arrête tout de suite de me répondre à moi-même. ^^

 --
 Initiation à la cartographie collaborative OpenStreetMap le Samedi 26
 Juin à la Maison de la Télédétection

 Bonjour à tous,

 Le Samedi 26 Juin 2010 à partir de 10h00 à la Maison de la Télédétection
 de Montpellier, va se dérouler une journée d'initiation à la
 cartographie collaborative OpenStreetMap. Cette journée accessible à
 tous permettra de découvrir le projet OpenStreetMap, comment utiliser
 les données géographiques disponibles et comment participer en
 contribuant au projet. La journée se terminera vers 16h00.
 Pour le repas de midi, chaque participant devra prévoir son pique-nique
 qui se déroulera dans les environs de la Maison de la Télédétection.
 Pour vous inscrire, merci d'envoyer avant le 20 Juin vos nom, prénom et
 organisme/entreprise en contactant par mail Nicolas Moyroud à l'adresse
 suivante :
 nicolas.moyr...@teledetection.fr

 Liens utiles :
 OpenStreetMap : http://www.openstreetmap.org
 Maison de la Télédétection : http://www.teledetection.fr
 UMR TETIS : http://tetis.teledetection.fr
 


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Re: [OSM-talk-fr] /!\ URGENT /!\ Reportage sur OSM pour France Télévision Aix en Provence Jeudi

2010-06-01 Par sujet René-Luc D'Hont
Salut Gaël,

T'as encore prévenu trop tard ;-)

On pourra avoir une copie ;-) et les rush ;-)

René-Luc D'Hont

Le 01/06/2010 14:52, RatZilla$ a écrit :
 Bonjour à tou[te]s,

 France Ô (Groupe France Télévision) réalise Jeudi, toute la journée,
 un reportage sur les travaux d'OSM en Haïti et mon implication perso
 en tant qu'antillais pour l'Outre Mer.
 Jeudi matin à 11h00 sur Aix en Provence j'ai proposé un reportage sur
 nos intrigantes Mapping Party.

 Qui est disponible Jeudi matin 11h00 sur Aix en Provence pour montrer
 notre savoir faire ??
 Je dois prévenir le bar ou le resto qui nous accueillerait à la fin du
 recueil pour les autorisations de filmer.
 Plus on est nombreux plus on fera la fête ! Allez venez manger un bout
 ce sera sympa !

 Charles, Gilles, Krysst me lachez pas !

 Provence en Force (Les bretons sont bien sur invités, je ne m'appelle
 pas Gaël pour rieng' ) !

 Gaël

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Re: [OSM-talk-fr] Rencontre OSGéo-OSM à Montpellie r (Maison de la Télédétection)

2010-05-31 Par sujet René-Luc D'Hont

Bonjour,

J'ai pu discuter avec Nicolas Moyroud de cet évènement et j'avais bien 
compris dès le départ son objectif :
1) Il souhaite organiser une présentation d'OSM avec manipulation aux 
montpelliérains gravitant autour de le Maison de la Télédétection et 
d'Agropolis, voir plus loin.
2) Profiter de cet évènement pour organiser une rencontre OSM-OSgéo 
sachant qu'il y a de nombreux SIGistes dans l'environnement de la Maison 
de la Télédétection, et donc faire d'1 pierre 2 coups.


Donc de toute façon une rencontre, présentation, prise en main d'OSM 
aura lieu à la maison de la télédétection à Montpellier, mais c'est 
aussi l'occasion de discuter entre OSMeurs et SIGistes (OSGéo) dans le 
sud ;-)


René-Luc D'Hont


Le 31/05/2010 10:21, François Van Der Biest a écrit :

Hello,

Je ne comprends pas pourquoi ce sondage papillon a été remis à zéro 
: il me semblait avoir participé à un moment.
A l'heure actuelle, je ne suis plus sûr de pouvoir venir, mais peut 
etre que d'autres de l'osgeo pourraient se déplacer ? 
(osgeo-francophone en CC)


Pour ce qui est de l'organisation d'une mapping party en parallèle, 
c'est une bonne idée. Mais peut être faudrait-il juste que les deux 
événements (rencontre osgeo/osm et mp) ne se collisionnent pas. On 
pourrait imaginer : samedi-rencontre, et dimanche-mapping party ?

La MTD est un cadre parfait pour accueillir ces événements.

F.


2010/5/25 Nicolas Moyroud nmoyr...@free.fr mailto:nmoyr...@free.fr

Bonjour à tous,

Je reviens tout juste de vacances. Je voudrais savoir où vous en
êtes de
la réflexion concernant la rencontre OSGéo-OSM qui pourrait
éventuellement se dérouler à Montpellier. J'ai constaté que le sondage
(http://renevier.net/papillon.fcgi/papillon/poll/bduqujF1273507335/)
n'avais pas beaucoup avancé...
Est-ce que vous seriez ok pour la date qui semble se dégager
(samedi 26
juin) ? Si ça convient il faudrait que je prévienne mon chef pour
avoir
la Maison de la Télédétection à disposition ce jour là. Il faudra
aussi
faire une liste des participants.
J'aimerai bien en profiter pour proposer une session de TP comment
contribuer à OSM pour les personnes intéressées. Le problème
c'est que
je ne sais pas si je vais avoir beaucoup de temps pour ça. Il y a déjà
des ressources disponibles quelque part qui pourraient me servir
de base ?
Je pense faire une démo + manip JOSM car je ne connais pas
potlatch. Si
quelqu'un d'autre se sent de préparer une session potlatch ou
merkaartor...

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[OSM-talk-fr] Gaël Musquet alias RatZilla$ rep résente l'OSGéo

2010-05-31 Par sujet René-Luc D'Hont
Je vous laisse découvrir les images en vidéo :
http://www.btpinformatic.fr/wiki/2e%20rencontres%20SIG%20la%20lettre

OSM power!

René-Luc

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Re: [OSM-talk-fr] Petit Petit Reportage OSGéo / OSM sur BTPInformatic.fr

2010-05-31 Par sujet René-Luc D'Hont
Le 31/05/2010 13:58, RatZilla$ a écrit :
 Bonjour à tou[te]s

 Ci dessous le lien vers le reportage (24 secondes pour nous ;-) de
 BTPInformatic aux rencontres SIG la lettre.
 Intervention de 2:33 à 2:57.
 http://www.btpinformatic.fr/wiki/2e%20rencontres%20SIG%20la%20lettre

 On y voit:

 Thomas Gratier: Chemise noire
 Émilie Laffray: Pull rose
 Nicolas Moyroud: Tee Shirt Noir
 La jolie stagiaire 3Liz (Pull Noire) ... j'ai oublié son prénom 
 désolé René Luc ... aide moi ;-(


Pour précision elle s'appelle Valérie Ronzetti.

 Jean François Faudi Pull orange
 et moi même ... devinez !

 Gaël

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Re: [OSM-talk-fr] Couche dynamique de point d'inté rêts

2010-05-30 Par sujet René-Luc D'Hont
Salut,

kimaidou alias Michaël a quelque chose qui fait ça pour la France sur un 
serveur de 3Liz on manque juste de temps ;-)

René-Luc D'Hont
3Liz

Le 29/05/2010 22:02, Croquette Olivier a écrit :
 Salut

 Je voudrais faire une page Web avec une slippy map sur laquelle l'utlisateur 
 pourait superposer une couche avec certains points d'intérêt, par exemple 
 cabine téléphoniques, hôtels, ...
 Idéalement, la carte serait affichée par défaut pour une certaine région.
 En cliquant sur Hôtels, apparaitrait une couche en plus, avec pour chaque 
 hôtel un symbole correspondant.
 En cliquant sur un hôtel en particulier apparaitrait ses attributes (nom...)

 J'ai trouvé quelque chose d'approchant :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Query-to-map

 Est-ce qu'il y a d'autres possibilités ?

 Merci !

 a+

 Olivier


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Re: [OSM-talk-fr] Liste des gares ferroviaires

2010-05-27 Par sujet René-Luc D'Hont

OUI, mais où ?


Le 27/05/2010 13:45, Erik Amzallag a écrit :

Bonjour,

Parmi les documents disponibles sur le site de RFF, il y a la liste 
des gares de voyageurs

http://www.rff.fr/fr/mediatheque/textes-de-reference-francais-45/document-reference/horaire-de-service-2011-424/annexes-427/

en annexe 7.1

Serait-il possible de créer un outil de contrôle de l'existence de ces 
gares dans OSM ?
Cela permettrait de vérifier la typographie des noms des gares, mais 
également d'avoir la liste de toutes les gares encore absentes dans OSM.


Erik


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Re: [OSM-talk-fr] La mairie de Paris lance une appli cation officielle Velib’ pour iPhone !Citycle

2010-05-23 Par sujet René-Luc D'Hont
Je sais qu'il existe un service Web pour accéder aux informations temps 
réel des stations de vélib' par contre je ne suis pas sûr qu'on ai le 
droit de l'utiliser en dehors d'un accord avec la RATP.


René-Luc D'Hont

Le 23/05/2010 12:15, Pieren a écrit :
2010/5/23 Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap.org 
http://nicolas_openstreetmap.org@dumoulin63.net http://dumoulin63.net



Je n'ai pas l'impression que cela s'appuie sur OSM, ni que ça
aille dans le
sens de la libération des données publiques …


C'est une carte GMaps qui apparait dans le reportage BFM. Ce qui 
manque pour une application libre, c'est uniquement l'API qui donne la 
capacité actuelle des stations. Mais est-ce que l'Iphone est la 
plateforme idéale pour du libre...


Pieren


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Re: [OSM-talk-fr] Analyseur de mega relation

2010-05-18 Par sujet René-Luc D'Hont
Le 18/05/2010 18:08, Etienne Chové a écrit :
 Emilie Laffray a écrit :

 J'avoue etre toujours tres admirative quand je vois les performances de
 tes programmes. Il y a de quoi faire fremir les gens :) Le code qui
 accede aux données m'intéresse au plus haut point car je pense que je
 pourrais réutiliser ce code pour un projet :)
  
 Tu risques d'être déçue car les données sont stockées avec perte, et
 sans index. On ne peut donc pas faire beaucoup de choses. Les fonctions
 possibles sont :
- GetLatLonFromNodeId
- GetNodesInWayFromWayId
- GetRelationMembersAndTagsFromRelationId
- GetRelationIdList

 On ne stocke pas les tags de ways et des nodes.

 Ça permet de reconstituer les géométries à partir des id, mais guère plus.

 C'est tout ce qu'il me faut pour l'application voulue. Si ça te suffit,
 je t'envoie le code, mais c'est vrai que c'est assez limité. C'est tout
 en python.

 Si ça t'intéresse, je t'envoie tout ça.


ça m'intéresse aussi ;-)

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Re: [OSM-talk-fr] Remerciements à toute l'équipe d'OSM présente aux rencontres SIG-la-lettre

2010-05-10 Par sujet René-Luc D'Hont
J'ai dû râté un mail là :
* Que vient foutre l'OSGéo dans cette histoire de rencontre OSM dans le 
sud de la France ?

Et je rajouterais que les 2 communautés OSGéo et OSM ne se recouvre pas! 
Les membres de la communauté OSM ne sont pas tous SIGiste et donc 
potentiellement membre de l'OSGéo, tout comme les membres de l'OSGéo 
n'adhère pas tous au projet OSM (format de données, licences, etc).

René-Luc D'Hont


Le 10/05/2010 18:28, Gilles Bassière a écrit :
 Nicolas Moyroud wrote:

 Si si excellent boulot !  :-P
 C'est juste que ma cervelle a été tellement gavée d'infos pendant ces 3
 jours ultra-denses, qu'elle n'a pas réussi à tout ingurgiter
 correctement. :-[
 Je crois qu'il va falloir un reboot et un checkdisk complet.

  
 Ah, elle tourne sous Windows ? :p

 Du coup, j'ai créé le sondage :
 http://renevier.net/papillon.fcgi/papillon/poll/bduqujF1273507335/

 J'y ai mis les samedi de juin et juillet avant le SOTM (en mai, ça me
 semble un peu juste).

 J'ai titré le sondage Rencontre OSGéo-OSM car il me semble que c'est
 ce qui était ressorti des discussion pendant les RSLL.

 Nicolas, je te laisse définir une deadline pour répondre en fonction du
 délai dont tu as besoin pour demander la salle. Pourras-tu forwarder
 l'info sur la liste OSGéo ?

 A mon humble avis personnel qui n'engage que moi, il me semble important
 que les deux communautés se rencontrent (et se rendent compte qu'elles
 n'en forme qu'une seule).

 En terme de programme, j'ai bien quelques idées que je voudrais aborder
 mais je pense que ceux qui sont à l'initiative de cet évènement ont
 probablement des choses à dire d'abord.

 A bientôt



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Re: [OSM-talk-fr] OpenStreetMap Archos

2010-05-07 Par sujet René-Luc D'Hont
Je transmets juste cette information
http://www.zdnet.fr/actualites/informatique/0,39040745,39751463,00.htm

Le 27/04/2010 14:36, RatZilla$ a écrit :
 @René Luc: Oui c'est un concurrencent de l'Ipad en plus libre et
 beaucoup moins cher.
 Une appli qui fonctionne sous Archos5 est beaucoup plus facilement
 portable sur une autre terminal Androïd.
 Plus de concurrence et je l'espère plus d'émulation dans les projets
 autour d'OSM.

 @Julien je ferai remonter ta remarque. Je vais tester et faire des
 rapports de bug à la RD Archos.

 @Émilie Profitons en pour leur tirer les oreilles, je suis près à
 râler si tu veux ... j'encode les vidéos de mes petits en
 Theora:Vorbis donc j'y tiens à ce codec.
 Il y a des pistes à explorer en  taguant la vidéo avec du flux GPX ...
 Je m'associe donc à toi pour remonter cette histoire.
 Je me dis que le temps que l'on passera à développer pour de l'Archos
 5 ne sera pas perdu puisque portable sur une autre plateforme Androïd.

 Gaël

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Re: [OSM-talk-fr] osm2pgsql diff benchmark, beta.letuffe.org reborn

2010-05-05 Par sujet René-Luc D'Hont
Aller Gaël (RatZilla$), je suis sûr que tu as un contact chez intel ;-)

Le 05/05/2010 22:42, RatZilla$ a écrit :
 Merci pour les bench,
 Dans 10 ans on les regardera avec nostalgie ;-)
 Vivement que les prix des SSD baissent.
 On pourrat demander a Intel un coup de pouce? !?




