Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Le 26 juin 2013 14:37, Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit : Le mercredi 26 juin 2013 14:22:50 Sylvain Maillard a écrit : - en zone résidentielle il y a plus de marge de manœuvre mais en général il y a également un groupement portail d'entrée, plaque avec le numéro et boite au lettre. Si on veut un peu de cohérence avec les centre villes il serait bien de mettre ce noeud à proximité de la voie (au hasard là ou se trouve la plaque avec le numéro) Je sais pas vous, mais moi je verrai bien une petite relation pour bien faire la chose … Genre réutiliser la relation site pour inclure le(s) bâtiment(s) et l'entrée principale (avec son numéro). Mais bon, c'est peut-être un peu capilotracté pour l'instant. +1 pour le capilotracté ;) Autant importer les parcelles dans ce cas, mais on a sûrement d'autres trucs plus utiles à faire avant. -- Christian Quest - OpenStreetMap France Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
2013/6/26 Cavok cavok...@free.fr: Car il se réfère justement au Key:addr dans le builiding. Je crois qu'il tient compte aussi du noeud sur le way et même d'un noeud à l'intérieur du polygone. Il fait donc une vraie recherche géométrique mais relativement simple (et rapide). Etendre cette recherche en dehors du polygone est plus aléatoire. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
2013/6/26 Francescu GAROBY windu...@gmail.com: : même traitement pour tout le monde ! Pareil. J'y vois aussi l'avantage de clairement indiquer la façade d'un bâtiment. Et donc d'éventuellement diriger un véhicule vers la bonne rue et non celle qui passe derrière... Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Le 27 juin 2013 09:44, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2013/6/26 Francescu GAROBY windu...@gmail.com: : même traitement pour tout le monde ! Pareil. J'y vois aussi l'avantage de clairement indiquer la façade d'un bâtiment. Et donc d'éventuellement diriger un véhicule vers la bonne rue et non celle qui passe derrière... Le consensus serait de dire on met un nœud au point d'accès à une adresse. Ce nœud se trouvant soit sur le pourtour du polygone du bâti (cas plus fréquent en centre-ville) soit isolé en limite de propriété. Si on se positionne en tant que piéton, c'est bien ce point d'accès qui est utile. Romain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Le 26/06/2013 23:32, Francescu GAROBY a écrit : Si tu t'interdis de renseigner ce qui est dans le domaine privé, alors ne mets pas la maison non plus ! Les bâtiments, tout comme les piscines, sont obtenues à partir du cadastre, sans violation, de notre part, du domaine privé. Et pourtant, les 2 apportent une information utile (les piscines, de par leur rareté) peuvent servir de repère visuel quand on est en altitude (avion, deltaplane, ...), ou peuvent être utilisées en cas de nécessité, par les hélicoptères en cas d'incendie. Francescu Tout à fait d'accord avec Francescu. Le raisonnement ne pas mettre les piscines parce que c'est du domaine privé implique alors de supprimer tous les bâtiments privés de la carte. C'est quand même bizarre de s'inquiéter de la vie privée pour des petits plans d'eau et pas pour les maisons qui sont à côté... Désolé pour le hors-sujet, je ne le ferai plus promis :-) Nicolas ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses
Le mercredi 26 juin 2013 13:48:48 Stéphane Péneau a écrit : Mais est-ce qu'il y a un consensus à ce sujet ? Noeud sur le building ? noeud sur la boite au lettre ? Comment gérer les maisons éloignées de la voirie ? Etc... Je viens de consulter le wiki, et je ne vois rien de très précis permettant de s'y retrouver parmi les multiples cas qui se présentent à nous. Bonjour, J'ai suivi le fil avec intérêt. Je n'ai pour l'instant jamais saisi d'adresse car je n'ai pas encore pigé la méthode correctement. Voici un exemple : http://u.osmfr.org/fr/m/689/ Où positionner le nœud adresse ? Après avoir lu la discussion, je pencherai pour le mettre sur le point bleu (sur le chemin du bâtiment). Qu'en disent les partisans de mettre le nœud sur la limite de propriété (point rouge) ? -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses
Le 27 juin 2013 12:42, Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit : Bonjour, J'ai suivi le fil avec intérêt. Je n'ai pour l'instant jamais saisi d'adresse car je n'ai pas encore pigé la méthode correctement. Voici un exemple : http://u.osmfr.org/fr/m/689/ Où positionner le nœud adresse ? Après avoir lu la discussion, je pencherai pour le mettre sur le point bleu (sur le chemin du bâtiment). Qu'en disent les partisans de mettre le nœud sur la limite de propriété (point rouge) ? Où est affiché le numéro d'adresse? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses
Le jeudi 27 juin 2013 14:13:46 Romain MEHUT a écrit : Où est affiché le numéro d'adresse? Sur les deux points : à côté du portail d'entrée de la résidence et au dessus des boîtes au lettres en façade du batîment. -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses
Tu as plusieurs possibilité. - soit tagger le building directement. - soit tagger la porte d'entrée du building en ajoutant un noeud sur le way qui dessine le building a peu pres la ou est l'entrée. - soit tagger la porte de la parcelle qui permet d'acceder. Personnellement je procède comme cela. - dans les logements largement collectifs, je tagge le building ou la porte si je sais ou est l'entrée - pour les logements individuels, si la porte d'entrée est facilement accessible et visible depuis la chaussée, je tag la porte comme un nœud sur le way du building - pour les logement individuel, si le building n'est pas visible depuis la rue, et seul le portail de la parcelle est visible et accessible depuis la rue, je tagge le portail, ou le début du driveway. - j'ai rarement le cas de logement largement collectif ou les portes des cage d'escalier soit très difficilement accessible aux visiteur qui empêcherait de savoir a quel porte se rapporte chaque numéro. Mais dans le cas ou les partie commune extérieur sera absolument invisble et innacesible de l'extérieur je pense que je taggera le portail. Le 27 juin 2013 12:42, Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit : Le mercredi 26 juin 2013 13:48:48 Stéphane Péneau a écrit : Mais est-ce qu'il y a un consensus à ce sujet ? Noeud sur le building ? noeud sur la boite au lettre ? Comment gérer les maisons éloignées de la voirie ? Etc... Je viens de consulter le wiki, et je ne vois rien de très précis permettant de s'y retrouver parmi les multiples cas qui se présentent à nous. Bonjour, J'ai suivi le fil avec intérêt. Je n'ai pour l'instant jamais saisi d'adresse car je n'ai pas encore pigé la méthode correctement. Voici un exemple : http://u.osmfr.org/fr/m/689/ Où positionner le nœud adresse ? Après avoir lu la discussion, je pencherai pour le mettre sur le point bleu (sur le chemin du bâtiment). Qu'en disent les partisans de mettre le nœud sur la limite de propriété (point rouge) ? -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses
