Re: [OSM-talk-fr] Panneaux électoraux

[Frédéric Rodrigo]

Le 04/12/2015 00:24, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :

Heu, 100 m petit joueur.
J'ai regardé le panneau auquel je pensais quand je disais que les 
panneaux et les bureaux peuvent être éloignés (ici de 2 km - oui deux 
kilomètres).

Je le ne trouvais pas.
Il est en fait à 1,6 km de son vrai emplacement.
> Donc, je ne pense pas que ce soit une bonne idée de partir de leurs données 
...
Je ne suis /pas /d'accord. D'accord sur le constat (positionnement 
imprécis), pas sur la conclusion.
Car l'info pertinente pour le fournisseur de données c'est les 
panneaux par commune.
On a le même problème que pour les arbres à Nice : les besoins du 
producteur de données et ceux d'OpenStreetMap sont différents.

Sur le critère de la localisation nous sommes plus exigeants.
C'est normal, c'est notre cœur de métier (bénévole ;-)).

Ce qu'il faut c'est la possibilité de corriger /améliorer facilement 
ces emplacements farfelus.
Déjà si on peut qualifier la précision (+/- 1 km, 100 m, 10 m), mieux 
repositionner et requalifier la précision avec une application dédiée 
(j'entends positionnement de panneaux électoraux, c'est une appli de 
positionnement de POI défiée aux panneaux électoraux), il a moyen 
d'ajouter une précision (actuellement manquante) à la donnée de base 
(qui est précise pour qui connaît le coin "les 5 chemins : sur le 
parking en face du restaurant routier GUIDEL", là il a été placé sur 
une parking à Guidel mais pas celui des Cinq Chemins).

Je vais de ce pas mettre des noms courts aux Cinq Chemins (5).
Le niveaux de qualité (valeur numérique) et de position (ville, rue, 
adresse) retourné par addok sont dans le csv.




C'est comme les boîtes aux lettres : la précision est suffisante pour 
que les facteurs les retrouvent, pas pour qu'on les place sur OSM.
Même quand le géocodage les places dans un autre département ? Blague a 
part.
Ayant une certaine expérience (pas très positive) avec de fichiers 
géocodés un peu trop vite, j'ai porté une certaine attention à géocoder 
ce fichier et à faire des validations croisées. Ce qui à même demandé 
plusieurs évolutions d'Addok et des corrections de bugs (merci à Yohan 
pour son aide la dessus). Néanmoins cela reste un géocodage.


Avoir un outil pour positionner ces objets et la possibilité de 
qualifier la donnée (+/- 100 m, à vérifier sur le terrain).

Est-ce qu'une donnée imprécise peut figurer sur OSM ?
Oui si elle est de nature imprécise (un lieu-dit représenté par un 
point un peu arbitrairement).
Ici, c'est non, mais avoir la possibilité d'éditer la carte avec un 
identifiant OSM et qu'à l'image d'OpenSolarMap par contributions 
croisées on améliore la donnée jusqu'à en faire une donnée OSM, c'est 
déjà ce que l'on fait avec FANTOIR et le cadastre pour d'autres choses 
: c'est une aide, pas une bible. Heureusement, je suis apostasié ;-).


Mineur, mais j'aurais mis un s a élections puisque les positions 
restent les mêmes d'une élection à l'autre :

http://www.panneaux-election*s*.fr/
et non
http://www.panneaux-election.fr/
(non je n'ai pas déposé le "bon" nom ;-)

Je vois qu'initialement le site était plus modeste 
(http://www.panneau-election.fr/ !)

Allez une illustration pour le Wiki :
http://www.urtikan.net/dessin-du-jour/irez-vous-voter-aux-elections-regionales/
(non, ce n'est pas libre de droits)


Osmose sait faire de l'aide à l'intégration, reste à montrer l’intérêt 
et la pertinence.


Frédéric.


