Re: [Talk-kosovo] [GIS-Kosova] Autonomous Province of Kosovo and Metohija

2013-06-15 Per discussione Bekim Kajtazi
Guys,

Can anyone do this please? I mean correct it. I'm not sure how to do it!
For one thing, the least I would change is the link to the Wikipedia page
from whatever it is now to this one
https://en.wikipedia.org/wiki/Republic_of_Kosovo

I don't want to push the responsibility or require from anyone in specific,
but it would be a lot more authoritative is someone who uses and edits OSM
on a daily basis, say a member of FLOSSK in Prishtina, rather then one of
us in diaspora.

Best,
Bekim



On Fri, May 31, 2013 at 8:28 AM, Altin Ukshini altin.uksh...@gmail.comwrote:

 Omg, again ?? -_-

 Did you change it ?


 On Fri, May 31, 2013 at 7:29 AM, Mike Dupont 
 jamesmikedup...@googlemail.com wrote:

 I find this offensive :
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/53295

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 James Michael DuPont
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Re: [OSM-talk-be] Nominatim administrative boundaries

2013-06-15 Per discussione Glenn Plas

On 06/15/2013 02:08 AM, Kurt Roeckx wrote:

On Fri, Jun 14, 2013 at 07:49:55PM +0200, Kurt Roeckx wrote:

On Fri, Jun 14, 2013 at 05:04:56PM +0200, Glenn Plas wrote:

http://www.vlaamsbrabant.be/binaries/kaart-vlaamsbrabant-fusiegemeenten-deelgemeenten_tcm5-11555.pdf

That's not even complete.  For instance Haacht exists of Haacht,
Wespelaar, Tildonk, Wakkerzeel en Kelfs.  You can find signs on
the streets for all 5 of them.  There exists statistics about
people living in all 5 of them, birthrates, ...  So there clearly
is some definition of what those 5 are.  But I've never seen a
map clearly saying where the borders are like they are now.
I did realise it's a best effort situation.  And  I just shared the best 
I could find,  at no point this was being presented as being complete or 
accurate.

Anyway, I added Werchter based on what I know about it.  It might
not be really correct, but I think it's good enough.




That's probably the best one can do given the circumstances.  It seems 
to me that it's something Rotselaar doesn't care about, if you want to 
know the borders of Bonheiden vs Rijmenam (I'm from this area too btw), 
it's on the website  (see 
http://www.bonheiden.be/file_uploads/2192.pdf?_vs=0_n )


They do seem to care, I cannot find this concerning werchter.  Now 
googling for 'werchter' is kind of a problem as it pops up nothing but 
irrelevant 'festivalitis' links.


I'll take a look at what's been added, have a pretty good idea myself 
what it should be like.


Glenn
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Re: [OSM-legal-talk] Place name translations

2013-06-15 Per discussione Erik Johansson
While I agree with Richard, it might be interesting to know that
Wikidata (a Wikimedia.de project) is licensed CC-0, and they copy data
wholesale from Wikipedia.

So ATM if someone wants to do it you can just copy it to wikidata and
then osm.org.

On Fri, Jun 14, 2013 at 5:34 PM, SomeoneElse
li...@mail.atownsend.org.uk wrote:
 Someone's being adding translations of place names using:

 http://lt.wikipedia.org/wiki/S%C4%85ra%C5%A1as:Jungtin%C4%97s_Karalyst%C4%97s_miestai

 (which in turn references something else, according to the wikipedia page)

 Apparently Place names translations are public knowledge and it can be used
 on OSM.

 Does this sound plausible?  I genuinely have no idea

 Cheers,
 Andy



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/emj

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Re: [Talk-de] Info - zki.dlr.de benutzt OSM Daten

2013-06-15 Per discussione Christoph Hormann
On Thursday 13 June 2013, Christian Müller wrote:

 http://www.zki.dlr.de/de/article/2374

 Die Karten sind ein Mash-Up aus OSM-Daten und anderen Kartenquellen.
 Sie werden mit (c) OpenStreetMap-Mitwirkende attributiert (rechts
 unten in den Lagebildern).

Ist übrigens das passiert, was zu erwarten war - die Bilder werden 
anderswo ohne 'Attribution' übernommen:

http://www.spiegel.de/fotostrecke/satellitenaufnahmen-blick-auf-die-fluten-fotostrecke-97927.html

Da die Gewässerflächen aber anscheinend nicht aus OSM stammen sind die 
möglichen OSM-Anteile recht klein.

Grüße,

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Christoph Hormann
http://www.imagico.de/

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Re: [Talk-de] [OT] Geflashed ?

2013-06-15 Per discussione Markus

Hallo Thomas,


kennt jemand ein deutsches Wort für geflashed?
(oder heisst das eigentlich geflasht?)



Firmware aktualisiert


danke, das hat geholfen.
(wobei aktualisiert beudetet, dass man eine aktuellere Version 
benutzt. ich meinte eher eine kommplett andere Firmware)


Sagt man auf Denglisch: geflashed oder geflasht?
(gibt es überhaupt Sprachregeln für Denglisch?)

Gruss, Markus



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Re: [Talk-de] Taggingproblem: Sperrung für Fahrzeuge über 7,5 tonnen zul. Gesamtgewicht

2013-06-15 Per discussione Martin Koppenhoefer




On 14/giu/2013, at 17:23, Andreas Schmidt schmidt-postf...@freenet.de wrote:

 Ich würde mir wohl zutrauen, die deutsche Gesetzeslage richtig zu
 beschreiben, aber für andere Länder fühle ich mich nicht kompetent genug.


das ist ja auch wie osm funktioniert, mir geht es darum, dass man mit denselben 
Tags auch dasselbe beschreibt, und das man für unterschiedliche Dinge auch 
unterschiedliche tags verwendet.

Gruß,
Martin
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Re: [Talk-de] Eingerückte Gebäude mit Buildingtool erstellen

2013-06-15 Per discussione Martin Koppenhoefer




On 14/giu/2013, at 19:28, Hans Schmidt z0idb...@gmx.de wrote:

 Naja, ich merk schon, ich muss das wohl weiterhin manuell machen. Im
 Moment zeichne ich ein Gebäude mit dem Buildingtool, und mache dann mit
 A das zweite Hasu direkt daran. Anschließend beides markieren und mit Q
 rechteckig machen. Danach noch im zweiten Gebäude building=yes setzen.

Building tool: 1. Haus zeichnen, evtl. deselektieren, dann 2. Haus anschließen 
mit b, danach mit x die Seiten verschieben und ggf mit j die Häuser verbinden 
(abhängig davon, wie man das 2. Haus gezeichnet hat). In manchen Fällen muss 
man danach noch einen überflüssigen Node löschen, nachdem man ihn zuvor 
unglued hat.

Gruß,
Martin



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Re: [Talk-de] Taggingproblem: Sperrung für Fahrzeuge über 7,5 tonnen zul. Gesamtgewicht

2013-06-15 Per discussione Simon Poole
Ich halt den Vorsatz zwar für lobenswert, aber in der Praxis völlig
unpraktisch wenn wir nicht von jedem Mapper verlangen wollen, dass er
die genaue Bedeutung von jedem Verkehrsschild in jedem Land in dem er
unterwegs ist kennt. Dazu kommt noch das wir auch noch Unterschiede in
den Fahrzeugklassifizierung haben die zur Folge haben, dass wir
eigentlich eine viel feinere Aufteilung auch da in OSM bräuchten.

Ich krame wiedermal den nicht exotischen, sehr einfachen Fall, des
Unterschiedes zwischen der Bedeutung der Schilder 255 und 260 zwischen
Deutschland und der Schweiz hervor.

Simon

 
Am 15.06.2013 11:56, schrieb Martin Koppenhoefer:



 On 14/giu/2013, at 17:23, Andreas Schmidt schmidt-postf...@freenet.de wrote:

 Ich würde mir wohl zutrauen, die deutsche Gesetzeslage richtig zu
 beschreiben, aber für andere Länder fühle ich mich nicht kompetent genug.

 das ist ja auch wie osm funktioniert, mir geht es darum, dass man mit 
 denselben Tags auch dasselbe beschreibt, und das man für unterschiedliche 
 Dinge auch unterschiedliche tags verwendet.

 Gruß,
 Martin
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Re: [Talk-de] [OT] Geflashed ?

2013-06-15 Per discussione Tirkon
Markus liste12a4...@gmx.de wrote:

kennt jemand ein deutsches Wort für geflashed?
(oder heisst das eigentlich geflasht?)

Flash ist eine Speichertechnologie.
http://de.wikipedia.org/wiki/Flash-Speicher

Sie zeichnet sich unter Anderem dadurch aus, dass sie auch bei
Abschalten der Stromversorgung die gespeicherten Infos behält. Sie ist
gleichzeitig auch stromsparend, da sie bei sorgfältigem Arbeiten des
Programmierers nur während der Veränderungen im deutlichen
Subsekundenbereich Strom verbraucht. Das ist gerade bei
batteriebetriebenen Geräten von Vorteil. 

In der Fachwelt hat sich Flashen als Begriff für den Vorgang eines
Neubespielens eines solchen Speichers etabliert - unabhängig davon, ob
es sich um ein Update, eine Neuprogrammierung oder was auch immer
handelt. 

Es gibt aber auch andere Speichertechnologien, die beim Abschalten der
Spannungsvorsorgung die Inhalte nicht verlieren. Da für den Benutzer
eines Gerätes zumeist nicht klar ist, welche Speichertechnologie zur
Anwendung kommt, hat sich die Bezeichnung Flashen auf jegliche
solcher Technologien ausgeweitet. 

geflashed .. oder .. geflasht
Der Duden bevorzugt die letztere Variante:
http://www.duden.de/rechtschreibung/flashen

Nach meinem Dafürhalten wird der Begriff Flashen zumindest in der
deutschen Sprache zumeist nur von Technik-affinen Personen benutzt und
hat sich in der breiten Masse nicht durchgesetzt. Will man also
letztere adressieren, so sollten Begriffe wie Software-Update,
neues Programm o.ä. sinnvoller sein, obwohl der Fachmann hier eher
von Firmware sprechen würde.
http://de.wikipedia.org/wiki/Firmware 

Gruß
Tirkon


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Re: [Talk-de] [OT] Geflashed ?

2013-06-15 Per discussione Martin Koppenhoefer




On 15/giu/2013, at 13:49, Tirkon tirko...@yahoo.de wrote:

 kennt jemand ein deutsches Wort für geflashed?
 (oder heisst das eigentlich geflasht?)


übertragen/überspielen/kopieren auf die Speicherkarte/in den Gerätespeicher 
etc. ggf. auch zurücksetzen (des Speichers)?

Gruß,
Martin
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Re: [Talk-de] Taggingproblem: Sperrung für Fahrzeuge über 7,5 tonnen zul. Gesamtgewicht

2013-06-15 Per discussione Eckhart Wörner
Hallo Martin,

Am Freitag, 14. Juni 2013, 02:07:38 schrieb Martin Koppenhoefer:
 m.E. braucht man 2 unterschiedliche tags, einen für tatsächliches Gewicht
 (maxweight und weight) und einen für zulässiges Gesamtgewicht (fehlt AFAIK
 noch).

ist auch schon mehrfach vorgeschlagen worden, auch hier auf der Mailingliste 
(und auf -tagging). Steht auch z.B. hier im Wiki: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Conditional_restrictions#Addition:_Gross_vehicle_weight_rating
Das einzige, was es braucht, ist, dass man die Diskussionen mal zu Ende führt 
und nicht x-mal neu anfängt.

Eckhart

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[Talk-de] Keine OSM Flusskarte? - OpenSeaMap?

2013-06-15 Per discussione Tirkon
Moin,

im Zuge der andauernden Hochwasserkatastrophe habe ich nach
Online-Flusskarten gesucht. So eine Karte wäre auch hilfreich für das
OSM Projekt, das sich um die vollständige Erfassung aller deutschen
Gewässer bemüht:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Germany/Gew%C3%A4sser

Zunächst hatte ich so etwas bei OpenSeaMap vermutet, weil nicht nur
auf der Hochsee Schiffe verkehren. Hier in Ostfriesland sind selbst im
reichen Netz von kleinen Bächen bzw. größeren Entwässerungsgräben
viele Kanus unterwegs. Aber ich habe keine entsprechende Karte
gefunden.