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Re: [OSM-talk-fr] Export données .osm au delà li mites de l'API pour Maperitive

2010-05-01 Par sujet René-Luc D'Hont
Bonsoir,

Utilise la XAPI :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Xapi
La limite n'est pas la même que pour l'API:
http://xapi.openstreetmap.org/api/0.6/*[bbox=minx,min,maxx,maxy]

René-Luc

Le 01/05/2010 19:40, cecile.botho...@telecom-bretagne.eu a écrit :
 Bonsoir,

 Je souhaite exporter les données osm de ma commune de Plouarzel. Il
 n'y a pas si longtemps, avec un wget sur l'api j'arrivais à exporter
 l'ensemble des données, mais nous avons dépassé la limite en nombre de
 points/ways ;-)

 or, nous utilisons Maperitive pour générer des cartes à la carte
 (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Maperitive) en format image. Grâce
 à cet outil vraiment puissant, nous pouvons sélectionner les éléments
 que nous souhaitons faire figurer. Notre but est de générer des cartes
 touristiques sur des dépliants.

 Maperitive prend en entrée la carte osm depuis le web, mais sur cette
 carte, je n'arrive pas à appliquer les règles de sélection de features
 et de rendering. Et je suppose que la limite de l'API est un frein
 également pour ce mode de fonctionnement, je n'ai pas essayé sur une
 zone très large encore. Pour le moment, même sur une petite zone, et
 sans même chercher à modifier le rendu mapnik, j'ai un problème de
 téléchargement des tiles, je génère des cartes avec des tiles
 manquantes par-ci par-là...

 Par contre, si on utilise des données locales (export d'osm), dans ce
 cas, les règles d'affichage s'appliquent, et la carte générée est
 complète. Pour l'instant je travaille sur le fichier bretagne.osm mais
 c'est un peu lourd pour ce que j'ai à faire. L'idéal serait d'avoir
 juste un export des données nécessaires.

 Quelqu'un a t il une idée ?

 Merci d'avance

 Cécile Bothorel


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Re: [OSM-talk-fr] Re : Re : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-24 Par sujet René-Luc D'Hont

Le 24/04/2010 14:51, Pierre-Alain Dorange a écrit :


Le 21 avr. 10 à 19:23, Pieren a écrit :


Pour résumer, il y a
1. un doute sur le fait de pouvoir afficher l'itinéraire du tour sans 
autorisation d''ASO
2. un doute sur la possibilité de mettre tous les itinéraires 
possibles et imaginables dans OSM

3. un doute sur la pérennité des itinéraires dans OSM
4. un doute sur le lieu du mariage de Geneviève et Michel

Pour le 1., Marc a fait ce qu'il fallait. On peut l'en remercier.
Pour le 2., il y a une majorité d'opinions rejetant l'idée de mettre 
tous les itinéraires mais personne ne râle sur les itinéraires de bus 
par exemple. Moi je râle sur les itinéraires de bus qui coupent ma 
rue en quatre morceaux. Finalement, pour moi, c'est la représentation 
des itinéraires en général qui pose problème. Si ceux-ci étaient 
moins invasifs, il y aurait moins de rejet.


Je vais probablement dire une grosse bétise, mais pourquoi ne pas 
utiliser un autre way utilisant les mêmes node pour représenter les 
itinéraires de bus ou autres itinéraires. Ainsi les itinéraires 
seraient d'autres way indépendant ne nécessitant pas de rédécouper les 
way highway existant et il pourrait être ou non intégré aux moteurs 
de rendus suivant les besoins...


Pour ne pas dupliquer mais aussi pour simplifier la maintenance. Les 
relations permettent lors d'une mise à jour d'une way (ajout de points) 
de conserver l'intégrité de l'itinéraire.
Les relations sont le moyen d'expérimenter mais je pense qu'une autre 
voie devra émerger pour pouvoir définir ses autres itinéraires.




Sur l'éventuel itinéraire du Tour de France, il me semble que c'est 
une mauvaise idée de l'intégrer à la base OSM. Comme le propose Bruno 
plus loin un tracé type GPX rendu avec Openlayer est probablement la 
meilleure solution.


--
Pierre-Alain Dorange,
Blog Citoyen de Cognac : http://cognac-citoyen.blogspot.com/
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Re: [OSM-talk-fr] Germaine fait des bêtises à Mar seille

2010-04-22 Par sujet René-Luc D'Hont

Le 21/04/2010 23:42, Jeremy G a écrit :



Le 21 avril 2010 09:28, Gilles Bassière gbassi...@gmail.com 
mailto:gbassi...@gmail.com a écrit :


Vincent Pottier wrote:
 Il semble qu'il y ait quelques ajouts. Pertinents ? Je ne sais pas.
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/696719581/history


Je confirme qu'il y a bien un terrain de pétanque à cet endroit là.


+1

Sinon je suis l'auteur d'un certain nombre de points supprimés 
(commerces du Cours Julien). Une hypothèse : il/elle a vu des points 
sans regarder les tags dans potlatch, a raisonné graphiquement (= 
c'est pas beau sur la carte) et les a supprimé ?


Charles, l'as tu contacté ? Sinon je peux le faire.

Question subsidiaire : existe-t-il un moyen de suivre l'évolution de 
ses propres contributions ? Pour pouvoir être averti de ce genre 
d'accidents et s'en occuper...


Kimaidou a fait un outil comme ça! Il faudrait voir si cet outil est 
prêt ;-)


René-Luc D'Hont
3Liz



Jérémy


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Re: [OSM-talk-fr] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tour_de_France/ 2010

2010-04-21 Par sujet René-Luc D'Hont

Ce message n'a rien à voir avec le problème tour de france :
C'est juste pour abonder dans le sens de Christophe vis à vis des relations.

J'avais voulu exprimer la même idée :

Il faut revoir complétement la manière de définir une relation route et
raisonner en terme d'intersection et direction et non plus en segment de
route.
Cela permettra de plus de complètement externaliser la gestion des
routes et itinéraires de la base OSM et de multiplier réellement les
usages.

Mais je m'étais mal exprimer, j'avais apeller cela définir un point 
d'entrer et de sortie sur une way. Merci donc Christophe.


René-Luc D'Hont

Le 21/04/2010 20:32, Christophe Merlet (RedFox) a écrit :

Le mercredi 21 avril 2010 à 17:56 +0200, Benoît ROUSSEAU a écrit :
   

Jean-Francois Nifenecker a écrit :
 

Guillaume Allegre a écrit :

   

Perso je reste opposé à l'intégration dans la BD OSM d'itinéraires non pérennes,
qui ne correspondront plus à rien dans un an.
Et il me semble qu'on était majoritaires sur cette position dans les avis émis
sur cette liste.

Pour moi, c'est typiquement le champ d'application d'une BD tierce, qui pourrait
piocher les coordonnées des traces dans OSM, si la licence est compatible.


 

+1000


   

Je le redis encore pour appuyer que ce type d'intégration dans la base
me semble inopportun alors que les calques openLayers, ... ont
vocation à cela.
Mais je ne suis pas opposé au projet en lui même, bien au contraire ce
serait effectivement une occasion d'ajouter des éléments dans OSM et
d'avoir un fond OSM visible (communication).
 

Je suis tout à fait d'accord.
Ce genre de relation n'a pas sa place dans la base d'OSM.

Ces derniers jours j'ai travaillé sur la Voie d'Arles (une des routes de
pélérinage de Saint-Jacques de Compostelle) de Maubourguet au Col du
Somport.
334 membres !!! Les nationales, départementales, communales traversées
saucissonnées en petit morceaux.
Ce sont des manips laborieuses pour que la relation soit correcte. La
modification d'une route appartenant à la relation nécessite beaucoup de
minutie et de multiples vérifications.

Bref, les relations route se multiplies dans OSM , la modification de la
base deviendra une épreuve dignes des travaux d'Hercule et rebutera
énormément de contributeurs. Et les courageux qui resteront, passeront
plus de temps à corriger les erreurs de manips qu'a rajouter des données
utiles.

Il faut revoir complétement la manière de définir une relation route et
raisonner en terme d'intersection et direction et non plus en segment de
route.
Cela permettra de plus de complètement externaliser la gestion des
routes et itinéraires de la base OSM et de multiplier réellement les
usages.



Librement,
   



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Re: [OSM-talk-fr] Opencyclemap

2010-04-19 Par sujet René-Luc D'Hont

Le 19/04/2010 01:06, Emilie Laffray a écrit :



2010/4/18 esperanza espera...@no-log.org mailto:espera...@no-log.org

Voici les améliorations/manques que j'ai signalé, mais jusque là sans
aucun effet concernant le rendu Opencyclemap.

- Prise en compte des zones 30 (déjà présentes dans la base de données
OSM avec le tag 'maxspeed=30') avec une couleur différente pour la rue
concernée

- Prise en compte des double sens cyclable (avec un logo spécial pour
montrer le sens voiture, ou une fléche en direction du sens voiture
d'une autre couleur (comme sur Osmanderer, un autre rendu possible
d'OSM)

- Le logo des vélocistes (tag shop=bicycle) en plus gros
qu'actuellement

- Un autre symbole pour les points de location vélo (distinguer les
vélos en libre service des loueurs habituels)

- Colorer en rouge les zones interdites en vélo (tag bicycle=no)

- Différencier pistes cyclables des chemins/routes non ouvertes au
véhicules motorisées mais quand meme partagées entre différents
usagers

- Une couleur spécifique pour les rues piétonnes, ou l'on peut
circuler
mais à l'allure du pas (tag highway=pedestrian)

- Prise en compte des couloirs bus (tag cycleway=share_busway ou si
c'est seulement sur un coté 'cycleway:left/right=share_busway)

- Prendre en compte les cycleway:right=lane et cycleway:left=lane

- Prendre en compte le tag cycleway=track, même s'il s'agit d'un tag
temporaire en attendant highway=cycleway

- Prendre en compte les sens uniques dans les pistes cyclables
(highway=cycleway+oneway=yes).

La liste est ouverte ...


Je ne pense pas que ça soit forcement la peine d'en discuter ici, car 
ça ne sert a rien. A moins qu'il y en ait parmi nous qui connaissent 
bien la personne derrière, ça ne changera rien au programme. Si la 
personne n'a pas réagi, je ne suis pas sure qu'elle réagira en en 
parlant sur une mailing list nationale.
La personne derrière openCycleMap a déjà dit qu'elle ferait des 
changements qui lui semble bon. Elle est prête a intégrer des choses 
raisonnables mais avant toute chose, elle considéré que ce projet est 
le sien et qu'elle n'a pas a suivre les avis de différentes personnes 
puisqu'elle a son propre point de vue.
Cet aspect a justement évoqué lors de la dernière fois que quelqu'un 
avait justement des requêtes pour OpenCycleMap lors d'une discussion 
sur Talk. OpenCycleMap est le projet de quelqu'un, pas un projet 
communautaire.



Est une version française d'OpenCycleMap en mode projet, ce serait 
possible ?


René-Luc D'Hont
3Liz



Emilie Laffray


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[OSM-talk-fr] OpenStreetMap, un projet CloudMade ?

2010-04-18 Par sujet René-Luc D'Hont

Bonjour à tous,

Le mail suivant est peut-être polémique mais je souhaiterais juste bien 
comprendre :

OpenStreetMap est-il un projet de CloudMade ?

Voici ce que l'on peut lire dans TechCrunch :
/Many people describe CloudeMade's OpenStreetMap project as Wikipedia 
for maps, and they aren't far off. The project allows anyone to add and 
edit map data around the globe, and the project is now a viable open and 
free source of mapping data for third party developers./

http://techcrunch.com/2010/04/17/cloudmades-openstreetmap-surges-on-wikipedia-like-user-passion/

Cet article en fait présente le projet et sa réussite. D'autres 
solutions que celle de CloudMade sont cités, enfin seulement Skobbler. 
Je suis plutôt content qu'un média comme TechCrunch s'intéresse à 
OpenStreetMap, l'information a d'ailleurs été reprise par James Fee, un 
guru du secteur des SIG.
/I've been a huge proponent of CloudMade's OpenStreetMap project since 
the Cloudmade guys created it back in the day. Thus being a CloudMade 
OpenStreetMap participant for years, I'm glad to see that the CloudMade 
project is finally getting its due./

http://www.spatiallyadjusted.com/2010/04/17/cloudmades-openstreetmap-project-is-successful/

Mais cet article créé un lien fort entre CloudMade et OpenStreetMap, 
lien supposant qu'OpenStreetMap est géré par CloudMade. D'ailleurs si on 
reprends la comparaison avec Wikipedia, Wikipedia est soutenu par une 
fondation à but non lucratif comme OpenStreetMap, mais cette fondation 
n'est pas CloudMade.


Peut-être ai-je une vision trop française du /CloudMade's OpenStreetMap 
project/ c'est pourquoi je voulais savoir ce que vous compreniez sans 
chercher à lancer un débat fleuve et stérile.


René-Luc D'Hont
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Re: [OSM-talk-fr] Présentation Négociations av ec le Pilote (Transports CG13)

2010-04-16 Par sujet René-Luc D'Hont
Salut Gaël,

Tout d'abord merci pour le résumé. Et j'espère pouvoir venir à la 
prochaine réunion.

René-Luc D'Hont
3Liz

Le 15/04/2010 23:08, RatZilla$ a écrit :
 Nous [Gilles Bassière  Gaël MUSQUET] avons rencontré Nicolas MAFFRE
 Responsable du Pilote [http://www.lepilote.com/infos.asp]. Nous avons
 été agréablement surpris de son ouverture au projet OSM. Il est prêt à
 remettre volontiers les données dont est propriétaire le Pilote au
 Projet OSM. Il est guidé par la directive INSPIRE ;-) (on vous le dit
 il est ouvert ). Il a travaillé la semaine dernière sur les licences
 sous lesquelles Le Pilote pourrait diffuser ses données ,en tenant
 compte des responsabilités, libertés etc...  Il communique les tenants
 et aboutissants des licences libres à tous ses partenaires. Donc d'un
 point de vu réglementaire on ne peut pas rêver mieux comme
 interlocuteur.

 Le Pilote c'est:

 -Un Syndicat mixte avec des missions liées à la mutualisation entre
 les réseaux de transports en commun sur les Bouches du Rhône (Un peu
 du Var: Saint Zacharie et un peu du Vaucluse: Pertuis)
 -Une douzaine d'opérateurs transport.
 -Plus de 9600 arrêts  (Car,Bus,Métro,Train et Tram).
 -Près de 1800 points d'intérêts (Ambassade,CAF, Sécu, Parc etc...)