___
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https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

Re: [OSM-talk-fr] Panneaux électoraux

[Philippe Verdy]

Le minimum serait que ces panneaux sont dans les bonnes communes, et pour
les communes qui sont divisées en cantons dans le bon canton.

On aimerait que ces panneaux soient aussi situés dans les bonnes zones de
bureaux de votes mais là on manque d'infos pour les délimiter, tout au plus
on n'en connait qu'un noeud, qui est l'emplacement physique du bureau
(polling_station), qui peut ne même pas être dans la zone elle-même (à
cause des regroupements de bureaux) et qui changer selon les élections...

Les zones des bureaux légaux peuvent changer chaque année avec la révision
des listes d'inscrits (les communes s'arrangent pour avoir juste le nombre
de bureau nécessaire et suffisant afin que chaque bureau légal aiet une
liste d'électeurs inscrits dans une fourchette acceptable (de 200 à 400
électeurs environ, sauf les toutes petites communes ayant un unique bureau
de vote légal et une unique liste électorale et où il peut alors y en avoir
moins)

Si le but est alors de dénombrer ces panneaux, une source possible est
celle fournie par les communes pour les équiper et au besoin demander une
aide publique. Par cette même source préfectorale on pourrait aussi avoir
la liste complète des bureaux de vote physique (production des cartes
d'électeur qui mentionne leur adresse), le nombre d'urnes ou le nombre
d'assesseurs nécessaires dans chaque bureau légal (nombre de bureaux
légaux, ces bureaux étant numérotés), les listes d'émargements et documents
de validation des dépouillements.

Le cas des panneaux est en fin de compte plus délicat mais la loi impose
aux communes de mettre en place la publicité nécessaire dans les déalis
légaux, et il doit exister des systèmes de contrôle pour assurer un
affichage suffisant. Ces listes de panneaux sont connues des partis et
groupes présentent des listes de candidats, les panneaux sont réglementés
pour leur usage (les emplacements pour chaque liste sont numérotés, pas de
contre-affichage sur l'emplacement numéroté de la liste voisine, sinon il y
a contestation sur la régularité des scrutins, interdiction de toute autre
forme de publicité sur ces panneaux), et donc ils sont surveillés pour les
préserver (par les services de police ou gendarmerie qui connaissent leur
emplacement sous la supervision des préfectures).

Bref la source fiable devrait être préfectorale, même s'il est plus facile
et plus rapide de le savoir directement par les services municipaux qui ont
l'obligation de les placer et de donner à chaque liste de candidats le
numéro d'emplacement qui lui est attribué.

On a deux logiques alors :

- les bureaux électoraux légaux : basées sur les listes d'électeurs
inscrits, validées chaque année (les listes sont extensibles entre le 1er
janvier et le jour du scrutin uniquement pour les nouveaux électeurs, les
autres doivent s'scrire avant le 31 décembre) - c'est ce qui détermine
ensuite leur répartition dans les bureaux de vote physiques, la commune
allouant alors les salles nécessaires dans un ou plusieurs batiments
publics (ou loués temporairement si nécessaire). Il n'est même pas certain
que la répartition entre deux listes électorales soit exactement
géographique entre deux zones limitrophes, le but étant seulement d'avoir
des listes d'émargement à peu près bien réparties pour faciliter les
opérations de vote et de dépouillement, d'autant plus que deux bureaux
peuvent être regroupés au même endroit (j'ai eu le cas de ma mère et de mon
père qui votaient au même endroit mais sur des bureaux de numéro différents
alors qu'ils étaient inscrits ensemble en même temps dans la même commune
et à la même adresse de résidence).

- les panneaux : le nombre de listes de candidats détermine leur taille, on
ne peut pas non plus en placer partout (surtout pour des scrutins où se
présentent de nombreuses listes, tels que le 1er tour des élections
nationales) et pas forcément immédiatement au même endroit que les bureaux
de vote physique. Là se pose le problème des dates limties d'inscription
des candidats, le délai est bien plus court juste avant le début de la
campagne officielle où ces panneaux devront être déjà posés.