Le Thu, 27 Jun 2013 14:25:12 +0200, Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit : Le jeudi 27 juin 2013 14:13:46 Romain MEHUT a écrit : Où est affiché le numéro d'adresse? Sur les deux points : à côté du portail d'entrée de la résidence et au dessus des boîtes au lettres en façade du batîment. Dans ce cas là, je mettrai le point en façade du bâtiment car il semblerait que la résidence entière aie un numéro et qu'ensuite chaque bâtiment aie une lettre adossée. Donc le point aurait pour numéro : numéroA. Mais là, pour moi, c'est clairement un cas particulier où la connaissance du terrain doit pouvoir aider à placer judicieusement le numéro. Jean ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses
Mais dans ce cas, quel(s) tag(s) utiliser pour le numéro (point en façade) et pour la lettre (entrée de l'immeuble) ? 'addr:housenumber' chacun ? Mauvaise idée, selon moi... Francescu Le 27 juin 2013 14:46, Jean Couteau cout...@codelutin.com a écrit : Le Thu, 27 Jun 2013 14:25:12 +0200, Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit : Le jeudi 27 juin 2013 14:13:46 Romain MEHUT a écrit : Où est affiché le numéro d'adresse? Sur les deux points : à côté du portail d'entrée de la résidence et au dessus des boîtes au lettres en façade du batîment. Dans ce cas là, je mettrai le point en façade du bâtiment car il semblerait que la résidence entière aie un numéro et qu'ensuite chaque bâtiment aie une lettre adossée. Donc le point aurait pour numéro : numéroA. Mais là, pour moi, c'est clairement un cas particulier où la connaissance du terrain doit pouvoir aider à placer judicieusement le numéro. Jean ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses
Le 27 juin 2013 14:50, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit : Mais dans ce cas, quel(s) tag(s) utiliser pour le numéro (point en façade) et pour la lettre (entrée de l'immeuble) ? 'addr:housenumber' chacun ? Mauvaise idée, selon moi... Entrance? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:entrance ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses
'entrance' désigne le type d'entrée, mais est indépendant de la question de l'adressage (on n'adresse pas les sorties d'urgence, ...) Francescu Le 27 juin 2013 14:52, Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit : Le 27 juin 2013 14:50, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit : Mais dans ce cas, quel(s) tag(s) utiliser pour le numéro (point en façade) et pour la lettre (entrée de l'immeuble) ? 'addr:housenumber' chacun ? Mauvaise idée, selon moi... Entrance? http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:entrance ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses
Le jeudi 27 juin 2013 14:46:28 Jean Couteau a écrit : Le Thu, 27 Jun 2013 14:25:12 +0200, Nicolas Dumoulin nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net a écrit : Le jeudi 27 juin 2013 14:13:46 Romain MEHUT a écrit : Où est affiché le numéro d'adresse? Sur les deux points : à côté du portail d'entrée de la résidence et au dessus des boîtes au lettres en façade du batîment. Dans ce cas là, je mettrai le point en façade du bâtiment car il semblerait que la résidence entière aie un numéro et qu'ensuite chaque bâtiment aie une lettre adossée. Donc le point aurait pour numéro : numéroA. Mais là, pour moi, c'est clairement un cas particulier où la connaissance du terrain doit pouvoir aider à placer judicieusement le numéro. Salut Jean :-) Le terrain, je le connais bien, j'ai habité ce bâtiment pendant plus de 2 ans ;-) La résidence n'a pas de numéro globale 8. Merci pour ton avis qui va dans mon sens (nœud sur le bâtiment). Si pas d'autres avis, je vais rester là dessus, en espérant avoir apporter un peu d'eau au moulin avec mon exemple concret. Ça vaudrait d'ailleurs le coup de détailler ces exemples sur le wiki … -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses
Le 27 juin 2013 14:54, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit : 'entrance' désigne le type d'entrée, mais est indépendant de la question de l'adressage (on n'adresse pas les sorties d'urgence, ...) Oui je sais mais le entrance peut être utile pour distinguer les différentes entrées avec en complément un name=A... Quant au point adresse, je suivrai la méthode de Tetsuo. Romain ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses
Le Thu, 27 Jun 2013 14:50:28 +0200, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit : Mais dans ce cas, quel(s) tag(s) utiliser pour le numéro (point en façade) et pour la lettre (entrée de l'immeuble) ? 'addr:housenumber' chacun ? Mauvaise idée, selon moi... Je met les deux dans le même. addr:housenumber=8A par exemple. Mais à priori on n'est finalement pas dans ce cas là ici. Jean ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
J'ai pas compris. Le plugin cadastre, quand on utilise son outil d'adresse, ajoute bien un nœud dans la ligne sur laquelle on clique non?! Le 26 juin 2013 12:57, Pieren pier...@gmail.com a écrit : Bonjour, Profitant de la multitude d'annonces de libérations de données adresses faites par des collectivités locales (mais généralement issues d'un parteneriat avec le cadastre), j'ai regardé différentes villes où les adresses ont été ajoutées en France et j'ai malheureusement constaté que bien peu avaient le noeud addr: attaché au bâti dans OSM. Les noeuds sont présents, exactement sur la façade du bâti mais ils ne font pas partie du polygone building. Je comprends que c'est la façon la plus rapide d'ajouter les adresses mais elle complique l'usage et l'analyse de ces données. Il faut éviter en général les noeuds qui se superposent exactement à des lignes sans en faire partie. On montre une nouvelle fois aux visiteurs étrangers que nos données issues du cadastre ne sont pas complétement intégrées mais simplement superposées à l'existant, comme un simple calque et sans lien avec les buildings qu'ils sont sensés localiser. Il serait dommage que cette façon de tagguer les adresses - par des noeuds flottants - devienne majoritaire en France à cause de ces imports faits dans la précipitation. Est-ce juste un problème d'outil ? Existe-t-il un moyen simple de fusionner le noeud avec le way sousjacent dans JOSM ? Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Le souci dans JOSM c'est que le raccourci J fait passer la ligne par le noeud, et pas l'inverse, ce qui déforme les murs des bâtiments. Le 26 juin 2013 13:01, Tetsuo Shima tets...@gmail.com a écrit : J'ai pas compris. Le plugin cadastre, quand on utilise son outil d'adresse, ajoute bien un nœud dans la ligne sur laquelle on clique non?! Le 26 juin 2013 12:57, Pieren pier...