Laut Wikipedia sollte der Layer Sport bei OpenSeaMap alle Flüsse der
Welt amzeigen:
http://de.wikipedia.org/wiki/OpenSeaMap#Kajak-Karte.2C_Taucher-Karte
Tatsächlich trifft das nur auf sehr, sehr vereinzelte Abschnitte zu.
Beispiel:
http://map.openseamap.org/map/?zoom=9lat=51.65234lon=8.98363layers=BFTTFFT0FF

Die einzige gefundene OSM basierte Flusskarte ist eine, die nur eine
grobe Auflösung unterstützt. Flüsse unter 100 km Länge lassen sich
meist nicht identifizieren.
http://www.kompf.de/gps/rivermap.html

Daher die Fragen: 
* Habe ich da etwas übersehen? 
* Wäre ein Layer, der die Binnengewässer hervorhebt nicht etwas, was
die Thematik der OpenSeaMap berührt?
* Kennt jemand eine möglichst zoombare Online-Flusskarte außerhalb von
OSM, die zumindest Deutschland abdeckt?


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Re: [Talk-de] Keine OSM Flusskarte? - OpenSeaMap?

2013-06-15 Per discussione Wilhelm Spickermann
Am Sat, 15 Jun 2013 15:47:09 +0200
schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de:

 Habe ich da etwas übersehen? 

http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=water

Die Karte hat zwar eigentlich einen anderen Sinn, aber ist evtl. dafür
brauchbar.

Wilhelm

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Re: [Talk-de] Taggingproblem: Sperrung für Fahrzeuge über 7,5 tonnen zul. Gesamtgewicht

2013-06-15 Per discussione Ruben Kelevra
Am 15. Juni 2013 12:18 schrieb Simon Poole si...@poole.ch:
 Ich halt den Vorsatz zwar für lobenswert, aber in der Praxis völlig
 unpraktisch wenn wir nicht von jedem Mapper verlangen wollen, dass er
 die genaue Bedeutung von jedem Verkehrsschild in jedem Land in dem er
 unterwegs ist kennt. Dazu kommt noch das wir auch noch Unterschiede in
 den Fahrzeugklassifizierung haben die zur Folge haben, dass wir
 eigentlich eine viel feinere Aufteilung auch da in OSM bräuchten.
Das ist ja eigentlich gar nicht notwendig. Der Mapper muss lediglich
die Zeichen richtig in OSM notieren. Hätten wir einen schönen Editor
für die Schilder, dann könnte man die Tags davon automatisch ableiten,
je nach Landesrecht. Für die Schilder muss man ja sowieso jedes Land
einzeln in der Datenbank vorhalten.

Das heißt ein Mapper würde oben DE auswählen, dann auf den
Verbotsschildtyp, würde den LKW auswählen und dann ein Zusatzschild
mit 7,5 Tonnen. Davon ableiten würden wir dann, das die Straße in DE
ist und das Deutsche Recht gilt, was bedeutet hgv:no wenn über 7,5
Tonnen.


LG Ruben

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Re: [Talk-de] Keine OSM Flusskarte? - OpenSeaMap?

2013-06-15 Per discussione Max
vielleicht interessant dazu:

http://kottke.org/13/06/all-of-the-rivers


Am 15.06.2013 um 16:13 schrieb Wilhelm Spickermann o...@spickermann-d.de:

 Am Sat, 15 Jun 2013 15:47:09 +0200
 schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de:
 
 Habe ich da etwas übersehen? 
 
 http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=water
 
 Die Karte hat zwar eigentlich einen anderen Sinn, aber ist evtl. dafür
 brauchbar.
 
 Wilhelm
 
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[Talk-de] Kort Game mit neuer Aktion/Kampagne dieses Wochenende!

2013-06-15 Per discussione Stefan Keller
Liebe Mapper,

Pünktlich zur FOSSGIS startete das Kort-Team eine neue Funktion: Die
Kort-Aktion!

Wer in sich der Deutschschweiz aufhält, sollte Ausschau halten nach
Aufträgen und Überprüfungen mit einem Stern. Diese ergeben doppelte
Koins. Alle anderen aufgepasst: Bald gibt es weitere
Aktionen/Kampagnen.

Die  Aktion/Kampagne  geht morgen Sonntag, 16. Juni 2013, zu Ende;
also nichts wie los! Weitersagen, v.a. auch an GeoCacher :-)

Stefan  das Kort-Team
www.kort.ch bzw. http://play.kort.ch!

[1] Link zum Vortrag vom 13.6.2013 an der FOSSGIS:
http://www.fossgis.de/konferenz/2013/programm/events/541.de.html

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Re: [Talk-de] Kort Game mit neuer Aktion/Kampagne dieses Wochenende!

2013-06-15 Per discussione Markus Semm
Hallo Stefan,

auf der Fossgis wurde diese Woche von den Kort-Entwicklern im Rahmen der 
Projektpräsentation gesagt, dass die bislang fast 25.000 Änderungen, die Nutzer 
von Kort bislang vorgenommen haben, noch gar nicht an OSM übertragen wurden, 
wohl wegen grundsätzlicher Bedenken hinsichtlich einer automatischen Änderung 
von Daten in OSM, die die schweizer Community vorgetragen hat.
Frederik hat zwar in der selben Session darauf hingewiesen, dass er das Thema 
automatisierte Updates im Fall Kort entspannt sieht (und ich schließe mich 
dem an), vom Kort-Team kam aber dann keine Aussage mehr, ob und wann die mühsam 
von mir und vielen anderen recherchierten Daten zurückfließen ins OSM.

Kannst Du dazu etwas Konkretes sagen?

Gruß
Markus

-Ursprüngliche Nachricht-
Von: Stefan Keller [mailto:sfkel...@gmail.com] 
Gesendet: Samstag, 15. Juni 2013 17:03
An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
Betreff: [Talk-de] Kort Game mit neuer Aktion/Kampagne dieses Wochenende!

Liebe Mapper,

Pünktlich zur FOSSGIS startete das Kort-Team eine neue Funktion: Die
Kort-Aktion!

Wer in sich der Deutschschweiz aufhält, sollte Ausschau halten nach
Aufträgen und Überprüfungen mit einem Stern. Diese ergeben doppelte
Koins. Alle anderen aufgepasst: Bald gibt es weitere
Aktionen/Kampagnen.

Die  Aktion/Kampagne  geht morgen Sonntag, 16. Juni 2013, zu Ende;
also nichts wie los! Weitersagen, v.a. auch an GeoCacher :-)

Stefan  das Kort-Team
www.kort.ch bzw. http://play.kort.ch!

[1] Link zum Vortrag vom 13.6.2013 an der FOSSGIS:
http://www.fossgis.de/konferenz/2013/programm/events/541.de.html

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Re: [Talk-de] Taggingproblem: Sperrung für Fahrzeuge über 7,5 tonnen zul. Gesamtgewicht

2013-06-15 Per discussione Eckhart Wörner
Hallo Ruben,

Am Samstag, 15. Juni 2013, 16:47:28 schrieb Ruben Kelevra:
 Das heißt ein Mapper würde oben DE auswählen, dann auf den
 Verbotsschildtyp, würde den LKW auswählen und dann ein Zusatzschild
 mit 7,5 Tonnen. Davon ableiten würden wir dann, das die Straße in DE
 ist und das Deutsche Recht gilt, was bedeutet hgv:no wenn über 7,5
 Tonnen.

Das funktioniert vielleicht bei ein paar Standardschildern, aber schon bei den 
Zusatzschildern wird es schwierig, weil es da variable Texte gibt. Es ist 
wahrscheinlich deutlich sinnvoller, eine gute Doku (mit guten Beispielen) zu 
schreiben, und Neulinge nicht ständig davon abzuhalten, da auch mal 
reinzuschauen.

Eckhart

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Re: [Talk-de] Eingerückte Gebäude mit Buildingtool erstellen

2013-06-15 Per discussione Peter Wendorff
Ich würde dazu die Funktion Winkel einrasten noch ins Spiel bringen (A
(für angle) drücken zum aktivieren).
Ansonsten:
erstes Haus zeichnen mit dem Flächen-Expander (X):
Eine Seite zeichnen, X, die Seite parallel verschieben erzeugt Fläche.
zweites, dazu versetztes Haus:
Den Ansatzpunkt einzeichnen, der am schon gezeichneten Haus mitten auf
der Linie liegt, von da aus Linie zum Eckpunkt, der noch Teil der Linie
ist, bei aktiviertem Winkel-Einfange (A drücken, falls noch nicht aktiv)
geradeaus weiterzeichnen, das Winkel-Fangen macht das durch snapping
sehr einfach.
Dann einfach weiterzeichnen, auch 90°-Winkel werden gefangen (genauso
wie 30(?) und 45 Grad-Schritte).
Beim letzten Punkt wird auch die Hilfslinie zum ersten Punkt mit
eingefangen, so dass hier die 90°-Winkel wieder sehr einfach zu
erwischen sind.

Gruß
Peter

 Am 14.06.2013 17:47, schrieb Hans Schmidt:
 Hallo,
 
 Gibt es eine Möglichkeit, eingerückte Gebäude vernünftig mit dem
 Building Tool zu erstellen? Also ich habe das oft bei Doppelhäusern, bei
 denen eine Hälfte ein Stück nach hinten versetzt ist.
 
 Die „Gebäude abteilen“-Funktion produziert da nichts gutes bei, und mit
 dem Building Tool kann ich auch nicht direkt an ein bereits bestehendes
 Gebäude anschließen. Deshalb muss ich das immer manuell machen, was
 unglaublich nervig ist.
 
 Oder gibt es da einen Trick?
 
 Danke!
 
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Re: [Talk-de] Eingerückte Gebäude mit Buildingtool erstellen

2013-06-15 Per discussione fly
On 14.06.2013 21:11, André Reichelt wrote:
 Am 14.06.2013 18:09, schrieb fly:
 Ja, vergess das building tool und benutz den internen eXtruder Modus
 (Tastaturkürzel: x). Leider ist dieser Modus nicht gut dokumentiert,
 somit heiß es ein bißchen auszuprobieren. Doppel-Klick erstellt zB einen
 Punkt.

 Grüße
 fly
 
 Der Extruder-Modus hat aber dann schwierigkeiten, wenn zwei Gebäude
 direkt aneinander sind und zueinander versetzt stehen. Dann erzeugt er
 nämlich ganz seltsame Wege:
 
 +---+ A
 |   |
 |  x|
 |   |
 | B ++
 |   ||
 |   ||
 +---+ C  0 D
 |y   |
 ||
   E ++
 
 Vorgehensweise:
 1 Gebäude x mit Building Tool zeichnen.
 2 Punkt B setzen.
 3 Bei gedrückter Alt-Taste zwischen B und C den Extruder einsetzen,
   um eine zweite Fläche zu erzeugen.
 4 Linie zwischen C und D mit Extruder zu E ziehen.
 
 In diesem Fall reagiert der Extruder beim Schritt 4 zunächst nicht. Man
 muss den Schiebevorgang stets zwei mal beginnen, bis sich die Linie auch
 wirklich verschiebt. Beim ersten Klick passiert nichts.
 
 
 
 Ein weiterer Fehler entsteht dann, wenn man ein nebenstehendes Gebäude
 verkleinern will.
 
   b ++  In diesem Fall wurde Fläche B zuerst gezeichnet. Daraufhin
 +---+ a  |  wurde mit dem Extruder wieder nach links eine neue Fläche
 | A | B  |  angesetzt. Die obere und untere Kante von A wurde daraufhin
 +---+ c  |  ebenfalls mit dem Extruder nach unten gezogen. Nun kommt
   d ++  es allerdings zu dem Fehler, dass der geschlossene Weg von
 A nicht nur das Quadrat über die beiden linke Punkte sowie a
 und c umschließt, sondern die beiden linken Punkte wie auch (in dieser
 Reihenfolge) a, b, d, c.

Danke für die Beispiele wie man mit dem Extruder einfach arbeiten
kann/können sollte.

Kannst Du diese Bugs bitte in einem neuen Ticket bei JOSM melden. - Danke.