La taille des panneaux est un problème sachant qu'ils doivent être sur
l'espace public non fermés et que les bureaux ne sont souvent physiquement
ouverts au public que le jour du scrutin et pas le reste de l'année
(exemple : les écoles, l'accès est réservé, c'est un lieu fermé et l'accès
depuis la voirie public peut être très restreint et ne pas offir l'espace
public nécessaire à la publicité de la campagne officielle si c'est au bout
d'une impasse ou d'une allée piétonne ou si cela passe par un petit parc
qui n'est pas ouvert au public tous les jours, le panneau électoral doit
être visible tous les jours même le dimanche ou un jour férié et sans doute
à toute heure); la durée d'affichage impose aussi que l'emplacement ne
constitue pas une gêne trop importante pour les piétons ou les autres
activités (par exemple sur les marchés). D'autres problèmes peuvent
compliquer te

Re: [OSM-talk-fr] Panneaux électoraux

[Philippe Verdy]

Le min imum est que ces panneaux sont dans les bonnes communes, et pour les
communes qui sont divisées en cantons dans le bon canton.

On aimerait que ces panneaux soient aussi situés dans les bonnes zones de
bureaux de votes mais là on manque d'infos pour les délimiter, tout au plus
on n'en connait qu'un noeud, qui est l'emplacement physique du bureau
(polling_station), qui peut ne même pas être dans la zone elle-même (à
cause des regroupements de bureaux) et qui changer selon les élections...

Les zones des bureaux légaux peuvent changer chaque année avec la révision
des listes d'inscrits (les communes s'arrangent pour avoir juste le nombre
de bureau nécessaire et suffisant afin que chaque bureau légal aiet une
liste d'électeurs inscrits dans une fourchette acceptable (de 200 à 400
électeurs environ, sauf les toutes petites communes ayant un unique bureau
de vote légal et une unique liste électorale et où il peut alors y en avoir
moins)

Si le but est alors de dénombrer ces panneaux, une source possible est
celle fournie par les communes pour les équiper et au besoin demander une
aide publique. Par cette même source préfectorale on pourrait aussi avoir
la liste complète des bureaux de vote physique (production des cartes
d'électeur qui mentionne leur adresse), le nombre d'urnes ou le nombre
d'assesseurs nécessaires dans chaque bureau légal (nombre de bureaux
légaux, ces bureaux étant numérotés), les listes d'émargements et documents
de validation des dépouillements.

Le cas des panneaux est en fin de compte plus délicat mais la loi impose
aux communes de mettre en place la publicité nécessaire dans les déalis
légaux, et il doit exister des systèmes de contrôle pour assurer un
affichage suffisant. Ces listes de panneaux sont connues des partis et
groupes présentent des listes de candidats, les panneaux sont réglementés
pour leur usage (les emplacements pour chaque liste sont numérotés, pas de
contre-affichage sur l'emplacement numéroté de la liste voisine, sinon il y
a contestation sur la régularité des scrutins, interdiction de toute autre
forme de publicité sur ces panneaux), et donc ils sont surveillés pour les
préserver (par les services de police ou gendarmerie qui connaissent leur
emplacement sous la supervision des préfectures).

Bref la source fiable devrait être préfectorale, même s'il est plus facile
et plus rapide de le savoir directement par les services municipaux qui ont
l'obligation de les placer et de donner à chaque liste de candidats le
numéro d'emplacement qui lui est attribué.

On a deux logiques alors :

- les bureaux électoraux légaux : basées sur les listes d'électeurs
inscrits, validées chaque année (les listes sont extensibles entre le 1er
janvier et le jour du scrutin uniquement pour les nouveaux électeurs, les
autres doivent s'scrire avant le 31 décembre) - c'est ce qui détermine
ensuite leur répartyition dans les bureaux de vote physiques, la commune
allouant alors les salles nécessaires dans un ou plusieurs batiments
publics (ou loués temporairement si nécessaire)

- les panneaux : le nombre de listes de candidats détermine leur taille, on
ne peut pas non plus en placer partout (surtout pour des scrutins où se
présentent de nombreuses listes, tels que le 1er tour des élections
nationales) et pas forcément immédiatement au même endroit que les bureaux
de vote physique. Là se pose le problème des dates limties d'inscription
des candidats, le délai est bien plus court juste avant le début de la
campagne officielle où ces panneaux devront être déjà posés.