@gmail.com a écrit : Bonjour, Profitant de la multitude d'annonces de libérations de données adresses faites par des collectivités locales (mais généralement issues d'un parteneriat avec le cadastre), j'ai regardé différentes villes où les adresses ont été ajoutées en France et j'ai malheureusement constaté que bien peu avaient le noeud addr: attaché au bâti dans OSM. Les noeuds sont présents, exactement sur la façade du bâti mais ils ne font pas partie du polygone building. Je comprends que c'est la façon la plus rapide d'ajouter les adresses mais elle complique l'usage et l'analyse de ces données. Il faut éviter en général les noeuds qui se superposent exactement à des lignes sans en faire partie. On montre une nouvelle fois aux visiteurs étrangers que nos données issues du cadastre ne sont pas complétement intégrées mais simplement superposées à l'existant, comme un simple calque et sans lien avec les buildings qu'ils sont sensés localiser. Il serait dommage que cette façon de tagguer les adresses - par des noeuds flottants - devienne majoritaire en France à cause de ces imports faits dans la précipitation. Est-ce juste un problème d'outil ? Existe-t-il un moyen simple de fusionner le noeud avec le way sousjacent dans JOSM ? Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Le 26 juin 2013 13:01, Tetsuo Shima tets...@gmail.com a écrit : J'ai pas compris. Le plugin cadastre, quand on utilise son outil d'adresse, ajoute bien un nœud dans la ligne sur laquelle on clique non?! Oui ça se passe comme ça mais les points adresses ont-ils été intégrés avec le plugin cadastre? ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Le 26/06/2013 13:04, Tetsuo Shima a écrit : Le souci dans JOSM c'est que le raccourci J fait passer la ligne par le noeud, et pas l'inverse, ce qui déforme les murs des bâtiments. En effet, il faudrait aussi pouvoir faire l'inverse, c'est à dire déplacer un point vers une ligne existante. Jean-Claude ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Le 26/06/2013 13:16, Jean-Claude Repetto a écrit : Le 26/06/2013 13:04, Tetsuo Shima a écrit : Le souci dans JOSM c'est que le raccourci J fait passer la ligne par le noeud, et pas l'inverse, ce qui déforme les murs des bâtiments. En effet, il faudrait aussi pouvoir faire l'inverse, c'est à dire déplacer un point vers une ligne existante. Il suffit de faire J puis L pour redresser la ligne René-Luc ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Trop fort, j'avais jamais remarqué ce comportement. un seul point selectionné sur un segment de way aligne uniquement le précédent et le suivant avec celui sélectionné! C'est documenté çà?! Le 26 juin 2013 13:28, rldhont rldh...@gmail.com a écrit : Le 26/06/2013 13:16, Jean-Claude Repetto a écrit : Le 26/06/2013 13:04, Tetsuo Shima a écrit : Le souci dans JOSM c'est que le raccourci J fait passer la ligne par le noeud, et pas l'inverse, ce qui déforme les murs des bâtiments. En effet, il faudrait aussi pouvoir faire l'inverse, c'est à dire déplacer un point vers une ligne existante. Il suffit de faire J puis L pour redresser la ligne René-Luc ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
2013/6/26 Tetsuo Shima tets...@gmail.com: J'ai pas compris. Le plugin cadastre, quand on utilise son outil d'adresse, ajoute bien un nœud dans la ligne sur laquelle on clique non?! Non. Je pense en particulier aux outils mis en place pour faciliter cet import. Relire: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-June/060130.html Avec ça, on importe directement dans JOSM les nouveaux noeuds et relations. Il semble que beaucoup se contentent simplement d'éviter les doublons avec l'existant. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Le 26/06/2013 12:57, Pieren a écrit : Il serait dommage que cette façon de tagguer les adresses - par des noeuds flottants - devienne majoritaire en France à cause de ces imports faits dans la précipitation. Est-ce juste un problème d'outil ? Existe-t-il un moyen simple de fusionner le noeud avec le way sousjacent dans JOSM ? Pieren Bonjour, Mais est-ce qu'il y a un consensus à ce sujet ? Noeud sur le building ? noeud sur la boite au lettre ? Comment gérer les maisons éloignées de la voirie ? Etc... Je viens de consulter le wiki, et je ne vois rien de très précis permettant de s'y retrouver parmi les multiples cas qui se présentent à nous. Stf ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
2013/6/26 Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr: Mais est-ce qu'il y a un consensus à ce sujet ? Je ne cherche pas un consensus. Mon message s'adresse à ceux qui importent les adresses depuis le cadastre, sans doute avec l'outil d'import mis à leur disposition, pour qu'ils fusionnent les noeuds avec les ways de building qui se trouvent juste en dessous. S'il le font manuellement sans l'outil d'import, je pense qu'ils font déjà cette fusion. Sinon, je ne vois pas pourquoi ils ajouteraient des noeuds sans que JOSM ne les rattache automatiquement au way adjacent. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Salut, je suis totalement d'accord avec Pieren, je pense qu'il faudrait profiter de la grosse discussion qu'il y a sur le projet adresses pour monter une norme (comprendre consensus clair) française, histoire d'avoir un peu d'homogénéité à travers le pays ... Je ne pense pas qu'il y ai une seule manière de faire, tout dépend de la situation: - en (centre) ville il faudrait clairement attacher le point adresse au way du bâtiment : de toute manière la plaque de numéro est en général à côté de la porte et la boite au lettre également - en zone résidentielle il y a plus de marge de manœuvre mais en général il y a également un groupement portail d'entrée, plaque avec le numéro et boite au lettre. Si on veut un peu de cohérence avec les centre villes il serait bien de mettre ce noeud à proximité de la voie (au hasard là ou se trouve la plaque avec le numéro) - dans tous les cas particuliers, c'est au mappeur de décider ce qui est le mieux, mais avec un schéma clair il ne devrait pas y avoir trop de cas particuliers ... Pour les données adresses de Lyon, je suis en train de modifier mon script (en python) de génération des fichiers relations pour faire une conflation des adresses avec les données déjà existantes, y ajouter également les tronçons de la rue concernée, et j'ai prévu de voir pour un faire un rattachement du point sur le way du building ... mais ça va me demander encore un peu de développement, je ne maîtrise pas encore le processus complet ... un fois qu'il sera terminé et fonctionnel, je le partagerai volontiers pour utilisation sur d'autres jeux de données ! Sylvain Le 26 juin 2013 14:05, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2013/6/26 Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr: Mais est-ce qu'il y a un consensus à ce sujet ? Je ne cherche pas un consensus. Mon message s'adresse à ceux qui importent les adresses depuis le cadastre, sans doute avec l'outil d'import mis à leur disposition, pour qu'ils fusionnent les noeuds avec les ways de building qui se trouvent juste en dessous. S'il le font manuellement sans l'outil d'import, je pense qu'ils font déjà cette fusion. Sinon, je ne vois pas pourquoi ils ajouteraient des noeuds sans que JOSM ne les rattache automatiquement au way adjacent. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Bonjour, Juste pour info, je suis en train de regarder pour adapter le script de didier2020 qui élimine les interstices et petites superposition du bati, afin de recoller les noeuds adresse au bati quand nécessaire. https://gitorious.org/building4osm/building4osm/blobs/master/building_lj.py A+ Bruno Le 26 juin 2013 13:48, Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr a écrit : Le 26/06/2013 12:57, Pieren a écrit : Il serait dommage que cette façon de tagguer les adresses - par des noeuds flottants - devienne majoritaire en France à cause de ces imports faits dans la précipitation. Est-ce juste un problème d'outil ? Existe-t-il un moyen simple de fusionner le noeud avec le way sousjacent dans JOSM ? Pieren Bonjour, Mais est-ce qu'il y a un consensus à ce sujet ? Noeud sur le building ? noeud sur la boite au lettre ? Comment gérer les maisons éloignées de la voirie ? Etc... Je viens de consulter le wiki, et je ne vois rien de très précis permettant de s'y retrouver parmi les multiples cas qui se présentent à nous. Stf __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Le mercredi 26 juin 2013 14:22:50 Sylvain Maillard a écrit : - en zone résidentielle il y a plus de marge de manœuvre mais en général il y a également un groupement portail d'entrée, plaque avec le numéro et boite au lettre. Si on veut un peu de cohérence avec les centre villes il serait bien de mettre ce noeud à proximité de la voie (au hasard là ou se trouve la plaque avec le numéro) Je sais pas vous, mais moi je verrai bien une petite relation pour bien faire la chose … Genre réutiliser la relation site pour inclure le(s) bâtiment(s) et l'entrée principale (avec son numéro). Mais bon, c'est peut-être un peu capilotracté pour l'instant. -- Nicolas Dumoulin http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Perso, je vais même (généralement) plus loin que ça : je sélectionne les 3 points (les 2 extrémités de la ligne et le node 'addr:housenumber') et je fais : Shift+B. Ça aligne les 3 points ET ça les équirépartit : le node 'addr:housenumber' est donc centré, sans que cela ne déplace les 2 nodes d'extrémité. Francescu Le 26 juin 2013 13:28, rldhont rldh...@gmail.com a écrit : Le 26/06/2013 13:16, Jean-Claude Repetto a écrit : Le 26/06/2013 13:04, Tetsuo Shima a écrit : Le souci dans JOSM c'est que le raccourci J fait passer la ligne par le noeud, et pas l'inverse, ce qui déforme les murs des bâtiments. En effet, il faudrait aussi pouvoir faire l'inverse, c'est à dire déplacer un point vers une ligne existante. Il suffit de faire J puis L pour redresser la ligne René-Luc __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Salut, Le Wed, 26 Jun 2013 14:22:50 +0200, Sylvain Maillard sylvain.maill...@gmail.com a écrit : Salut, je suis totalement d'accord avec Pieren, je pense qu'il faudrait profiter de la grosse discussion qu'il y a sur le projet adresses pour monter une norme (comprendre consensus clair) française, histoire d'avoir un peu d'homogénéité à travers le pays ... Je ne pense pas qu'il y ai une seule manière de faire, tout dépend de la situation: - en (centre) ville il faudrait clairement attacher le point adresse au way du bâtiment : de toute manière la plaque de numéro est en général à côté de la porte et la boite au lettre également - en zone résidentielle il y a plus de marge de manœuvre mais en général il y a également un groupement portail d'entrée, plaque avec le numéro et boite au lettre. Si on veut un peu de cohérence avec les centre villes il serait bien de mettre ce noeud à proximité de la voie (au hasard là ou se trouve la plaque avec le numéro) - dans tous les cas particuliers, c'est au mappeur de décider ce qui est le mieux, mais avec un schéma clair il ne devrait pas y avoir trop de cas particuliers ... Entièrement d'accord avec ça. En centre-ville, c'est pertinent de mettre le point d'adresse sur un noeud du building. Par contre, en zone résidentielle, bon nombre de maisons ne sont pas collées à la rue, et dans ce cas, il est, à mon sens, préférable d'avoir le numéro en bord de rue. Jean ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Pour alléger ma conscience. Je n'ai pas de problème avec les centre-ville ou la proposition me semble très bien, mais comme régulièrement, j'ai l'impression qu'on colle les raisonnements urbains pour la cambrousse (et ça m'énerve de plus en plus, j'ai l'impression). En zone résidentielle, ça me fait très bizarre de tagguer la voie (highway) ou plutôt le long de la voie et pas le batiment. Problèmes : - on ne sait pas à quel bâtiment on se rapporte (une adresse est-elle liée à un habitat ?). Je ne proposerai pas la création d'une relation pour lier un point adresse flottant à un bâtiment… - plusieurs boites aux lettres regroupées en début de ruelles. On taggue tous les numéros au même endroit ? On est bien avancés… Questions plus profondes : - est-ce pour tagguer pour les routeurs (OSRM et autres) ? - notre habitude est-elle prise à cause des google et autres mappy (qui ne connaissent pas souvent les batiments) ? JB, plus léger. Le 26.06.2013 14:43, Jean Couteau a écrit : Salut, Le Wed, 26 Jun 2013 14:22:50 +0200, Sylvain Maillard sylvain.maill...@gmail.com a écrit : Salut, je suis totalement d'accord avec Pieren, je pense qu'il faudrait profiter de la grosse discussion qu'il y a sur le projet adresses pour monter une norme (comprendre consensus clair) française, histoire d'avoir un peu d'homogénéité à travers le pays ... Je ne pense pas qu'il y ai une seule manière de faire, tout dépend de la situation: - en (centre) ville il faudrait clairement attacher le point adresse au way du bâtiment : de toute manière la plaque de numéro est en général à côté de la porte et la boite au lettre également - en zone résidentielle il y a plus de marge de manœuvre mais en général il y a également un groupement portail d'entrée, plaque avec le numéro et boite au lettre. Si on veut un peu de cohérence avec les centre villes il serait bien de mettre ce noeud à proximité de la voie (au hasard là ou se trouve la plaque avec le numéro) - dans tous les cas particuliers, c'est au mappeur de décider ce qui est le mieux, mais ave c un schéma clair il ne devrait pas y avoir trop de cas particuliers ... Entièrement d'accord avec ça. En centre-ville, c'est pertinent de mettre le point d'adresse sur un noeud du building. Par contre, en zone résidentielle, bon nombre de maisons ne sont pas collées à la rue, et dans ce cas, il est, à mon sens, préférable d'avoir le numéro en bord de rue. Jean ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr [1] Links: -- [1] http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