Grüße
fly

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Re: [Talk-de] Taggingproblem: Sperrung für Fahrzeuge über 7,5 tonnen zul. Gesamtgewicht

2013-06-15 Per discussione Ruben Kelevra
Am 15. Juni 2013 17:32 schrieb Eckhart Wörner ewoer...@kde.org:
 Das funktioniert vielleicht bei ein paar Standardschildern, aber schon bei 
 den Zusatzschildern wird es schwierig, weil es da variable Texte gibt. Es ist 
 wahrscheinlich deutlich sinnvoller, eine gute Doku (mit guten Beispielen) zu 
 schreiben, und Neulinge nicht ständig davon abzuhalten, da auch mal 
 reinzuschauen.

Wenn man die gescheit erstellt könnte der Plugin die Wikiseite parsen
und wir hätten nur einmaligen Aufwand.

Des Weiteren sind die Straßenbeschilderungen eigentlich gut in
Kategorien verpackbar und einfach nach Häufigkeit und Themen
sortierbar.

LG Ruben

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Re: [Talk-de] Taggingproblem: Sperrung für Fahrzeuge über 7,5 tonnen zul. Gesamtgewicht

2013-06-15 Per discussione Andreas Schmidt
Am 15.06.2013 18:58, schrieb Ruben Kelevra:
 könnte der Plugin die Wikiseite parsen

verstehe ich nicht.


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Re: [Talk-de] Taggingproblem: Sperrung für Fahrzeuge über 7,5 tonnen zul. Gesamtgewicht

2013-06-15 Per discussione gmbo

Am 15.06.2013 17:32, schrieb Eckhart Wörner:

Hallo Ruben,

Am Samstag, 15. Juni 2013, 16:47:28 schrieb Ruben Kelevra:

Das heißt ein Mapper würde oben DE auswählen, dann auf den
Verbotsschildtyp, würde den LKW auswählen und dann ein Zusatzschild
mit 7,5 Tonnen. Davon ableiten würden wir dann, das die Straße in DE
ist und das Deutsche Recht gilt, was bedeutet hgv:no wenn über 7,5
Tonnen.

Das funktioniert vielleicht bei ein paar Standardschildern, aber schon bei den 
Zusatzschildern wird es schwierig, weil es da variable Texte gibt. Es ist 
wahrscheinlich deutlich sinnvoller, eine gute Doku (mit guten Beispielen) zu 
schreiben, und Neulinge nicht ständig davon abzuhalten, da auch mal 
reinzuschauen.

Eckhart

Ich halte beide Lösungen für gut.

Erst einmal natürlich die Doku verbessern,  erstmal auf Landesebene die 
dortigen Besonderheiten berücksichtigen, denn manchmal habe ich das 
Gefühl der Versuch eine allgemeingültige Beschreibung zu finden, führt 
dazu, dass gar nicht dokumentiert wird.


Andererseits wäre die Auswahlmöglichkeit eine tolle Sache.

Gibt es da etwas Beispielhaftes, was einen solchen Ansatz hat?

Gisbert



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Re: [Talk-de] Taggingproblem: Sperrung für Fahrzeuge über 7,5 tonnen zul. Gesamtgewicht

2013-06-15 Per discussione Masi Master

Am 15.06.2013, 19:19 Uhr, schrieb gmbo g...@kilometerfresser.eu:


Am 15.06.2013 17:32, schrieb Eckhart Wörner:

Hallo Ruben,

Am Samstag, 15. Juni 2013, 16:47:28 schrieb Ruben Kelevra:

Das heißt ein Mapper würde oben DE auswählen, dann auf den
Verbotsschildtyp, würde den LKW auswählen und dann ein Zusatzschild
mit 7,5 Tonnen. Davon ableiten würden wir dann, das die Straße in DE
ist und das Deutsche Recht gilt, was bedeutet hgv:no wenn über 7,5
Tonnen.
Das funktioniert vielleicht bei ein paar Standardschildern, aber schon  
bei den Zusatzschildern wird es schwierig, weil es da variable Texte  
gibt. Es ist wahrscheinlich deutlich sinnvoller, eine gute Doku (mit  
guten Beispielen) zu schreiben, und Neulinge nicht ständig davon  
abzuhalten, da auch mal reinzuschauen.


Eckhart

Ich halte beide Lösungen für gut.

Erst einmal natürlich die Doku verbessern,  erstmal auf Landesebene die  
dortigen Besonderheiten berücksichtigen, denn manchmal habe ich das  
Gefühl der Versuch eine allgemeingültige Beschreibung zu finden, führt  
dazu, dass gar nicht dokumentiert wird.


Andererseits wäre die Auswahlmöglichkeit eine tolle Sache.

Gibt es da etwas Beispielhaftes, was einen solchen Ansatz hat?


Ich finde den Vorschlag von Ruben sehr gut (hatte sowas ähnliche vor  
kurzem mal im wiki vorgeschlagen).
Es bräuchte dazu nur das Verkehrszeichen-Tool als JOSM plugin (und  
natürlich auch in den anderen Editoren): http://osmtools.de/traffic_signs/


Bei den Zusatzschildern wird es denke ich nicht schwierig, da es eine  
durch die StVO begrenzte Zahl gibt.


Gruß
Masi

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Re: [Talk-de] Kort Game mit neuer Aktion/Kampagne dieses Wochenende!

2013-06-15 Per discussione Stefan Keller
Hallo Markus

Schön, dass du an die FOSSGIS 2013 gekommen bist! Entschuldige mich,
dass ich als Hauptverantwortlicher nicht mehr Zeit für Gespräche
hatte.

Ja, die Bedenken des automatischen Zurückschreibens werden immer
wieder hervorgebracht und wir nehmen sie ernst. Bei näherem Hinschauen
verlieren sie sich meist. Es war übrigens nicht nur Frederik, der dies
in diesem konkreten Fall entspannt sieht, sondern ein paar weitere
gestandene Mapper im Saal.

Meine Aussage dazu ist, dass ich noch dieses Jahr das automatische
Zurückschreiben vorhabe. Ich plane dies mit dem Usernamen KortGame
zu tun, werde voraussichtlich zusätzlich mitloggen und es vorher
ankündigen.

Es ist übrigens zwar richtig, dass 25.000 Aufträge erledigt wurden. Da
aber pro erledigtem Auftrag drei bis fünf(!) Überprüfungen gefordert
sind, sind es erst 700 Änderungen, die bereit sind, hochgeladen zu
werden (unter Berücksichtigung unlösbarer Aufträge). Die aktuellste
Statistik ist hier [1].

Beachte bitte auch, dass die 700 (mühsam? erledigten) Aufträge jetzt
schon in die Datenbank zurückgeschrieben werden können, wenn man die
Lösungen mit Hilfe der Seite [2] in die DB integriert - so wie das bei
vielen etablierten OSM-Dateneintegrationssprojekten gehandhabt wird.

LG, Stefan

P.S. Ich frage mich bei dieser Gelegenheit, ob fünf Überprüfungen von
unabhängigen Usern nicht viel zu hoch angesetzt ist, wenn man bedenkt,
dass Jedermann/-frau erhebblch grösseren Unsinn als ein einziger Tag
eintragen kann - und das ohne Vier-Augen-Kontrolle.

[1] http://www.kort.ch/statistics.php
[2] http://www.kort.ch/proposals.php



Am 15. Juni 2013 17:13 schrieb Markus Semm ms...@enaikoon.de:
 Hallo Stefan,

 auf der Fossgis wurde diese Woche von den Kort-Entwicklern im Rahmen der 
 Projektpräsentation gesagt, dass die bislang fast 25.000 Änderungen, die 
 Nutzer von Kort bislang vorgenommen haben, noch gar nicht an OSM übertragen 
 wurden, wohl wegen grundsätzlicher Bedenken hinsichtlich einer automatischen 
 Änderung von Daten in OSM, die die schweizer Community vorgetragen hat.
 Frederik hat zwar in der selben Session darauf hingewiesen, dass er das Thema 
 automatisierte Updates im Fall Kort entspannt sieht (und ich schließe mich 
 dem an), vom Kort-Team kam aber dann keine Aussage mehr, ob und wann die 
 mühsam von mir und vielen anderen recherchierten Daten zurückfließen ins OSM.

 Kannst Du dazu etwas Konkretes sagen?

 Gruß
 Markus

 -Ursprüngliche Nachricht-
 Von: Stefan Keller [mailto:sfkel...@gmail.com]
 Gesendet: Samstag, 15. Juni 2013 17:03
 An: Openstreetmap allgemeines in Deutsch
 Betreff: [Talk-de] Kort Game mit neuer Aktion/Kampagne dieses Wochenende!

 Liebe Mapper,

 Pünktlich zur FOSSGIS startete das Kort-Team eine neue Funktion: Die
 Kort-Aktion!

 Wer in sich der Deutschschweiz aufhält, sollte Ausschau halten nach
 Aufträgen und Überprüfungen mit einem Stern. Diese ergeben doppelte
 Koins. Alle anderen aufgepasst: Bald gibt es weitere
 Aktionen/Kampagnen.

 Die  Aktion/Kampagne  geht morgen Sonntag, 16. Juni 2013, zu Ende;
 also nichts wie los! Weitersagen, v.a. auch an GeoCacher :-)

 Stefan  das Kort-Team
 www.kort.ch bzw. http://play.kort.ch!

 [1] Link zum Vortrag vom 13.6.2013 an der FOSSGIS:
 http://www.fossgis.de/konferenz/2013/programm/events/541.de.html

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Re: [Talk-de] Taggingproblem: Sperrung für Fahrzeuge über 7,5 tonnen zul. Gesamtgewicht

2013-06-15 Per discussione Markus Semm
Hallo,

wie ihr sicherlich schon wisst wurde die Version 3.1 des Keypad-Mapper 3 gerade 
freigegeben und wir sind jetzt in der Entwicklung der Version 3.2, die dieses 
Jahr noch erscheinen soll: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Keypad-Mapper_3 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Keypad-Mapper_3 

 
V3.2 wird alle Voraussetzungen fr ein intelligentes, lnderspezifische Mappen 
von Verkehrsschildern haben.

Diesbzgl. kann ich mir folgende Funktionen vorstellen:

a) frei definierbare Presets pro Schild (= mehrere Tags fr ein Schild)

b) mit der App mitgelieferte Presets fr jedes Schild fr jedes Land

c) beliebige Anzahl frei definierbarer Schilder

d) Gruppierung der Schilder in lnderspezifischen Gruppen und thematischen 
Untergruppen

 
Mit a) htte dann jeder Mapper die Mglichkeit, eine beliebige Kombination von 
Tags fr ein Schild zusammenzustellen, so dass das Schild erschpfend beschrieben 
ist und ohne dass der Mapper die ganzen Tag-Seqenzen pro Schild auswendig 
lernen muss.

Das erhht die Mapping-Geschwindigkeit signifikant und vermeidet Fehler, der 
Mapper kann sich auf die Datenerfassung vor Ort konzentrieren.

 
Mit b) wrden schon ne Menge Presets fr Schilder mit der App mitgeliefert, so 
dass der Mapper das Schild nur noch antippen muss und schon sind alle Tags 
richtig gesetzt.

 
Folgende Vorgehensweise wrde ich vorschlagen:

 
1) wir suchen gemeinsam Links zu allen Verkehrsschild-Informationen im Wiki 
zusammen und sammeln diese in einer eigenen Wiki-Seite (vielleicht gibt es ja 
auch schon sowas)

 
2) wir sammeln gemeinsam Ideen, wo wir die zentrale Verkehrsschild-Information 
unterbringen wollen und suchen uns dann eine zentrale Stelle aus, an der die 
Icons, Presets, Beschreibungen, Ausnahmen etc. hinterlegt werden.
Dort greifen dann das JOSM Plugin, der Keypad-Mapper, OpenStreetBugs, Kort usw. 
usw. die Infos automatisiert ab und sind so immer aktuell ohne 
Update-Erfordernis.

 
3) ein Projekt-Team fasst die vorhandenen Info-Schnipsel an der gemeinsam 
festgelegten zentralen Stelle zusammen und verbannt die Einzelseiten im Wiki 
nach einiger Zeit in die Ablage um Verwirrung und redundante Informationen zu 
vermeiden (Beispiel: road_signs, traffic_signs)

 
4) die Software-Entwickler werden aufgerufen, ihre Software mit der zentralen 
Schild-Information zu fttern und regelmig upzudaten, um stets aktuell zu sein.