La taille des panneaux est un problème sachant qu'ils doivent être sur
l'espace public non fermés et que les bureaux ne sont souvent physiquement
ouverts au public que le jour du scrutin et pas le reste de l'année
(exemple : les écoles, l'accès est réservé, c'est un lieu fermé et l'accès
depuis la voirie public peut être très restreint et ne pas offir l'espace
public nécessaire à la publicité de la campagne officielle si c'est au bout
d'une impasse ou d'une allée piétonne ou si cela passe par un petit parc
qui n'est pas ouvert au public tous les jours, le panneau électoral doit
être visible tous les jours même le dimanche ou un jour férié et sans doute
à toute heure); la durée d'affichage impose aussi que l'emplacement ne
constitue pas une gêne trop importante pour les piétons ou les autres
activités (par exemple sur les marchés). D'autres problèmes peuvent
compliquer temporairement l'utilisation des emplacements (exemple : par
exemple des travaux ou une zone de danger, l'emplacement doit être
accessible et sécurisé en plus d'être bien visible sans constituer une gêne
importante à la circulation)

Ces deux logiques avec des délais différents peuvent compliquer la tâche,
l'info sur les panneaux peut n'être disponible que quelques jours avant le
scrutin et pas forcément non plus très péreine (contrairement aux listes
d'électeurs dont le nombre ne varie pas en cours d'année et ne changera que
certaines années ; de janvier à mars il

Re: [OSM-talk-fr] Panneaux électoraux

[osm . sanspourriel]

Heu, 100 m petit joueur.
J'ai regardé le panneau auquel je pensais quand je disais que les 
panneaux et les bureaux peuvent être éloignés (ici de 2 km - oui deux 
kilomètres).

Je le ne trouvais pas.
Il est en fait à 1,6 km de son vrai emplacement.


Donc, je ne pense pas que ce soit une bonne idée de partir de leurs données ...


Je ne suis /pas /d'accord. D'accord sur le constat (positionnement 
imprécis), pas sur la conclusion.
Car l'info pertinente pour le fournisseur de données c'est les panneaux 
par commune.
On a le même problème que pour les arbres à Nice : les besoins du 
producteur de données et ceux d'OpenStreetMap sont différents.

Sur le critère de la localisation nous sommes plus exigeants.
C'est normal, c'est notre cœur de métier (bénévole ;-)).

Ce qu'il faut c'est la possibilité de corriger /améliorer facilement ces 
emplacements farfelus.
Déjà si on peut qualifier la précision (+/- 1 km, 100 m, 10 m), mieux 
repositionner et requalifier la précision avec une application dédiée 
(j'entends positionnement de panneaux électoraux, c'est une appli de 
positionnement de POI défiée aux panneaux électoraux), il a moyen 
d'ajouter une précision (actuellement manquante) à la donnée de base 
(qui est précise pour qui connaît le coin "les 5 chemins : sur le 
parking en face du restaurant routier GUIDEL", là il a été placé sur une 
parking à Guidel mais pas celui des Cinq Chemins).

Je vais de ce pas mettre des noms courts aux Cinq Chemins (5).

C'est comme les boîtes aux lettres : la précision est suffisante pour 
que les facteurs les retrouvent, pas pour qu'on les place sur OSM.
Avoir un outil pour positionner ces objets et la possibilité de 
qualifier la donnée (+/- 100 m, à vérifier sur le terrain).