C'est dommage que Shift+B n'est pas le meme comportement que L, en sélectionnant automatique le nœud suivant et précédent si seul un noeud est sélectionné. Le 26 juin 2013 14:43, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit : Perso, je vais même (généralement) plus loin que ça : je sélectionne les 3 points (les 2 extrémités de la ligne et le node 'addr:housenumber') et je fais : Shift+B. Ça aligne les 3 points ET ça les équirépartit : le node 'addr:housenumber' est donc centré, sans que cela ne déplace les 2 nodes d'extrémité. Francescu Le 26 juin 2013 13:28, rldhont rldh...@gmail.com a écrit : Le 26/06/2013 13:16, Jean-Claude Repetto a écrit : Le 26/06/2013 13:04, Tetsuo Shima a écrit : Le souci dans JOSM c'est que le raccourci J fait passer la ligne par le noeud, et pas l'inverse, ce qui déforme les murs des bâtiments. En effet, il faudrait aussi pouvoir faire l'inverse, c'est à dire déplacer un point vers une ligne existante. Il suffit de faire J puis L pour redresser la ligne René-Luc ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Le Wed, 26 Jun 2013 14:51:22 +0200, JB jb...@mailoo.org a écrit : Pour alléger ma conscience. Je n'ai pas de problème avec les centre-ville ou la proposition me semble très bien, mais comme régulièrement, j'ai l'impression qu'on colle les raisonnements urbains pour la cambrousse (et ça m'énerve de plus en plus, j'ai l'impression). Je précise que j'habite en pseudo-cambrousse ;) - on ne sait pas à quel bâtiment on se rapporte (une adresse est-elle liée à un habitat ?). Je ne proposerai pas la création d'une relation pour lier un point adresse flottant à un bâtiment… Dans les cas ambigus, j'ai pour habitude de mapper la voie qui mène au bâtiment : http://www.openstreetmap.org/?lat=47.217921lon=-1.725194zoom=18layers=M - plusieurs boites aux lettres regroupées en début de ruelles. On taggue tous les numéros au même endroit ? On est bien avancés… Perso, je laisse le point en bordure de parcelle. Pour moi, ça représente plus l'entrée dans la propriété ou au moins l'identification de la propriété qui est la parcelle cadastrale plus que le building qu'elle porte. Questions plus profondes : - est-ce pour tagguer pour les routeurs (OSRM et autres) ? C'est l'usage que je vois, je suis peut-être personnellement un peu influencé du coup. - notre habitude est-elle prise à cause des google et autres mappy (qui ne connaissent pas souvent les batiments) ? et qui sont adaptés au routage ? Jean ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
2013/6/26 Jean Couteau cout...@codelutin.com: Entièrement d'accord avec ça. En centre-ville, c'est pertinent de mettre le point d'adresse sur un noeud du building. Par contre, en zone résidentielle, bon nombre de maisons ne sont pas collées à la rue, et dans ce cas, il est, à mon sens, préférable d'avoir le numéro en bord de rue. C'est un peu hors-sujet. Mais avoir le numéro en bord de rue pose aussi des problèmes. Il y a de nombreux cas où il devient difficile, voir impossible, d'identifier le bâtiment du destinataire. Cette façon de faire n'est pas fausse. Mais avoir l'adresse sur le bâtiment lui-même est plus précis. Pensez aux piétons. Le noeud address devrait se situer près de l'entrée du bâtiment. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Dans ton exemple : http://www.openstreetmap.org/?lat=47.217921lon=-1.725194zoom=18layers=M, 8-12 chemin des Belles Filles, j'ai du mal cerner l'intrt par rapport mettre le numro sur le btiment. JB. Le 26.06.2013 15:09, Jean Couteau a crit: Le Wed, 26 Jun 2013 14:51:22 +0200, JB jb...@mailoo.org a crit : Pour allger ma conscience. Je n'ai pas de problme avec les centre-ville ou la proposition me semble trs bien, mais comme rgulirement, j'ai l'impression qu'on colle les raisonnements urbains pour la cambrousse (et a m'nerve de plus en plus, j'ai l'impression). Je prcise que j'habite en pseudo-cambrousse ;) - on ne sait pas quel btiment on se rapporte (une adresse est-elle lie un habitat ?). Je ne proposerai pas la cration d'une relation pour lier un point adresse flottant un btiment Dans les cas ambigus, j'ai pour habitude de mapper la voie qui mne au btiment : http://www.openstreetmap.org/?lat=47.217921lon=-1.725194zoom=18layers=M - plusieurs boites aux lettres regroupes en dbut de ruelles. On taggue tous les numros au mme endroit ? On est bien avancs Perso, je laisse le point en bordure de parcelle. Pour moi, a reprsente plus l'entre dans la proprit ou au moins l'identification de la proprit qui est la parcelle cadastrale plus que le building qu'elle porte. Questions plus profondes : - est-ce pour tagguer pour les routeurs (OSRM et autres) ? C'est l'usage que je vois, je suis peut-tre personnellement un peu influenc du coup. - notre habitude est-elle prise cause des google et autres mappy (qui ne connaissent pas souvent les batiments) ? et qui sont adapts au routage ? Jean ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Pareil pour le 43B ('B' pour 'bis, non ? Vous laissez tel quel, vous ?) :
il flotte un peu dans le vide, je trouve...
Francescu
Le 26 juin 2013 15:26, JB jb...@mailoo.org a écrit :
**
Dans ton exemple :
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.217921lon=-1.725194zoom=18layers=M,
8-12 chemin des Belles Filles, j'ai du mal à cerner l'intérêt par rapport à
mettre le numéro sur le bâtiment.
JB.
Le 26.06.2013 15:09, Jean Couteau a écrit :
Le Wed, 26 Jun 2013 14:51:22 +0200,
JB jb...@mailoo.org a écrit :
Pour alléger ma conscience. Je n'ai pas de problème avec les centre-ville
ou la proposition me semble très bien, mais comme régulièrement, j'ai
l'impression qu'on colle les raisonnements urbains pour la cambrousse (et
ça m'énerve de plus en plus, j'ai l'impression).
Je précise que j'habite en pseudo-cambrousse ;)
- on ne sait pas à quel bâtiment on se rapporte (une adresse est-elle liée
à un habitat ?). Je ne proposerai pas la création d'une relation pour lier
un point adresse flottant à un bâtiment…
Dans les cas ambigus, j'ai pour habitude de mapper la voie qui mène au
bâtiment
:http://www.openstreetmap.org/?lat=47.217921lon=-1.725194zoom=18layers=M
- plusieurs boites aux lettres regroupées en début de ruelles. On taggue
tous les numéros au même endroit ? On est bien avancés…
Perso, je laisse le point en bordure de parcelle. Pour moi, ça
représente plus l'entrée dans la propriété ou au moins l'identification
de la propriété qui est la parcelle cadastrale plus que le building
qu'elle porte.
Questions plus profondes : - est-ce pour tagguer pour les routeurs (OSRM
et autres) ?
C'est l'usage que je vois, je suis peut-être personnellement un peu
influencé du coup.
- notre habitude est-elle prise à cause des google et autres mappy (qui ne
connaissent pas souvent les batiments) ?
et qui sont adaptés au routage ?
Jean
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Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Le 26 juin 2013 15:27, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :
Pareil pour le 43B ('B' pour 'bis, non ? Vous laissez tel quel, vous ?) :
il flotte un peu dans le vide, je trouve...
Le 26 juin 2013 15:26, JB jb...@mailoo.org a écrit :
**
Dans ton exemple :
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.217921lon=-1.725194zoom=18layers=M,
8-12 chemin des Belles Filles, j'ai du mal à cerner l'intérêt par rapport à
mettre le numéro sur le bâtiment.
Il y a une route en construction entre chaque.