 
5) alle interessierten Mapper ergnzen die vorhandenen Informationen laufend, so 
wie sich neue Fragestellungen / Erkenntnisse ergeben

 
Ich schlage vor, diese Sequenz zunchst fr Italien und Deutschland 
durchzuziehen, weil in diesen beiden Lndern das Thema aktuell ist,.
Nach einiger Zeit knnen wir dann die Infos weiterverbreiten, so dass dann, wenn 
einige Erfahrung gesammelt ist, andere Lnder in unsere Fustapfen steigen knnen 
um das Schema fr ihr eigenes Land anzuwenden.

 
Meine Frage an Euch:

wird die Idee grundstzlich fr gut befunden? 

Wenn ja, wrde ich zeitnah eine Projektseite im Wiki einrichten, auf der dann 
die Details des Vorhabens diskutiert und die Umsetzung angegangen werden knnen.

 
Bitte hier im Laufe der nchsten 7 Tage abstimmen:

http://www.voycer.de/voting/3N9crnkLk/openstreetmap-soll-das-projekt-taggen-von-verkehrsschildern-gem-talk-de-diskussion-gestartet-werden
 
http://www.voycer.de/voting/3N9crnkLk/openstreetmap-soll-das-projekt-taggen-von-verkehrsschildern-gem-talk-de-diskussion-gestartet-werden
 

 
Cheers Markus

 
 
 
 
 
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Re: [Talk-de] Kort Game mit neuer Aktion/Kampagne dieses Wochenende!

2013-06-15 Per discussione Frederik Ramm

Hallo,

On 15.06.2013 20:31, Stefan Keller wrote:

Ja, die Bedenken des automatischen Zurückschreibens werden immer
wieder hervorgebracht und wir nehmen sie ernst. Bei näherem Hinschauen
verlieren sie sich meist. Es war übrigens nicht nur Frederik, der dies
in diesem konkreten Fall entspannt sieht, sondern ein paar weitere
gestandene Mapper im Saal.


Ich habe mich zu der Frage nicht geaeussert; es war Jochen, der zum 
Mikrofon griff und meinte, man sollte die Edits doch einfach 
zurueckschreiben.


Meine persoenliche Haltung zu der Frage ist ein bisschen zwiegespalten.

*Fuer* ein automatisches Zurueckschreiben spricht, dass die Daten in 
aller Regel vermutlich wirklich eine gute Qualitaet haben, da sie von 
mehreren ueberprueft worden sind, und es sind ja auch nicht irgendwelche 
Imports, sondern wirklich extra fuer OSM erfasste Daten.


*Gegen* ein automatisches Zurueckschreiben spricht unter anderem ein 
principiis obsta-Argument - wenn Kort das jetzt darf, wem muessen wir 
das dann noch alles erlauben, und werden es in jedem Fall gruendlich 
recherchierte, mehrfach ueberpruefte, relativ vandalismus-sichere Daten 
sein, oder werden andere mit dem Argument Kort darf das doch auch 
ploetzlich auch weitreichende Anderungen von geringerer Qualitaet zu 
rechtfertigen versuchen? Das muss man im Auge behalten.


Im allgemeinen sind unsere Hauptargumente gegen Eintragungen durch 
Proxy die folgenden:


1. Die Nutzer, die die Aenderungen vornehmen, sind/werden keine 
OSM-Nutzer. Sie sind Nutzer einer anderen Plattform, wissen im 
Extremfall nicht einmal was von OSM, fuehlen sich nicht als 
OSM-Contributors. Salopp gesagt, wir haben ihre Daten, aber nicht ihr 
Herz. Auch unsere Statistik kommt durcheinander - wir koennen dann nicht 
mehr zuverlaessig ermitteln, wie viele Leute mit welcher Intensitaet in 
einem bestimmten Bereich an OSM arbeiten.


2., und das folgt direkt aus 1., wir haben keine Moeglichkeit, die 
Nutzer zu kontaktieren. Haette es Kort schon vor 5 Jahren gegeben, wie 
haetten wir dann die Kort-Mitspieler erreichen koennen, um sie um 
Zustimmung zum Lizenzwechsel zu bitten? Oder wenn irgendwo doch mal 
etwas eingetragen wird, was andere Mapper falsch finden, wen koennen sie 
dann anschreiben mit einer Rueckfrage?


3. Wenn wir feststellen, dass mit einem Nutzer-Acccount urheberrechtlich 
geschueztes oder sonstwie problematisches Material hochgeladen wird, so 
muessen wir im Extremfall alle Edits dieses Nutzers revertieren. Es 
waere schade, wenn sowas mit einem Gateway-Account passiert.


Im konkreten Fall ist der Punkt 1 relativ wenig relevant, denn wir haben 
gehoert, dass die allermeisten Kort-Spieler tatsaechlich OSM-Beitragende 
sind. Die Punkte 2 und 3 lassen sich vielleicht im konkreten Fall 
umschiffen oder zumindest abmildern.


Ich glaube, es waere gut, wenn diese geplante naechste Projektphase bei 
Kort mit automatischem Hochspielen der Anderungen in Abstimmung mit der 
Data Working Group gestartet werden wuerde und wenn man das allgemein 
als Erprobungsphase deklarieren koennte; so wird Dritten klar, dass 
das Modell nicht ohne Ruecksprache nachgeahmt werden soll. Eventuell 
kann die Community dann gemeinsam zu einem Konsens kommen, welche Art 
von Edits auf welche Weise durch Proxy gemacht werden duerfen und 
welche nicht.


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Kort Game mit neuer Aktion/Kampagne dieses Wochenende!

2013-06-15 Per discussione Stefan Keller
Hallo Frederik

Am 15. Juni 2013 21:17 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:
...
 *Gegen* ein automatisches Zurueckschreiben spricht unter anderem ein
 principiis obsta-Argument - wenn Kort das jetzt darf, wem muessen wir das
 dann noch alles erlauben, und werden es in jedem Fall gruendlich

Wir nennen das Präzedenzfall und ich verstehe das.

...
 Ich glaube, es waere gut, wenn diese geplante naechste Projektphase bei Kort
 mit automatischem Hochspielen der Anderungen in Abstimmung mit der Data
 Working Group gestartet werden wuerde und wenn man das allgemein als
 Erprobungsphase deklarieren koennte; so wird Dritten klar, dass das Modell
 nicht ohne Ruecksprache nachgeahmt werden soll. Eventuell kann die Community
 dann gemeinsam zu einem Konsens kommen, welche Art von Edits auf welche
 Weise durch Proxy gemacht werden duerfen und welche nicht.

Gute Vorschlag.

Wenn ich das richtig sehe, geht die Kommunikation über dich [*] - oder
gibt es einen Verteiler?

LG, Stefan

*) http://www.osmfoundation.org/wiki/Data_Working_Group



Am 15. Juni 2013 21:17 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:
 Hallo,


 On 15.06.2013 20:31, Stefan Keller wrote:

 Ja, die Bedenken des automatischen Zurückschreibens werden immer
 wieder hervorgebracht und wir nehmen sie ernst. Bei näherem Hinschauen
 verlieren sie sich meist. Es war übrigens nicht nur Frederik, der dies
 in diesem konkreten Fall entspannt sieht, sondern ein paar weitere
 gestandene Mapper im Saal.


 Ich habe mich zu der Frage nicht geaeussert; es war Jochen, der zum Mikrofon
 griff und meinte, man sollte die Edits doch einfach zurueckschreiben.

 Meine persoenliche Haltung zu der Frage ist ein bisschen zwiegespalten.

 *Fuer* ein automatisches Zurueckschreiben spricht, dass die Daten in aller
 Regel vermutlich wirklich eine gute Qualitaet haben, da sie von mehreren
 ueberprueft worden sind, und es sind ja auch nicht irgendwelche Imports,
 sondern wirklich extra fuer OSM erfasste Daten.

 *Gegen* ein automatisches Zurueckschreiben spricht unter anderem ein
 principiis obsta-Argument - wenn Kort das jetzt darf, wem muessen wir das
 dann noch alles erlauben, und werden es in jedem Fall gruendlich
 recherchierte, mehrfach ueberpruefte, relativ vandalismus-sichere Daten
 sein, oder werden andere mit dem Argument Kort darf das doch auch
 ploetzlich auch weitreichende Anderungen von geringerer Qualitaet zu
 rechtfertigen versuchen? Das muss man im Auge behalten.

 Im allgemeinen sind unsere Hauptargumente gegen Eintragungen durch Proxy
 die folgenden:

 1. Die Nutzer, die die Aenderungen vornehmen, sind/werden keine OSM-Nutzer.
 Sie sind Nutzer einer anderen Plattform, wissen im Extremfall nicht einmal
 was von OSM, fuehlen sich nicht als OSM-Contributors. Salopp gesagt, wir
 haben ihre Daten, aber nicht ihr Herz. Auch unsere Statistik kommt
 durcheinander - wir koennen dann nicht mehr zuverlaessig ermitteln, wie
 viele Leute mit welcher Intensitaet in einem bestimmten Bereich an OSM
 arbeiten.

 2., und das folgt direkt aus 1., wir haben keine Moeglichkeit, die Nutzer zu
 kontaktieren. Haette es Kort schon vor 5 Jahren gegeben, wie haetten wir
 dann die Kort-Mitspieler erreichen koennen, um sie um Zustimmung zum
 Lizenzwechsel zu bitten? Oder wenn irgendwo doch mal etwas eingetragen wird,
 was andere Mapper falsch finden, wen koennen sie dann anschreiben mit einer
 Rueckfrage?

 3. Wenn wir feststellen, dass mit einem Nutzer-Acccount urheberrechtlich
 geschueztes oder sonstwie problematisches Material hochgeladen wird, so
 muessen wir im Extremfall alle Edits dieses Nutzers revertieren. Es waere
 schade, wenn sowas mit einem Gateway-Account passiert.

 Im konkreten Fall ist der Punkt 1 relativ wenig relevant, denn wir haben
 gehoert, dass die allermeisten Kort-Spieler tatsaechlich OSM-Beitragende
 sind. Die Punkte 2 und 3 lassen sich vielleicht im konkreten Fall umschiffen
 oder zumindest abmildern.

 Ich glaube, es waere gut, wenn diese geplante naechste Projektphase bei Kort
 mit automatischem Hochspielen der Anderungen in Abstimmung mit der Data
 Working Group gestartet werden wuerde und wenn man das allgemein als
 Erprobungsphase deklarieren koennte; so wird Dritten klar, dass das Modell
 nicht ohne Ruecksprache nachgeahmt werden soll. Eventuell kann die Community
 dann gemeinsam zu einem Konsens kommen, welche Art von Edits auf welche
 Weise durch Proxy gemacht werden duerfen und welche nicht.

 Bye
 Frederik

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Re: [Talk-de] [OT] Geflashed ?

2013-06-15 Per discussione Garry

Am 15.06.2013 10:42, schrieb Markus:

Hallo Thomas,


kennt jemand ein deutsches Wort für geflashed?
(oder heisst das eigentlich geflasht?)



Firmware aktualisiert


danke, das hat geholfen.
(wobei aktualisiert beudetet, dass man eine aktuellere Version 
benutzt. ich meinte eher eine kommplett andere Firmware)

Aufspielen,Einspielen, drüberbügeln,
Stell doch mal die Frage in Mikrocontroller.net..

Garry

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Re: [Talk-de] Keine OSM Flusskarte? - OpenSeaMap?

2013-06-15 Per discussione Jan Jesse
Hi tirkon,

vielleicht schaust Du Dir kurz www.freietonne.de/seekarte an?

:-)

Schönes WE

JJ


Am 15.06.2013 um 15:47 schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de:

 Moin,
 
 im Zuge der andauernden Hochwasserkatastrophe habe ich nach
 Online-Flusskarten gesucht. So eine Karte wäre auch hilfreich für das
 OSM Projekt, das sich um die vollständige Erfassung aller deutschen
 Gewässer bemüht:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Germany/Gew%C3%A4sser
 
 Zunächst hatte ich so etwas bei OpenSeaMap vermutet, weil nicht nur
 auf der Hochsee Schiffe verkehren. Hier in Ostfriesland sind selbst im
 reichen Netz von kleinen Bächen bzw. größeren Entwässerungsgräben
 viele Kanus unterwegs. Aber ich habe keine entsprechende Karte
 gefunden.
 