Est-ce qu'une donnée imprécise peut figurer sur OSM ?
Oui si elle est de nature imprécise (un lieu-dit représenté par un point 
un peu arbitrairement).
Ici, c'est non, mais avoir la possibilité d'éditer la carte avec un 
identifiant OSM et qu'à l'image d'OpenSolarMap par contributions 
croisées on améliore la donnée jusqu'à en faire une donnée OSM, c'est 
déjà ce que l'on fait avec FANTOIR et le cadastre pour d'autres choses : 
c'est une aide, pas une bible. Heureusement, je suis apostasié ;-).


Mineur, mais j'aurais mis un s a élections puisque les positions restent 
les mêmes d'une élection à l'autre :

http://www.panneaux-election*s*.fr/
et non
http://www.panneaux-election.fr/
(non je n'ai pas déposé le "bon" nom ;-)

Je vois qu'initialement le site était plus modeste 
(http://www.panneau-election.fr/ !)

Allez une illustration pour le Wiki :
http://www.urtikan.net/dessin-du-jour/irez-vous-voter-aux-elections-regionales/
(non, ce n'est pas libre de droits)

Jean-Yvon
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Re: [OSM-talk-fr] Panneaux électoraux

[Nicolas Dumoulin]

Bonjour,

Bon, je me suis lancé, et j'en mis quelques uns :
http://overpass-turbo.eu/s/d53

J'ai ajouté permanent=no pour indiquer que les panneaux sont démontés en 
dehors des élections.
Désolé si j'ai refilé un TOC supplémentaire à certains ;-)

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] Panneaux électoraux

[Jean-Claude Repetto]

Bonjour,

Le 01/12/2015 13:53, Nicolas Dumoulin a écrit :
> 
> Acte 2. J'ai découvert le projet panneaux-elections :
> http://panneaux-election.fr/demarche/
> 
> Leurs données sont sous ODbL, on pourrait donc partir de leurs données …

Je viens de jeter un coup d'oeil aux emplacements des panneaux de ma
commune, mais aucun n'est bien placé (l'un est à plus de 100 m de sa
position réelle !)

Donc, je ne pense pas que ce soit une bonne idée de partir de leurs
données ...

Jean-Claude

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Re: [OSM-talk-fr] Panneaux électoraux

[Frédéric Rodrigo]

Bonjour,

C'est en bonne partie moi qui suis derrière http://panneaux-election.fr 
. Les positions sont issues d'un géocodage qui a demandé bien plus 
qu'une simple géocodage comme on peut le voir souvent avec des données 
libérer. Il y a forcément des erreurs et des approximations, voir 
beaucoup, mais on partait aussi de très loin pour du géocodage classique 
(Parking restaurant scolaire BRANTOME, A proximité de la mairie VALEUIL, 
entre le 10 et 12 voie de la liberté SOMME TOURBE, 24 rue de champagne 
et 1 rue notre dame SIVRY ANTE, face à la mairie CONTAULT, Proximité 
Monuments aux Morts derrère Mairie Bailleul, mur de la Mairie Côté route 
RD 305 Villebadin).


Le géocodage est fait avec Addok et la BAN + POI OSM + POI Mairies de 
Service-Public.fr, sans intégrer les panneaux dans OSM (intégration à la 
BANO) ou corriger les descriptions de positions des fichiers préfectures 
on ne peut pas faire grand chose, c'est en cela que c'est compliqué.


Frédéric.

NB: un peu de pub au passage, vous pouvez voter pour le projet au 
concours Dataconnexions sur data.gouv.fr en cliquant sur l'étoile bleu 
:https://www.data.gouv.fr/fr/reuses/panneaux-election-fr/



Le 01/12/2015 13:53, Nicolas Dumoulin a écrit :


Bonjour,

Acte 1. Ça fait quelques temps que je me demande si on pourrait 
cartographier les panneaux électoraux, c'est-à-dire l'emplacement des 
panneaux mis en place pour les élections. À ma connaissance, les 
emplacements sont fixes, reconnaissables aux ancrages pour les ficher.


Je n'ai pas trouvé trace de discussion à ce sujet sur talk-fr.