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Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
L'adresse est affecté par la mairie a une parcelle et a un acces a la voirie ... d'ailleurs la poste délivre le courrier en limite de parcelle, pas a la porte de la maison. Le 26 juin 2013 14:51, JB jb...@mailoo.org a écrit : Pour alléger ma conscience. Je n'ai pas de problème avec les centre-ville ou la proposition me semble très bien, mais comme régulièrement, j'ai l'impression qu'on colle les raisonnements urbains pour la cambrousse (et ça m'énerve de plus en plus, j'ai l'impression). En zone résidentielle, ça me fait très bizarre de tagguer la voie (highway) ou plutôt le long de la voie et pas le batiment. Problèmes : - on ne sait pas à quel bâtiment on se rapporte (une adresse est-elle liée à un habitat ?). Je ne proposerai pas la création d'une relation pour lier un point adresse flottant à un bâtiment… - plusieurs boites aux lettres regroupées en début de ruelles. On taggue tous les numéros au même endroit ? On est bien avancés… Questions plus profondes : - est-ce pour tagguer pour les routeurs (OSRM et autres) ? - notre habitude est-elle prise à cause des google et autres mappy (qui ne connaissent pas souvent les batiments) ? JB, plus léger. Le 26.06.2013 14:43, Jean Couteau a écrit : Salut, Le Wed, 26 Jun 2013 14:22:50 +0200, Sylvain Maillard sylvain.maill...@gmail.com a écrit : Salut, je suis totalement d'accord avec Pieren, je pense qu'il faudrait profiter de la grosse discussion qu'il y a sur le projet adresses pour monter une norme (comprendre consensus clair) française, histoire d'avoir un peu d'homogénéité à travers le pays ... Je ne pense pas qu'il y ai une seule manière de faire, tout dépend de la situation: - en (centre) ville il faudrait clairement attacher le point adresse au way du bâtiment : de toute manière la plaque de numéro est en général à côté de la porte et la boite au lettre également - en zone résidentielle il y a plus de marge de manœuvre mais en général il y a également un groupement portail d'entrée, plaque avec le numéro et boite au lettre. Si on veut un peu de cohérence avec les centre villes il serait bien de mettre ce noeud à proximité de la voie (au hasard là ou se trouve la plaque avec le numéro) - dans tous les cas particuliers, c'est au mappeur de décider ce qui est le mieux, mais avec un schéma clair il ne devrait pas y avoir trop de cas particuliers ... Entièrement d'accord avec ça. En centre-ville, c'est pertinent de mettre le point d'adresse sur un noeud du building. Par contre, en zone résidentielle, bon nombre de maisons ne sont pas collées à la rue, et dans ce cas, il est, à mon sens, préférable d'avoir le numéro en bord de rue. Jean ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Le 26/06/2013 15:14, Pieren a écrit : 2013/6/26 Jean Couteau cout...@codelutin.com: Entièrement d'accord avec ça. En centre-ville, c'est pertinent de mettre le point d'adresse sur un noeud du building. Par contre, en zone résidentielle, bon nombre de maisons ne sont pas collées à la rue, et dans ce cas, il est, à mon sens, préférable d'avoir le numéro en bord de rue. C'est un peu hors-sujet. Mais avoir le numéro en bord de rue pose aussi des problèmes. Il y a de nombreux cas où il devient difficile, voir impossible, d'identifier le bâtiment du destinataire. Cette façon de faire n'est pas fausse. Mais avoir l'adresse sur le bâtiment lui-même est plus précis. Pensez aux piétons. Le noeud address devrait se situer près de l'entrée du bâtiment. Personnellement, je rajoute les murs et haies si nécessaire, et celles-ci passe par le point adresse René-Luc ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Le Wed, 26 Jun 2013 15:33:24 +0200,
Romain MEHUT romain.me...@gmail.com a écrit :
Le 26 juin 2013 15:27, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit :
Pareil pour le 43B ('B' pour 'bis, non ? Vous laissez tel quel,
vous ?) :
il flotte un peu dans le vide, je trouve...
Le 26 juin 2013 15:26, JB jb...@mailoo.org a écrit :
**
Dans ton exemple :
http://www.openstreetmap.org/?lat=47.217921lon=-1.725194zoom=18layers=M,
8-12 chemin des Belles Filles, j'ai du mal à cerner l'intérêt par
rapport à mettre le numéro sur le bâtiment.
Il y a une route en construction entre chaque.
Planifié la rue, pas encore en construction, ça fait encore débat par
ici ;).
Oui, sur la métropole nantaise, les bis ter,... sont notés B,T,Q... je
n'ai pas vu de précisions sur ces notations, mais j'ai pas cherché
longtemps non plus. A noter que nous avons aussi par endroit des
notations genre A,B,C,D,... (surtout en lotissement ou bloc de maisons).
Pour le 43B, c'est clairement un oubli au niveau de la voie d'accès,
mais comme je indiqué plus haut, il y a un gros débat entre les
riverains et la mairie sur la construction du bout de boulevard qui
devrait avoir lieu au milieu de tout ce petit monde. Je mettais le lien
surtout pour les maisons de la rue Alexandre Olivier en fait.
Jean
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Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Pareil pour le 43B ('B' pour 'bis, non ? Vous laissez tel quel, vous ?) :
il flotte un peu dans le vide, je trouve...
je dirais qu'il ne faut pas oublier qu'il peut y avoir des erreurs ou
manque d'autres données: dans le cas cité, il y a non seulement une route
en construction, mais également une petite place non cartographiée (d’où
les 8, 10 et 12 dans le vide) ...
De mon point de vue c'est à chacun de déterminer quelle est la manière la
plus pertinent de rendre l'information pour les cas particuliers.
- Dans le cas le plus général ou il y a une proximité directe entre porte
(ou portail) d'entrée, boite au lettre et plaque du numéro, je pense il n'y
a pas trop de question à se poser.
- Dans le cas des regroupements de boites, à mon avis il serait plus
pertinent de mettre le numéro sur ou à proximité directe du bâtiment en
question ... les facteurs n'ont en général pas besoin d'osm pour trouver
leur chemin, et à mon avis la position exacte de la boite au lettre a peu
d'intérêt pour le commun des mortels ...
Sylvain
Le 26 juin 2013 15:39, rldhont rldh...@gmail.com a écrit :
Le 26/06/2013 15:14, Pieren a écrit :
2013/6/26 Jean Couteau cout...@codelutin.com:
Entièrement d'accord avec ça. En centre-ville, c'est pertinent de
mettre le point d'adresse sur un noeud du building. Par contre, en zone
résidentielle, bon nombre de maisons ne sont pas collées à la rue, et
dans ce cas, il est, à mon sens, préférable d'avoir le numéro en bord de
rue.
C'est un peu hors-sujet. Mais avoir le numéro en bord de rue pose
aussi des problèmes. Il y a de nombreux cas où il devient difficile,
voir impossible, d'identifier le bâtiment du destinataire. Cette façon
de faire n'est pas fausse. Mais avoir l'adresse sur le bâtiment
lui-même est plus précis. Pensez aux piétons. Le noeud address devrait
se situer près de l'entrée du bâtiment.