 Comme le soulignait Émilie pour le CG38 tous ces points ne sont pas
 forcément à jour ni même bien positionnés. Cependant Le Pilote est en
 train d'évoluer et des recueils (traces  points) vont bientôt être
 programmés. Monsieur Maffre est prêt à partager les méthodes et
 données issues de ce
 travail.

 Pour la sémiologie graphique (Pierre c'est pour toi) chaque opérateur
 a sa charte. Il n'y a rien de défini quant à la signalétique, ni la
 couleur des lignes ;-)
 René-Luc et Kimaidou atelier peinture pour OSM Transport ;-)

 Afin de concrétiser tout cela  nous avons prévu une autre réunion pour
 les formats d'échange, préciser les licences etc ...

 Pour la préparer nous avons besoin des retours d'expériences des
 collectivités qui ont franchi le pas. Amis Bretons pouvez vous s'il
 vous plait nous aider en nous transmettant les documents de travail
 détaillant les conditions d'utilisation des données libérées. Cela nous
 aidera à convaincre les élus et partenaires du Pilote à franchir plus
 franchement le pas.

 Le Pilote est intéressé par toutes les applis qui naitraient de ce
 partenariat. Ils n'ont, par exemple, pas encore d'outil de
 visualisation simple de toutes les lignes comme OSM Transport ou
 MapOSMatic. Les élus en sont friands, ce serait un gros coup de pub
 pour nos travaux. Ami(e)s prestataires gravitant autour de la
 magnifique planète OSM à vous les studios.

 Gilles et Gaël

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Re: [OSM-talk-fr] OsmJumper v0.1.5

2010-04-15 Par sujet René-Luc D'Hont
L'extension OsmJumper n'est toujours pas public.
Le releaser n'a en fait fait aucun commentaire puisqu'il a jugé qu'une 
modification n'avait été faites.

Je me suis engagé à faire évoluer l'extension si je trouve du temps


Le 15/04/2010 09:33, Etienne Chové a écrit :
 Le 14/04/2010 15:46, Etienne Chové a écrit :

 Le 14/04/2010 15:37, René-Luc D'Hont a écrit :
  
 Je vais essayer de trouver du temps.

 Cool, il n'y a rien de bien compliqué et tu peux modifier les paramètres
 par défaut si besoin pour que ça passe. Quel est ton mail référencé sur
 addons.mozilla.org ?

  
 Peux-tu me frowarder le message de mozilla ?

 citation
 Your nominated add-on, OsmJumper, has been reviewed by a Mozilla Add-ons
 editor who decided to retain your add-on in the sandbox.

 Review Information:
 Reviewer: Andrew Williamson
 Comments: Hi,
 I can't get the popup context menu to appear anywhere I try on google maps.
 thanks.

 If you have questions about this review, please reply to this email or
 join #addons on irc.mozilla.org.

 Mozilla Add-ons
 http://addons.mozilla.org
 /citation

  
 Cette fois ci, sans rien modifier il l'a validé pour le passer en zone
 publique. Il faudrait maintenant faire une page wiki un peu plus
 détaillée avec des vue d'écran.

 citation
 Your nominated add-on, OsmJumper, has been reviewed by a Mozilla Add-ons
 editor who decided to retain your add-on in the sandbox.

 Review Information:
 Reviewer: Andrew Williamson
 Comments: Congratulations, your add-on has been approved for public
 status. Due to caching and mirroring of AMO, it may take a couple of
 hours for your add-on to appear public, so please be patient.

 Keep up the good work!

 If you have questions about this review, please reply to this email or
 join #addons on irc.mozilla.org.

 Mozilla Add-ons
 http://addons.mozilla.org
 /citation




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Re: [OSM-talk-fr] Re : OsmJumper v0.1.5

2010-04-15 Par sujet René-Luc D'Hont
Le 15/04/2010 10:35, Etienne Chové a écrit :
 Le 15/04/2010 09:57, THEVENON Julien a écrit :

 Tiens au fait il y a un autre addon cote allemand qui semble faire a peu
 pres la meme chose :
 https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/11298
  
 Si c'est le module que j'avais testé, il ouvre une page avec une liste
 de carte non paramétrable, ce qui est domage car on a chacun sa liste de
 carte préférées.


regarde le numéro de version dans l'outil de gestion des extensions de 
firefox et cherche des mises à jours.

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Re: [OSM-talk-fr] OsmJumper v0.1.5

2010-04-14 Par sujet René-Luc D'Hont
Le 14/04/2010 10:14, Etienne Chové a écrit :
 Le 14/04/2010 06:49, Guillaume Audirac a écrit :

 Bonjour,

 J'ai installé la dernière version d'OsmJumper (extension Firefox) à
 partir d'ici: https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/93113
 Et je découvre par hasard qu'il est possible de rajouter ses propres
 cartes dans le menu des extensions, j'ai peut-être raté l'info. Par
 exemple, j'ai ajouté:
 - KeepRight (Europe):
 http://keepright.ipax.at/report_map.php?db=osm_EUzoom=
 http://keepright.ipax.at/report_map.php?db=osm_EUzoom=zoomlat=latlon=lon
 - Sautter (cartes par transparence):
 http://sautter.com/map/?zoom=zoomlat=latlon=lon
 - Beta.Letuffe (admin_level = 8):
 http://beta.letuffe.org/?zoom=zoomlat=latlon=lonlayers=BFFFT
  
 Il y a aussi les paramètres maxlat / minlat /maxlon / minlon qui sont dispo.


 Etienne, est-ce suffisamment mûr ? Ou bien y a t'il encore trop de bugs
 pour que l'information soit diffusée ?
  
 Je pensait qu'il était mûr mais je me le suis fait bouler par les dev de
 firefox car le beta testeur n'a pas réussi à l'utiliser.

 Je vais refaire une demande de sortie du bac à sable, mais j'espère ne
 pas retomber sur le même dev.



Cette étape peut-être assez frustrante, il m'a fallut 5 essaies pour mon 
extension Geolocater https://addons.mozilla.org/fr/firefox/addon/14046/ 
pour la sortir du bac à sable. Si tu veux un coup de main pour la sortie 
du bac à sable je peux t'aider, je sais ce qu'ils attendent et surtout 
ce qu'il ne veulent pas voir.

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Re: [OSM-talk-fr] OsmJumper v0.1.5

2010-04-14 Par sujet René-Luc D'Hont
Le 14/04/2010 10:28, Nicolas Moyroud a écrit :
 Etienne Chové a écrit :

 Je pensais qu'il était mûr mais je me le suis fait bouler par les dev de
 firefox car le beta testeur n'a pas réussi à l'utiliser.

 Je vais refaire une demande de sortie du bac à sable, mais j'espère ne
 pas retomber sur le même dev.

  
 Franchement pour ne pas arriver à utiliser OsmJumper il faut vraiment
 être emmanché... Y'a pas plus simple ! Il est vraiment dev de Firefox le
 mec ? Ça fait peur...


Bah le mec il connait pas OSM, ni je pense la carto en général, par 
contre il a un protocole de contrôle assez strict puisque tout extension 
validé par Mozilla est sous garanti Mozilla.

 Cette extension mérite de sortir du bac à sable, j'espère que ce sera
 rapide.


Je vais regarder ça.

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Re: [OSM-talk-fr] OsmJumper v0.1.5

2010-04-14 Par sujet René-Luc D'Hont
En fait pour que cette extension sorte du Bac à sable il faut plus 
d'explications sur son utilisation :

* Sur quelle site puis-je l'utiliser (Openstreetmap, Google Maps, etc)
* A quoi sert vraiment cette extension (correction OSM, etc)
* ne pas mettre josm par défaut et indiqué la procédure pour pouvoir 
ajouter josm sans générer d'erreur.

* mettre plus d'impression écran
* mettre un lien vers un tutoriel (texte ou vidéo)
Il faut qu'un newbee, une personne qui ne connait pas OSM et qui navigue 
sur internet comme nos parents, qui tombe sur cette extension sache à 
quoi elle sert et comment s'en servir.


Avec tout ça, en anglais par défaut, et si l'extension ne génère AUCUNE 
erreur dans la console en mode développement et quelle respecte les 
règles de code javascript conseillées par Mozilla, l'estension devrait 
sortir du bac à sable.


René-Luc D'Hont
3Liz


Le 14/04/2010 11:15, Guillaume Audirac a écrit :
Le 14 avril 2010 13:48, Vincent Pottier vpott...@gmail.com 
mailto:vpott...@gmail.com a écrit :


Pour info :
une liste des cartes et services disponibles pour osmJumper (les mêmes
que pour mapJumper), plus de 65 à ce jour :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/MapJumper/MapJumperServers
ou par thèmes
http://frvipofm.net/osm/mapjumper/

Vous pouvez en ajouter sur le wiki...


Vincent, pour info, les liens pour les duplicated nodes ne sont pas 
à jour. Ce devrait être http://matt.dev.openstreetmap.org/dupe_nodes/.


A+
--
Guillaume


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Re: [OSM-talk-fr] OsmJumper v0.1.5

2010-04-14 Par sujet René-Luc D'Hont

Le 14/04/2010 12:17, Guillaume Audirac a écrit :
Le 14 avril 2010 15:09, René-Luc D'Hont rldh...@gmail.com 
mailto:rldh...@gmail.com a écrit :


* ne pas mettre josm par défaut et indiqué la procédure pour
pouvoir ajouter josm sans générer d'erreur.


Je ne vois pas en quoi cette remarque s'applique à l'extension 
d'Etienne. L'extension permet de basculer d'une carte à une autre, 
mais elle n'est en rien responsable des outils associés aux cartes. La 
remarque s'applique donc à Osmose ou KeepRight, mais pas à OsmJumper.



Cette remarque a à voir avec la politique de validation des extensions 
de Mozilla, l'option josm risque de bloquer la sortie du bac à sable.


René-Luc D'Hont
Développeur XUL



A+
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Guillaume


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Re: [OSM-talk-fr] Présentation Négociations a vec le Pilote (Transports CG13)

2010-04-14 Par sujet René-Luc D'Hont

Le 14/04/2010 15:17, Jeremy G a écrit :

Gaël,

Le 14 avril 2010 14:59, RatZilla$ ratzil...@gmail.com 
mailto:ratzil...@gmail.com a écrit :


Bonjour à tou[te]s,

Désolé de prévenir certains aussi tard, mais je n'ai eu confirmation
que ce matin.
Demain à 14h00 j'exposerai notre projet au CG13 comme ce qui a été
fait sur le CG38.
Suite aux échanges que j'ai eu avec l'équipe et certains élus je suis
confiant quant à un
partage de donnés avec OSM.

Si quelqu'un[e]s veu[len]t venir avec moi c'est sans refus !


Je ne suis pas disponible mais ç'aurait été avec plaisir... Tiens nous 
au courant des avancées !


J'aurais aimé aussi venir



Allez l'O[s]M !


:)


Champion de France!



To Be Continued ...

Gaël


Jérémy


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Re: [OSM-talk-fr] OsmJumper v0.1.5

2010-04-14 Par sujet René-Luc D'Hont
Le 14/04/2010 12:30, Etienne Chové a écrit :
 [Réponse globale]

 Merci à tous pour vos réponse et encouragements.

 Je n'ai vraiment pas le temps de me pencher plus sur la question, ni de
 passer du temps dessus.

 Si ça intéresse quelqu'un, qu'il dézippe le module et le termine,
 m'envoie son adresse mail pour que le l'ajoute comme auteur du
 addons.mozilla.org pour pouvoir gérer le module et envoyer de nouvelles
 version.



Je vais essayer de trouver du temps. Peux-tu me frowarder le message de 
mozilla ?
Merci

René-Luc D'Hont
OSMeur
Développeur XUL
3Liz

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Re: [OSM-talk-fr] Conversion Lambert II

2010-04-12 Par sujet René-Luc D'Hont
Le 12/04/2010 11:36, Rodolphe Quiédeville a écrit :
 Salut,

 Est-ce que quelqu'un à sous la main un fichier tableur openoffice ou une
 routine perl/python pour convertir du lambert II ?

 Merci à vous



Du lambert 2 vers quoi ?

SI tu as PostgreSQL/PostGIS tu peux le faire avec une requête
Tu peux aussi utiliser ogr2ogr, enfin je crois.

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Re: [OSM-talk-fr] Conversion Lambert II

2010-04-12 Par sujet René-Luc D'Hont
Le 12/04/2010 11:44, Rodolphe Quiédeville a écrit :
 René-Luc D'Hont a écrit :

 Le 12/04/2010 11:36, Rodolphe Quiédeville a écrit :
  
 Salut,

 Est-ce que quelqu'un à sous la main un fichier tableur openoffice ou une
 routine perl/python pour convertir du lambert II ?

 Merci à vous




 Du lambert 2 vers quoi ?
  
 WGS84 ;-)




Je suppose que tu as un fichier ESRI ShapeFile ou MapInfo File, tu peux 
donc utiliser ogr2ogr
http://www.gdal.org/ogr2ogr.html

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Re: [OSM-talk-fr] Conversion Lambert II

2010-04-12 Par sujet René-Luc D'Hont
Le 12/04/2010 11:54, Rodolphe Quiédeville a écrit :
 René-Luc D'Hont a écrit :

 Le 12/04/2010 11:44, Rodolphe Quiédeville a écrit :
  

 Je suppose que tu as un fichier ESRI ShapeFile ou MapInfo File, tu peux
 donc utiliser ogr2ogr
 http://www.gdal.org/ogr2ogr.html
  
 Non j'ai des données dans un tableur avec une liste de POI et leurs
 coordonnées en lambert II.


Bon alors tu exporte en 'CSV' ton tableau
Tu utilises 'QGIS' et l'extension 'Délimiteur de texte' pour charger et 
visualiser tes données
Ensuite tu fais un clique droit sur ta couche et tu sélectionnes 
'enregistrer au format shapefile'
Au moment de l'enregistrement tu sélectionnes le srs qui est donc EPSG:27572
Tu ouvres ce fichier ESRI ShapeFile
Tu fais un un clique droit sur ta couche et tu sélectionnes 'enregistrer 
au format shapefile'
Cette fois tu choisie le srs EPSG:4326 pour effectuer la reprojection
ET voilà tu as fini!