 Laut Wikipedia sollte der Layer Sport bei OpenSeaMap alle Flüsse der
 Welt amzeigen:
 http://de.wikipedia.org/wiki/OpenSeaMap#Kajak-Karte.2C_Taucher-Karte
 Tatsächlich trifft das nur auf sehr, sehr vereinzelte Abschnitte zu.
 Beispiel:
 http://map.openseamap.org/map/?zoom=9lat=51.65234lon=8.98363layers=BFTTFFT0FF
 
 Die einzige gefundene OSM basierte Flusskarte ist eine, die nur eine
 grobe Auflösung unterstützt. Flüsse unter 100 km Länge lassen sich
 meist nicht identifizieren.
 http://www.kompf.de/gps/rivermap.html
 
 Daher die Fragen:
 * Habe ich da etwas übersehen?
 * Wäre ein Layer, der die Binnengewässer hervorhebt nicht etwas, was
 die Thematik der OpenSeaMap berührt?
 * Kennt jemand eine möglichst zoombare Online-Flusskarte außerhalb von
 OSM, die zumindest Deutschland abdeckt?
 
 
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Re: [Talk-de] Kort Game mit neuer Aktion/Kampagne dieses Wochenende!

2013-06-15 Per discussione Henning Scholland

Du kannst a d...@osmfoundation.org schreiben.

Henning

Am 15.06.2013 21:37, schrieb Stefan Keller:

Hallo Frederik

Am 15. Juni 2013 21:17 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:
...

*Gegen* ein automatisches Zurueckschreiben spricht unter anderem ein
principiis obsta-Argument - wenn Kort das jetzt darf, wem muessen wir das
dann noch alles erlauben, und werden es in jedem Fall gruendlich

Wir nennen das Präzedenzfall und ich verstehe das.

...

Ich glaube, es waere gut, wenn diese geplante naechste Projektphase bei Kort
mit automatischem Hochspielen der Anderungen in Abstimmung mit der Data
Working Group gestartet werden wuerde und wenn man das allgemein als
Erprobungsphase deklarieren koennte; so wird Dritten klar, dass das Modell
nicht ohne Ruecksprache nachgeahmt werden soll. Eventuell kann die Community
dann gemeinsam zu einem Konsens kommen, welche Art von Edits auf welche
Weise durch Proxy gemacht werden duerfen und welche nicht.

Gute Vorschlag.

Wenn ich das richtig sehe, geht die Kommunikation über dich [*] - oder
gibt es einen Verteiler?

LG, Stefan

*) http://www.osmfoundation.org/wiki/Data_Working_Group



Am 15. Juni 2013 21:17 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:

Hallo,


On 15.06.2013 20:31, Stefan Keller wrote:

Ja, die Bedenken des automatischen Zurückschreibens werden immer
wieder hervorgebracht und wir nehmen sie ernst. Bei näherem Hinschauen
verlieren sie sich meist. Es war übrigens nicht nur Frederik, der dies
in diesem konkreten Fall entspannt sieht, sondern ein paar weitere
gestandene Mapper im Saal.


Ich habe mich zu der Frage nicht geaeussert; es war Jochen, der zum Mikrofon
griff und meinte, man sollte die Edits doch einfach zurueckschreiben.

Meine persoenliche Haltung zu der Frage ist ein bisschen zwiegespalten.

*Fuer* ein automatisches Zurueckschreiben spricht, dass die Daten in aller
Regel vermutlich wirklich eine gute Qualitaet haben, da sie von mehreren
ueberprueft worden sind, und es sind ja auch nicht irgendwelche Imports,
sondern wirklich extra fuer OSM erfasste Daten.

*Gegen* ein automatisches Zurueckschreiben spricht unter anderem ein
principiis obsta-Argument - wenn Kort das jetzt darf, wem muessen wir das
dann noch alles erlauben, und werden es in jedem Fall gruendlich
recherchierte, mehrfach ueberpruefte, relativ vandalismus-sichere Daten
sein, oder werden andere mit dem Argument Kort darf das doch auch
ploetzlich auch weitreichende Anderungen von geringerer Qualitaet zu
rechtfertigen versuchen? Das muss man im Auge behalten.

Im allgemeinen sind unsere Hauptargumente gegen Eintragungen durch Proxy
die folgenden:

1. Die Nutzer, die die Aenderungen vornehmen, sind/werden keine OSM-Nutzer.
Sie sind Nutzer einer anderen Plattform, wissen im Extremfall nicht einmal
was von OSM, fuehlen sich nicht als OSM-Contributors. Salopp gesagt, wir
haben ihre Daten, aber nicht ihr Herz. Auch unsere Statistik kommt
durcheinander - wir koennen dann nicht mehr zuverlaessig ermitteln, wie
viele Leute mit welcher Intensitaet in einem bestimmten Bereich an OSM
arbeiten.

2., und das folgt direkt aus 1., wir haben keine Moeglichkeit, die Nutzer zu
kontaktieren. Haette es Kort schon vor 5 Jahren gegeben, wie haetten wir
dann die Kort-Mitspieler erreichen koennen, um sie um Zustimmung zum
Lizenzwechsel zu bitten? Oder wenn irgendwo doch mal etwas eingetragen wird,
was andere Mapper falsch finden, wen koennen sie dann anschreiben mit einer
Rueckfrage?

3. Wenn wir feststellen, dass mit einem Nutzer-Acccount urheberrechtlich
geschueztes oder sonstwie problematisches Material hochgeladen wird, so
muessen wir im Extremfall alle Edits dieses Nutzers revertieren. Es waere
schade, wenn sowas mit einem Gateway-Account passiert.

Im konkreten Fall ist der Punkt 1 relativ wenig relevant, denn wir haben
gehoert, dass die allermeisten Kort-Spieler tatsaechlich OSM-Beitragende
sind. Die Punkte 2 und 3 lassen sich vielleicht im konkreten Fall umschiffen
oder zumindest abmildern.

Ich glaube, es waere gut, wenn diese geplante naechste Projektphase bei Kort
mit automatischem Hochspielen der Anderungen in Abstimmung mit der Data
Working Group gestartet werden wuerde und wenn man das allgemein als
Erprobungsphase deklarieren koennte; so wird Dritten klar, dass das Modell
nicht ohne Ruecksprache nachgeahmt werden soll. Eventuell kann die Community
dann gemeinsam zu einem Konsens kommen, welche Art von Edits auf welche
Weise durch Proxy gemacht werden duerfen und welche nicht.

Bye
Frederik

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Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33


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Re: [Talk-de] Kort Game mit neuer Aktion/Kampagne dieses Wochenende!

2013-06-15 Per discussione Henning Scholland


Am 15.06.2013 21:17, schrieb Frederik Ramm:
Im allgemeinen sind unsere Hauptargumente gegen Eintragungen durch 
Proxy die folgenden:


1. Die Nutzer, die die Aenderungen vornehmen, sind/werden keine 
OSM-Nutzer. Sie sind Nutzer einer anderen Plattform, wissen im 
Extremfall nicht einmal was von OSM, fuehlen sich nicht als 
OSM-Contributors. Salopp gesagt, wir haben ihre Daten, aber nicht ihr 
Herz. Auch unsere Statistik kommt durcheinander - wir koennen dann 
nicht mehr zuverlaessig ermitteln, wie viele Leute mit welcher 
Intensitaet in einem bestimmten Bereich an OSM arbeiten.


[...]
Im konkreten Fall ist der Punkt 1 relativ wenig relevant, denn wir 
haben gehoert, dass die allermeisten Kort-Spieler tatsaechlich 
OSM-Beitragende sind.
Dann verstehe ich nicht, warum die Mapper dann nicht gleich die Daten in 
OSM eintragen, wenn sie via Kort vor Ort das Fehlen des Objektes bemerkt 
haben. Dann wäre ja der automatische Upload hinfällig. ;-)


Henning


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Re: [Talk-de] Kort Game mit neuer Aktion/Kampagne dieses Wochenende!

2013-06-15 Per discussione Stefan Keller
Hallo Henning

Am 15. Juni 2013 23:06 schrieb Henning Scholland o...@aighes.de:
 Dann verstehe ich nicht, warum die Mapper dann nicht gleich die Daten in OSM
 eintragen, wenn sie via Kort vor Ort das Fehlen des Objektes bemerkt haben.
 Dann wäre ja der automatische Upload hinfällig. ;-)

Natürlich weil es Spass macht, sich (z.B. beim Warten/Pendeln) mit dem
Handy die Fehler von Kort servieren zu lassen.
Und weil man sich so mit anderen direkt messen kann (siehe dazu auch
die neue Highscore mit der eigenen Platzierung).

LG, Stefan

Am 15. Juni 2013 23:06 schrieb Henning Scholland o...@aighes.de:

 Am 15.06.2013 21:17, schrieb Frederik Ramm:

 Im allgemeinen sind unsere Hauptargumente gegen Eintragungen durch Proxy
 die folgenden:

 1. Die Nutzer, die die Aenderungen vornehmen, sind/werden keine
 OSM-Nutzer. Sie sind Nutzer einer anderen Plattform, wissen im Extremfall
 nicht einmal was von OSM, fuehlen sich nicht als OSM-Contributors. Salopp
 gesagt, wir haben ihre Daten, aber nicht ihr Herz. Auch unsere Statistik
 kommt durcheinander - wir koennen dann nicht mehr zuverlaessig ermitteln,
 wie viele Leute mit welcher Intensitaet in einem bestimmten Bereich an OSM
 arbeiten.

 [...]

 Im konkreten Fall ist der Punkt 1 relativ wenig relevant, denn wir haben
 gehoert, dass die allermeisten Kort-Spieler tatsaechlich OSM-Beitragende
 sind.

 Dann verstehe ich nicht, warum die Mapper dann nicht gleich die Daten in OSM
 eintragen, wenn sie via Kort vor Ort das Fehlen des Objektes bemerkt haben.
 Dann wäre ja der automatische Upload hinfällig. ;-)

 Henning



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Re: [Talk-de] Kort Game mit neuer Aktion/Kampagne dieses Wochenende!

2013-06-15 Per discussione Henning Scholland


Am 15.06.2013 23:15, schrieb Stefan Keller:

Hallo Henning

Am 15. Juni 2013 23:06 schrieb Henning Scholland o...@aighes.de:

Dann verstehe ich nicht, warum die Mapper dann nicht gleich die Daten in OSM
eintragen, wenn sie via Kort vor Ort das Fehlen des Objektes bemerkt haben.
Dann wäre ja der automatische Upload hinfällig. ;-)

Natürlich weil es Spass macht, sich (z.B. beim Warten/Pendeln) mit dem
Handy die Fehler von Kort servieren zu lassen.
Und weil man sich so mit anderen direkt messen kann (siehe dazu auch
die neue Highscore mit der eigenen Platzierung).

LG, Stefan

Hallo,
du hast mich anscheinend falsch verstanden. Ich kann mich als Mapper 
doch via Kort zu Fehlern führen lassen, vor Ort dann alles Überprüfen 
und das sowohl Kort melden als auch in OSM eintragen. Eine weitere 
Möglichkeit wäre, dass man seinen Kort-Account mit dem OSM-Account 
verknüpft, sodass dann die Kort-App die Edits gleich über den 
OSM-Account einträgt.


Henning


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Re: [Talk-de] [OT] Geflashed ?

2013-06-15 Per discussione Ruben Kelevra
Wie wäre es mit installieren? :)

Am 15. Juni 2013 22:17 schrieb Garry garr...@gmx.de:
 Am 15.06.2013 10:42, schrieb Markus:

 Hallo Thomas,

 kennt jemand ein deutsches Wort für geflashed?
 (oder heisst das eigentlich geflasht?)


 Firmware aktualisiert


 danke, das hat geholfen.
 (wobei aktualisiert beudetet, dass man eine aktuellere Version benutzt.
 ich meinte eher eine kommplett andere Firmware)

 Aufspielen,Einspielen, drüberbügeln,
 Stell doch mal die Frage in Mikrocontroller.net..

 Garry


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Re: [Talk-de] [OT] Geflashed ?

2013-06-15 Per discussione Markus

Hallo Ruben,


Wie wäre es mit installieren? :)


neue Firmware installieren klingt gut :-)

Gruss, Markus


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Re: [Talk-de] Keine OSM Flusskarte? - OpenSeaMap?