Personnellement, je rajoute les murs et haies si nécessaire, et celles-ci
passe par le point adresse
René-Luc
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Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
C'est grosso-modo ce qu'a préconisé Simon Poole, quand je lui ai exposé le décalage entre les noeuds adresse et les bâtiments http://www.openstreetmap.org/user/SimonPoole/diary/18866 Mais ce n'est toujours pas intégré à sa visualisation http://qa.poole.ch/?zoom=18lat=47.20701lon=-1.50983layers=FFT0B Le 26 juin 2013 15:39, rldhont rldh...@gmail.com a écrit : Personnellement, je rajoute les murs et haies si nécessaire, et celles-ci passe par le point adresse René-Luc __**_ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-frhttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- ab_fab http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Ab_fab Il n'y a pas de pas perdus, Nadja ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Heu... Perso je ne colle pas spécialement les noeuds adresses au bâti. Je pose le noeud adresse à l'entrée de la propriété et l'ajoute à la relation associated::street. Dès fois le noeud est sur le bâti, quand l'entrée de la propriété correspond au mur du bâti, pour les autres ce peut être l'emplacement du portail. Le 26 juin 2013 12:57, Pieren pier...@gmail.com a écrit : Bonjour, Profitant de la multitude d'annonces de libérations de données adresses faites par des collectivités locales (mais généralement issues d'un parteneriat avec le cadastre), j'ai regardé différentes villes où les adresses ont été ajoutées en France et j'ai malheureusement constaté que bien peu avaient le noeud addr: attaché au bâti dans OSM. Les noeuds sont présents, exactement sur la façade du bâti mais ils ne font pas partie du polygone building. Je comprends que c'est la façon la plus rapide d'ajouter les adresses mais elle complique l'usage et l'analyse de ces données. Il faut éviter en général les noeuds qui se superposent exactement à des lignes sans en faire partie. On montre une nouvelle fois aux visiteurs étrangers que nos données issues du cadastre ne sont pas complétement intégrées mais simplement superposées à l'existant, comme un simple calque et sans lien avec les buildings qu'ils sont sensés localiser. Il serait dommage que cette façon de tagguer les adresses - par des noeuds flottants - devienne majoritaire en France à cause de ces imports faits dans la précipitation. Est-ce juste un problème d'outil ? Existe-t-il un moyen simple de fusionner le noeud avec le way sousjacent dans JOSM ? Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cyrille. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Le 26 juin 2013 15:14, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2013/6/26 Jean Couteau cout...@codelutin.com: Entièrement d'accord avec ça. En centre-ville, c'est pertinent de mettre le point d'adresse sur un noeud du building. Par contre, en zone résidentielle, bon nombre de maisons ne sont pas collées à la rue, et dans ce cas, il est, à mon sens, préférable d'avoir le numéro en bord de rue. C'est un peu hors-sujet. Mais avoir le numéro en bord de rue pose aussi des problèmes. Il y a de nombreux cas où il devient difficile, voir impossible, d'identifier le bâtiment du destinataire. Cette façon de faire n'est pas fausse. Mais avoir l'adresse sur le bâtiment lui-même est plus précis. Pensez aux piétons. Le noeud address devrait se situer près de l'entrée du bâtiment. Ben non. Pour une adresse, un numéro, il peut y avoir plusieurs bâtis. L'adresse comporte un complément d'adresse quand c'est nécessaire. Il y a aussi le cas d'un seul bâti, une seule adresse mais plusieurs entrées. Chez moi le rdc est accessible par une porte en façade, pour les étages c'est une porte sur un des côtés du bâti. Devant tous ces cas, j'en reste que la solution de poser le noeud adresse à l'entrée de la propriété (bâti ou pas) est la bonne solution. Cyrille. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cyrille. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Le 26/06/2013 14:43, Francescu GAROBY a écrit : Ça aligne les 3 points ET ça les équirépartit : le node 'addr:housenumber' est donc centré, sans que cela ne déplace les 2 nodes d'extrémité. je prefere mettre le point qui porte l'adresse au niveau de la porte, meme si elle est pas au milieu du mur ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Le 26 juin 2013 15:14, Pieren pier...@gmail.com a écrit : 2013/6/26 Jean Couteau cout...@codelutin.com: Entièrement d'accord avec ça. En centre-ville, c'est pertinent de mettre le point d'adresse sur un noeud du building. Par contre, en zone résidentielle, bon nombre de maisons ne sont pas collées à la rue, et dans ce cas, il est, à mon sens, préférable d'avoir le numéro en bord de rue. C'est un peu hors-sujet. Mais avoir le numéro en bord de rue pose aussi des problèmes. Il y a de nombreux cas où il devient difficile, voir impossible, d'identifier le bâtiment du destinataire. Cette façon de faire n'est pas fausse. Mais avoir l'adresse sur le bâtiment lui-même est plus précis. Pensez aux piétons. Le noeud address devrait se situer près de l'entrée du bâtiment. Pieren Je plussoie ! J'ai une bonne raison : j'habite dans un ensemble résidentiel et je serais très heureux de proposer à mes invités de consulter OSM pour se repérer. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Pieren pier...@gmail.com wrote: Entièrement d'accord avec ça. En centre-ville, c'est pertinent de mettre le point d'adresse sur un noeud du building. Par contre, en zone résidentielle, bon nombre de maisons ne sont pas collées à la rue, et dans ce cas, il est, à mon sens, préférable d'avoir le numéro en bord de rue. C'est un peu hors-sujet. Mais avoir le numéro en bord de rue pose aussi des problèmes. Il y a de nombreux cas où il devient difficile, voir impossible, d'identifier le bâtiment du destinataire. Cette façon de faire n'est pas fausse. Mais avoir l'adresse sur le bâtiment lui-même est plus précis. Pensez aux piétons. Le noeud address devrait se situer près de l'entrée du bâtiment. C'est une discussion qui a déjà eut lieu plusieurs fois mais sans consensus. Mon point de vue et usage personnel est que (pour moi) le détail d'OSM s'arrête à la frontière entre le domaine public et le domaine privé. De même que je ne met pas les piscines privées, je place le point adresse sur la frontière de la propriété privée (l'entrée principale au domaine privé). J'estime que c'est suffisant pour le piéton qui en franchissant ce point entre dans le domaine privé. C'est parfois délicat, surtout si on va pas sur le terrain, mais le cadastre permet de voir clairement les parcelles et souvent les entrées et c'est là que je place le point adresse. Bien sur quand l'adresse n'a pas de terrain (en facade) le point adresse se retrouve sur le batiment (et bien évidement comme signalé il faut que ce point fasse parti du polygone du bâti), mais dans les autres cas (propriété avec terrain) le pont est sur la frontière de la parcelle cadastrale. -- Pierre-Alain Dorange OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
