Re: [Talk-it] Tag per pizzeria?

[Andrea Musuruane]

2009/8/26 Martin Koppenhoefer :
> 2009/8/25 Andrea Musuruane :
>
>> OK per il genere di cucina, ma l'indicazione se la pizzeria ha il
>> forno a legna o elettrico ... in
>> genere non la trovo neanche sulla guida Michelin. Forse stiamo
>> esagerando.
>
> assolutamente no. Se cerchi una pizzeria l' informazione del forno a
> legno è indispensabile.

Scusami, hai proprio ragione. Però è indispensabile sapere anche se i
dolci sono fatti in casa nei ristoranti, quindi propongo un tag
homemade_desserts=yes/no. Poi, dovremmo analizzare anche la questione
del pesce. E' risaputo che il pesce surgelato fa schifo. E'
fon-da-men-ta-le sapere se il pesce in un ristorante è fresco di
giornata!! Quindi anche in questo caso ci vorrebbe un tag adatto. E i
primi? Li vogliamo trascurare? Sono il regno della cucina italiana! E'
una vergogna che qualcuno proponga della pasta che si può acquistare
al supermercato: anche qui ci vuole un tag per la pasta fatta in casa!

Ciao,

Andrea.

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Re: [Talk-it] Problemi linea di costa

[Stefano Pallicca]

> Forse devi solo aspettare il rendering.
> Comunque io non farei coincidere il confine nazionale con il profilo
> dei moli e delle banchine all'interno del porto; farei piuttosto così:
> http://www.openstreetmap.org/?lat=43.61643&lon=13.49741&zoom=15&layers=B000FTF
> 
>
> ciao
+1, infatti avevo fatto qualcosa di simile a suo tempo, quando modificai
la linea di costa per renderla uniforme al profilo del porto.
Solo che poi qualcuno l'ha cambiata e l'ha fatto coincidere linea di
costa e confine... adesso è tutto sballato. Boh, aspetterò ancora
qualche giorno.



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Re: [Talk-it] Gruppo OpenStreetMap Italy in FB [leggermente OT]

[Francesco de Virgilio]

Mi permetto di esprimere la mia.

Secondo me dovremmo distinguere il "fare informazione su OSM" con il
"fare software per OSM".

OSM è un progetto nato libero, ispirato dalla e alla libertà (free as
in freedom). Detto ciò, non si può certo ignorare che OSM moralmente
faccia coppia con progetti come GNU/Linux, Apache, Mapnik, Mapserver,
gpsbabel ecc ecc, ed è giusto (oltre che vantaggioso) che sia così, e
difendo la mia libertà a spada tratta.

Ma attenzione, Facebook non serve a "scrivere software per OSM", ma a
*fare informazione e diffondere il verbo delle mappe libere". Facebook
è un social network, non una piattaforma di programmazione online. Qui
non si sta parlando di usare una soluzione proprietaria al posto di
Track o Launchpad, ma si sta semplicemente parlando di 100 persone che
condividono la loro passione per OSM su Facebook.

In questo non solo non ci vedo niente di male, *incoraggerei* la gente
a parlare di OSM dovunque, sui giornali locali, su Facebook, su
Linkedin, MySpace, Identi.ca, Twitter ecc ecc. Anzi, mi auguro che il
gruppo italiano di OSMers su Facebook diventi sempre più animato e
popoloso! Non a caso ho inserito il link al gruppo Facebook di OSM
Italy nella mia bozza della nuova pagina WikiProject Italy:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Fradeve11/prove5

Cosa c'è da storcere il naso?

Saluti
--
Francesco de Virgilio
*Ubuntu-it Member and Wiki Editor*
   mailto:frad...@ubuntu-it.org
   http://wiki.ubuntu-it.org/FrancescoDeVirgilio
*Wikimedia projects contributor*
   http://en.wikipedia.org/wiki/User:Fradeve11
*OpenStreetMap Mapper*
   http://www.openstreetmap.org/user/Fradeve11
*Blog*
   http://fradeve.netsons.org
"Love - Peace - Freedom - Free Software"
GPG 0x6482E056 (FP B996 A12C BD52 2A9B CDD3 812D 462D 93B0 6482 E056)

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Re: [Talk-it] Gruppo OpenStreetMap Italy in FB [leggermente OT]

[ale_z...@libero.it]

+1  anzi ... +2 sennò dicono che noi genovesi siamo tirchi.
Scherzi a 
parte, completamente d'accordo con Fradeve; poi, personalmente non mi iscriverò 
mai a faccialibro sia per questioni di privacy che di perdita di tempo. La cosa 
di Facebook che preferisco è questa
 http://www.youtube.com/watch?v=tZ7NlkWDWMs


Ale_Zena_IT

>Messaggio originale
>Da: fradev...@gmail.com
>Data: 
27/08/2009 12.20
>A: , "openstreetmap list - italiano"

>Ogg: Re: [Talk-it] Gruppo OpenStreetMap Italy in 
FB [leggermente OT]
>
>Mi permetto di esprimere la mia.
>
>Secondo me dovremmo 
distinguere il "fare informazione su OSM" con il
>"fare software per OSM".
>

>OSM è un progetto nato libero, ispirato dalla e alla libertà (free as
>in 
freedom). Detto ciò, non si può certo ignorare che OSM moralmente
>faccia 
coppia con progetti come GNU/Linux, Apache, Mapnik, Mapserver,
>gpsbabel ecc 
ecc, ed è giusto (oltre che vantaggioso) che sia così, e
>difendo la mia 
libertà a spada tratta.
>
>Ma attenzione, Facebook non serve a "scrivere 
software per OSM", ma a
>*fare informazione e diffondere il verbo delle mappe 
libere". Facebook
>è un social network, non una piattaforma di programmazione 
online. Qui
>non si sta parlando di usare una soluzione proprietaria al posto 
di
>Track o Launchpad, ma si sta semplicemente parlando di 100 persone che

>condividono la loro passione per OSM su Facebook.
>
>In questo non solo non ci 
vedo niente di male, *incoraggerei* la gente
>a parlare di OSM dovunque, sui 
giornali locali, su Facebook, su
>Linkedin, MySpace, Identi.ca, Twitter ecc 
ecc. Anzi, mi auguro che il
>gruppo italiano di OSMers su Facebook diventi 
sempre più animato e
>popoloso! Non a caso ho inserito il link al gruppo 
Facebook di OSM
>Italy nella mia bozza della nuova pagina WikiProject Italy:
>

>http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Fradeve11/prove5
>
>Cosa c'è da 
storcere il naso?
>
>Saluti
>--
>Francesco de Virgilio
>*Ubuntu-it Member and 
Wiki Editor*
>   mailto:frad...@ubuntu-it.org
>   http://wiki.ubuntu-it.
org/FrancescoDeVirgilio
>*Wikimedia projects contributor*
>   http://en.
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>*OpenStreetMap Mapper*
>   http://www.
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>*Blog*
>   http://fradeve.netsons.org

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Re: [Talk-it] Tag per pizzeria?

[Martin Koppenhoefer]

2009/8/27 Andrea Musuruane :
> 2009/8/26 Martin Koppenhoefer :
>> 2009/8/25 Andrea Musuruane :
>>
>>> OK per il genere di cucina, ma l'indicazione se la pizzeria ha il
>>> forno a legna o elettrico ... in
>>> genere non la trovo neanche sulla guida Michelin. Forse stiamo
>>> esagerando.
>>
>> assolutamente no. Se cerchi una pizzeria l' informazione del forno a
>> legno è indispensabile.
>
> Scusami, hai proprio ragione. Però è indispensabile sapere anche se i
> dolci sono fatti in casa nei ristoranti, quindi propongo un tag
> homemade_desserts=yes/no. Poi, dovremmo analizzare anche la questione
> del pesce. E' risaputo che il pesce surgelato fa schifo. E'
> fon-da-men-ta-le sapere se il pesce in un ristorante è fresco di
> giornata!! Quindi anche in questo caso ci vorrebbe un tag adatto. E i
> primi? Li vogliamo trascurare? Sono il regno della cucina italiana! E'
> una vergogna che qualcuno proponga della pasta che si può acquistare
> al supermercato: anche qui ci vuole un tag per la pasta fatta in casa!

guarda, hai raggione in tutto - e solo un progetto come il nostro è
capasce di raccogliere tutti questi informazioni perché siamo tanti.
Il problema per il momento che non siamo ancora tantissimi ;-), per
quello non abbiamo ancora tutti questi tag che dici te, pero se li
proponi / documenti ci saranno persone a mettere questi informazioni.
A me i dolci non mi importano cosí tanto, mi prendo un amaro quando il
dolce non sembra buono. Sono cose anche più difficile a rilevare
rispetto ad un forno a legna, ma penso cmq. che fra un pò avremmo più
tag anche per queste cose che proponi te (forse in ironia, pero un
goccio di verità c'è).