2013-06-15 Per discussione Wolfgang Hinsch
Am Samstag, den 15.06.2013, 15:47 +0200 schrieb Tirkon:
 Moin,
 
 im Zuge der andauernden Hochwasserkatastrophe habe ich nach
 Online-Flusskarten gesucht. So eine Karte wäre auch hilfreich für das
 OSM Projekt, das sich um die vollständige Erfassung aller deutschen
 Gewässer bemüht:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Germany/Gew%C3%A4sser
 
[...]
 Daher die Fragen: 
 * Habe ich da etwas übersehen? 
 * Wäre ein Layer, der die Binnengewässer hervorhebt nicht etwas, was
 die Thematik der OpenSeaMap berührt?
 * Kennt jemand eine möglichst zoombare Online-Flusskarte außerhalb von
 OSM, die zumindest Deutschland abdeckt?

Norddeutschland:
http://www.flussinfo.net/map/

Gruß, Wolfgang



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Re: [Talk-in] XML parsing error

2013-06-15 Per discussione Kaur gill
On Sat, Jun 15, 2013 at 12:15 PM, Parbhdeep Dhillon
parbhdeepdhil...@gmail.com wrote:
 XML Parsing Error: undefined entity
 Location: file:///etc/mapnik-osm-data/osm.xml
 Line Number 6, Column 1:Map background-color=#b5d0d0
 srs=srs900913; minimum-version=2.0.0


I am also getting the same error and unable to find the solution.
Please suggest something, what to do.

--
Kamaljot Kaur
Blog: http://kamal125130.wordpress.com/

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Re: [Talk-it] [Talk-it-trentino] Sorgente dati trentini, come inserirli nel tag.

2013-06-15 Per discussione Luca Delucchi
2013/6/14 girarsi_liste liste.gira...@gmail.com:
 Mi è vento un dubbio, ho mappato alcune strade forestali tramite il
 dataset/shapefile 1527_Viabilit__forestale_12_12_2011_6bfgkR.zip, molto
 comodo, però ora mi sorge un dubbio, su josm ho inserito i vari tag riferiti
 alla strada, ma se devo indicare il sorgente, uso il tag:


in molti casi il sorgente lo si mette sulla descrizione del changeset

 source=www.dati.trentino.it

 oppure:

 source=nome_file.zip

 oppure lascio perdere?


lasciare perdere direi che non puoi per via della licenza, Napo te che dici?



 Grazie a chi mi risponderà.
 --
 Simone G.



--
ciao
Luca

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Re: [Talk-it] accesso a una strada di un complesso ospedaliero

2013-06-15 Per discussione Martin Koppenhoefer




On 15/giu/2013, at 10:37, Emanuele Stocchero stocchi1...@gmail.com wrote:

 Sono taggate come service=driveway e questo mi sembra corretto.
 D'altra parte sono taggate come access=permessive. E questo non mi sembra 
 corretto.
 Io metterei access=destination. Che ne dite?
 L'accesso pedonale e in bici è consentito.


metterei motor_vehicle=private e foot/bicycle=permissive oppure yes se 
generalmente consentito a tutti (accesso garantito).
Volendo ci puoi aggiungere anche un emergency=yes

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Pista ciclabile su strada a senso unico

2013-06-15 Per discussione bredy
Esatto corsia separata solo da linea gialla. Quindi da come ho interpretato
il wiki non va creata una way nuova. Mi sembra corretta la descrizione del
tuo tag. Grazie




--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Pista-ciclabile-su-strada-a-senso-unico-tp5765252p5765510.html
Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [Talk-it] accesso a una strada di un complesso ospedaliero

2013-06-15 Per discussione Volker Schmidt
Per cominciare Toll_booth non non mio sembra corretto - non si paga niente.
Penso sarebbe da mettere
entrance=main

Poi all'entrata principale c'è un cartello che definisce l'accesso:
Accesso consentito a
Ambulanze

   - Autorizzati con apposito contrassegno (non so se questo sono solo
   medici o anche altri)
   - Trasporti d'emergenza.
   - Non c'è nessuna indicazione di eccezione per bici e pedoni!

Invece in via Modena (entrance=service ?) c'è una barriera telecomandata e
normalmente chiusa, più un accesso pedonale col cartello blu rotondo per
Pedoni.

... forse è senso unico per pedoni? :-)

La prassi è diversa, si può passare in bici, lo so, e viene utilizzato come
scorciatoia in bici, ma non è legalmente permesso, direi.

Allora

highway=service

con restrictions secondo

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Conditional_restrictions

cioè emergency_vehicles and permit_holders

Poi sarei tentato di aggiungere foot=destination and bicyle=destination che
rifletterebbe la prassi del accesso per pedoni e bici al ospedale


Volker (Padova)


2013/6/15 E manuele Stocchero stocchi1...@gmail.com

 Ciao a tutti, vorrei un chiarimento da parte vostra. Queste
 highway=service sono delle strade all'interno dell'ospedale civile di
 Padova. Si accede tramite tool_booth. L'accesso è limitato alle ambulanze o
 al personale medico. Per il resto è a discrezione del personale che si
 viene fatti entrare (normalmemente in caso di emergenza o di
 accompagnamento di persona impossibilitata a camminare). Raggiunto
 l'interno del complesso ci sono alcuni parcheggi, ovviamente limitati a chi
 viene fatto entrare per accedere all'ospedale

 Eccole:
 http://www.openstreetmap.org/**browse/way/82325380http://www.openstreetmap.org/browse/way/82325380
 http://www.openstreetmap.org/**browse/way/82325391http://www.openstreetmap.org/browse/way/82325391
 http://www.openstreetmap.org/**browse/way/82325381http://www.openstreetmap.org/browse/way/82325381

 Sono taggate come service=driveway e questo mi sembra corretto.
 D'altra parte sono taggate come access=permessive. E questo non mi sembra
 corretto.
 Io metterei access=destination. Che ne dite?
 L'accesso pedonale e in bici è consentito.
 Emanuele


 __**_
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 http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-ithttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

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Re: [Talk-it] OpenStreetmap e OpenPompei.. e archeologi

2013-06-15 Per discussione Aury88
Peccato! a fine luglio, salvo esami universitari, sarei andato a Napoli ed
una capatina a Pompei non me la toglieva nessuno :(
pazienza...potrò contribuire un mesetto dopo con qualche traccia gps ed
annotazioni su un walkingpaper opportunamente preparato prima della partenza
:) .
In bocca al lupo per il progetto...sono sicuro che da questa collaborazione
uscirà fuori una mappa veramente fatta bene e professionale da cui
sicuramente prenderò spunto :P. 




--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/OpenStreetmap-e-OpenPompei-e-archeologi-tp5765020p5765528.html
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Re: [Talk-it] accesso a una strada di un complesso ospedaliero

2013-06-15 Per discussione Emanuele Stocchero

Il 15/06/2013 12:16, Volker Schmidt ha scritto:
Per cominciare Toll_booth non non mio sembra corretto - non si paga 
niente.

Penso sarebbe da mettere
entrance=main

Poi all'entrata principale c'è un cartello che definisce l'accesso:
Accesso consentito a
Ambulanze

  * Autorizzati con apposito contrassegno (non so se questo sono solo
medici o anche altri)
  * Trasporti d'emergenza.
  * Non c'è nessuna indicazione di eccezione per bici e pedoni!

Invece in via Modena (entrance=service ?) c'è una barriera 
telecomandata e normalmente chiusa, più un accesso pedonale col 
cartello blu rotondo per Pedoni.


... forse è senso unico per pedoni? :-)

La prassi è diversa, si può passare in bici, lo so, e viene utilizzato 
come scorciatoia in bici, ma non è legalmente permesso, direi.


Allora

highway=service

con restrictions secondo

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Conditional_restrictions

cioè emergency_vehicles and permit_holders

Poi sarei tentato di aggiungere foot=destination and 
bicyle=destination che rifletterebbe la prassi del accesso per pedoni 
e bici al ospedale



Volker (Padova)


2013/6/15 E manuele Stocchero stocchi1...@gmail.com 
mailto:stocchi1...@gmail.com


Ciao a tutti, vorrei un chiarimento da parte vostra. Queste
highway=service sono delle strade all'interno dell'ospedale civile
di Padova. Si accede tramite tool_booth. L'accesso è limitato alle
ambulanze o al personale medico. Per il resto è a discrezione del
personale che si viene fatti entrare (normalmemente in caso di
emergenza o di accompagnamento di persona impossibilitata a
camminare). Raggiunto l'interno del complesso ci sono alcuni
parcheggi, ovviamente limitati a chi viene fatto entrare per
accedere all'ospedale

Eccole:
http://www.openstreetmap.org/browse/way/82325380
http://www.openstreetmap.org/browse/way/82325391
http://www.openstreetmap.org/browse/way/82325381

Sono taggate come service=driveway e questo mi sembra corretto.
D'altra parte sono taggate come access=permessive. E questo non mi
sembra corretto.
Io metterei access=destination. Che ne dite?
L'accesso pedonale e in bici è consentito.
Emanuele


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Bene..concordo!
Quindi, correggimi se sbaglio:
su josm userò questi tag per le vie:
highway=service
access=no
emergency=yes
permit_holder=yes

Corretto?
Grazie e scusa ma è la prima volta che taggo così in modo specifico.
Emanuele
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Re: [Talk-it] accesso a una strada di un complesso ospedaliero

2013-06-15 Per discussione Martin Koppenhoefer




On 15/giu/2013, at 16:05, Emanuele Stocchero stocchi1...@gmail.com wrote:

 highway=service
 access=no
 emergency=yes
 permit_holder=yes
 
 Corretto?


al solito credo che per ciò che intendi esprimere con permit_holder usiamo 
private. Non è utilizzato il tag: 
http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=permit_holder

access=no credo sia troppo restrittivo, per esempio i taxi possono al solito 
entrare, anche i disabili spesso possono. 

metterei service=driveway per vie interne meno importanti.

Se pedoni e bici possono passare normalmente metterei permissive

ciao,
Martin___
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[Talk-it] Pdf con tutti i tag

2013-06-15 Per discussione bredy
Ciao, mi domandavo se mai qualcuno ha pensato di realizzare un pdf con tutti
i tag supportati sa OSM, sarebbe molto più semplice e sicuro il tagging.



--
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Re: [Talk-it] Pdf con tutti i tag

2013-06-15 Per discussione Luca Delucchi
Il giorno 15/giu/2013 18:04, bredy bredy...@yahoo.it ha scritto:

 Ciao, mi domandavo se mai qualcuno ha pensato di realizzare un pdf con
tutti
 i tag supportati sa OSM, sarebbe molto più semplice e sicuro il tagging.



Ciao, eh tutti i tag sarebbe quasi impossibile perché ognuno è libero di
crearsi i propri.
Per qualche mapping party avevamo realizzato le liste dei tag più
importanti degli elementi che andavamo a mappare.

-- 
ciao
Luca

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Re: [Talk-es] Android Navigator

2013-06-15 Per discussione Gus Urban
hola yo tengo un nokia n900 con maemo.
la pregunta es si funciona en este aparato?
gracias
gus


El viernes, 14 de junio de 2013, Marco Antonio marcoantoniofr...@gmail.com
escribió:
 2013/6/14 Roberto Pla p...@aire.org:
 ¿Hay alguna forma de bajarselo desde la web con el ordenador y luego
 copiarlo en la tarjeta?

 Si y si. Lo explica en la FAQ,
 http://forum.mapfactor.com/discussion/241/android-faq :

 Q: I have limited connectivity on my phone. Is there different way how
 to get the maps?
 A: The maps are the same as for PC/PND/PDA, so you can download them
 on PC and copy them to /sdcard/navigator/data folder.

 Q: Do I have to use PC for downloading maps?
 A: No, simply use Navigator Downloader already installed with
Navigator.

 ¿De donde?

 De ningún lugar público. Sigue esos pasos:

 1. Descargar la aplicación «Navigator 12 Setup Utility» de
 http://download.mapfactor.com/Navigator_install_ver12.exe
 2. Instalar la aplicación y la ejecutas

 NOTA: Dependiendo si compraste la versión completa o quieres usar la
 versión free eliges la licencia. La versión completa tiene mayor
 detalle y soporte.

 3. Elegir el lugar de descarga de los archivos
 4. Clic sobre [Instalar los datos] y luego en [Gestione descargas de
mapas]
 5. Seleccionar [Regiones libres] o [Regiones comercial]. Yo la primera
 6. Seleccionar los archivos por país, las cámaras, los audios y a
descargar
 7. Esperar y cerrar la aplicación.
 8. Ingresar al lugar que se eligió para descargar archivos (paso 3)

 DEFAULT: c:\ProgramData\Navigator\12.0\Data

 9. Copiar archivos *.mca al teléfono, pda, y otros.

 Jugar con la configuración para que automáticamente descargue ni bien
 haya una actualización en los archivos.