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Re: [OSM-talk-fr] Mappy : un retour intéressant

2010-04-09 Par sujet René-Luc D'Hont
Le 09/04/2010 15:58, Denis dit Shnoulle a écrit :
 Le 08/04/2010 20:23, Yannick VOYEAUD a écrit :

 Je sais que tout est dans la nuance mais la licence ne vaut pas abandon
 du droit d'auteur sur sa partie morale, tout au moins en France et je
 pense pour tous contributeurs sis sur le territoire Français (métropole
 ET DOM)

  
 C'est une by-sa, donc le droit d'auteur est complétement valide.

 Concernant l'impossibilité d'imprimer, il y a quelquechose que je ne
 comprend pas.
 Je suis propriétaire de données géographique , je met ses données au
 dessus d'une couche venant de OSM : admettons que je ne modifie pas la
 couche OSM : je peux donc rester proprio de mes données.


Si tu crées une image incorporant les 2 types de données, il faut que 
toutes les données soit compatibles avec la CC-By-SA, donc les données 
propriétaires deviennent CC-By-SA.
C'est la raison pour laquelle une nouvelle licence pour les données est 
envisagée car avec la licence CC-By-SA sur les données toute création 
graphique réalisé à partir de données OSM doit être sous licence CC-By-SA.

 Dans ce cas, l'utilisateur peut toujours faire une impression écran :
 cette impression écran est une oeuvre dérivée d'une oeuvre en cc-by-sa
 et d'une proprio. Il peut aussi l'imprimer , dans ce cas quelle est la
 différence avec la possibilité d'imprimer directement via une interface
 web ?


Dans ce cas là, d'impression écran, c'est l'utilisateur de l'application 
et non l'auteur qui ne respecte pas la licence CC-By-SA.

 Le problème est bien sur l'empilage de couches.


Le problème est sur la fusion des couches.

 Sinon, si mappy profite un jours des données osm, j'espére bien qu'ils
 vont partager quelquechose de leur coté, au minimum un ou 2 serveurs
 bien puissant si ils veulent garder leur données et ceci quelquesoient
 les problèmes de licences.

 Denis

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René-Luc


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Re: [OSM-talk-fr] Mappy : un retour intéressant

2010-04-09 Par sujet René-Luc D'Hont
Tout ce qui est possible de faire avec les données OSM en respectant la 
licence CC-By-SA sont décrit dans le Wiki. (des réponses dans le corps 
du message).

Le 09/04/2010 16:17, f.rodr...@free.fr a écrit :
 Selon René-Luc D'Hontrldh...@gmail.com:


 Le 09/04/2010 15:58, Denis dit Shnoulle a écrit :
  
 Le 08/04/2010 20:23, Yannick VOYEAUD a écrit :


 Je sais que tout est dans la nuance mais la licence ne vaut pas abandon
 du droit d'auteur sur sa partie morale, tout au moins en France et je
 pense pour tous contributeurs sis sur le territoire Français (métropole
 ET DOM)


  
 C'est une by-sa, donc le droit d'auteur est complétement valide.

 Concernant l'impossibilité d'imprimer, il y a quelquechose que je ne
 comprend pas.
 Je suis propriétaire de données géographique , je met ses données au
 dessus d'une couche venant de OSM : admettons que je ne modifie pas la
 couche OSM : je peux donc rester proprio de mes données.


 Si tu crées une image incorporant les 2 types de données, il faut que
 toutes les données soit compatibles avec la CC-By-SA, donc les données
 propriétaires deviennent CC-By-SA.
 C'est la raison pour laquelle une nouvelle licence pour les données est
 envisagée car avec la licence CC-By-SA sur les données toute création
 graphique réalisé à partir de données OSM doit être sous licence CC-By-SA.

  
 Il s'agit de la fusion de deux images et pas de deux bases données. C'est
 l'image résultante qui doit être sous CC-By-SA. Bon après ça ne fait que
 déplacer le problème.


L'image résultante doit être sous CC-By-SA mais il faut bien que toutes 
les données soit compatibles avec ce fait, donc les données non OSM 
doivent être compatible avec la CC-By-SA, sans même fusionner les bases 
de données.


 Dans ce cas, l'utilisateur peut toujours faire une impression écran :
 cette impression écran est une oeuvre dérivée d'une oeuvre en cc-by-sa
 et d'une proprio. Il peut aussi l'imprimer , dans ce cas quelle est la
 différence avec la possibilité d'imprimer directement via une interface
 web ?


 Dans ce cas là, d'impression écran, c'est l'utilisateur de l'application
 et non l'auteur qui ne respecte pas la licence CC-By-SA.

  
 Le problème est bien sur l'empilage de couches.


 Le problème est sur la fusion des couches.

  
 D'un autre coté même l'affichage à l'écran peut être considéré comme œuvre.


Ce n'est pas une oeuvre dérivé puisque l'utilisateur a la possibilité 
d'intéragir avec l'affichage et a la possibilité de distingué clairement 
les données OSM CC-By-SA et les autres données.

 Fred (très loin d'être un spécialiste de la question)

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Re: [OSM-talk-fr] Mappy : un retour intéressant

2010-04-08 Par sujet René-Luc D'Hont
Le 08/04/2010 16:17, Gilles Bassière a écrit :
 François Van Der Biest wrote:

 Est-ce que la clause SA de Creative Commons considère qu'un rendu agrégé
 (ie en une seule tuile raster) des données OSM + des POIs est une
 oeuvre dérivée qui doit être placée sous la même licence, alors que le
 fait de placer les POIs dans une autre couche (ie deux tuiles raster
 ou une tuile raster + des données vecteur au dessus) permettrait de
 passer outre ?

 F.

  
 Intéressant, je n'avais pas songé au fait que les tuiles peuvent être
 considérées comme une œuvre dérivée des données. Si tel est le cas, je
 pense qu'on peut même arguer que c'est la carte dans son ensemble qui
 est une œuvre dérivée. En effet, le tuilage n'est qu'un moyen technique
 de diffuser la carte. Dès lors, la carte dans son ensemble devrait être
 sous licence CC-By-SA puisqu'elle utilise en partie un travail sous
 licence CC-By-SA.


Oui les tuiles et la carte générée à partir de données OSM qui sont 
CC-By-SA sont elles aussi CC-By-SA, d'où la volonté de changé de licence 
et d'avoir un licence spécifique aux données pour pouvoir utilsier une 
autre licence pour le rendu.


 Je ne suis pas juriste et je ne sais pas dans quel mesure ce
 raisonnement est valide mais s'il l'est, ça réduit fortement la
 possibilité de faire des mash-up, du cloud computing et plein de chose
 avec des noms anglais. D'ailleurs, si ce raisonnement était valide,
 CloudMade aurait bien mal choisi son nom :p


Par contre dans une page Web ou un SIG, il est possible d'utiliser des 
données OSM (données brutes et tuiles) avec d'autres données si il est 
possible à l'utilisateur de bien séparer les 2 types de données. Car 
dans ce cas là nous superposons des données sans jamais les fusionner, 
la fusion en ferait un produit dérivé et donc sous CC-By-SA. Les mashups 
sont donc possible par contre les impressions sont limités.


 J'imagine que l'avis de Mappy s'appuie sur celui de leurs juristes dont
 le rôle est d'éviter les risques. Ce qui est dommage, c'est que cette
 position doit être assez commune dans le monde industriel. J'imagine que
 cette frilosité durera tant qu'il n'y aura pas de jurisprudence.




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Re: [OSM-talk-fr] Mappy : un retour intéressant

2010-04-08 Par sujet René-Luc D'Hont
Bonjour,

Je ne dirais qu'une chose :
= la clause SA est la GARANTIE de la perennité des données OSM en tant 
que donnée Open

L'objectif de la nouvelle licence portant sur les données est de 
clarifier les possibilités offertes par les données OSM.

René-Luc D'Hont


Le 08/04/2010 17:32, Vincent Picavet (ml) a écrit :
 Bonjour,



 d'attributs qualifiant chaque tronçon est souvent très insufisant pour nos
 besoins, quand ils ne sont pas optionnels. Dans ces conditions, on ne peut
 pas raisonnablement faire tourner un algo d'itinéraire. Pas dans l'état
 actuel de la base


 Ce qu'il veut dire ici, ce n'est pas que le nombre possible de tags est 
 limité, mais que la quantité d'information attributaire renseignée est 
 beaucoup trop faible pour leurs usages.
 Certes faire du calcul d'itinéraire sur des données OSM ça a déjà été fait. 
 Mais les moteurs de calcul d'itinéraire comme celui de mappy sont beaucoup 
 plus complexes que ceux qui ont été implémentés sur les données OSM, et 
 nécessitent des informations attributaires qui ne sont que peu renseignées 
 dans OSM.



 Au delà du retour, qui me semble intéressant, cela m'étonne fortement que la
 licence actuelle ne permette pas de conserver ses propres POIs.
 Des idées là dessus ?
  

 Est-ce que la clause SA de Creative Commons considère qu'un rendu agrégé (ie
 en une seule tuile raster) des données OSM + des POIs est une oeuvre
 dérivée qui doit être placée sous la même licence, alors que le fait de
 placer les POIs dans une autre couche (ie deux tuiles raster ou une tuile
 raster + des données vecteur au dessus) permettrait de passer outre ?
  

 On retombe clairement dans le vieux débat qui date d'avant OSM sur la notion 
 de «produit dérivé», et qui est un cauchemar juridique sans nom, quand il y a 
 des contraintes de licence sur ces produits dérivés, ce qui est le cas d'OSM 
 (la clause SA), mais aussi de l'ign par exemple (clauses bien plus 
 contraignantes).

 Pour ce qui est agrégé en une seule tuile raster, je n'en sais rien à vrai 
 dire, et effectivement tant qu'une jurisprudence n'a pas vu le jour la dessus 
 ça risque d'être très dur à trancher.

 Mais sur le problème de fond, cette remarque de mappy est très intéressante :


 il faut analyser attentivement les conditions d'utilisation; nous ne sommes
 pas certains que l'on puisse utiliser des données OSM sans que les points
 d'intérêt que nous y plaçons ne tombent pas dans le domaine public ; or,
 nous n'avons pas l'intention de faire don de nos POI, par exemple les 7
 hotels que nous avons acquis, et qui représentent une forte valeur ajoutée.
 Cependant, echaîne François Plancke, il semble qu'une licence alternative
 soit à l'étude pour pallier ce problème. Quoi qu'il en soit, le nombre


 Ce qui les intéresse n'est de toutes façons pas d'afficher leurs POI au 
 dessus d'une carte OSM. Les POI rentrent directement dans les algorithmes de 
 calcul de Mappy, notamment par exemple pour du géocodage. Pouvoir faire un 
 itinéraire piéton entre «gare de lyon» et «monoprix ledru rollin» par 
 exemple, c'est leur coeur de métier. Ici on utilise donc les POIs pour le 
 geocodage, qui permet de récupérer les troncons associés et de calculer 
 l'itinéraire. Pour faire cela, il faut avoir les POIs et le graphe de réseau 
 routier dans la même base de données. Et ensuite on fait des jointures sur 
 les tables de routier et les tables de POIs. Si le routier est en CC-By-SA, 
 alors les POIs le deviennent aussi dans ce cas. Et ça c'est impossible pour 
 eux.

 C'est un exemple particulier, mais je connais de multiples acteurs privés qui 
 ont exactement la même problèmatique. Leur utilisation est en générale celle 
 ci :

 - des données de base, souvent le réseau routier. Ce sont les données de 
 référence
 - les données métier, construites sur, et avec les données de référence, 
 ainsi qu'avec des données propres.

 Par exemple des zones d'exposition au bruit, construites par l'utilisation de 
 capteurs ponctuels, et interpolées sur le réseau routier en tenant compte des 
 attributs de celui ci.

 En général ces sociétés achétent très très très cher les données de référence 
 avec des droits d'utilisation qui leurs laissent faire ce qu'ils veulent 
 avec. Ils ont parfois des contrats de partenariat où ils remontent des 
 données aux producteurs pour baisser la facture. Ils font souvent de la mise 
 à jour, de l'enrichissement, des traitements et adaptations sur ces données 
 car ils en ont besoin, mais ce n'est pas leur métier.

 Par contre les données métier sont leur coeur d'activité. Ce sont des bases 
 ultra protégées qui ne sortent jamais de l'entreprise et qui constituent sa 
 valeur. Lacher ces données dans la nature reviendrait à une mort immédiate ou 
 une refonte totale de leur modèle économique, chose non envisageable sans 10 
 ans d'évolution.

 Ces acteurs sont très intéressés par OSM pour remplacer les données de 
 référence. D'une part pour

[OSM-talk-fr] OpenStreetMap au RMLL2010

2010-04-08 Par sujet René-Luc D'Hont
Bonjour à tous,

Une information que nous avons oublier de relayer.

Pendant le salon Solutions Linux 2010, une personne de l'organisation 
des RMLL2010 m'a indiqué qu'un stand était réservé pour OpenStreetMap!!! 
Donc si il y a des gens qui ne peuvent pas aller au SOTM mais peuvent 
aller à Bordeaux au RMLL2010, un stand nous attends.

Ratzilla$, je t'avais passé le contact, tu l'as toujours ?

Il y a des personnes que ça t'intéresse ?

René-Luc D'Hont
3Liz

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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [Francophone] Appel à c ontribution pour les conférences du village OS aux Renco ntres SIG la lettre

2010-04-07 Par sujet René-Luc D'Hont
Toujours disponible!

René-Luc

Le 07/04/2010 22:44, Sébastien Dinot a écrit :
 Bonsoir,

 Sébastien Dinot a écrit :

 Yves m'a répondu qu'OSGeo pouvait héberger OSM sans problème. :)

 Je vais donc lui donner une réponse de principe (nous sommes
 preneurs). Pour les détails, je verrai avec lui à l'occasion du
 CartoSatCamp ou même avant.
  
 Yves Jacolin m'a relancé aujourd'hui concernant l'événement SIG La
 Lettre pour savoir si :

 - des contributeurs d'OSM étaient prêts à tenir un bout de stand sur le
stand OSGeo ;

 - faire des conférences (3 créneaux de 30 minutes sont envisageables).

 Il faudrait lui répondre rapidement. De mon côté, il n'est pas encore
 certain que je puisse me libérer mais je vais essayer de le faire.
 D'autres personnes seraient-elles disponibles à coup sûr ? Si oui,
 serait-ce pour participer à la tenue du stand et/ou pour donner une
 conférence ?

 Sébastien




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Re: [OSM-talk-fr] Calculer le total kilométrique d 'une commune

2010-03-31 Par sujet René-Luc D'Hont

Le 31/03/2010 16:24, Emilie Laffray a écrit :



2010/3/31 ubu...@kagou.fr mailto:ubu...@kagou.fr

Bonjour :)

Est il possible de calculer le nombre de kilomètres de
routes/chemins d'une commune ?