Acte 2. J'ai découvert le projet panneaux-elections : 
http://panneaux-election.fr/demarche/


J'ai regardé vite-fait, et j'ai vite vu des erreurs, et ils m'ont 
répondu que c'est compliqué avec OSM :


https://twitter.com/PanneauElection/status/671655472332713984

Leurs données sont sous ODbL, on pourrait donc partir de leurs données …

Alors :

Que pensez-vous de cartographier ces emplacements ?

Merci

--

Nicolas Dumoulin

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin



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Re: [OSM-talk-fr] Panneaux électoraux

[osm . sanspourriel]

Je confirme : panneaux électoraux et bureaux coïncident plutôt dans les 
grandes villes (forte densité de bureaux), dans les petites communes (un 
panneau, pas forcément à la taille réglementaire à côté de l'unique 
bureau de vote) mais entre les deux, non, si je prends ma commune tous 
les bureaux de votes sont en un seul lieu, les panneaux sont répartis.


Comme pour les panneaux d'expression libre, je suppose qu'il y a des 
règles pour l'emplacement (nombre et répartition) et visiblement ce ne 
sont pas les mêmes pour les panneaux et les bureaux.


Est-ce que ça doit *figurer* sur la carte, sans doute pas pour une carte 
classique, sur une couche "politique" sans toute.
Est-ce pertinent ? Pour ceux et celles qui collent les affiches, oui à 
l'évidence, comme les panneaux d'expression libre.
Que les gens voulant lire la prose électorale sur affiches puissent les 
trouver, ça ne me semble pas déconnant non plus.


Et en base ce sera essentiellement des POI, donc ce ne sera pas une gène 
pour les utilisateurs néophytes de JOSM et autres.
Au fait, c'est quoi le operator ? Ceux qui gèrent les panneaux, ce sont 
les communes, quel intérêt d'ajouter le service technique de la commune ?


N.B. : en général il y a des tubes dans l’asphalte qui accueillent le 
moment venu les panneaux (quand ce que sont pas des emplacements peints 
sur un mur). D'où la réponse par rapport à la stabilité des positions 
dans le temps.


Jean-Yvon


Le mardi 1 décembre 2015 18:43:16 Yannick VOYEAUD a écrit :
> L'information est-elle pertinente?
> J'aurais tendance à répondre NON. En effet les panneaux sont situés à
> l'entrée des bureaux de vote sur la voirie.
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Re: [OSM-talk-fr] Panneaux électoraux

[Philippe Verdy]

Même remarque, le nombre d'emplacement dces panneaux dépasse largement
celui des bureaux de votes (souvent regroupés d'ailleurs en un même
endroit, un même accès, juste une salle différente voire un côte de salle
différent). Effectivemetn on trouve des panneaux de campagne officielle à
**proximité* immédiate des points d'accès aux bureaux de votes, mais on en
trouve souvent ailleurs justement car les quartiers de bureaux de vote
légaux différents n'incluent pas le lieu du bureau de vote qui lui est
assigné et un panneau moins centralisé est ajouté

Il n'y a que dans les petites communes (moins de 1000 habitants) qu'on a un
lieu unique (souvent la mairie ou une salle communale ou une école
publique) pour le vote, et un panneau électoeal unique est posé en
centre-bourg, près de la mairie et des services municipaux, et souvent le
lieu du bureau de vbote en est assez proche pour ne pas nécessiter de
panneau supplémentaire en dehors de celui le plus proche de la mairie,
souvent sur la place centrale autour de laquelle est la mairie, les
services municipaux, l'école publique où est installé le bureau de vote et
l'église (centre historique).

Certes cela inclue pas mal de petites communes (et la France a beaucoup de
petites communes mais finalement assez peu à en pas avoir au moins ~400
électeurs pour nécessiter plusieurs bureaux de votes), mais avec les
fusions de communes il y a encore nécessite de poser des panneaux
électoraux dans le bourg de chaque ancienne commune, même s'il n'y a plus
qu'un seul bureau de vote.