OSM è un progetto di origine inglese, quello potrebbe essere un motivo
perché i tag per la cuccina non sono (ancora?) molto elaborati ;-), ma
non ti impedisce nessuno a usare/inventare nuovi tag.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Server OSM di Backup Nazionali

[Giovanni Mascellani]

Martin Koppenhoefer ha scritto:
> ci sono anche persone chi tengono un backup a parte (per esempio
> Geofabrik), ma un altro in più non sarebbe mai male. Poi io non so
> bene queste cose, ma ho sentito di un sistema database diverso del
> nostro che mi suonava adatto allo nostro scopo, potrete dare una
> occhiata?
> 
> parlano di:
> "Apache CouchDB is a document-oriented" (forse quello non ci va bene,
> vero?) "database that can be queried and indexed in a MapReduce
> fashion using JavaScript. CouchDB also offers incremental replication
> with bi-directional conflict detection and resolution." (quello
> potrebbe essere interessante).

Ho già sentito parlare di CouchDB, mi sembra che vogliano utilizzarlo su
Ubuntu per permettere facilmente la replicazione del proprio ambiente
desktop (me ne ha accennato un mio amico che lavora su Ubuntu One).

Io non lo conosco come database, ma mi sembra un prodotto che lavora ad
alto livello. Riuscirebbe a gestire i database enormi di OSM? La
risposta a questa domanda è piuttosto critica.

Del resto, non sono esperto dell'ambito, ma a quanto ho capito anche
Postgres supporta la replicazione ed il backup incrementale a caldo. A
quanto ho capito, fa un lavoro di questo tipo: il master riceve le query
e le trasforma in cambiamenti incrementali da fare al database. Basta
clonare lo stream di questi cambiamenti incrementali e dirottarlo su un
altro server per tenere i due sincronizzati.

Però quello che so sull'argomento finisce qui. Dovremmo parlare di
Postgres e di queste cose al Linux Day a Pisa, posso provare ad
aggiornarvi tra due mesi! :-)

Gio.
-- 
Giovanni Mascellani 
Pisa, Italy

Web: http://poisson.phc.unipi.it/~mascellani
Jabber: g.mascell...@jabber.org / giova...@elabor.homelinux.org
GPG: 0x5F1FBF70 (FP: 1EB6 3D43 E201 4DDF 67BD  003F FCB0 BB5C 5F1F BF70)




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Re: [Talk-it] Gruppo OpenStreetMap Italy in FB [leggermente OT]

[Martin Koppenhoefer]

2009/8/27 Francesco de Virgilio :
> Ma attenzione, Facebook non serve a "scrivere software per OSM", ma a
> *fare informazione e diffondere il verbo delle mappe libere". Facebook
> è un social network, non una piattaforma di programmazione online. Qui
> non si sta parlando di usare una soluzione proprietaria al posto di
> Track o Launchpad, ma si sta semplicemente parlando di 100 persone che
> condividono la loro passione per OSM su Facebook.
>
> In questo non solo non ci vedo niente di male, *incoraggerei* la gente
> a parlare di OSM dovunque, sui giornali locali, su Facebook, su
> Linkedin, MySpace, Identi.ca, Twitter ecc ecc. Anzi, mi auguro che il
> gruppo italiano di OSMers su Facebook diventi sempre più animato e
> popoloso!

+1, sono d'accordo (come già scritto: chi è già entrata in questo
sistema si può anche aggregare sotto il nome di OSM).

> Non a caso ho inserito il link al gruppo Facebook di OSM
> Italy nella mia bozza della nuova pagina WikiProject Italy:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Fradeve11/prove5
> Cosa c'è da storcere il naso?

-1
quello non mi piace invece. Chi va su openstreetmap.org ci ha già
trovato, non serve che facciamo "pubblicità" per faccialibro mettendo
collegamenti dal sito di OSM al loro sito. Ti chiedo di non farlo.

ciao,
Martin

___
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Re: [Talk-it] Gruppo OpenStreetMap Italy in FB [leggermente OT]

[Luca Delucchi]

Il giorno 27 agosto 2009 12.55, Martin
Koppenhoefer ha scritto:
>
> -1
> quello non mi piace invece. Chi va su openstreetmap.org ci ha già
> trovato, non serve che facciamo "pubblicità" per faccialibro mettendo
> collegamenti dal sito di OSM al loro sito. Ti chiedo di non farlo.
>

+1 a me va bene che ci sia un gruppo su facebook ma non che venga
pubblicizzato sul wiki, poichè non è accettato da tutta la comunità
anzi molti sono contrari a questo strumento, tanto chi è su facebook
sicuramente ci arriva al gruppo

> ciao,
> Martin
>

ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Gruppo OpenStreetMap Italy in FB [leggermente OT]

[Francesco de Virgilio]

> -1
> quello non mi piace invece. Chi va su openstreetmap.org ci ha già
> trovato, non serve che facciamo "pubblicità" per faccialibro mettendo
> collegamenti dal sito di OSM al loro sito. Ti chiedo di non farlo.
>
> ciao,
> Martin

Martin, è solo una bozza, prima che diventi definitiva verrà
commentata, criticata, migliorata e messa ai voti. E sono sicuro che
allora si deciderà di togliere il link a faccialibro :D

--
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Re: [Talk-it] Server OSM di Backup Nazionali

[Federico Cozzi]

2009/8/27 Giovanni Mascellani :
> Io non lo conosco come database, ma mi sembra un prodotto che lavora ad
> alto livello. Riuscirebbe a gestire i database enormi di OSM? La
> risposta a questa domanda è piuttosto critica.

Non ne avevo mai sentito parlare, ma qui leggo:
http://couchdb.apache.org/docs/intro.html
Ad occhio non mi sembra indicato per OSM.

Un database per OSM, allo stato attuale, deve essere
1. relazionale (cioè basato sul modello SQL)
2. efficiente (cioè deve sfruttare bene le risorse hardware)
3. affidabile (cioè non deve perdere i dati e in caso di guasto
hardware deve essere possibile recuperarli)
4. maturo dal punto di vista dell'amministrazione (cioè ottimi
strumenti per il tuning, per il backup a caldo e a freddo, ecc.)
Postgres è perfetto (nel mondo commerciale si penserebbe a Oracle o DB2)

L'eventuale passaggio a database non SQL sulla carta potrebbe
ipoteticamente portare qualche vantaggio che però sarebbe sicuramente
controbilanciato dalla difficoltà di porting del codice (che fa da
tramite tra le API e il database) e dei dati. Non vorrei essere
coinvolto nella migrazione...

Restando ai database SQL effettivamente ridondarli non è facile. Una
possibilità sarebbe di partizionare per lo meno la tabella dei nodi,
ed eventualmente quella delle way, su base geografica e assegnare le
varie partizioni a server diversi.