Oui il est possible de faire ceci.
Chose a utiliser:
- Modifier osm2pgsql pour utiliser le type geography de Postgis 1.5
- Avoir la limite administrative de la commune
- Écrire une jolie requête sql

Je suis assisse sur la première étape depuis quelques temps. Je vais 
voir si je peux finir ce week end.


COOL ;-)


Apres, il sera possible d'avoir des chiffres très précis.


c'est bon ça!



Emilie Laffray


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Re: [OSM-talk-fr] openadresses.org et OSM

2010-03-30 Par sujet René-Luc D'Hont
Hi,

Merci François de relayer à Cédric Moullet. Je me suis permis de citer 
CampToCamp car la société est cité comme partenaire du projet.

A+

René-Luc

Le 30/03/2010 07:19, François Van Der Biest a écrit :
 Hello,

 A propos de OpenAdresses, je souhaite préciser que ce n'est pas une
 initiative de Camptocamp SA, mais une initiative personnelle d'un de
 ses employés.

 Effectivement, il y a un pb avec la licence.
 Comme je vois la personne en question ce jour, je m'en vais lui en parler.

 A+
 F.



 2010/3/29 René-Luc D'Hontrldh...@gmail.com:

 Bonjour,

 Je me permet de relayer ceci :
 openaddresses.org

 Je crois savoir qu'ils savent qu'OpenStreetMap existe mais ça fait
 peut-être doublon, non ?
 J'ai l'impression que certaines adresses sont extraites d'OSM, ou est-ce
 que les adresses sont ajoutés à OSM ?
 Quelqu'un de chez c2c pourrait nous en dire plus puisqu'il aprticipe au
 projet, merci.

 René-Luc D'Hont


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Re: [OSM-talk-fr] openadresses.org et OSM

2010-03-30 Par sujet René-Luc D'Hont

Le 30/03/2010 00:23, Emilie Laffray a écrit :

On 29/03/2010 23:16, Emilie Laffray wrote:
   

On 29/03/2010 22:13, René-Luc D'Hont wrote:

 

Bonjour,

Je me permet de relayer ceci :
openaddresses.org

Je crois savoir qu'ils savent qu'OpenStreetMap existe mais ça fait
peut-être doublon, non ?
J'ai l'impression que certaines adresses sont extraites d'OSM, ou est-ce
que les adresses sont ajoutés à OSM ?
Quelqu'un de chez c2c pourrait nous en dire plus puisqu'il aprticipe au
projet, merci.


   

Non seulement ils savent mais en effet toutes les adresses ont été
pompées de OSM. Ça a été envoyé sur la liste légale il y a quelques minutes.

 

Le problème est la licence. Ils utilisent une licence CC-BY 3.0 alors
que la licence actuelle de OSM est CC-BY-SA 2.0. Ils sont donc en
violation de la clause SA.
A noter qu'ils ont prevu d'annoncer cela a la communaute OSM, mais ils
sembleraient qu'ils aient un peu loupe sur le coup.

Emilie Laffray
   


Sur twitter, ils disent souhaiter créer une synchro entre OpenAddresses 
et OpenStreetMap, sauf qu'il y a un problème de licence. On est d'accord ?


René-Luc

   



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Re: [OSM-talk-fr] openadresses.org et OSM

2010-03-30 Par sujet René-Luc D'Hont

Le 30/03/2010 10:55, kimaidou a écrit :
En effet, l'interface est simple à utiliser : on clique pour ajouter 
ou pour modifier un point, et on renseigne les infos dans la pop-up.


En conclusion :
* si c'est un outil qui stocke les données dans OSM = un éditeur OSM 
spécifique aux adresses -- c'est super, je suis content, bravo pour 
l'initiative et l'effort de simplification pour le grand public
* si c'est un outil qui importe les données OSM et stocke les données 
numérisées dans une bdd externe : je trouve cela très dommage, et en 
effet, cela devient un outil concurrent d'OSM -- je ne comprends pas


Je pense que l'auteur avait plutôt le 1/ en tête :)


Je ne pense pas car le projet n'est pas partie en tenant compte 
d'OpenStreetMap

http://www.openaddresses.ch/fr/
Ensuite la licence de la base des données du projet ne sont pas 
compatible avec des données OSM
Pourtant ils ont extraits des données OSM qu'ils ont associé dans une 
nouvelle base de données avec d'autres données adresses
Enfin ils souhaitent créer un lien entre OSM et OpenAddresses mais on a 
un problème d'adresses.


Je pense qu'il faut donc leurs proposées un coup de main pour faire 
d'OpenAddresses une interface de saisie d'adresses pour OSM.


René-Luc D'Hont



kimaidou

Le 30 mars 2010 10:38, openstreet...@coutiere.com 
mailto:openstreet...@coutiere.com a écrit :


L'interface a l'air d'être un bon début.
C'est typiquement le genre d'interface qui pourrait permettre à
n'importe-qui de peupler la base d'OSM sans connaissance
particulière. Le même type d'interface doit permettre de
sélectionner des Ways, et d'en indiquer les tags highway, name,
oneway, maxspeed, maxheight, maxweight, buslane, cycleway, etc.

Ensuite, avec un coup de buzz, on verra une foule de points
apparaître, souvent anonymes (mais cookie-isés pour suivre le
qui-fait-quoi). D'où deux possibilités :
- valider les changements signalés par plusieurs utilisateurs,
noter les utilisateurs, et valider facilement les changements des
utilisateurs bien notés.
- proposer une validation par mail : on prend le mail de la
personne, et on lui envoie un lien pour valider le Changeset.

Bref, une interface de ce type a des avantages et pourrait
accélérer fortement l'entrée de données. Il faut que la personne
qui a fait openadresses.org http://openadresses.org quitte le
côté obscur de la Force et nous rejoigne...

Charlie Echo


- Mail Original -
De: René-Luc D'Hont rldh...@gmail.com mailto:rldh...@gmail.com
À: talk-fr@openstreetmap.org mailto:talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Mardi 30 Mars 2010 08:04:33 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin
/ Berne / Rome / Stockholm / Vienne
Objet: Re: [OSM-talk-fr] openadresses.org
http://openadresses.org et OSM


Le 30/03/2010 00:23, Emilie Laffray a écrit :

On 29/03/2010 23:16, Emilie Laffray wrote:

On 29/03/2010 22:13, René-Luc D'Hont wrote:

Bonjour,

Je me permet de relayer ceci :
openaddresses.org http://openaddresses.org

Je crois savoir qu'ils savent qu'OpenStreetMap existe mais ça fait
peut-être doublon, non ?
J'ai l'impression que certaines adresses sont extraites d'OSM, ou
est-ce
que les adresses sont ajoutés à OSM ?
Quelqu'un de chez c2c pourrait nous en dire plus puisqu'il
aprticipe au
projet, merci. Non seulement ils savent mais en effet toutes les
adresses ont été
pompées de OSM. Ça a été envoyé sur la liste légale il y a
quelques minutes. Le problème est la licence. Ils utilisent une
licence CC-BY 3.0 alors
que la licence actuelle de OSM est CC-BY-SA 2.0. Ils sont donc en
violation de la clause SA.
A noter qu'ils ont prevu d'annoncer cela a la communaute OSM, mais ils
sembleraient qu'ils aient un peu loupe sur le coup.

Emilie Laffray
Sur twitter, ils disent souhaiter créer une synchro entre
OpenAddresses et OpenStreetMap, sauf qu'il y a un problème de
licence. On est d'accord ?

René-Luc



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[OSM-talk-fr] OpenAddresses, OpenStreetMap et licence

2010-03-30 Par sujet René-Luc D'Hont
Bonjour à tous,

J'ai fait remonté au projet OpenAddresses qu'il y avait une 
incompatibilité entre les licences des données OpenAddresses et 
OpenStreetMap, or j'aurais besoin d'un coup de main pour détailler ce 
problème.

Comme tout le monde le sait OpenStreetMap est en CC-BY-SA 2.0
alors que OpenAddresses est en CC-BY 3.0

Je serais tenté de dire que les données OSM ne peuvent pas changé de 
licence à cause du SA mais je n'en suis pas sûr.

Merci d'avance pour votre aide.

René-Luc D'Hont

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Re: [OSM-talk-fr] OpenAddresses, OpenStreetMap et licence

2010-03-30 Par sujet René-Luc D'Hont

Merci Emilie!

Peux-tu me le faire en Anglais et 100 charactère s'il-te-plaît, merci

Le 30/03/2010 13:49, Emilie Laffray a écrit :
Les donnees OSM peuvent changer de licence a condition que ca soit une 
licence compatible. Dans le cas present, c'est la clause Share Alike 
qui pose probleme:
*Partage des Conditions Initiales à l'Identique* — Si vous modifiez, 
transformez ou adaptez cette création, vous n'avez le droit de 
distribuer la création qui en résulte que sous un contrat identique à 
celui-ci.


On ne peut donc pas passer d'une licence CC-BY-SA a une CC-BY puisque 
ce ne sont plus les conditions initiales. On perd la viralité des 
donnees, ce qui n'est pas possible.


Emilie Laffray

2010/3/30 René-Luc D'Hont rldh...@gmail.com mailto:rldh...@gmail.com

Bonjour à tous,

J'ai fait remonté au projet OpenAddresses qu'il y avait une
incompatibilité entre les licences des données OpenAddresses et
OpenStreetMap, or j'aurais besoin d'un coup de main pour détailler ce
problème.

Comme tout le monde le sait OpenStreetMap est en CC-BY-SA 2.0
alors que OpenAddresses est en CC-BY 3.0

Je serais tenté de dire que les données OSM ne peuvent pas changé de
licence à cause du SA mais je n'en suis pas sûr.

Merci d'avance pour votre aide.

René-Luc D'Hont

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Re: [OSM-talk-fr] OpenAddresses, OpenStreetMap et licence

2010-03-30 Par sujet René-Luc D'Hont
Le 30/03/2010 13:51, Pierre Mauduit a écrit :
 Salut,


 Je serais tenté de dire que les données OSM ne peuvent pas changé de
 licence à cause du SA mais je n'en suis pas sûr.
  
 Pour info, Cédric est au courant ; il va changer la license du projet afin que
 ce dernier soit compatible avec OSM.




COOL

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Re: [OSM-talk-fr] OpenAddresses.org, le site commu nautaire de gestion des adresses vient d'être mis en l igne

2010-03-30 Par sujet René-Luc D'Hont

Bonjour Cédric,

Comme vous devez le savoir vous devez changé la licence actuelle des 
données OA afin que les 2 projets OA et OSM soient compatibles.
En dehors de ce point ce projet devrait permettre de faciliter la saisie 
de données adresses au sein de la base libre OpenStreetMap.


René-Luc D'Hont
3Liz

Le 30/03/2010 14:42, Cédric MOULLET a écrit :


Bonjour,

Vu qu'il y a déjà eu passablement de discussion autour du projet OA 
sur cette liste, voici le communiqué que l'on a diffusé.


Je me permets de revenir sur certaines remarques:

- Ce projet n'est pas issu du cerveau d'une personne, mais existe 
depuis plusieurs années, localement (Suisse, Autriche). Le travail 
fait dernièrement a été, entres autres, d'épurer les données et de 
proposer une interface easy to use.


- Le but est de travailler en symbiose avec OSM, ceci pour que chacun 
des projets puissent bénéficier de l'autre projet. OA apporte 
typiquement une plateforme simple d'utilisation et des services de 
recherche (par exemple: 
http://dev.geoext.org/sandbox/cmoullet/ux/OpenAddressesSearchCombo/examples/OpenAddressesSearchComboExample.html).


- Camptocamp. comme d'autres entreprises comme Inser et Ubithere ont 
participé au lancement de ce projet. Tout comme des universités est de 
personnes privées.


La communauté OA espère donc pouvoir travailler avec la communauté OSM.

Pour la communauté OA, Cédric Moullet

_*Communiqué
*_

Dans la plus pure tradition du web 2.0, le nouveau site 
http://www.openaddresses.org http://www.openaddresses.org/ a pour 
but de mettre à disposition des points adresses gratuits et librement 
utilisables. Cette plateforme communautaire permet à tous 
d'enregistrer des points adresses, de les utiliser ou encore de les 
mettre à jour.



  Quelle est l'utilité des points adresses ?

Les points adresses sont par exemple utilisés dans les GPS pour 
localiser une destination, par les entreprises pour connaître la 
provenance de leurs clients et faire du geomarketing, par les 
statisticiens pour analyser les populations, ou sont présentés sur les 
plans de ville, les publications officielles, etc..


Les points adresses sont à la base des services de recherche 
géographique (Où se trouve la rue de la gare ?) ou des services de 
géocodage inverse (Quelle est l'adresse la plus proche de ce lieu 
?). OpenAddresses.org met également gratuitement à disposition ce 
type de services.



  Pourquoi des données libres de droit ?

Les jeux de données actuelles ne sont pas libres de droit, sont 
onéreux ou ne couvrent que partiellement la planète. OpenAddresses.org 
a pour ambition de mettre à disposition de tous des points adresses, 
ceci gratuitement et avec une licence libre et sur l'ensemble de la 
planète. Pour atteindre ce but, OpenAddresses.org compte sur la 
mobilisation de la communauté pour faire avancer la saisie et la mise 
à jour des données.



  Quelle est l'histoire du projet OpenAddresses.org ?

Le projet a vu le jour en 2007 en Suisse, sous l'impulsion de la Haute 
école du Nord Ouest de la Suisse (FHNW). Puis en 2009, un groupe de 
personnes et d'entreprises a décidé de créer un répertoire mondial 
d'adresses et a développé une nouvelle plateforme web. Actuellement 
plus de 5 millions d'adresses sont à disposition et des pays comme le 
Danemark ou des cantons comme Soleure (Suisse) sont entièrement saisis.



  Quelle est la relation avec le célèbre projet OpenStreetMap.org ?

OpenStreetMap.org et OpenAddresses.org sont complémentaires et 
partagent la même philosophie. OpenAddresses.org se concentre 
uniquement sur les points adresses et peut ainsi offrir une plateforme 
dédiée et spécialisée. Le but est que chaque projet profite l'un de 
l'autre. Les données sont régulièrement synchronisées pour permettre 
cette réciprocité.



  Comment est-il possible de participer à OpenAddresses.org ?