Bref on ne peut pas lier bureaux de votes et panneaux électoraux, et
d'ailleurs l'objet de la campagne nécessite de toucher et informer les
électeurs près de chez eux, même s'ils sont éloignés du bureau de vote qui
n'est pas nécessairement non plus dans un emplacement très résidentiel.


Le 1 décembre 2015 18:58, Nicolas Dumoulin <
nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net> a écrit :

> Le mardi 1 décembre 2015 18:43:16 Yannick VOYEAUD a écrit :
> > L'information est-elle pertinente?
> > J'aurais tendance à répondre NON. En effet les panneaux sont situés à
> > l'entrée des bureaux de vote sur la voirie.
>
> Pour info dans ma commune, il n'y a qu'un lieu pour les bureaux de vote
> pour
> 1 hab., mais des panneaux à pas mal d'autres endroit.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Panneaux électoraux

[Nicolas Dumoulin]

Le mardi 1 décembre 2015 18:43:16 Yannick VOYEAUD a écrit :
> L'information est-elle pertinente?
> J'aurais tendance à répondre NON. En effet les panneaux sont situés à
> l'entrée des bureaux de vote sur la voirie.

Pour info dans ma commune, il n'y a qu'un lieu pour les bureaux de vote pour 
1 hab., mais des panneaux à pas mal d'autres endroit.

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] Panneaux électoraux

[Yannick VOYEAUD]

Le 01/12/2015 13:53, Nicolas Dumoulin a écrit :
> 
> Alors :
> 
> Que pensez-vous de cartographier ces emplacements ?

Bonsoir,

L'information est-elle pertinente?
J'aurais tendance à répondre NON. En effet les panneaux sont situés à
l'entrée des bureaux de vote sur la voirie.

Dès lors si les bureaux de vote sont bien placés ont sait
automatiquement où se trouvent les panneaux obligatoires d'informations
officiels.

Si des panneaux sont sis ailleurs qu'à l'entrée d'un bureau de vote et
présents systématiquement à TOUTES les élections je ne m'opposerais pas
à ce type d'information mais je pose quand même la véritable utilité vu
la qualité des informations disponibles dessus (cad RIEN).

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
Aidez Ancestris en participant
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Re: [OSM-talk-fr] Panneaux électoraux

[Paul Desgranges]

Ha oui, si il y a les bureaux de vote, ça ne se discute pas :-)

Reste à trouver une proposition d'attributs.

Je pencherai pour un truc du genre :

advertising=board + message=political

J'ai repris l'idée de "message" sur la page de discussions de

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_features/advertising

Oui, j'avais essayé de reprendre complètement la spécification du tag 
advertising 

et notamment introduit le tag 'message' 


La valeur 'political' que tu proposes n'y est pas, mais pourquoi pas.


On peut peut-être ajouter un operator=* ?

Le tag 'operator' 
 
fait partie du lot aussi bien sûr.



J'ai essayé d'éprouver cette proposition de spécification du tag 
advertising 
, 
(mais là ça dépasse la problématique des panneaux électoraux), autour de 
chez moi, et les résultats sont visibles par cette requête 
overpass-turbo 



--

Nicolas Dumoulin

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin




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Re: [OSM-talk-fr] Panneaux électoraux

[Nicolas Moyroud]

Hé hé il va falloir courir pour relever tout ça vu le temps réduit 
pendant lequel ça reste en place ;-)
Je ne savais pas que ça restait systématiquement aux mêmes endroits ces 
trucs là, j'ai appris un truc aujourd'hui ! :-)


Nicolas M

-
Nicolas Moyroud
Site web libre@vous : http://libreavous.teledetection.fr
-


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Re: [OSM-talk-fr] Panneaux électoraux

[Nicolas Dumoulin]

Le mardi 1 décembre 2015 15:45:45 Francescu GAROBY a écrit :
> En un sens, cela rejoint le mapping des bureaux de vote ("polling station")
> dont la présence physique est limitée à quelques jours par an.