Ciao

>
> Del resto, non sono esperto dell'ambito, ma a quanto ho capito anche
> Postgres supporta la replicazione ed il backup incrementale a caldo. A
> quanto ho capito, fa un lavoro di questo tipo: il master riceve le query
> e le trasforma in cambiamenti incrementali da fare al database. Basta
> clonare lo stream di questi cambiamenti incrementali e dirottarlo su un
> altro server per tenere i due sincronizzati.
>
> Però quello che so sull'argomento finisce qui. Dovremmo parlare di
> Postgres e di queste cose al Linux Day a Pisa, posso provare ad
> aggiornarvi tra due mesi! :-)
>
> Gio.
> --
> Giovanni Mascellani 
> Pisa, Italy
>
> Web: http://poisson.phc.unipi.it/~mascellani
> Jabber: g.mascell...@jabber.org / giova...@elabor.homelinux.org
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Re: [Talk-it] Elezione Board Fondation

[Martinelli_Filas]

Ciao a tutti,

visto che abbiamo eletto Simone con + di 100 voti (ottimo risultato  
specialmente nel confronto relativo con Steve C) e considerato che la  
democrazia è una cosa seria (da trattare seriamente, per ribaltare il  
motto della rivoluzione Americana direi "no representation without  
taxation")  propongo di cercare e trovare un modo per costituire un  
fondo spese che aiuti Simone almeno a pagarsi i biglietti aerei per  
Londra. Anche a 10 € ciascuno/anno già escono quasi i biglietti per  
andare e tornare ogni trimestre.


Mi rendo conto che l'argomento è delicato, lungi da me l'idea malsana  
di fare della attività per OSM un lavoro pagato, ma d'altra parte ci  
sono molte buone ragioni per costituire un fondo/cassa spese (e non  
parlo solo di stile e correttezza nei confronti di Simone).


La più importante delle ragioni mi sembra essere che non possiamo  
pensare che certe attività vitali per la community vengano svolte da  
chi se lo puo' permettere, come a dire chi è ricco di famiglia  
"rappresenta, fa le cose, va ai convegni"  chi è povero o  
semplicemente con 2 figli a carico "meno" .


Si tratta di un concetto elitario di democrazia e libertà che non  
credo sia nello spirito di OSM e che ritengo , come minimo, non  
profittevole.


Non c'è modo di diventare una specie di sotto gruppo (non possiamo  
fare un nuovo ente per ogni nuova esigenza che si crea) di enti non  
profit simili a noi (GFOSS ?) che ci dia il contenitore formale questo  
genere di attività?


Qualche idea?
Grazie
Stefano Martinelli


Il giorno 24/ago/09, alle ore 11:55, Gianfranco Gliozzo ha scritto:


Et voilà

http://lists.openstreetmap.org/pipermail/osmf-talk/2009-August/000332.html

è ufficiale


Gianfranco Gliozzo






From: gianfrancoglio...@hotmail.com
To: talk-it@openstreetmap.org
Date: Mon, 24 Aug 2009 09:35:23 +
Subject: Re: [Talk-it] Elezione Board Fondation

Le mie congratulazioni a Simone!
Aspettiamo un commento dal nostro Simone appena il formal  
announcement verrà pubblicato!


Gianfranco Gliozzo


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Re: [Talk-it] Elezione Board Fondation

[Luca Delucchi]

Il giorno 27 agosto 2009 13.17, Martinelli_Filas
ha scritto:
> Ciao a tutti,
> visto che abbiamo eletto Simone con + di 100 voti (ottimo risultato
> specialmente nel confronto relativo con Steve C) e considerato che la
> democrazia è una cosa seria (da trattare seriamente, per ribaltare il motto
> della rivoluzione Americana direi "no representation without taxation")
>  propongo di cercare e trovare un modo per costituire un fondo spese che
> aiuti Simone almeno a pagarsi i biglietti aerei per Londra. Anche a 10 €
> ciascuno/anno già escono quasi i biglietti per andare e tornare ogni
> trimestre.
> Mi rendo conto che l'argomento è delicato, lungi da me l'idea malsana di
> fare della attività per OSM un lavoro pagato, ma d'altra parte ci sono molte
> buone ragioni per costituire un fondo/cassa spese (e non parlo solo di stile
> e correttezza nei confronti di Simone).
> La più importante delle ragioni mi sembra essere che non possiamo pensare
> che certe attività vitali per la community vengano svolte da chi se lo puo'
> permettere, come a dire chi è ricco di famiglia "rappresenta, fa le cose, va
> ai convegni"  chi è povero o semplicemente con 2 figli a carico "meno" .
> Si tratta di un concetto elitario di democrazia e libertà che non credo sia
> nello spirito di OSM e che ritengo , come minimo, non profittevole.
> Non c'è modo di diventare una specie di sotto gruppo (non possiamo fare un
> nuovo ente per ogni nuova esigenza che si crea) di enti non profit simili a
> noi (GFOSS ?) che ci dia il contenitore formale questo genere di attività?
> Qualche idea?

si una volta che si deciderà a quale associazione aderire a quel punto
se l'eletto è socio potrà essere rimborsato, prima di ciò io non vedo
nessuna soluzione se non quella che chi vuole dia dei soldi a simone.
In questo momento GFOSS.it penso (non posso dare una certezza non
essendone il presidente ne facente parte del consiglio) non finanzierà
gli spostamenti, per di più finchè non gli verrà riconosciuto
l'impegno per la diffusione e per le attività svolte nell'ambito osm

> Grazie
> Stefano Martinelli
>

ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Tag per pizzeria?

[Nicola Cadenelli]

2009/8/27 Martin Koppenhoefer 

> da, hai raggione in tutto - e solo un progetto come il nostro è
> capasce di raccogliere tutti questi informazioni perché siamo tanti.
> Il problema per il momento che non siamo ancora tantissimi ;-), per
> quello non abbiamo ancora tutti questi tag che dici te, pero se li
> proponi / documenti ci saranno persone a mettere questi informazioni.
> A me i dolci non mi importano cosí tanto, mi prendo un amaro quando il
> dolce non sembra buono. Sono cose anche più difficile a rilevare
> rispetto ad un forno a legna, ma penso cmq. che fra un pò avremmo più
> tag anche per queste cose che proponi te (forse in ironia, pero un
>
Ero rimasto arretrato ma mi son letto tutti i posti e +1 per Martin!
-- 
Cadenelli Nicola.
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Re: [Talk-it] Elezione Board Fondation

[Simone Cortesi]

2009/8/22 Roberto Navoni :

> probabilmente abbiamo un membro italiano nella Fondation di OSM
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Foundation/AGM09/Election_to_Board
>
> Complimenti a Simone, stanno ancora verificando i voti , ma la cosa è
> quasi definitiva incrociamo le dita

grazie a tutti quelli che mi hanno mandato le loro felicitazioni per
la mia elezione nel board della OpenStreetMap Foundation.

GRAZIE! Grazie a voi, a tutte le 106 persone che mi hanno votato.

Ho passato le ultime due settimane in vacanza, una meravigliosa
vacanza. Ho mille mail arretrate da leggere.

E da domani saro' in giro a promuovere con aumentata energia
openstreetmap in italia e altrove.

Domani sono a Venezia (http://www.endsummercamp.org/), per la prima
volta nella veste di rappresentante ufficiale della Foundation.

-S

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Re: [Talk-it] Uniformiamoci su path e footway

[Carlo Stemberger]

Finito adesso di leggere tutta la lunghissima discussione...


Allora,
Il 25/08/2009 12:06, Anselmo Luginbuhl ha scritto:
> On Tue, Aug 25, 2009 at 11:14:56AM +0200, Federico Cozzi wrote:
>   
>> Lo so che non si mappa per il render, ma il fatto che highway=path +
>> bicycle=designated non venga mostrato come highway=cycleway, sulla
>> OpenCycleMap, a me dà fastidio. Forse è questo il motivo per cui non
>> mi piace path...
>> 
>
> Il render andrebbe un attimo dimenticato, dipende troppo dalle scelte di chi 
> ha
> implementato il motore. E allineare i dati al motore di render serve solo ad
> avere dati incasinati. Capisco il "fastidio" e lo condivido anche per altre
> scelte di OpenCycleMap, ma in questo caso va modificato il motore e non il 
> tag.
>
> Io sono ancora della medesima opinione, in linea con Elena e Stefano.
>   
Anch'io mi accodo a questa linea di pensiero, anche se ritengo che 
bisognerebbe urgentemente formalizzarla sul wiki.