Tout d'abord en saisissant des adresses ! Ou encore, mieux, en mettant 
à disposition des adresses ou d'autres données permettant de saisir 
des adresses comme des photos aériennes, des plans de bâtiments etc...



  Renseignements complémentaires

* Le site: http://www.openaddresses.org/
* Le guide de l'utilisateur:
  http://code.google.com/p/openaddresses/wiki/UserGuideFr
* Questions fréquentes:
  http://code.google.com/p/openaddresses/wiki/FAQ
* Et pour les autres questions: i...@openaddresses.org
  mailto:i...@openaddresses.org
* Le groupe de discussion:
  http://groups.google.com/group/OpenAddresses
* Le blog: http://openaddresses.blogspot.com/
* Twitter: https://twitter.com/openaddresses
* Le site de la communauté: http://code.google.com/p/openaddresses/


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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [Francophone] Appel à c ontribution pour les conférences du village OS aux Renco ntres SIG la lettre

2010-03-29 Par sujet René-Luc D'Hont
Le 29/03/2010 22:27, David MENTRE a écrit :
 Salut,

 Le 29 mars 2010 21:46, René-Luc D'Hontrldh...@gmail.com  a écrit :

 Nous sommes donc disponible pour une présentation.
  
 Émilie et René-Luc, je vous laisse vous coordonner et contacter
 directement Yves Jacolin (qui n'est pas sur cette liste je crois), je
 n'ai fait que relayer le message. :-)

 Amicalement,
 d.


Merci David d'avoir relayé.

D'autres contributeurs ont la chance de pouvoir ce rendre aux rencontres 
SIG la lettre ?

René-Luc

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[OSM-talk-fr] openadresses.org et OSM

2010-03-29 Par sujet René-Luc D'Hont
Bonjour,

Je me permet de relayer ceci :
openaddresses.org

Je crois savoir qu'ils savent qu'OpenStreetMap existe mais ça fait 
peut-être doublon, non ?
J'ai l'impression que certaines adresses sont extraites d'OSM, ou est-ce 
que les adresses sont ajoutés à OSM ?
Quelqu'un de chez c2c pourrait nous en dire plus puisqu'il aprticipe au 
projet, merci.

René-Luc D'Hont


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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [Francophone] Appel à c ontribution pour les conférences du village OS aux Renco ntres SIG la lettre

2010-03-29 Par sujet René-Luc D'Hont
Le 29/03/2010 23:13, Sébastien Dinot a écrit :
 René-Luc D'Hont a écrit :

 D'autres contributeurs ont la chance de pouvoir ce rendre aux
 rencontres SIG la lettre ?
  
 Il y a de fortes chances que j'y sois. Un collègue m'ayant touché deux
 mots de l'événement ce matin, j'ai demandé cet après-midi à Yves Jacolin
 s'il était possible d'imaginer un bout de stand pour OSM. :)

 A++, Sébastien



Si il y a un bout de stand, je veux bien, comme au salon Solutions 
Linux, participer!

René-Luc

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Re: [OSM-talk-fr] Fwd: [Francophone] Appel à c ontribution pour les conférences du village OS aux Renco ntres SIG la lettre

2010-03-29 Par sujet René-Luc D'Hont
Le 29/03/2010 23:31, Sébastien Dinot a écrit :
 René-Luc D'Hont a écrit :

 Si il y a un bout de stand, je veux bien, comme au salon Solutions
 Linux, participer!
  
 Yves m'a répondu qu'OSGeo pouvait héberger OSM sans problème. :)

 Je vais donc lui donner une réponse de principe (nous sommes preneurs).
 Pour les détails, je verrai avec lui à l'occasion du CartoSatCamp ou
 même avant.

 A++, Sébastien


Cool

A++
René-Luc

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Re: [OSM-talk-fr] Présentation OpenStreetMap à l 'UNESCO

2010-03-28 Par sujet René-Luc D'Hont

Je me joins à Kimaidou pour exprimer mon admiration, t'en as de la chance!
Tout mon soutien!

René-Luc D'Hont
3Liz

Le 28/03/2010 14:12, kimaidou a écrit :
Quel boulot intéressant ! Tu parcoures le monde pour prodiguer la 
bonne parole :)

Tout mon soutien !

Kimaidou

Le 28 mars 2010 01:27, RatZilla$ ratzil...@gmail.com 
mailto:ratzil...@gmail.com a écrit :


En plein débat sur la création d'asso OSM France, je continue de
sillonner les routes Provençales,Parisiennes et Antillaises pour faire
humblement briller notre projet auprès des institutions.
L'UNESCO s'intéresse à nos travaux, je vais donc présenter fin avril
dans leurs locaux les tenants et aboutissants d'OSM. Je vous
soumettrai comme d'hab mes impressions et un petit résumé de la
rencontre.
En attendant, si certain(e)s d'entre vous ont des suggestions, des
critiques ou des remarques pendant que je peaufine ma présentation
n'hésitez pas à me contacter.

Au charbon ;-)

Gaël

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Re: [OSM-talk-fr] Transports en commun

2010-03-25 Par sujet René-Luc D'Hont
Doit-on juste cartographier les routes empruntées par les bus, les 
trains, les trams et donc n'avoir qu'une relation route par ligne ou 
aller plus loin avec le modèle d'Oxomoa (1 relation line et des 
relations routes) ?
Doit-on ne cartographier que les parcours principaux ou toutes les 
alternatives qui peuvent exister dans la semaine (bus de nuit, bus de 
week-end, etc) ?


On a pas fini avec les transports en commun.


Le 25/03/2010 09:58, Lord Awikatchikaen a écrit :
Les mises a jour concerne plus les horaire et stations desservies. 
quoi que les stations ca bouge moins. Ca reste quand même 
difficilement maintenable car le nom de la mission peut changer pour 
un train qui semble le même aux usagers, c'est a dire qu'il fait les 
mêmes arrêts mais fini au hangar plutôt que de repartir en sens inverse.


On atteint une donnée limite d'OSM. autant je pense que les lignes de 
transport et les arrêt y ont leur place, autant les différents 
parcours possible sur la ligne avec les arrêts ou non sur telle ou 
telle gare ne me parait pas être une donnée géographique. Sinon on va 
tagguer le TGV 8557 qui fait lille-Massy-St pierre des 
corps-futuroscope-poitiers-bordeaux et son petit frere qui ne s'arrête 
pas a poitiers et celui qui fait montparnasse-bordeaux-Dax et tous les 
autres 


2010/3/25 Vincent Pottier vpott...@gmail.com mailto:vpott...@gmail.com

Le 25/03/2010 09:03, Lord Awikatchikaen a écrit :
 Ayant eu un paternel cheminot, je ne suis pas sur que mapper les
 missions soit une bonne idée vu leurs fréquences de mises a jour ...
Sur quoi portent les mises à jour.
* Sur les horaires ? pas de problème pour les routes (on n'entre
pas la
table d'horaire)
* sur les voies empruntées ? problème
* Les stations desservies ? problème partiel. Le rôle, dans la
relation
peut être du genre 'arrêt possible' plutôt que 'stop'.

 Il serait plus logique de mapper D1, D2 par montgeron, D2 par ris
 orangis, et D3 (voir

http://www.ratp.info/orienter/f_plan.php?fm=gifloc=reseauxnompdf=rerlang=

http://www.ratp.info/orienter/f_plan.php?fm=gifloc=reseauxnompdf=rerlang=


http://www.ratp.info/orienter/f_plan.php?fm=gifloc=reseauxnompdf=rerlang=

http://www.ratp.info/orienter/f_plan.php?fm=gifloc=reseauxnompdf=rerlang=)

Possible si, par exemple, 'D2 par Montgeron' est stable dans les
stations desservies, ou alors créer les variantes 'D2 express par
Montgeron'... (mais ça doit correspondre en gros aux missions)
--
FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Transports en commun

2010-03-25 Par sujet René-Luc D'Hont

Le 25/03/2010 10:58, Pieren a écrit :

2010/3/25 hamster hams...@suna.fdn.fr mailto:hams...@suna.fdn.fr

dans les 2 cas il ne s'agit pas de decrire le terrain mais bien
l'usage
qui est fait du terrain


C'est vrai qu'on atteint les limites du système à l'intérieur d'OSM. 
Mais d'un autre côté, les grands réseaux comme le RER D devraient 
encore pouvoir y figurer. Au-dela, il y a tous les itinéraires 
possibles et imaginables que la SNCF peut modifier tous les jours 
pour, par exemple, le transport de marchandise, qui doit être encore 
plus flexible que le transport passager.
J'ai vu quelque part sur le site du RFF que le réseau était découpé en 
segments référencés. Il faudrait peut-être, à l'image de ce qu'on fait 
pour les routes ou les communes, privilégier le balisage de références 
qui peuvent ensuite être utilisées par des applications externes.


+10 Pieren



Pieren


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Re: [OSM-talk-fr] Transports en commun

2010-03-25 Par sujet René-Luc D'Hont

Le 25/03/2010 10:58, Pieren a écrit :

2010/3/25 hamster hams...@suna.fdn.fr mailto:hams...@suna.fdn.fr

dans les 2 cas il ne s'agit pas de decrire le terrain mais bien
l'usage
qui est fait du terrain


C'est vrai qu'on atteint les limites du système à l'intérieur d'OSM. 
Mais d'un autre côté, les grands réseaux comme le RER D devraient 
encore pouvoir y figurer. Au-dela, il y a tous les itinéraires 
possibles et imaginables que la SNCF peut modifier tous les jours 
pour, par exemple, le transport de marchandise, qui doit être encore 
plus flexible que le transport passager.
J'ai vu quelque part sur le site du RFF que le réseau était découpé en 
segments référencés. Il faudrait peut-être, à l'image de ce qu'on fait 
pour les routes ou les communes, privilégier le balisage de références 
qui peuvent ensuite être utilisées par des applications externes.


Les segments de références sont là
http://www.rff.fr/fr/mediatheque/textes-de-reference-francais-45/document-reference/horaire-de-service-2011-424/annexes-427/
en annexe 4

Apparement, l'Europe oblige la RFF à publier ce genre de document. 
Maintenant peut-on cartographier ce genre d'info à partir de ces 
documents, je ne sais pas. D'ailleurs y-at-il un modèle pour ce genre de 
segments ?





Pieren


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Re: [OSM-talk-fr] [annonce] OsmTransport V 1.0

2010-03-25 Par sujet René-Luc D'Hont
Bonjour,

Nous essayons de maintenir une mise à jour tous les 24-48 heures mais 
comme nous travaillons maintenant avec la XAPI, nous avons parfois des 
surprises.

Je vais faire une mise à jour de Marseilles.

René-Luc D'Hont
3Liz

Le 25/03/2010 14:18, Charles Nepote a écrit :
 Bonjour,

 La mise à jour des données est-elle toujours quotidienne comme annoncé
 il y a quelques semaines ?
 J'ai tenté un bout de ligne de bus à Marseille pour vérifier que cela
 fonctionne et je ne la vois pas apparaître sur OSMTransport bien qu'il
 soit dans OSM... il est tout à fait probable que j'ai commis une erreur
 de tagging...
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/533967
 http://www.openstreetmap.org/?lat=43.3027893304825lon=5.40205746889114zoom=17

 (Oui je sais je n'ai pas encvore décomposé en line  route mais il me
 semble que ça ne devrait pas influer non ?)

 CharlesNepote


 kimaidou a écrit :

 Nous sommes heureux d'annoncer la sortie de la version 1.0
 d'OsmTransport (1)
  

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Re: [OSM-talk-fr] [annonce] OsmTransport V 1.0

2010-03-25 Par sujet René-Luc D'Hont
Bonjour,

Marseille est à jour 
http://3liz.fr/public/osmtransport/index.php?country=Francelocation=Marseille 
et il y a bien une ligne de bus, la ligne 7!

René-Luc

Le 25/03/2010 14:18, Charles Nepote a écrit :
 Bonjour,

 La mise à jour des données est-elle toujours quotidienne comme annoncé
 il y a quelques semaines ?
 J'ai tenté un bout de ligne de bus à Marseille pour vérifier que cela
 fonctionne et je ne la vois pas apparaître sur OSMTransport bien qu'il
 soit dans OSM... il est tout à fait probable que j'ai commis une erreur
 de tagging...
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/533967
 http://www.openstreetmap.org/?lat=43.3027893304825lon=5.40205746889114zoom=17

 (Oui je sais je n'ai pas encvore décomposé en line  route mais il me
 semble que ça ne devrait pas influer non ?)

 CharlesNepote


 kimaidou a écrit :

 Nous sommes heureux d'annoncer la sortie de la version 1.0
 d'OsmTransport (1)
  

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Re: [OSM-talk-fr] Jolie fond de carte

2010-03-23 Par sujet René-Luc D'Hont
Le 23/03/2010 18:02, Dominique Rousseau a écrit :
 Le Tue, Mar 23, 2010 at 05:06:26PM +0100, Emilie Laffray 
 [emilie.laff...@gmail.com] a écrit:

 Ca a plus de gueule que la carte de base de OSM :) A noter que c'est
 toujours Mapnik qui fait le rendu.
  
 Ah ben je connaissais pas Cascadenik

 ça a l'air quand même nettement plus agréable que les styles mapnik à
 écrire que la syntaxe d'origine en XML
 (en tout cas, pour moi, qui connait déjà CSS)



Cascadenik c'est pas mal pour le CSS mais tu devrais quand même rédigé 
un XML de départ auquel tu ajoutes des class et id ;-)

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Re: [OSM-talk-fr] Transports en commun

2010-03-23 Par sujet René-Luc D'Hont

Le 23/03/2010 21:02, Pieren a écrit :

2010/3/23 Xinfe Ewalavir ewala...@gmail.com mailto:ewala...@gmail.com

Désolé de revenir (encore!) dessus, mais quand je regarde les
lignes vers Besançon, les lignes ne sont pas tagguées de manière
homogène.

Néanmoins, entre ce que je vois et ce que j'ai lu, pour cette
méthode de marquage de lignes, j'ai compris comme ça :

* relation type = network (lien vers relation STAS
  http://www.openstreetmap.org/browse/relation/533316)
  o relation ligne de bus 1 type = line
  o relation ligne de bus 2 type = line
  o relation ...
  o relation ligne de bus n type = line
+ relation itinéraire A  B type = route
+ relation itinéraire B  A type = route
+ relation itinéraire B  Abis type = route
  # ways utilisés par cet itinéraire highway=...
+ relation type = site, site=stop_area avec le
  rôle bus_stop
  # arrêt de bus coté droit
  # arrêt coté gauche
  # arrêt 5 mètres plus loin, autre ligne,
même nom



Franchement, quand je vois tout ça, je me dis que je vais me contenter 
de mapper les données géographiques, c.a.d. les positions des arrêts 
de bus. C'est aussi à ça qu'OSM devrait se limiter, amha. Je 
laisserais donc les joies de l'édition de relations à d'autres !