C'est également ma façon de faire : rapport à la frontière public/privée. D'autant que si le privé interdit d'entrer sur sa parcelle, on ne pourra pas accéder jusqu'au bâtiment... Cordialement, -- Mikaël Cordon, mickey86 Le 26 juin 2013 18:49, Pierre-Alain Dorange pdora...@mac.com a écrit : Pieren pier...@gmail.com wrote: Entièrement d'accord avec ça. En centre-ville, c'est pertinent de mettre le point d'adresse sur un noeud du building. Par contre, en zone résidentielle, bon nombre de maisons ne sont pas collées à la rue, et dans ce cas, il est, à mon sens, préférable d'avoir le numéro en bord de rue. C'est un peu hors-sujet. Mais avoir le numéro en bord de rue pose aussi des problèmes. Il y a de nombreux cas où il devient difficile, voir impossible, d'identifier le bâtiment du destinataire. Cette façon de faire n'est pas fausse. Mais avoir l'adresse sur le bâtiment lui-même est plus précis. Pensez aux piétons. Le noeud address devrait se situer près de l'entrée du bâtiment. C'est une discussion qui a déjà eut lieu plusieurs fois mais sans consensus. Mon point de vue et usage personnel est que (pour moi) le détail d'OSM s'arrête à la frontière entre le domaine public et le domaine privé. De même que je ne met pas les piscines privées, je place le point adresse sur la frontière de la propriété privée (l'entrée principale au domaine privé). J'estime que c'est suffisant pour le piéton qui en franchissant ce point entre dans le domaine privé. C'est parfois délicat, surtout si on va pas sur le terrain, mais le cadastre permet de voir clairement les parcelles et souvent les entrées et c'est là que je place le point adresse. Bien sur quand l'adresse n'a pas de terrain (en facade) le point adresse se retrouve sur le batiment (et bien évidement comme signalé il faut que ce point fasse parti du polygone du bâti), mais dans les autres cas (propriété avec terrain) le pont est sur la frontière de la parcelle cadastrale. -- Pierre-Alain Dorange OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Le 26 juin 2013 18:57, Mikaël Cordon mikael.cor...@gmail.com a écrit : C'est également ma façon de faire : rapport à la frontière public/privée. D'autant que si le privé interdit d'entrer sur sa parcelle, on ne pourra pas accéder jusqu'au bâtiment... Je suis d'accord avec le d'autant que, mais pas avec la distinction privé/public. L'usage veut qu'en France le passage est autorisé sur les propriétés privées tant qu'il n'est explicitement interdit par une barrière, une pancarte. Si nous devions supprimer de la carte tous les chemins privés, les piscines, parcs et autres espaces privés et néanmoins ouvert au public... L'accès à mon bâtiment se fait par un espace privé, ouvert au public (les invités, mais aussi les facteurs, les porteurs de colis etc...) , jusqu'au digicode, et c'est peut-être là que la carto peut s'arrêter. Oui, je suis définitivement en faveur d'un OSM orienté vers les besoins des usagers, de nous tous, et non pas d'un duplicata des bases de données administratives. Denis ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Je rappelle juste que ma demande initiale concerne les nœuds addr: qui sont ajoutés sur le way du bâti - c.à.d. exactement sur la ligne - mais pas relié (ou connecté) à ce way. Je sais qu'il n'y a pas de consensus sur l'endroit où placer l'adresses. Mais je pense qu'on peut tous être d'accord pour que dans ce cas précis, assez fréquent dans certaines communes, le nœud soit vraiment attaché au way. Et que les futurs imports de ce type suivent cette règle. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
On m'avais appris, ici qu'il fallait mieux (autant que possible) mettre le numéro de la maison dans les attributs du building avec addr:housenumber, lié bien sur avec une relation de la rue concernée. Que ce n'était pas la peine de rajouter des Nodes supplémentaires dans la base de données alors que les bâtiments était la, prêt à recevoir leur numéro. Mais c'est vrai que sur le wiki, il n'y a rien qui dit l'un plutôt que l'autre. En tout cas, je ne connais pas cet outil http://qa.poole.ch/ drôlement bien fait. Justement ici en cochant no address, ça me permet facilement de voir ou j'en suis au niveau de mon travail de numérotation. Car il se réfère justement au Key:addr dans le builiding. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Si tu t'interdis de renseigner ce qui est dans le domaine privé, alors ne mets pas la maison non plus ! Les bâtiments, tout comme les piscines, sont obtenues à partir du cadastre, sans violation, de notre part, du domaine privé. Et pourtant, les 2 apportent une information utile (les piscines, de par leur rareté) peuvent servir de repère visuel quand on est en altitude (avion, deltaplane, ...), ou peuvent être utilisées en cas de nécessité, par les hélicoptères en cas d'incendie. Francescu Le 26 juin 2013 18:48, Pierre-Alain Dorange pdora...@mac.com a écrit : Pieren pier...@gmail.com wrote: Entièrement d'accord avec ça. En centre-ville, c'est pertinent de mettre le point d'adresse sur un noeud du building. Par contre, en zone résidentielle, bon nombre de maisons ne sont pas collées à la rue, et dans ce cas, il est, à mon sens, préférable d'avoir le numéro en bord de rue. C'est un peu hors-sujet. Mais avoir le numéro en bord de rue pose aussi des problèmes. Il y a de nombreux cas où il devient difficile, voir impossible, d'identifier le bâtiment du destinataire. Cette façon de faire n'est pas fausse. Mais avoir l'adresse sur le bâtiment lui-même est plus précis. Pensez aux piétons. Le noeud address devrait se situer près de l'entrée du bâtiment. C'est une discussion qui a déjà eut lieu plusieurs fois mais sans consensus. Mon point de vue et usage personnel est que (pour moi) le détail d'OSM s'arrête à la frontière entre le domaine public et le domaine privé. De même que je ne met pas les piscines privées, je place le point adresse sur la frontière de la propriété privée (l'entrée principale au domaine privé). J'estime que c'est suffisant pour le piéton qui en franchissant ce point entre dans le domaine privé. C'est parfois délicat, surtout si on va pas sur le terrain, mais le cadastre permet de voir clairement les parcelles et souvent les entrées et c'est là que je place le point adresse. Bien sur quand l'adresse n'a pas de terrain (en facade) le point adresse se retrouve sur le batiment (et bien évidement comme signalé il faut que ce point fasse parti du polygone du bâti), mais dans les autres cas (propriété avec terrain) le pont est sur la frontière de la parcelle cadastrale. -- Pierre-Alain Dorange OSM experiences : http://www.leretourdelautruche.com/map/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Le fait de mettre les attributs d'adresse sur le bâtiment n'est valable que pour les maisons, ou les batiments à adresse unique (donc pas les immeubles avec plusieurs entrées et donc numéros). Du coup, faire ça dans certains cas, et autrement dans d'autres, me gènent. C'est pourquoi je privilégie la méthode du point sur le contour du building : même traitement pour tout le monde ! Francescu Le 26 juin 2013 22:42, Cavok cavok...@free.fr a écrit : On m'avais appris, ici qu'il fallait mieux (autant que possible) mettre le numéro de la maison dans les attributs du building avec addr:housenumber, lié bien sur avec une relation de la rue concernée. Que ce n'était pas la peine de rajouter des Nodes supplémentaires dans la base de données alors que les bâtiments était la, prêt à recevoir leur numéro. Mais c'est vrai que sur le wiki, il n'y a rien qui dit l'un plutôt que l'autre. En tout cas, je ne connais pas cet outil http://qa.poole.ch/ drôlement bien fait. Justement ici en cochant no address, ça me permet facilement de voir ou j'en suis au niveau de mon travail de numérotation. Car il se réfère justement au Key:addr dans le builiding. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Ajouts des adresses du cadastre : faisons mieux que simplement importer
Le 26 juin 2013 23:34, Francescu GAROBY windu...@gmail.com a écrit : Le fait de mettre les attributs d'adresse sur le bâtiment n'est valable que pour les maisons, ou les batiments à adresse unique (donc pas les immeubles avec plusieurs entrées et donc numéros). Du coup, faire ça dans certains cas, et autrement dans d'autres, me gènent. C'est pourquoi je privilégie la méthode du point sur le contour du building : même traitement pour tout le monde ! Je confirme: j'habite officiellement au 6 d'une rue, mais mes fenêtre et la 2ème porte sont au 27 d'une rue parallèle ... là le point sur le contour du bâtiment est clairement la meilleure solution ! ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