Non che sia molto difficile:
highway=path ---> sentiero
highway=footway ---> percorso/passaggio pedonale

Le due cose sono chiaramente distinguibili da chiunque.

Una volta fatto questo, bisogna fare in modo che in tutto il mondo si 
mappi allo stesso modo, e che il rendering rispetti strettamente gli 
standard stabiliti (il fatto che non sia così dà enorme fastidio anche a 
me).


Non sono sicurissimo di questa equivalenza:
highway=footway == highway=path + foot=designated

"foot=designated" implica "tutto_il_resto=no"?

Se quest'ultima affermazione è vera, allora l'equivalenza è corretta, 
altrimenti vengono indicate due cose distinte, ed è giusto che il 
rendering sia diverso. Almeno credo.

-- 
 .'  `.   | Registered Linux User #443882
 |a_a  |  | http://counter.li.org/  .''`.
 \<_)__/  +--- : :'  :
 /(   )\  ---+ `. `'`
|\`> < /\  Registered Debian User #9 |   `-
\_|=='|_/   http://debiancounter.altervista.org/ |


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Re: [Talk-it] Uniformiamoci su path e footway

[Luca Delucchi]

Il giorno 27 agosto 2009 14.37, Carlo
Stemberger ha scritto:
> Anch'io mi accodo a questa linea di pensiero, anche se ritengo che
> bisognerebbe urgentemente formalizzarla sul wiki.
>
> Non che sia molto difficile:
> highway=path ---> sentiero
> highway=footway ---> percorso/passaggio pedonale
>
> Le due cose sono chiaramente distinguibili da chiunque.
>

ma il wiki non dice questo... dice path+(foot=designed) = footway
l'errore sta qui, se path venisse definito come sentiero sterrato e
footway come passaggio pedonale urbano non ci sarebbe problema

>
>
> Non sono sicurissimo di questa equivalenza:
> highway=footway == highway=path + foot=designated
>
> "foot=designated" implica "tutto_il_resto=no"?

no

> Se quest'ultima affermazione è vera, allora l'equivalenza è corretta,
> altrimenti vengono indicate due cose distinte, ed è giusto che il
> rendering sia diverso. Almeno credo.

no perchè anche footway può avere bicycle=yes ecc ecc,

ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Uniformiamoci su path e footway

[Carlo Stemberger]

Il 27/08/2009 14:54, Luca Delucchi ha scritto:
> Il giorno 27 agosto 2009 14.37, Carlo
> Stemberger ha scritto:
>   
>> Anch'io mi accodo a questa linea di pensiero, anche se ritengo che
>> bisognerebbe urgentemente formalizzarla sul wiki.
>>
>> Non che sia molto difficile:
>> highway=path ---> sentiero
>> highway=footway ---> percorso/passaggio pedonale
>>
>> Le due cose sono chiaramente distinguibili da chiunque.
>>
>> 
>
> ma il wiki non dice questo... dice path+(foot=designed) = footway
> l'errore sta qui, se path venisse definito come sentiero sterrato e
> footway come passaggio pedonale urbano non ci sarebbe problema
>
>   
È questo il punto: bisogna cambiarlo. Il casino sta tutto qui.

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Re: [Talk-it] Uniformiamoci su path e footway

[Carlo Stemberger]

Il 27/08/2009 14:54, Luca Delucchi ha scritto:
>   
>> Non sono sicurissimo di questa equivalenza:
>> highway=footway == highway=path + foot=designated
>>
>> "foot=designated" implica "tutto_il_resto=no"?
>> 
>
> no
>
>   
>> Se quest'ultima affermazione è vera, allora l'equivalenza è corretta,
>> altrimenti vengono indicate due cose distinte, ed è giusto che il
>> rendering sia diverso. Almeno credo.
>> 
>
> no perchè anche footway può avere bicycle=yes ecc ecc,
>
>   
Questo non vuol dire niente: di default può essere impostato 
"tutto_il_resto_no" e poi attivate manualmente "bicycle=yes" ecc ecc

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Re: [Talk-it] Elezione Board Fondation

[Roberto Navoni]

Il giorno 27/ago/09, alle ore 13:30, Luca Delucchi ha scritto:

> Il giorno 27 agosto 2009 13.17, Martinelli_Filas
> ha scritto:
>> Ciao a tutti,
>> visto che abbiamo eletto Simone con + di 100 voti (ottimo risultato
>> specialmente nel confronto relativo con Steve C) e considerato che la
>> democrazia è una cosa seria (da trattare seriamente, per ribaltare  
>> il motto
>> della rivoluzione Americana direi "no representation without  
>> taxation")
>> propongo di cercare e trovare un modo per costituire un fondo spese  
>> che
>> aiuti Simone almeno a pagarsi i biglietti aerei per Londra. Anche a  
>> 10 €
>> ciascuno/anno già escono quasi i biglietti per andare e tornare ogni
>> trimestre.
>> Mi rendo conto che l'argomento è delicato, lungi da me l'idea  
>> malsana di
>> fare della attività per OSM un lavoro pagato, ma d'altra parte ci  
>> sono molte
>> buone ragioni per costituire un fondo/cassa spese (e non parlo solo  
>> di stile
>> e correttezza nei confronti di Simone).
>> La più importante delle ragioni mi sembra essere che non possiamo  
>> pensare
>> che certe attività vitali per la community vengano svolte da chi se  
>> lo puo'
>> permettere, come a dire chi è ricco di famiglia "rappresenta, fa le  
>> cose, va
>> ai convegni"  chi è povero o semplicemente con 2 figli a carico  
>> "meno" .
>> Si tratta di un concetto elitario di democrazia e libertà che non  
>> credo sia
>> nello spirito di OSM e che ritengo , come minimo, non profittevole.
>> Non c'è modo di diventare una specie di sotto gruppo (non possiamo  
>> fare un
>> nuovo ente per ogni nuova esigenza che si crea) di enti non profit  
>> simili a
>> noi (GFOSS ?) che ci dia il contenitore formale questo genere di  
>> attività?
>> Qualche idea?
>
> si una volta che si deciderà a quale associazione aderire a quel punto
> se l'eletto è socio potrà essere rimborsato, prima di ciò io non vedo
> nessuna soluzione se non quella che chi vuole dia dei soldi a simone.
> In questo momento GFOSS.it penso (non posso dare una certezza non
> essendone il presidente ne facente parte del consiglio) non finanzierà
> gli spostamenti, per di più finchè non gli verrà riconosciuto
> l'impegno per la diffusione e per le attività svolte nell'ambito osm
>

Non penso che un'associazione che non centra nulla con OSM possa in  
qualche modo finanziare Simone , beh in realtà se vuole può farlo  
attraverso delle donazioni alla Fondation inglese , oppure mettendo a  
disposizione delle risorse hardware ... ci sono mille modi per  
contribuire , anche sviluppare plugin , fare formazione all'uso dei  
sistemi ecc.
Non mi sembra che esistano medaglie coniate da OSM per premiare chi  
fa' cose per OSM ... i 2005 (contati ieri sera e georiferiti per zone  
d'influenza ) utenti di OSM fanno cose per OSM senza bisogno di avere  
riconoscimenti speciali ;)


Forse sarebbe meglio fosse la Fondation Inglese a mettere a  
disposizione i soldi per il rimborso spese ... noi utenti di OSM  
potremmo aderire massicciamente ... attualmente in italia ci sono 2000  
utenti registrati se ognuno per ipotesi ci mette 20 euro sarebbero già  
4000 euro di rimborsi possibili .. che come inizio non farebbero del  
tutto schifo , considerando che gli utenti registrati sono 125000  
(125000 x 20 volendo esagerare ;) = 300'000 euri ) e le persone che  
sono nella fondation sono solo 7 ... una campagna di tesseramenti a  
livello internazionale piu' importante dovrebbe risolvere senza  
problemi la cosa. Anche perchè le spese valgono sopratutto per chi  
arriva da più lontano e Simone mi sembra sia quello piu' lontano dalla  
sede ...
Non bisogna poi dimenticare che esistono oggi mille modi per poter  
essere telepresenti in un luogo ... quindi gli spostamenti possono  
essere ridotti al limite , solo per casi particolari .