 ¿Que archivos he de bajar?

 Indicado arriba, pero son *.mca:

  - bolivia.mca
  - cameralight.mca
  - cameraspeed.mca
  - earth_osm.mca
  - sounds_es.mca
  - sounds_xx_signal.mca

 en la tarjeta en el directorio \navigator\data tengo un archivo llamado
 andorra_osm.mca, ¿Soo tengo qeu buscar uno llamado spain_osm.mca y
copiarlo
 en el mismo sitio?

 No, pero tienes la idea clara de qué hacer.

 ¿Hay algun navegador que use mapas OSM y sea mejor?.

 Depende del gusto y características. Como indicaron Navigator y OSMAnd
 son los más avanzados.

 PD:

 Como soy «Slackware Linux user», si funciona en nuestros Linux,
 utilizar wine y se acabó. Los chicos de MAPFACTOR hicieron bien las
 cosas, utilizaron QT para la GUI. Asi que corre en muchas OSs.

 ___
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[Talk-es] Android Navigator

2013-06-15 Per discussione Gus Urban
hola yo tengo un nokia n900 con maemo.
la pregunta es si funciona con este aparato?
gracias
gus

El viernes, 14 de junio de 2013, Marco Antonio marcoantoniofr...@gmail.com
escribió:
 2013/6/14 Roberto Pla p...@aire.org:
 ¿Hay alguna forma de bajarselo desde la web con el ordenador y luego
 copiarlo en la tarjeta?

 Si y si. Lo explica en la FAQ,
 http://forum.mapfactor.com/discussion/241/android-faq :

 Q: I have limited connectivity on my phone. Is there different way how
 to get the maps?
 A: The maps are the same as for PC/PND/PDA, so you can download them
 on PC and copy them to /sdcard/navigator/data folder.

 Q: Do I have to use PC for downloading maps?
 A: No, simply use Navigator Downloader already installed with
Navigator.

 ¿De donde?

 De ningún lugar público. Sigue esos pasos:

 1. Descargar la aplicación «Navigator 12 Setup Utility» de
 http://download.mapfactor.com/Navigator_install_ver12.exe
 2. Instalar la aplicación y la ejecutas

 NOTA: Dependiendo si compraste la versión completa o quieres usar la
 versión free eliges la licencia. La versión completa tiene mayor
 detalle y soporte.

 3. Elegir el lugar de descarga de los archivos
 4. Clic sobre [Instalar los datos] y luego en [Gestione descargas de
mapas]
 5. Seleccionar [Regiones libres] o [Regiones comercial]. Yo la primera
 6. Seleccionar los archivos por país, las cámaras, los audios y a
descargar
 7. Esperar y cerrar la aplicación.
 8. Ingresar al lugar que se eligió para descargar archivos (paso 3)

 DEFAULT: c:\ProgramData\Navigator\12.0\Data

 9. Copiar archivos *.mca al teléfono, pda, y otros.

 Jugar con la configuración para que automáticamente descargue ni bien
 haya una actualización en los archivos.

 ¿Que archivos he de bajar?

 Indicado arriba, pero son *.mca:

  - bolivia.mca
  - cameralight.mca
  - cameraspeed.mca
  - earth_osm.mca
  - sounds_es.mca
  - sounds_xx_signal.mca

 en la tarjeta en el directorio \navigator\data tengo un archivo llamado
 andorra_osm.mca, ¿Soo tengo qeu buscar uno llamado spain_osm.mca y
copiarlo
 en el mismo sitio?

 No, pero tienes la idea clara de qué hacer.

 ¿Hay algun navegador que use mapas OSM y sea mejor?.

 Depende del gusto y características. Como indicaron Navigator y OSMAnd
 son los más avanzados.

 PD:

 Como soy «Slackware Linux user», si funciona en nuestros Linux,
 utilizar wine y se acabó. Los chicos de MAPFACTOR hicieron bien las
 cosas, utilizaron QT para la GUI. Asi que corre en muchas OSs.

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Re: [Talk-pe] Descarga y carga de información

2013-06-15 Per discussione Jo
Hola Gissella,

Conoces el API Overpass?

http://overpass-turbo.eu/?q=YXJlYVtuYW1lPSJMaW1hIl07CgooCiAgbm9kZSjEgMSCKcSRxJY8xJEpIC0-IC5hbGzEmMSac3dheXPEgWxhdGlvbnNpbkHEgWHEkcSTxJUgxLTEtsS4bsSpxKvErWXEr8SxxLNlxLXEt8S5xLvEvcS_xYPEllsidHlwZSLEiXJvdXTFnl3FlyDFmcWhxaPFnn4iYnVzfHRyxIbEj8WDxKYuxarFpHPEoCDElMSWxJbFi8WJxKzEmcWMxLDEssWFxZLEusS8xL7EgsWnxZgiaGlnaMaHxZ_FrsWwX3N0b3DFtsaAxKU-Lsabxp3FvMWnxoLEqsaExK7Gh8WPxZHFh8WUxo1hxo_FqCLEhmVuacWbxpfFr3PGmnTFhsS5xp_GgMW4xrzGm8eAxLrFvcaBxoXGg8WLxY3GiMWQx4fGsMWWxqDGkMW0aWzGlsSJxbPEhsa-xp3HgsSWxbh0xqRwxqbGoMaoxYrGhceOxq3HkcaMx5PHlMWZcHVibGljX8ebxLpwb3J0x5_GoS5wxZFmx7ttx6UgxKTEpsSox6NzUMiCyIRzQW5kU8accFBvxLvGisiGxb_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_Fu8quxJrKm8uMxp3Ltcu3y7nLhcW9y4LLvnDMgHLLuMWrc8uGyq_LiMu7xJvKscmHyYnKoMqgyp4gxIfGvzsc=AqKG3QoPoMR

Para ejecutarlo, puedes salvar eso en PTforArea.overpass:

area[name=Lima];

(
  node(area);
  ;
) - .allnodeswaysrelationsinArea;

(
  relation.allnodeswaysrelationsinArea
[type=route]
[route~bus|tram]
  -.routes;
  (
node.allnodeswaysrelationsinArea
  [highway=bus_stop]
-.stops;
node.allnodeswaysrelationsinArea
  [amenity=bus_station]
-.busstations;
node.allnodeswaysrelationsinArea
  [railway=tram_stop]
-.tstops;
node.allnodeswaysrelationsinArea
  [public_transport]
-.platforms;
  ) - .stopsPlatformsAndStopPositions;
  (
way.allnodeswaysrelationsinArea
  [highway=bus_guideway];
way.allnodeswaysrelationsinArea
  [railway=tram];
  ) -.tracks;
  way.allnodeswaysrelationsinArea
[amenity=shelter]
[shelter_type=public_transport]
  -.shelters;
  node.allnodeswaysrelationsinArea
[amenity=shelter]
[shelter_type=public_transport]
  -.shelternodes;
  node(r.routes);
  way(bn)-.parentways1;
  node(w.parentways1);
  rel(bw.parentways1);
  way(r.routes);
  node(w);
  way(bn.stopsPlatformsAndStopPositions);
  rel(bn.stopsPlatformsAndStopPositions)
[type=public_transport]
  - .stopAttributes;
  node(r.stopAttributes);
  way(r.stopAttributes);
  node(w);
  node(w.tracks);
);
out meta;

Y para invocarlo de regularmente pones eso en PTforArea.cmd:

cd C:\OSM\Overpass API queries\

C:\Program Files (x86)\GnuWin32\bin\wget.exe  -O PTforArea.osm
--post-file=PTforArea.overpass http://overpass-api.de/api/interpreter;

C:\Program Files (x86)\Java\jre7\bin\java.exe -jar -Xmx1450m
C:\Users\Jo\Downloads\josm-latest.jar PTforArea.osm

pause

Necesitaras el paquete GnuWin32.

Si usas Linux, wget ya está disponible.

Si pones Cusco en vez de Lima veras lo que hizo yo para los combis en Cusco.

Polyglot

2013/6/15 Gissella Bejarano gissem...@gmail.com

 Hola qué tal? Quería saber si hay alguna opción para descargar información
 solamente de vias de transporte público. Resulta que estoy realizando un
 proyecto para reorganizar rutas de transporte público y quiero levantar
 cada uno de los puntos por los que pasan las líneas actuales. Dependiendo
 los fondos que consiga para mi proyecto podré levantar esta información de
 unos pocas o muchas líneas de transporte pero si además puedo colaborar con
 información para el mapa de Lima sería genial saber cómo puedo hacerlo de
 la manera más óptima.

 Muchas gracias,
 Gissella Bejarano Nicho
 Ingeniera Informática
 Pontificia Universidad Católica del Perú

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[Talk-ro] Nume

2013-06-15 Per discussione Michael Häckel
Salut,

Am scris într-un document ce am hotărât despre denumirea obiectelor.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ro:Nume

Comentarii sunt binevenite.

Michael

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Re: [Talk-ro] Nume

2013-06-15 Per discussione Razvan

Le-am corectat deja.

On 15.06.2013 20:17, Ciprian Talaba wrote:
Sau mai rapid poti modifica chiar tu pe wiki, ca doar ala e scopul lui 
de baza.


--Ciprian


2013/6/15 Razvan radulescu.raz...@gmail.com 
mailto:radulescu.raz...@gmail.com


Salut.
Trebuiesc facute corectii de traducere in mai multe locuri. O sa
iti trimit pe mail un document cu o parte din corectii.


On 15.06.2013 10:00, Michael Häckel wrote:

Salut,

Am scris într-un document ce am hota(rât despre denumirea
obiectelor.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ro:Nume

Comentarii sunt binevenite.

Michael

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Re: [Talk-ca] OpenStreetMap Montréal birthday party

2013-06-15 Per discussione Fabian Rodriguez

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

On 2013-06-13 21:20, Guillaume Pratte wrote:
 Hello Fabian,

 I am indeed on this list. I am also the author of osmtl.org (and its
mirror site openstreetmap-montreal.org).

 I have created this web sites in order to easily communicate the
OpenStreetMap activities I have organized up to now. It is a simple
WordPress site, and I hope to put content on the site to the benefit of
activities organized in Montreal.
Thanks for clarifying this.

Too bad this was done w/o consulting this list. I got your off-list
explanation of this, regarding the media opportunity and interview that
provoked this, and I understand the context.

It's not ideal, but I guess everything can't be. I still think
consolidating to openstreetmap.ca should be the goal, we should work
towards that, together, in public.

Remember we have a bad context as it is of lack of transparency and
private deals here in Montreal, we don't need more confusion.



 I would like to help with the organization of the Birthday party in
August, but I would like to propose to move back the date by one week. I
know of many persons interested in OSM that will be present at PyCon in
the weekend of August 9-10, and I think there will be more people coming
to the party if we hold it the weekend after.

 What do you think?

 I could not be there tonigth at the Geo 5 to 7, so I hope to catch
another occasion to talk with you guys soon.

Yes, I think that would be a better date, I had other comments about the
date not being ideal either, on the Facebook group for example.

I'll have more time for this during the week.

F.


 Le 2013-06-13 à 02:17, Fabian Rodriguez magic...@member.fsf.org a
écrit :

 On 2013-06-12 22:16, Immanuel Giulea wrote:
 There is now a website:
 http://www.osmtl.org/

 Strange, thanks for that information. It also redirects to
 http://www.openstreetmap-montreal.org/

 Immanuel and I met *today* at a local event (open data, Québec/Montréal
 ouvert), apparently the above was launched in public by Guillaume Pratte
 (who organized a couple of events recently and is on this list AFAIK).

 I suppose he put together that site, the events he organized lately are
 there, but there is no contact information. I wish we had know about
 this, IMO it would belong at openstreetmap.ca - also in light of the
 recent discussion about domains/website for OSM Canada. :(

 The picnic idea is great. We should involve the local group organizers.

 Yes, I suppose this means you're volunteering? :)

 I am meeting Immanuel tomorrow again at another local event, so we'll
 get back to the list with more details soon.