Ha oui, si il y a les bureaux de vote, ça ne se discute pas :-)
Reste à trouver une proposition d'attributs.

Je pencherai pour un truc du genre :
 advertising=board + message=political

J'ai repris l'idée de "message" sur la page de discussions de 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_features/advertising[1] 
On peut peut-être ajouter un operator=* ?

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin


[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Proposed_features/advertising
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Re: [OSM-talk-fr] Panneaux électoraux

[Francescu GAROBY]

Bonjour,
Je pense que les emplacements des panneaux (et donc par déduction, les
panneaux) devraient être dans la base. Les emplacements sont fixes, stables
dans le temps, ... Ce sont les panneaux qui ne sont en place que quelques
semaines.
En un sens, cela rejoint le mapping des bureaux de vote ("polling station")
dont la présence physique est limitée à quelques jours par an.

Charge ensuite aux rendus de les afficher ou pas, selon les dates par
exemple...

Francescu

Le 1 décembre 2015 à 15:40, Nicolas Dumoulin <
nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net> a écrit :

> Salut Philippe,
>
> Il y a méprise je pense, je ne parle à aucun moment de photographier les
> panneaux. Je parle bien d'ajouter des objets dans la base OSM.
> La question est donc plutôt : ces objets ont-ils leur place dans OSM
> d'après
> vous étant donné qu'ils ne sont effectivement en place qu'à certains
> moments ?
> --
> Nicolas Dumoulin
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin
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Re: [OSM-talk-fr] Panneaux électoraux

[Nicolas Dumoulin]

Salut Philippe,

Il y a méprise je pense, je ne parle à aucun moment de photographier les 
panneaux. Je parle bien d'ajouter des objets dans la base OSM.
La question est donc plutôt : ces objets ont-ils leur place dans OSM d'après 
vous étant donné qu'ils ne sont effectivement en place qu'à certains moments ?
-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

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Re: [OSM-talk-fr] Panneaux électoraux

[Philippe Verdy]

Franchement ce n'est pas le panneau électoral qui est le problème puisque
c'est un emplacement public sur un espace public.
Mais il est difficile de les prendre en photos sans prendre en même temps
les affiches collées immédiatement dessus, ces affiches étant soumisescau
droit d'auteur d'une part, et levprijet n'ayant pas vocation a en augmenter
la visibilité et la publicité...
Franchement il vaudrait mieux des données issues des SIG communaux ou
intercommunaux, voire préfectorales, puisque ces supports sont mis en place
et entretenus aux frais de la collectivité ou au sein des budgets
remboursables de la campagne officielle.
Sinon on peut toujours photographier les panneaux mais avant de les
uploader, masquer les affiches avec un logiciel de retouche préservant les
métadonnées de geolocalisation codées dans les fichiers JPEG...
Le 1 déc. 2015 13:54, "Nicolas Dumoulin" <
nicolas_openstreetmap@dumoulin63.net> a écrit :

> Bonjour,
>
>
>
> Acte 1. Ça fait quelques temps que je me demande si on pourrait
> cartographier les panneaux électoraux, c'est-à-dire l'emplacement des
> panneaux mis en place pour les élections. À ma connaissance, les
> emplacements sont fixes, reconnaissables aux ancrages pour les ficher.
>
> Je n'ai pas trouvé trace de discussion à ce sujet sur talk-fr.
>
>
>
> Acte 2. J'ai découvert le projet panneaux-elections :
> http://panneaux-election.fr/demarche/
>
> J'ai regardé vite-fait, et j'ai vite vu des erreurs, et ils m'ont répondu
> que c'est compliqué avec OSM :
>
> https://twitter.com/PanneauElection/status/671655472332713984
>
>
>
> Leurs données sont sous ODbL, on pourrait donc partir de leurs données …
>
> Alors :
>
> Que pensez-vous de cartographier ces emplacements ?
>
>
>
> Merci
>
> --
>
> Nicolas Dumoulin
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