Un saluto a tutti e buona giornata.
Roberto.


>> Grazie
>> Stefano Martinelli
>>
>
> ciao
> Luca
>
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Re: [Talk-it] Elezione Board Fondation

[Carlo Stemberger]

Il 27/08/2009 15:13, Roberto Navoni ha scritto:
> attualmente in italia ci sono 2000  
> utenti registrati se ognuno per ipotesi ci mette 20 euro sarebbero già  
> 4000 euro di rimborsi possibili .. che come inizio non farebbero del  
> tutto schifo , considerando che gli utenti registrati sono 125000  
> (125000 x 20 volendo esagerare ;) = 300'000 euri )
>   
Hem, ti sei perso un fattore 10... per quelle cifre bastano 2€ a testa, 
non 20.

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Re: [Talk-it] Rampe autostradali chiuse al traffico

[G Zamboni]

Martin Koppenhoefer ha scritto:

  2009/8/27 G Zamboni :
  
  
Ciao,
con l'apertura del passante di Mestre sono state spostate alcune uscite
sulla A4. In particolare Quarto d'Altino (ora si chiama Venezia est) [1] e
Dolo-Mirano (ora si chiama Mirano-Dolo) [2]
Quelle che erano le rampe delle uscite precedenti sono state chiuse al
traffico con barriere, ma non sono state demolite. Per ora ho aggiunto il
tag  access=no.
Va bene così o c'Ú qualcosa di più appropriato?

  
  
va bene con access=no (oppure escludi solo le macchine se si puo
accedere a piedi). Poi metti anche le barriere, il tag Ú
barrier=xy
(vedi nel wiki).

ciao,
Martin

  

nel wiki non ho trovato qualcosa che rappresenti i "new jersey" in
cemento o plastica che vengono di solito utilizzati in questi casi.
barrier=bollard è quello che più ci assomiglia. Suggerimenti?

Ciao
Giuliano



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Re: [Talk-it] Elezione Board Fondation

[Roberto Navoni]

Il giorno 27/ago/09, alle ore 15:18, Carlo Stemberger ha scritto:

> Il 27/08/2009 15:13, Roberto Navoni ha scritto:
>> attualmente in italia ci sono 2000
>> utenti registrati se ognuno per ipotesi ci mette 20 euro sarebbero  
>> già
>> 4000 euro di rimborsi possibili .. che come inizio non farebbero del
>> tutto schifo , considerando che gli utenti registrati sono 125000
>> (125000 x 20 volendo esagerare ;) = 300'000 euri )
>>
> Hem, ti sei perso un fattore 10... per quelle cifre bastano 2€ a  
> testa,
> non 20.
>
AZZZ Scusa hai ragione ancor meglio ... è che tante volte non scrivo  
quello che penso .. intendevo il 10 % :)


> -- 
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Re: [Talk-it] Rampe autostradali chiuse al traffico

[Francesco Ferri]

Il giorno gio, 27/08/2009 alle 15.20 +0200, G Zamboni ha scritto:

> >   
> 
> nel wiki non ho trovato qualcosa che rappresenti i "new jersey" in
> cemento o plastica che vengono di solito utilizzati in questi casi.
> barrier=bollard è quello che più ci assomiglia. Suggerimenti?
> 


Direi che barrier=block gli somigli di più ;-)

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:barrier%3Dblock
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Re: [Talk-it] Uniformiamoci su path e footway

[Martin Koppenhoefer]

2009/8/27 Luca Delucchi :
> ma il wiki non dice questo... dice path+(foot=designed) = footway
> l'errore sta qui, se path venisse definito come sentiero sterrato e
> footway come passaggio pedonale urbano non ci sarebbe problema

attento, il wiki non dice "designed" ma dice sia "signed" (non sono
sicuro su signed, forse quello solo in discussion o talk-ML), che
"designated" che "official". Originalmente diceva solo designated e
seguendo la lista talk non è ne anche chiaro cosa significa ;-)

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Uniformiamoci su path e footway

[Alberto Nogaro]

>-Original Message-
>From: talk-it-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-it-
>boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Carlo Stemberger
>Sent: giovedì 27 agosto 2009 14.37
>To: openstreetmap list - italiano
>Subject: Re: [Talk-it] Uniformiamoci su path e footway
>
>Non sono sicurissimo di questa equivalenza:
>highway=footway == highway=path + foot=designated
>
>"foot=designated" implica "tutto_il_resto=no"?

Non, non implica tutto_il_resto=no. Ma neppure footway lo implica.

Il valore 'designated' poi è stato usato in maniera così confusa, che ha
praticamente perso significato ed è stato sostanzialmente sostituito dal tag
'official' (da usare rigorosamente solo in presenza dei segnali blu di
prescrizione o di legislazione non ambigua).


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Re: [Talk-it] Uniformiamoci su path e footway

[Federico Cozzi]

2009/8/27 Alberto Nogaro :
> Il valore 'designated' poi è stato usato in maniera così confusa, che ha
> praticamente perso significato ed è stato sostanzialmente sostituito dal tag
> 'official' (da usare rigorosamente solo in presenza dei segnali blu di
> prescrizione o di legislazione non ambigua).

[sono contrario a official]

E chi ci dice che "official" stesso col tempo non verrà usato in
maniera confusa e perderà anch'esso significato?
Esempio: le zone pedonali dove ci sono i due cartelli: blu con il
simbolo del pedone; divieto d'accesso con la clausola "escluso
velocipedi".
In questo caso è bicycle=official?
La cosa buffa è che, prima di official, non avrei taggato una tale
area come bicycle=designated (dopotutto non è "designata" per le bici)
ma semplicemente bicycle=yes. Eppure il wiki dice che bicycle=official
è più forte di bicycle=designated, quindi se segno bicycle=official
sembra che sia implicato bicycle=designated!

Ecco come mi comportavo prima di official, e secondo me era abbastanza chiaro:
A. pista ciclabile (cartello blu con bicicletta) in mezzo ai campi
bicycle=designated (c'è il cartello)
foot=yes (il codice della strada permette il transito pedonali in questi casi)

B. zona pedonale dove le bici sono permesse
foot=designated (è pedonale)
bicycle=yes (è permesso il traffico alle bici, ma un ciclista deve
ovviamente porre maggiori attenzioni rispetto ad una ciclabile
dedicata)

Ciao

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Re: [Talk-it] Problemi linea di costa

[Martin Koppenhoefer]

2009/8/27 Francesco Ferri :

> Forse devi solo aspettare il rendering.
> Comunque io non farei coincidere il confine nazionale con il profilo dei
> moli e delle banchine all'interno del porto; farei piuttosto così:
> http://www.openstreetmap.org/?lat=43.61643&lon=13.49741&zoom=15&layers=B000FTF

-1

Io farei cosí:
http://www.openstreetmap.org/?lat=50.969&lon=1.465&zoom=10&layers=B000FTF
http://www.openstreetmap.org/?lat=54.543&lon=12.546&zoom=9&layers=B000FTF

ne abbiamo già parlato (cercate i vecchi thread, 12 miglie, ecc.)

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Problemi linea di costa

[Carlo Stemberger]

Il 27/08/2009 18:31, Martin Koppenhoefer ha scritto:
> ne abbiamo già parlato (cercate i vecchi thread, 12 miglie, ecc.)
>   
In effetti adesso anche la Francia si è adeguata (solo 
sull'Atlantico/Manica e non so bene perché il colore ha un rendering più 
chiaro rispetto agli altri paesi).

http://www.openstreetmap.org/?lat=49.7&lon=-1.21&zoom=7&layers=B000FTF


A noi cosa manca per fare così? Sapete come hanno fatto gli altri? Hanno 
importato dei dati o si sono calcolati il confine partendo dalla linea 
di costa? In quest'ultimo caso: come? Possiamo replicare?