+1

Même si avec OSMTransport, je profite des relations...

J'ai l'impression d'avoir le cul entre 2 chaises:
* j'adore les possibilités des relations (Description d'adresse, TC, etc...)
* je n'aime pas la complexification de la base de données liées aux 
relations (découpage de rond point, de voies, etc...)


Faut-il une base de données simple, et des bases de données ne contenant 
que les relations et les références ?
Faut-il que ce soit les clients qui simplifie l'information pour 
simplifier la gestion ?

Un nouveau casse tête en perspective non ?



Pieren


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Re: [OSM-talk-fr] Transports en commun

2010-03-23 Par sujet René-Luc D'Hont

Le 23/03/2010 21:31, Vincent Pottier a écrit :

Le 23/03/2010 21:24, René-Luc D'Hont a écrit :

Le 23/03/2010 21:02, Pieren a écrit :
2010/3/23 Xinfe Ewalavir ewala...@gmail.com 
mailto:ewala...@gmail.com


Désolé de revenir (encore!) dessus, mais quand je regarde les
lignes vers Besançon, les lignes ne sont pas tagguées de manière
homogène.

Néanmoins, entre ce que je vois et ce que j'ai lu, pour cette
méthode de marquage de lignes, j'ai compris comme ça :

* relation type = network (lien vers relation STAS
  http://www.openstreetmap.org/browse/relation/533316)
  o relation ligne de bus 1 type = line
  o relation ligne de bus 2 type = line
  o relation ...
  o relation ligne de bus n type = line
+ relation itinéraire A  B type = route
+ relation itinéraire B  A type = route
+ relation itinéraire B  Abis type = route
  # ways utilisés par cet itinéraire
highway=...
+ relation type = site, site=stop_area avec
  le rôle bus_stop
  # arrêt de bus coté droit
  # arrêt coté gauche
  # arrêt 5 mètres plus loin, autre ligne,
même nom



Franchement, quand je vois tout ça, je me dis que je vais me 
contenter de mapper les données géographiques, c.a.d. les positions 
des arrêts de bus. C'est aussi à ça qu'OSM devrait se limiter, amha. 
Je laisserais donc les joies de l'édition de relations à d'autres !


+1

Même si avec OSMTransport, je profite des relations...

J'ai l'impression d'avoir le cul entre 2 chaises:
* j'adore les possibilités des relations (Description d'adresse, TC, 
etc...)
* je n'aime pas la complexification de la base de données liées aux 
relations (découpage de rond point, de voies, etc...)
J'ai recollé les ronds-points. Je pense que c'est au logiciel de 
calculer le bout à prendre en compte pour autant qu'il sache que c'est 
un rond-point.


Mais, même si c'est dommage de découper l'Avenue des Champs-Élysées, 
je ne vois pas trop de moyen d'indiquer quelle section doit être prise 
en compte.


Pourquoi pouvoir découper une voie et pas un rond point ? Un rond 
n'est-il pas une voie ? Qu'est-ce qui justifie que l'un doivent rester 
entier et pas l'autre ? M'enfin c'est un vieux débat!



--
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Re: [OSM-talk-fr] Transports en commun

2010-03-23 Par sujet René-Luc D'Hont

Le 23/03/2010 21:57, Pieren a écrit :

2010/3/23 René-Luc D'Hont rldh...@gmail.com mailto:rldh...@gmail.com

Pourquoi pouvoir découper une voie et pas un rond point ? Un rond
n'est-il pas une voie ? Qu'est-ce qui justifie que l'un doivent
rester entier et pas l'autre ? M'enfin c'est un vieux débat!


Effectivement ! J'ai toujours considéré qu'un rond-point était moins 
une voie qu'un point d'intersection entre voies. C'est pour ça qu'il 
n'a pas de ref (ou tous les refs). Mais c'est vrai que découper des 
rues ou des rond-points juste pour du routage me gêne énormément. 
Comme potentiellement, toutes les intersections peuvent faire partie 
d'un itinéraire, il n'y aura à terme plus aucune rue qui ne sera pas 
sectionnée à chaque croisement.


+1



Pieren


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Re: [OSM-talk-fr] Transports en commun

2010-03-23 Par sujet René-Luc D'Hont

Le 23/03/2010 22:58, Vincent Pottier a écrit :

Le 23/03/2010 21:35, René-Luc D'Hont a écrit :

Le 23/03/2010 21:31, Vincent Pottier a écrit :

Le 23/03/2010 21:24, René-Luc D'Hont a écrit :

Le 23/03/2010 21:02, Pieren a écrit :
2010/3/23 Xinfe Ewalavir ewala...@gmail.com 
mailto:ewala...@gmail.com


Désolé de revenir (encore!) dessus, mais quand je regarde les
lignes vers Besançon, les lignes ne sont pas tagguées de
manière homogène.

Néanmoins, entre ce que je vois et ce que j'ai lu, pour cette
méthode de marquage de lignes, j'ai compris comme ça :

* relation type = network (lien vers relation STAS
  http://www.openstreetmap.org/browse/relation/533316)
  o relation ligne de bus 1 type = line
  o relation ligne de bus 2 type = line
  o relation ...
  o relation ligne de bus n type = line
+ relation itinéraire A  B type = route
+ relation itinéraire B  A type = route
+ relation itinéraire B  Abis type = route
  # ways utilisés par cet itinéraire
highway=...
+ relation type = site, site=stop_area
  avec le rôle bus_stop
  # arrêt de bus coté droit
  # arrêt coté gauche
  # arrêt 5 mètres plus loin, autre ligne,
même nom



Franchement, quand je vois tout ça, je me dis que je vais me 
contenter de mapper les données géographiques, c.a.d. les 
positions des arrêts de bus. C'est aussi à ça qu'OSM devrait se 
limiter, amha. Je laisserais donc les joies de l'édition de 
relations à d'autres !


+1

Même si avec OSMTransport, je profite des relations...

J'ai l'impression d'avoir le cul entre 2 chaises:
* j'adore les possibilités des relations (Description d'adresse, 
TC, etc...)
* je n'aime pas la complexification de la base de données liées aux 
relations (découpage de rond point, de voies, etc...)
J'ai recollé les ronds-points. Je pense que c'est au logiciel de 
calculer le bout à prendre en compte pour autant qu'il sache que 
c'est un rond-point.


Mais, même si c'est dommage de découper l'Avenue des Champs-Élysées, 
je ne vois pas trop de moyen d'indiquer quelle section doit être 
prise en compte.


Pourquoi pouvoir découper une voie et pas un rond point ? Un rond 
n'est-il pas une voie ? Qu'est-ce qui justifie que l'un doivent 
rester entier et pas l'autre ? M'enfin c'est un vieux débat!

Non.
Le point commun au rond-point et au way précédent désigne le point 
d'entrée dans le rond-point. Le point commun au rond-point et au way 
suivant désigne le point de sortie du rond-point. Le rond-point étant 
circulable seulement dans un sens (même sans oneway ;-), la partie du 
rond-point à prendre en compte dans la route est calculable. Je n'ai 
pas à découper. CQFD.


Par contre soit une ville à l'américaine avec trois avenues parallèles 
A, B, C et trois rues parallèles 1,2,3, perpendiculaires aux avenues. 
Soit un bus qui prend un bout de A, un bout de 1 un bout de B, un bout 
de 2, un bout de C, un bout de 3.
Si je mets ABC123 dans la relation. Chapeau au gars qui écrit le 
programme pour trouver le bon itinéraire.


S'il y a un autre moyen (relativement simple) de désigner les segments 
sans découper les rues... Proposons le !
Il y a quelqu'un qui avait proposé de ne mettre que les points 
d'intersection... Pas probant comme méthode.


Je ne décrit pas les réseaux de bus dans le but de faire du routing mais 
pour représenté le parcours réel des bus :
- donc qu'un algo soit capable de détecter l'entré et la sortie d'un 
bus sur un rond point ne m'intéresse pas
- donc j'estime que puisque un rond point est un oneway j'ai le droit 
de le découper
- la bonne question est plutôt peut-on découper des ways pour des 
problème de TC


-- tout ça renvoi au fait que JE NE SUIS PAS SÛR que ce soit une bonne 
idée de décrire les parcours de bus dans OSM dans l'état actuelle du 
système. Je pense même qu'il faudrait trouver un autre système 
exploitant les données OSM
-- Il faudrait un système indiquant une way, un point d'entré de ce way 
et un point de sortie, l'ensemble décrivant un parcours, mais dans le 
modèle actuelle des données OSM ce n'est pas faisable ou alors dans une 
base annexe.



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FrViPofm


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Re: [OSM-talk-fr] [rêve]

2010-03-22 Par sujet René-Luc D'Hont
Bonjour Stéphane,

En fait ces changements sont documentés. En un ans, le wiki sur les 
transports en commun a évolué et les 2 propositions cohabite actuellement.

Il se trouve que la première proposition peut-être réalisé dans la 
potlatch mais pas la seconde. Par contre dans JOSM, les 2 propositions 
peuvent être réalisées.

En fait la seconde proposition est plus proche de la réalité des 
définitions de lignes dans le monde des transports en commun et lorsque 
nous aurons des outils simples, j'entend plus simple que JOSM, la 
seconde proposition devrait l'emporté.

René-Luc D'Hont
3Liz

Le 22/03/2010 08:58, Stéphane Brunner a écrit :
 Hello,

 Tout d'abord bravo le résultat est excellent !

 Par contre cela ne respecte pas vraiment l'existant !

 si j'ai bien compris a la place de définir une relation de type route et
 de mettre les rôles stop, forward:stop ou backward:stop tu a défini 2
 relations de type route une pour chaque cens, et mes des rôles bus_stop
 pour les arrêts. et a cela tu a ajouter une relation de type lane qui
 ressemble le tout !

 Je ne comprend pas pourquoi tu n'a pas utiliser les route standard,
 es-ce que tu peut juste dire pourquoi ce changement pas encore documenté ?

 CU
 Stéphane



 FrViPofm [via GIS] a écrit :


 Le 21/03/2010 23:12, René-Luc D'Hont a écrit :
  
 Le 21/03/2010 23:01, Vincent Pottier a écrit :


 Le 21/03/2010 22:31, René-Luc D'Hont a écrit :


  
 Intéressant Vincent, vraiment très intéressant!

 Il faudrait que l'on en discute sérieusement!

 René-Luc D'Hont
 3Liz




 Mais tout ce que je sais faire, c'est rêver ! (là je suis fort !)


  
 Peut-être mais on (3Liz) pourrait transformer ton rêve en réalité en
 liant les 2 pièces du puzzle :
 http://3liz.fr/public/osmtransport/index.php?country=Francelocation=Besan%C3%A7on
 http://78.46.81.38/api/sketch-line?network=Ginkoref=1correspondences=100font-size=10

 Il faudrait juste que l'on identifie comment lié les 2 éléments mais
 aussi ce que tu as fait pour que le 2e éléments soient bien.


 Probablement des infos ici :
 http://78.46.81.38/public_transport.html
 http://78.46.81.38/api/sketch-options?style=paduaaction=edit

 http://78.46.81.38/api/sketch-route?101593
 http://78.46.81.38/api/sketch-route?412870
 http://78.46.81.38/api/sketch-line?network=Ginkoref=1correspondences=100

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:OSM_Server_Side_Script
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Re: [OSM-talk-fr] [rêve]

2010-03-22 Par sujet René-Luc D'Hont
Hi,

Tu soulignes ici un problème :
* les lignes de transports en commun doivent-elles être décrites dans 
OSM, puisqu'elle nécessite de découpé les voies afin de décrire un tracé 
et donc entraîne un coût dans la maintenance des données. Il y a déjà eu 
ici un débat sur le fait que certain contributeur découpait les 
rond-points pour décrire des trajets de bus. ET lorsqu'une rue change de 
nom ou de caractéristique il faut vérifier que tous les segments soient 
bien mise à jour.

Sinon je crois qu'une proposition a déjà été faîtes, il est dit ici 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Public_Transport   que le modèle 
proposer par Oxomoa est le résultat d'une consultation de la communauté 
lors d'un workshop. sinon il y a aussi une mailing liste sur le sujet 
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-transit

Le 22/03/2010 09:36, Stéphane Brunner a écrit :
 Hello,

 Je ne suis pas pleinement convaincu car ce qui me saute aux yeux c'est
 que l'on défini 2 fois le tracé =  dur a maintenir, peut être qu'il faut
 le mettre dans une 4e relation ou dans la relation ligne ?

 Par contre pourquoi ne pas commencer a rédiger une « Proposed uses of
 Relations » ?

 CU
 Stéphane




 René-Luc D'Hont [via GIS] a écrit :


 Bonjour Stéphane,

 En fait ces changements sont documentés. En un ans, le wiki sur les
 transports en commun a évolué et les 2 propositions cohabite actuellement.

 Il se trouve que la première proposition peut-être réalisé dans la
 potlatch mais pas la seconde. Par contre dans JOSM, les 2 propositions
 peuvent être réalisées.

 En fait la seconde proposition est plus proche de la réalité des
 définitions de lignes dans le monde des transports en commun et lorsque
 nous aurons des outils simples, j'entend plus simple que JOSM, la
 seconde proposition devrait l'emporté.

 René-Luc D'Hont
 3Liz

 Le 22/03/2010 08:58, Stéphane Brunner a écrit :
  
 Hello,

 Tout d'abord bravo le résultat est excellent !

 Par contre cela ne respecte pas vraiment l'existant !

 si j'ai bien compris a la place de définir une relation de type route et
 de mettre les rôles stop, forward:stop ou backward:stop tu a défini 2
 relations de type route une pour chaque cens, et mes des rôles bus_stop
 pour les arrêts. et a cela tu a ajouter une relation de type lane qui
 ressemble le tout !

 Je ne comprend pas pourquoi tu n'a pas utiliser les route standard,
 es-ce que tu peut juste dire pourquoi ce changement pas encore documenté ?

 CU
 Stéphane



 FrViPofm [via GIS] a écrit :


 Le 21/03/2010 23:12, René-Luc D'Hont a écrit :

  
 Le 21/03/2010 23:01, Vincent Pottier a écrit :



 Le 21/03/2010 22:31, René-Luc D'Hont a écrit :



  
 Intéressant Vincent, vraiment très intéressant!