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[Talk-it] Key stop [ERA: Relation per "continuit à" tra due way]

[Carlo Stemberger]

Il 24/08/2009 18:19, David Paleino ha scritto:
>
> Potreste partecipare alla discussione su talk@ al riguardo?
>   
Oggi mi sono letto le millemila risposte che finora ci sono state: dopo 
un'accoglienza freddina, la discussione si è decisamente accesa.

Purtroppo c'è un gruppetto di 2-3 persone che ritiene il sistema attuale 
il migliore, perché "più semplice". Gli altri hanno più o meno tutti 
reputato interessante la mia proposta (in quanto semplice), ma ritengono 
ancora migliore quella con la relazione, in quanto semanticamente più 
adatta: si tratta infatti di collegare un nodo ad una strada, le due 
cose sono per forza unite.

Non lo so, forse è una difficoltà inutile, ma mi sto convincendo anch'io 
che sia il modo di modellizzare la realtà più corretto.

Non vorrei che però si restasse al vecchio metodo (nodo aggiuntivo posto 
dove si trova il segnale), che è davvero una porcheria. Mettiamo caso 
che assieme al segnale di stop ci sia anche un divieto di svolta: cosa 
facciamo, aggiungiamo un altro nodo ancora? Assurdo. Poi trovo stupido 
mappare i cartelli, quello che interessa è il significato che hanno, non 
dove è posto il palo (non abbiamo assolutamente i mezzi tecnici per 
spingerci a tali risoluzioni). Altrimenti ancora un po' e mappiamo le 
singole mattonelle di un pavé. In più mappando la posizione del segnale 
non possiamo indicare la cosa più importante, in quale direzione questo 
si applica: ricordo che ciò che mappiamo lo mappiamo in pianta, 
dall'altro, mentre un cartello lo si legge di fronte. I sostenitori di 
questo filone di pensiero dicono che basta vedere dov'è l'incrocio più 
vicino. Ripeto: una porcata.

Chi è iscritto alla lista internazionale ed ha voglia/tempo, partecipi 
alla discussione!

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Re: [Talk-it] Problemi linea di costa

[iiizio iiizio]

2009/8/27 Carlo Stemberger :
> Il 27/08/2009 18:31, Martin Koppenhoefer ha scritto:
>> ne abbiamo già parlato (cercate i vecchi thread, 12 miglie, ecc.)
>>
> In effetti adesso anche la Francia si è adeguata (solo
> sull'Atlantico/Manica e non so bene perché il colore ha un rendering più
> chiaro rispetto agli altri paesi).
>
> http://www.openstreetmap.org/?lat=49.7&lon=-1.21&zoom=7&layers=B000FTF

Probabilmente avendo usato un valore diverso per boundary (maritime
[1] vs administrative [2]) viene rendizzato in modo diverso.

> A noi cosa manca per fare così? Sapete come hanno fatto gli altri? Hanno
> importato dei dati o si sono calcolati il confine partendo dalla linea
> di costa? In quest'ultimo caso: come? Possiamo replicare?

Sarebbe utile il loro robot (source = robot-generated-12nm [3]).

Comunque i confini regionali, provinciali e comunali restano sulla
linea di costa.


iiizio

[1] http://www.openstreetmap.org/browse/relation/79981
[2] http://www.openstreetmap.org/browse/relation/62149
[3] http://www.openstreetmap.org/browse/way/28421879

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Re: [Talk-it] Z.T.L. e mercati rionali

[Carlo Stemberger]

Il 24/08/2009 21:58, Maurizio Daniele ha scritto:
>
> Se non c'è nessuno che ha controindicazioni, io man mano che scopro
> queste cosucce aggiungerei le pagine...
>
>   
Fai, fai! È proprio così che si fa. Poi magari manda un link in lista a 
lavoro compiuto.

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Re: [Talk-it] Dissuasore mobile

[Carlo Stemberger]

Il 24/08/2009 18:29, Alessandro De Noia ha scritto:
>
>
> Perché, da quanto ho capito leggendo il wiki, barrier=bollard implica
> che le auto non possano transitare in "assoluto", cosa che invece non è
> vera.
>
>   
M... credo di non avere proprio in mente come sia fatto un 
dissuasore mobile... hai una foto, per caso?

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Re: [Talk-it] Dissuasore mobile

[Daniele Forsi]

Il giorno 27 agosto 2009 19.29, Carlo Stemberger ha scritto:

> M... credo di non avere proprio in mente come sia fatto un
> dissuasore mobile... hai una foto, per caso?

http://it.wikipedia.org/wiki/Dissuasore

-- 
Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] Dissuasore mobile

[Carlo Stemberger]

Il 27/08/2009 20:37, Daniele Forsi ha scritto:
> Il giorno 27 agosto 2009 19.29, Carlo Stemberger ha scritto:
>
>   
>> M... credo di non avere proprio in mente come sia fatto un
>> dissuasore mobile... hai una foto, per caso?
>> 
>
> http://it.wikipedia.org/wiki/Dissuasore
>
>   
Allora sì, il tag è quello. Solo che bisogna aggiungere in qualche modo 
che il dissuasore è mobile (puoi iniziare mettendolo in nota).

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Re: [Talk-it] Gruppo OpenStreetMap Italy in FB [leggermente OT]

[Roberto Navoni]

Buonasera a tutti,
vedo che il tema Gruppo FB ha generato nel bene e nel male un po' di  
commenti  questa sera voglio prima ringraziare chi ha apprezzato  
la nascita del gruppo in FB , per par condicio voglio anche  
ringraziare chi mi ha spiegato i motivi per cui su FB Osm non dovrebbe  
esserci ...
Un po' di numeri  e una piccola spiegazione di quello che ho in  
testa :
Ieri con Simone ci siamo messi a fare un po' di statistiche e abbiamo  
visto che il numero di utenti registrati è di 2005 ... beh un bel  
numero direi .. a questo punto

Simone lo lasciamo da parte perchè N O N   V U O L E  Iscriversi a  
FB , cmq vacendo una verifica dopo un paio di giorni di TAM TAM siamo  
arrivati da 89 a 106 utenti che conoscono il progetto OSM  quindi  
circa il 5 % del numero degli attuali utenti iscritti su di un totale  
mondiale di 125000 

Quelli che hanno studiato marketing .. (io lo so' per sentito dire )  
sostengono che il Brand è molto importante per poter "Vendere" un  
prodotto ... questo è quello che voglio fare .. far conoscere il BRAND  
di OPENSTREETMAP , la gente dovrà  dire guardiamo su "OSM" il percorso  
per andare da A a B? Cerca su OSM un Hotel ... ecc ecc... non dovrà  
dire ho visto il villaggio dove sono andato in vacanza su Google  
Maps ...
La sfida è questa .. noi dobbiamo "EVANGELIZZARE" il mondo al nuovo  
verbo ... ;) Qualche tempo fa' ero con un amico fanatico che indossava  
la maglia di PHP , quella per intenderci che ha il tag  chiuso dietro o vice versa ...

Ma secondo voi una persona "normale" puo' capire questa maglietta ?!?!  
MAHHH Provate a chiedere voi fanatici a vostra madre se sanno cosa  
vuol dire o a vostra  sorella ... E' vero .. quelli che stanno in FB  
sono dei caproni .. è possibile ... ma è anche vero che sono tanti ..  
e li trovi li tutti assieme ... quindi se cerchi di informarli di una  
bella novità .. riesci facilmente a far passare la notizia .. Magari  
sarebbe bello fare un bel video promozionale di OSM .. con belle  
ragazze .. che giocano con avvenenti ragazzi che indossano le  
magliette di PHP di OSM , ecc ecc

Scusate la divagazione .. pero' sarebbe carino eleggere Miss e Mister  
OSM è fare un bel video ... e pubblicarlo su FB :)


AH AH AH cercasi giovane regista in grado di fare (una mezza idea ce  
l'avrei  guardatevi questo video l'ha fatto lui ..  
http://www.youtube.com/watch?v=eNbuUMdlvKA 
   il video è bello e anche l'interprete lui intendo il regista è  
nella lista dei mie amici in FB )  un video capace di fare iscrivere  
il maggior numero di utenti a OSM .. P.S. verrà adeguatamente ripagato  
da avvenente Miss OSM 2009 ... ;)

Che ne pensate .. troppo commerciale come idea ?

Un saluto a tutti
Roberto 

P.S.
Giuro che non ho bevuto prima di inviare questo post ;)




Il giorno 27/ago/09, alle ore 12:55, Martin Koppenhoefer ha scritto:

> 2009/8/27 Francesco de Virgilio :
>> Ma attenzione, Facebook non serve a "scrivere software per OSM", ma a
>> *fare informazione e diffondere il verbo delle mappe libere".  
>> Facebook
>> è un social network, non una piattaforma di programmazione online.  
>> Qui
>> non si sta parlando di usare una soluzione proprietaria al posto di
>> Track o Launchpad, ma si sta semplicemente parlando di 100 persone  
>> che
>> condividono la loro passione per OSM su Facebook.
>>
>> In questo non solo non ci vedo niente di male, *incoraggerei* la  
>> gente
>> a parlare di OSM dovunque, sui giornali locali, su Facebook, su
>> Linkedin, MySpace, Identi.ca, Twitter ecc ecc. Anzi, mi auguro che il
>> gruppo italiano di OSMers su Facebook diventi sempre più animato e
>> popoloso!
>
> +1, sono d'accordo (come già scritto: chi è già entrata in questo
> sistema si può anche aggregare sotto il nome di OSM).
>
>> Non a caso ho inserito il link al gruppo Facebook di OSM
>> Italy nella mia bozza della nuova pagina WikiProject Italy:
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Fradeve11/prove5
>> Cosa c'è da storcere il naso?
>
> -1
> quello non mi piace invece. Chi va su openstreetmap.org ci ha già
> trovato, non serve che facciamo "pubblicità" per faccialibro mettendo
> collegamenti dal sito di OSM al loro sito. Ti chiedo di non farlo.
>
> ciao,
> Martin
>
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it



___
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Re: [Talk-it] Server OSM di Backup Nazionali

[Roberto Navoni]

Vedo che il tema ha suscitato molto interesse ,
chiedo ufficialmente a Simone di farsi portavoce presso la Foundation  
di farsi portavoce di questa sentita esigenza di affrontare il  
problema dei Server di Backup
E la disponibilità della community italiana di prendere in mano la  
cosa in modo serio e produttivo.
Un saluto a tutti e grazie
Roberto

Il giorno 27/ago/09, alle ore 12:28, Giovanni Mascellani ha scritto:

> Martin Koppenhoefer ha scritto:
>> ci sono anche persone chi tengono un backup a parte (per esempio
>> Geofabrik), ma un altro in più non sarebbe mai male. Poi io non so
>> bene queste cose, ma ho sentito di un sistema database diverso del
>> nostro che mi suonava adatto allo nostro scopo, potrete dare una
>> occhiata?
>>
>> parlano di:
>> "Apache CouchDB is a document-oriented" (forse quello non ci va bene,
>> vero?) "database that can be queried and indexed in a MapReduce
>> fashion using JavaScript. CouchDB also offers incremental replication
>> with bi-directional conflict detection and resolution." (quello
>> potrebbe essere interessante).
>
> Ho già sentito parlare di CouchDB, mi sembra che vogliano  
> utilizzarlo su
> Ubuntu per permettere facilmente la replicazione del proprio ambiente
> desktop (me ne ha accennato un mio amico che lavora su Ubuntu One).
>
> Io non lo conosco come database, ma mi sembra un prodotto che lavora  
> ad
> alto livello. Riuscirebbe a gestire i database enormi di OSM? La
> risposta a questa domanda è piuttosto critica.
>
> Del resto, non sono esperto dell'ambito, ma a quanto ho capito anche
> Postgres supporta la replicazione ed il backup incrementale a caldo. A
> quanto ho capito, fa un lavoro di questo tipo: il master riceve le  
> query
> e le trasforma in cambiamenti incrementali da fare al database. Basta
> clonare lo stream di questi cambiamenti incrementali e dirottarlo su  
> un
> altro server per tenere i due sincronizzati.
>
> Però quello che so sull'argomento finisce qui. Dovremmo parlare di
> Postgres e di queste cose al Linux Day a Pisa, posso provare ad
> aggiornarvi tra due mesi! :-)
>
> Gio.
> -- 
> Giovanni Mascellani 
> Pisa, Italy
>
> Web: http://poisson.phc.unipi.it/~mascellani
> Jabber: g.mascell...@jabber.org / giova...@elabor.homelinux.org
> GPG: 0x5F1FBF70 (FP: 1EB6 3D43 E201 4DDF 67BD  003F FCB0 BB5C 5F1F  
> BF70)
>
>
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it



___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

Re: [Talk-it] Gruppo OpenStreetMap Italy in FB [leggermente OT]

[Gianfranco Gliozzo]

> 2009/8/27 Francesco de Virgilio :
> > Ma attenzione, Facebook non serve a "scrivere software per OSM", ma a
> > *fare informazione e diffondere il verbo delle mappe libere". Facebook
> > è un social network, non una piattaforma di programmazione online. Qui
> > non si sta parlando di usare una soluzione proprietaria al posto di
> > Track o Launchpad, ma si sta semplicemente parlando di 100 persone che
> > condividono la loro passione per OSM su Facebook.
> >
> > In questo non solo non ci vedo niente di male, *incoraggerei* la gente
> > a parlare di OSM dovunque, sui giornali locali, su Facebook, su
> > Linkedin, MySpace, Identi.ca, Twitter ecc ecc. Anzi, mi auguro che il
> > gruppo italiano di OSMers su Facebook diventi sempre più animato e
> > popoloso!
> 
> +1, sono d'accordo (come già scritto: chi è già entrata in questo
> sistema si può anche aggregare sotto il nome di OSM).


+1 


> > Non a caso ho inserito il link al gruppo Facebook di OSM
> > Italy nella mia bozza della nuova pagina WikiProject Italy:
> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:Fradeve11/prove5
> > Cosa c'è da storcere il naso?
> 
> -1
> quello non mi piace invece. Chi va su openstreetmap.org ci ha già
> trovato, non serve che facciamo "pubblicità" per faccialibro mettendo
> collegamenti dal sito di OSM al loro sito. Ti chiedo di non farlo.

 

-1

Ma scusa Martin, quanti saranno gli utenti di facebook e quanti quelli di OSM 
in Italia?

Non penso che faccialibro abbia bisogno di pubblicità su OSM che ancora è un 
progetto di nicchia.

 

 
> ciao,
> Martin
> 
Ciao

Gianfranco


_
Taglia i costi con Messenger! Chiama e videochiama da PC a PC!
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Re: [Talk-it] Gruppo OpenStreetMap Italy in FB [leggermente OT]

[Francesco de Virgilio]

Il giorno 27 agosto 2009 21.36, Roberto Navoni ha scritto:
> Buonasera a tutti,
> vedo che il tema Gruppo FB ha generato nel bene e nel male un po' di
> commenti  questa sera voglio prima ringraziare chi ha apprezzato
> la nascita del gruppo in FB , per par condicio voglio anche
> ringraziare chi mi ha spiegato i motivi per cui su FB Osm non dovrebbe
> esserci ...
> Un po' di numeri  e una piccola spiegazione di quello che ho in
> testa :
> Ieri con Simone ci siamo messi a fare un po' di statistiche e abbiamo
> visto che il numero di utenti registrati è di 2005 ... beh un bel
> numero direi .. a questo punto
>
> Simone lo lasciamo da parte perchè N O N   V U O L E  Iscriversi a
> FB , cmq vacendo una verifica dopo un paio di giorni di TAM TAM siamo
> arrivati da 89 a 106 utenti che conoscono il progetto OSM  quindi
> circa il 5 % del numero degli attuali utenti iscritti su di un totale
> mondiale di 125000 
>
> Quelli che hanno studiato marketing .. (io lo so' per sentito dire )
> sostengono che il Brand è molto importante per poter "Vendere" un
> prodotto ... questo è quello che voglio fare .. far conoscere il BRAND
> di OPENSTREETMAP , la gente dovrà  dire guardiamo su "OSM" il percorso
> per andare da A a B? Cerca su OSM un Hotel ... ecc ecc... non dovrà
> dire ho visto il villaggio dove sono andato in vacanza su Google
> Maps ...