 Il faudrait que l'on en discute sérieusement!

 René-Luc D'Hont
 3Liz





 Mais tout ce que je sais faire, c'est rêver ! (là je suis fort !)



  
 Peut-être mais on (3Liz) pourrait transformer ton rêve en réalité en
 liant les 2 pièces du puzzle :
 http://3liz.fr/public/osmtransport/index.php?country=Francelocation=Besan%C3%A7on
 http://78.46.81.38/api/sketch-line?network=Ginkoref=1correspondences=100font-size=10

 Il faudrait juste que l'on identifie comment lié les 2 éléments mais
 aussi ce que tu as fait pour que le 2e éléments soient bien.



 Probablement des infos ici :
 http://78.46.81.38/public_transport.html
 http://78.46.81.38/api/sketch-options?style=paduaaction=edit

 http://78.46.81.38/api/sketch-route?101593
 http://78.46.81.38/api/sketch-route?412870
 http://78.46.81.38/api/sketch-line?network=Ginkoref=1correspondences=100

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:OSM_Server_Side_Script
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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau rendu

2010-03-22 Par sujet René-Luc D'Hont

Le 22/03/2010 23:39, Emilie Laffray a écrit :

On 22/03/2010 22:33, THEVENON Julien wrote:

Voici un exemple de rendu des donnees OSM plutot sympa :
http://osm.kyblsoft.cz/3dmapa/?zoom=17lat=75.75011lon=14.30878layers=B 
http://osm.kyblsoft.cz/3dmapa/?zoom=17lat=75.75011lon=14.30878layers=B


Je n'imagine même pas le temps de rendu. La personne a transformé les 
données OSM en fichier povray. L'idée est assez géniale. Hum, y a 
plein de choses a faire avec cela en rajoutant les courbes de niveau 
ou des rendus de routes :)


C'est un exemple utilisé aux Solutions Linux pour présenté ce que l'on 
pourrait faire avec OSM!




Émilie Laffray


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Re: [OSM-talk-fr] Nouveau rendu

2010-03-22 Par sujet René-Luc D'Hont

Le 22/03/2010 23:33, THEVENON Julien a écrit :

Voici un exemple de rendu des donnees OSM plutot sympa :
http://osm.kyblsoft.cz/3dmapa/?zoom=17lat=75.75011lon=14.30878layers=B 
http://osm.kyblsoft.cz/3dmapa/?zoom=17lat=75.75011lon=14.30878layers=B


Julien


Pragues est pas mal :
le chateau 
http://osm.kyblsoft.cz/3dmapa/?zoom=17lat=75.72063lon=14.39996layers=B
la place principal 
http://osm.kyblsoft.cz/3dmapa/?zoom=17lat=75.72001lon=14.41809layers=B


Sinon faudrait faire la même chose à Perpignan ou Grenoble, surtout 
Grenoble!


René-Luc





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Re: [OSM-talk-fr] [rêve]

2010-03-21 Par sujet René-Luc D'Hont
Intéressant Vincent, vraiment très intéressant!

Il faudrait que l'on en discute sérieusement!

René-Luc D'Hont
3Liz

Le 21/03/2010 22:17, Vincent Pottier a écrit :
 C'est dimanche, je me suis pris à rêver !
 http://frvipofm.net/osm/images/OSMTransport.png
 Et les correspondances seraient cliquables...

 La carte vient de là :
 http://3liz.fr/public/osmtransport/index.php?country=Francelocation=Besan%C3%A7on

 Le tracé de la ligne vient de là :
 http://78.46.81.38/api/sketch-line?network=Ginkoref=1correspondences=100font-size=10

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Re: [OSM-talk-fr] [rêve]

2010-03-21 Par sujet René-Luc D'Hont
Le 21/03/2010 23:01, Vincent Pottier a écrit :
 Le 21/03/2010 22:31, René-Luc D'Hont a écrit :

 Intéressant Vincent, vraiment très intéressant!

 Il faudrait que l'on en discute sérieusement!

 René-Luc D'Hont
 3Liz

  
 Mais tout ce que je sais faire, c'est rêver ! (là je suis fort !)


Peut-être mais on (3Liz) pourrait transformer ton rêve en réalité en 
liant les 2 pièces du puzzle :
http://3liz.fr/public/osmtransport/index.php?country=Francelocation=Besan%C3%A7on
http://78.46.81.38/api/sketch-line?network=Ginkoref=1correspondences=100font-size=10

Il faudrait juste que l'on identifie comment lié les 2 éléments mais 
aussi ce que tu as fait pour que le 2e éléments soient bien.

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Re: [OSM-talk-fr] Crisis Camp, 24 avril, Paris

2010-03-19 Par sujet René-Luc D'Hont
Nous étions RatZillas et moi-même à la réunion d'organisation de ce 
barcamp. Je pense pour RatZillas devrait vous faire remonter des 
informations.


Le 19/03/2010 16:00, Thomas Gratier a écrit :

Bonjour,

J'ai déjà fait remonter cette information sur georezo.net 
http://georezo.net mais pour ceux qui ne suivent pas ce forum, une 
copie du message (NB : je ne suis pas en rapport avec l'organisation 
de cet évènement)


Dans l'ère du temps avec les récents évènements d'Haïti ou la tempête 
Xinthia


CrisisCamp Paris s'inscrit dans un mouvement global visant à réunir 
les bénévoles, les académiciens, les ONG, les entreprises et les 
collectivités territoriales autour des usages des nouvelles 
technologies d'information et de communication par les citoyens et les 
communautés en cas de crise.

http://barcamp.org/CrisisCamp-Paris


ThomasG


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Re: [OSM-talk-fr] Venir au SOTM

2010-03-15 Par sujet René-Luc D'Hont

Bonjour Emilie,

Et ceux de Montpellier vous intéresse ?

Pour information il y a 2 Talgos (train espagnol prévu pour passer la 
frontière car les voies de chemin de fer non pas le même écartement de 
part et d'autre de la frontière) par jour pour Barcelone en partance de 
Montpellier qui passe par Béziers, Narbonne, Perpignan, Cerbères, 
Port-Bou et Gerone. Montpellier est à 3h30 de Paris et 2h de Lyon donc 
vous n'êtes pas obligé de prendre un train de nuit si vous souhaitez y 
aller en train.


René-Luc D'Hont
3Liz
dès demain au salon Solutions Linux

Le 15/03/2010 14:50, Emilie Laffray a écrit :

Bonjour,

après des discussions sur le SOTM, on s'est pose la question sur les 
gens qui vivent du coté de Perpignan seraient intéressés de venir a 
Gerone. On essaie d'avoir un certain nombre de contributeurs locaux 
(lire plus largement espagnol, mais aussi Italiens, et Français). Je 
rappelle qu'il existe un train de nuit a partir de Paris Austerlitz 
pour y aller.


Emilie Laffray


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Re: [OSM-talk-fr] Une collection des plans de métro

2010-03-13 Par sujet René-Luc D'Hont
Si tu veux, tu peux décrouvrir les réseaux de transports décrits dans 
OSM grâce à OSMTransport :
http://www.3liz.fr/public/osmtransport/


Le 13/03/2010 15:24, Christian Rogel a écrit :
 Les plans de transport public sont toujours fascinants pour les amateurs
 de cartes.
 Voici une collection de plans de métro intéressante, mais loin d'être
 complète : il manque Ankara, Hambourg, Lyon, Marseille, Prague, Rennes,
Toulouse, Vienne, etc...

 http://www.webdesignerdepot.com/2010/03/design-around-the-world-metro-maps/

 J'ai voyagé dans un dizaine d'entre eux, mais vivement la retraite pour
 aller voir les autres.


 Christian



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Re: [OSM-talk-fr] Transport en commun en Île-de-Fran ce

2010-03-13 Par sujet René-Luc D'Hont
Bonjour JonathanMM,

Les lignes de RER existe déjà, puisqu'elles sont visible dans OSMTransport :
http://3liz.fr/public/osmtransport/index.php?country=Francelocation=Paris

Je suppose que tu souhaites donc améliorer la relation déjà existante. 
Je te conseille donc de lire les pages suivantes :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Public_Transport
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Oxomoa/Public_transport_schema
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:route

René-Luc

Le 13/03/2010 17:15, JonathanMM a écrit :
 Bonjour,
 aujourd'hui, j'ai découvert l'existence de la page
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Transilien J'ai
 donc commencer par traiter la ligne du RER D (normal, elle est à
 10mètres de chez moi :) )
 Et donc, j'ai plusieurs questions :
 1) Utilisant JOSM, celui indique si les ways sont dans le bon ordre ou
 pas dans la relation. Sauf que si je met une gare, qui est un noeud à la
 limite de deux ways, cela casse la chaîne. Est-ce raison, ou alors
 faut-il réunir tous les gares en début de relations et tous les ways en
 fin ?
 2) J'ai remarqué que certaines gares sont en doubles dans la liste. En
 effet, parfois, la ligne est séparé en deux et donc il y a un noeud sur
 chaque way.
 2a) Comment faire pour indiquer que 2 noeuds correspondent a la même gare.
 2b) Pour ces ways, que mettre ? Je les integre a la relation, avec
 éventuellement un oneway ?
 2c) Ces ways qui correspondent aux voies, est ce que c'est bien de les
 mettre ou pas ?
 2d) En parlant de ça, il y a un tag pour les quais des gares ?
 3) Comme vous le savez peut être, nos lignes de RER ont des branches
 3a) Comment les mettre dans OSM ?
 3b) Particularité de la ligne D : Entre Viry Chatillon, il y a 2
 branches qui rejoinent toutes 2 la gare de Corbeille Essonne. Le mieux,
 c'est qu'une des branches se prolonge vers Melun et Malesherbes, alors
 que l'autre non. Pour encore compliquer la situation, il existe en
 parallèle de ces branches une autre branche entre
 Villeneuve-Saint-Georges et Melun. Si vous n'avez rien compris :
 http://fr.wikipedia.org/wiki/Fichier:RER_Paris_Plan_ligneD.svg Que faire ?
 4) Enfin, il faudrait un accord sur les tags a utilisés sur l'ensemble
 du réseau. Ainsi, le RER C fait partie du network RER alors que le RER D
 du network Transilien. Au niveau des operators, c'est également comique
 : Par exemple, la ligne A à 2 branches gérés par la SNCF et le reste
 l'est par la RATP, pour la B, même topo, au nord de Gare du Nord
 (inclus), c'est la SNCF et au sud, la RATP. Egalement pour les voies :
 Les voies entre Gare du Nord (exclu) et Chatelet les Halles
 appartiennent à la RATP, alors que les trains de la ligne D (SNCF)
 utilisent les rails de la ligne B (donc des rails RATP).

 Et une question bonus, qui est plus une demande : Aurait-il moyen de
 récupérer la liste de toutes les gares d'Île-de-France ? Si possible
 avec la liste des lignes qui y passent et sans doublon (cf question
 2a)). C'est absolument pas urgent :)

 Merci d'avance
 JonathanMM

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Re: [OSM-talk-fr] BD Carthage

2010-03-11 Par sujet René-Luc D'Hont

Pour le Sandre,

Il doivent estimé qu'une publication WMS et WFS des données est 
suffisante pour s'inscrire dans une démarche d'ouverture de l'accès au 
données. Je sais que le travail du Sandre est de définir les standards 
(langage XML) d'échange de données portant sur l'eau. Je pense qu'il 
serait prêt à partager leur connaissance mais ne suis pas sûr que ce 
soit dans leur prérogative.


René-Luc

Le 11/03/2010 11:13, Pieren a écrit :
2010/3/11 Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap.org 
http://nicolas_openstreetmap.org@dumoulin63.net http://dumoulin63.net


Il n'y a rien de neuf sous le soleil. Les CGU de la BD Carthage:
http://sandre.eaufrance.fr/IMG/pdf/bdcarthage_utilisation_commerciale.pdf

Il est nécessaire d’acquérir une licence d’exploitation des données 
BD CARTHAGE® dès que le
licencié souhaite utiliser les données BD CARTHAGE®, avec ou sans 
valeur ajoutée, à des fins

d’exploitation lucrative, sur un marché concurrentiel ou non.

Si l'IGN ou Sandre ouvraient réellement leurs données, ça se saurait 
(et s'entendrait). Vu que ça remettrait en cause leur modèle 
économique, cela ne peut se faire sans changements au niveau politique 
et législatif.


Pieren


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Re: [OSM-talk-fr] Réseau de transport urbain

2010-03-01 Par sujet René-Luc D'Hont
Le 01/03/2010 22:28, Guillaume Allegre a écrit :
 Le Mon 01 Mar 2010 à 19:35 +0100, Vincent Pottier a ecrit :


 On peut savoir quel shéma de réseau sera utilisé ?
 Je suis en train de reprendre ce que j'avais fait sur Besançon
 avec en gros :
 relation:line
 relation:route (aller)
 relation:route (retour)
 relation:stop_area
 node:bus_stop (un côté)
 node:bus_stop (l'autre côté)

 Ça a l'air de fonctionner sur OpenTransport, övma, et sketch-line
 http://78.46.81.38/api/sketch-line?network=Ginkoref=3correspondences=100
  
 Je viens de découvrir sketch-line, mais övma, kesako ?

 Et pas trouvé non plus relation:line. Une réf ?


 Est-ce que 3liz a des recommandations pour l'intégration dans OSMTransport ?

 Pour l'instant, le but est d'importer des arrêts, donc bus_stop, et
 relation:route parcellaire (sans les ways).




Bonjour,

Le modèle qu'utilise Vincent pour le réseau de Besançon est une 
proposition. Celui-ci est proche de celle proposer par Google dans son 
modèle GTFS et est aussi celui utilisé par les professionnelles.

Dans OSMTransport nous n'utilisons pas les relations line ni stop_area. 
Après des discussions au sein de 3Liz, nous pensons que ce modèle est 
intéressant dans le cas d'une description précise du réseau, mais nous 
ne sommes pas convaincu que ce genre de modèle doive faire partie de la 
base OSM. Le modèle avec des relations de relations est de notre point 
de vue trop complexe à gérer dans OSM. Il nous arrive aussi parfois de 
remettre en cause l'utilisation des relations dans OSM, même si cela 
nous permet de faire OSMTransport.

Quelques références :
* http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Oxomoa/Public_transport_schema
* http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Public_Transport

Voilà à vous de jugez.

René-Luc D'Hont
3Liz


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