Sottovalutare il potenziale dei social network è un grande errore...
ci gira tanta spazzatura, ma soprattutto su FB e affini c'è in giro
tanta gente che cerca novità, svago, o che semplicemente in quel
momento ha tempo da perdere. È il substrato ideale per una diffusione
*di massa* di OpenStreetMap: la notizia curiosa, la news,
l'iniziativa, la pubblicizzazione dei mapping parties come momenti
sociali, di ritrovo (oltre che di mappatura) può fare molto, e pensare
che l'unico canale di comunicazione di un progetto open source sia la
ML è un grandissimo errore IMHO.

Non so se qualcuno di voi ha notato la presenza di un contatto
ufficiale di "Ubuntu" su Facebook... è Jono Bacon, il Community
Manager di Ubuntu (o Canonical):

http://www.facebook.com/jonobacon
http://www.facebook.com/ubuntulinux

ha migliaia di persone che lo seguono, e tiene aggiornato tutto FB
sullo stato e le novità sia da Ubuntu sia dalla sua Comunità. Negli
USA e in molti alti Stati FB viene usato dalle comunità open source
per tenere aggiornati gli utenti dei vari "install party", "bugjam"
ecc ecc.

> La sfida è questa .. noi dobbiamo "EVANGELIZZARE" il mondo al nuovo
> verbo ... ;) Qualche tempo fa' ero con un amico fanatico che indossava
> la maglia di PHP , quella per intenderci che ha il tag  davanti e il tag PHP/> chiuso dietro o vice versa ...
>
> Ma secondo voi una persona "normale" puo' capire questa maglietta ?!?!

sicuramente no :D

> AH AH AH cercasi giovane regista in grado di fare (una mezza idea ce
> l'avrei  guardatevi questo video l'ha fatto lui ..  
> http://www.youtube.com/watch?v=eNbuUMdlvKA
>   il video è bello e anche l'interprete lui intendo il regista è
> nella lista dei mie amici in FB )  un video capace di fare iscrivere
> il maggior numero di utenti a OSM .. P.S. verrà adeguatamente ripagato
> da avvenente Miss OSM 2009 ... ;)
>
> Che ne pensate .. troppo commerciale come idea ?
>
> Un saluto a tutti
> Roberto 
>
> P.S.
> Giuro che non ho bevuto prima di inviare questo post ;)

+1
Ti crediamo :D Sono assolutamente daccordo, abbiamo bisogno di uno
spot *virale* della durata massima di 20 secondi, che possa colpire e
lasciare il segno.

> Martin Koppenhoefer wrote:
>> -1
>> quello non mi piace invece. Chi va su openstreetmap.org ci ha già
>> trovato, non serve che facciamo "pubblicità" per faccialibro mettendo
>> collegamenti dal sito di OSM al loro sito. Ti chiedo di non farlo.

Gianfranco Gilozzo wrote:
>
>-1
>Ma scusa Martin, quanti saranno gli utenti di facebook e quanti quelli di OSM 
>in Italia?
>Non penso che faccialibro abbia bisogno di pubblicità su OSM che ancora è un 
>progetto di nicchia.

Sono perfettamente daccordo con Gianfranco. Diffondersi, questa è la
parola d'ordine! I mapper devono arrivare dovunque, nei comuni, negli
archeoclub, nelle società sportive, nel settore turistico. Facebook
servirebbe anche a questo, e di sicuro FB *non ha bisogno* delle
visite sulla pagina del WikiProject_Italy. Anzi, considerato che
esistono anche i canali di OSM su twitter ed identi.ca, propongo di
aggiungere i link anche a quelli! I mapper devono formare una rete, le
comunità si fanno anche così, IMHO.

Twitter:  http://search.twitter.com/search?q=%23openstreetmap
Identi.ca:   http://identi.ca/group/openstreetmap

Saluti!
--
Francesco de Virgilio
*Ubuntu-it Member and Wiki Editor*
   mailto:frad...@ubuntu-it.org
   http://wiki.ubuntu-it.org/FrancescoDeVirgilio
*Wikimedia projects contributor*
   http://en.wikipedia.org/wiki/User:Fradeve11
*OpenStreetMap Mapper*
   http://www.openstreetmap.org/user/Fradeve11
*Blog*
   http://fradeve.netsons.org
   

[Talk-it] OSMdoc.com

[Francesco de Virgilio]

http://osmdoc.com/en/tags/

È straordinariamente interessante secondo me la feature "Possible mispellings"

È un sito che ha futuro :)
--
Francesco de Virgilio
*Ubuntu-it Member and Wiki Editor*
   mailto:frad...@ubuntu-it.org
   http://wiki.ubuntu-it.org/FrancescoDeVirgilio
*Wikimedia projects contributor*
   http://en.wikipedia.org/wiki/User:Fradeve11
*OpenStreetMap Mapper*
   http://www.openstreetmap.org/user/Fradeve11
*Blog*
   http://fradeve.netsons.org
"Love - Peace - Freedom - Free Software"
GPG 0x6482E056 (FP B996 A12C BD52 2A9B CDD3 812D 462D 93B0 6482 E056)

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Re: [Talk-it] Rampe autostradali chiuse al traffico

[Martin Koppenhoefer]

2009/8/27 Francesco Ferri :
> Il giorno gio, 27/08/2009 alle 15.20 +0200, G Zamboni ha scritto:
>
>
>
> nel wiki non ho trovato qualcosa che rappresenti i "new jersey" in cemento o
> plastica che vengono di solito utilizzati in questi casi.
> barrier=bollard è quello che più ci assomiglia. Suggerimenti?
>
>
> Direi che barrier=block gli somigli di più ;-)

+1

si, userei block, se vuoi puoi anche specificare il materiale.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Elezione Board Fondation

[marcellobil...@gmail]

tu c'eri?
credo di essermi perso qualcosa
:-(

- Original Message -
From: "Francesco de Virgilio" 
To: "openstreetmap list - italiano" 
Sent: Monday, August 24, 2009 9:30 AM
Subject: Re: [Talk-it] Elezione Board Fondation


A quanto leggo la sua elezione dovrebbe essere definitiva, no?

WOW, IO C'ERO!!

\o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/ \o/

I miei più sentiti complimenti a Simone ;)


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Re: [Talk-it] OSMdoc.com

[Martin Koppenhoefer]

2009/8/28 Francesco de Virgilio :
> http://osmdoc.com/en/tags/
>
> È straordinariamente interessante secondo me la feature "Possible mispellings"
>
> È un sito che ha futuro :)

si, l'ho chiesto se volesse integrare un' interfaccia per fare anche
correzioni in diretta e ha risposto di si :D

ciao,
Martin

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[Talk-it] [RFC] adjusting the main definition of Key:highway

[Martin Koppenhoefer]

please take a look at, contribute and fwd. to your local lists:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway_key_voting_importance

cheers,
Martin

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Re: [Talk-it] Problemi linea di costa

[Martin Koppenhoefer]

2009/8/27 Carlo Stemberger :
> Il 27/08/2009 18:31, Martin Koppenhoefer ha scritto:
>> ne abbiamo già parlato (cercate i vecchi thread, 12 miglie, ecc.)
>>
> In effetti adesso anche la Francia si è adeguata (solo
> sull'Atlantico/Manica e non so bene perché il colore ha un rendering più
> chiaro rispetto agli altri paesi).
>
> http://www.openstreetmap.org/?lat=49.7&lon=-1.21&zoom=7&layers=B000FTF
>
>
> A noi cosa manca per fare così? Sapete come hanno fatto gli altri? Hanno
> importato dei dati o si sono calcolati il confine partendo dalla linea
> di costa? In quest'ultimo caso: come? Possiamo replicare?

si, pero con pochi nodi farei. La "precisione" non serve in questo
caso. L'unico compito che vedo è di avere abbastanza nodi per averne
al meno uno in ogni Z12-Tile.

ciao,
Martin

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