 Cheers,

 Fabian


 --
 Fabián Rodríguez
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Fabián Rodríguez
http://fsf.magicfab.ca
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
Comment: PGP/Mime available upon request
Comment: Using GnuPG with undefined - http://www.enigmail.net/

iEYEARECAAYFAlG8WFYACgkQfUcTXFrypNU4lQCgmLZUhgxpk24+Q+bZsElW/qk+
K6oAn0gAkfQsWPuabgBtTM1gsjkmGnpI
=/Zv3
-END PGP SIGNATURE-


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Re: [Talk-ca] OpenStreetMap Montréal birthday party

2013-06-15 Per discussione Immanuel Giulea
Instead of pushing the date back maybe push it forward to beginning of
August and why not hold the Montreal party same time as the Quebec City
party?
On 2013-06-15 8:05 AM, Fabian Rodriguez magic...@member.fsf.org wrote:


 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1

 On 2013-06-13 21:20, Guillaume Pratte wrote:
  Hello Fabian,
 
  I am indeed on this list. I am also the author of osmtl.org (and its
 mirror site openstreetmap-montreal.org).
 
  I have created this web sites in order to easily communicate the
 OpenStreetMap activities I have organized up to now. It is a simple
 WordPress site, and I hope to put content on the site to the benefit of
 activities organized in Montreal.
 Thanks for clarifying this.

 Too bad this was done w/o consulting this list. I got your off-list
 explanation of this, regarding the media opportunity and interview that
 provoked this, and I understand the context.

 It's not ideal, but I guess everything can't be. I still think
 consolidating to openstreetmap.ca should be the goal, we should work
 towards that, together, in public.

 Remember we have a bad context as it is of lack of transparency and
 private deals here in Montreal, we don't need more confusion.

 
 
  I would like to help with the organization of the Birthday party in
 August, but I would like to propose to move back the date by one week. I
 know of many persons interested in OSM that will be present at PyCon in
 the weekend of August 9-10, and I think there will be more people coming
 to the party if we hold it the weekend after.
 
  What do you think?
 
  I could not be there tonigth at the Geo 5 to 7, so I hope to catch
 another occasion to talk with you guys soon.

 Yes, I think that would be a better date, I had other comments about the
 date not being ideal either, on the Facebook group for example.

 I'll have more time for this during the week.

 F.

 
  Le 2013-06-13 à 02:17, Fabian Rodriguez magic...@member.fsf.org a
 écrit :
 
  On 2013-06-12 22:16, Immanuel Giulea wrote:
  There is now a website:
  http://www.osmtl.org/
 
  Strange, thanks for that information. It also redirects to
  http://www.openstreetmap-montreal.org/
 
  Immanuel and I met *today* at a local event (open data, Québec/Montréal
  ouvert), apparently the above was launched in public by Guillaume Pratte
  (who organized a couple of events recently and is on this list AFAIK).
 
  I suppose he put together that site, the events he organized lately are
  there, but there is no contact information. I wish we had know about
  this, IMO it would belong at openstreetmap.ca - also in light of the
  recent discussion about domains/website for OSM Canada. :(
 
  The picnic idea is great. We should involve the local group organizers.
 
  Yes, I suppose this means you're volunteering? :)
 
  I am meeting Immanuel tomorrow again at another local event, so we'll
  get back to the list with more details soon.
 
  Cheers,
 
  Fabian
 
 
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 Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
 Comment: PGP/Mime available upon request
 Comment: Using GnuPG with undefined - http://www.enigmail.net/

 iEYEARECAAYFAlG8WFYACgkQfUcTXFrypNU4lQCgmLZUhgxpk24+Q+bZsElW/qk+
 K6oAn0gAkfQsWPuabgBtTM1gsjkmGnpI
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[Talk-ca] Rappel : Prochaine réunion de GéoThink au Québec - à Montréal ou à Québec : 26 juin

2013-06-15 Per discussione Diane Mercier

  
  

[Dsole pour les envois croiss]

Un rappel : 

Date : 26 juin 17:00
Lieu : 801 rue Brennan salle des cluses (1103)

http://www.meetup.com/OpenKnowledgeFoundation/Montreal-CA/877112/

Pour les gens de Qubec, [http://www.meetup.com/quebec-geo/events/122357162]

Les deux rencontres seront lies par visioconfrence


--
Dre Diane Mercier
Ph.D. Sciences de l'information

Ambassadrice de l'Open Knowledge Foundation - Groupe local au Canada
Profil : http://okfn.org/members/dianemercier
Blogue : http://ca.okfn.org
Liste de discussion : http://lists.okfn.org/mailman/listinfo/okfn-ca
Meetup : http://www.meetup.com/OpenKnowledgeFoundation/Montreal-CA
Twitter : @okfnca


Charge de projet sur les donnes ouvertes de la Ville de Montral
Blogue : http://dianemercier.com
LinkedIn : http://www.linkedin.com/in/dianemercier
Skype : dianemercier
Zotero : http://www.zotero.org/dmercier

 Pas de donnes ouvertes, sans logiciel libre ni formats ouverts


  

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Re: [Talk-ca] Licence des données ouvertes de la Ville de Montréal

2013-06-15 Per discussione Simon Mercier

Bruno

Faudrait effectivement solutionner ce problème à Québec.  Tant mieux si 
on a le temps d'en discuter au meetup du 26 juin (en passant tu n'es pas 
inscrit :-) ), par contre, on pourrait très bien faire un autre meetup 
sur le sujet.   Par rapport à la licence ODbL, Thierry Badard, 
professeur en géomatique à l'université Laval à Québec, avait étudié la 
question lors de la sortie de la licence en 2009 et il est très bien 
informé sur la question je pense.   Je suis certain qu'il serait ouvert 
à venir en discuter.


Pour ce qui est de Capitale Ouverte, je les considère comme un groupe de 
pression sans plus, qui n'a aucun véritable lien avec la ville.   Je 
suis même plus certain que le groupe est encore actif!  Ça ne serait pas 
difficile à mon avis de faire venir Nicolas Roberge (membre de ce 
groupe) pour venir nous expliquer son point.


Enfin, Bruno quel est le nom de ton contact à la ville de Québec?  Avec 
un peu de chance, on pourrait être en mesure de l'inviter à ce meetup 
parce que c'est véritablement avec eux qu'il faut en 
discuter/sensibiliser à la cause OSM. Fin août serait possible parce que 
en principe, le meetup de septembre sera à Mtl.



au plaisir





Le 13-06-14 10:52 PM, Bruno Remy a écrit :


Bonjour Guillaume,

Merci pour ta réponse détaillée concernant les procédures.
Moi-même je ne suis pas juriste mais beaucoup des questions que tu te 
poses ou des informations que tu souhaites rassembler ont déjà été 
discutées sur cette liste, dans le passé.
Faire des recherches dans les archives de la mailling list pourrait 
étre bien fastidieux, mais je t'invite à adresser tes questions à 
Richard Weait sur cette liste : il est compétent en la matiére.


De notre côté, à Québec, nous avons une personne-contact à la ville 
mais avons manqué de temps pour entamer serieusement les discutions. 
Probablement enjuillet s'il n'est pas en vacances...


Ces sujets pourraient aussi étre abordés lors du meetup GeoThink du 26 
juin, dépendement de l'espace qui sera accordé aux échanges et 
questions : il ne s'agit pas d'innonder la conference avec nos 
questions:-)


Meilleures salutations :-)

Nous avons

Bruno Remy

Le 2013-06-14 20:40, Guillaume Pratte guilla...@guillaumepratte.net 
mailto:guilla...@guillaumepratte.net a écrit :


Bonjour Bruno,

L'interlocuteur n'est pas Montréal Ouvert, mais bel et bien la
Ville de Montréal elle-même.

Montréal Ouvert est un groupe indépendant qui a milité pour que la
Ville ouvre ses données, et dont la mission reste aujourd'hui de
promouvoir l'accès aux données civiques de la région de Montréal.

Je sais de source même de représentant de la Ville que Montréal
est ouverte à l'évolution de la licence sous laquelle ses données
sont partagées. La Ville se compare aux autres villes de
l'Amérique du Nord, et cherchera à rester en diapason avec celles-ci.

Le moyen privilégié pour ce faire est de faire une demande de
données ouvertes, i.e. effectuer une demande de libération de
données mais qui sera détournée pour demander une modification à
la licence. On me dit qu'une telle demande citoyen a du poids car
les fonctionnaires responsables doivent rendre des comptes vis à
vis ces demandes, qui sont publiques.

Mais avant de faire cette demande, j'accumule le plus
d'information possible pour rendre l'ajustement de licence
possible. C'est la raison pour laquelle j'écris sur cette liste:
est-ce qu'il y a quelqu'un qui aurait une vison claire des
changements qui devraient être faits à la licence?
(Personnellement il y a trop de choses que je ne comprends pas au
niveau légal pour que je puisse proposer à la Ville des
changements qui feraient du sens)

Bruno, j'espère que les choses pourront bouger du côté de Québec,
que cette mentalité château-fort pourra s'ouvrir et que tu sois
entendu comme il se doit.

Guillaume

Le 2013-06-14 à 16:55, Bruno Remy bremy.qc...@gmail.com
mailto:bremy.qc...@gmail.com a écrit :


Bonjour Fabian, bonjour Guillaume,

Quel est le fruit de vos discutions avec Montreal Ouvert?
Ici à Québec, nous avons, et à plusieurs reprises, tenté des
approches avec Capitale Ouverte (les gens qui ont créé Quebwc
Ouvert conjointement avec les représentants de Montreal Ouvert.
Malheureusement, on a frappé un mur: ils sont fermés sur leur
position et nous ont fait savoir, de plusieurs manieres et à
plusieurs reprises, que nous devions citer nos sources (sic) si
jamais nous utilisions les données ouvertes de la ville. Alors
que c'est justement contre cette obligation de citation que nous
nous battons!
La situation est donc un dialogue de sourds et nous sommes en
impasse...

Situation bien regrettable à mon humble avis...

Bruno Remy

Le 2013-06-13 21:54, Guillaume Pratte
guilla...@guillaumepratte.net
mailto:guilla...@guillaumepratte.net a écrit :

(This email 

Re: [OSM-talk-fr] Orthophotographie des Alpes-Maritimes en TMS/WMS

2013-06-15 Per discussione Jean-Claude Repetto

On 14/06/2013 18:35, Jean-Guilhem Cailton wrote:


Une visualisation web est disponible :
http://wms.openstreetmap.fr/alpesmaritimes



Apparemment, ce sont les mêmes photos que celles affichées par le 
Géoportail IGN.



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[OSM-talk-fr] Nouveaux pays dans Osmose - Était : Catalan support in Osmose

2013-06-15 Per discussione Jean-Baptiste Holcroft
Bonjour, cette prise de contact me fait m'interroger sur la façon d'ajouter
un pays à Osmose.
J'étais il y a peu en Roumanie et clairement, Osmose aiderai bien ... Ils
n'ont pas d'import du bâti et ont tracé des bâtiments à la main sur des
images Bing mal positionnées, cela provoque beaucoup d'intersections
routes/bâti. Et ce n'est qu'une des centaines d'erreurs à corriger.
Est ce possible d'avoir une carte avec les Pays couverts par osmose et les
tests réalisés ?
Est ce complexe d'ajouter des Pays ?
Le 15 juin 2013 02:08, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 Un utilisateur catalan me demande si je peux l'aider à avoir des
 extensions sur Osmose pour les Catalans. Je vous laisse lire son message
 joint en anglais (les auteurs d'Osmose devraient pouvoir le lire).

 Globalement il voudrait que les articles initiaux soient tous en minuscule
 (convention catalane, qui en fait devrait aussi s'appliquer en français,
 comme le fait l'IGN, mais pas l'INSEE pour les communes, car cet article
 est contractible et ne participe pas non plus au tri ; d'ailleurs ce
 devrait aussi être le cas en espagnol, portugais, italien, et même en
 anglais : the Bahamas   Commonwealth of the Bahamas, Kingdom of the
 Netherlands  the Netherlands, the United States, l'article
 disparaissant dans les formes où le toponyme est employé au génitif, il
 n'est pas non plus inclus dans le tri).

 Il demande aussi de vérifier une liste de vocabulaire pour les termes
 génériques des noms de rue (en catalan et non espagnol, dans les
 name:ca=*), non seuement en Catalogne, Pays valencien et aux Baléares, mais
 aussi en Val d'Aran, en Andorre, voire en France et Italie.

 Comme cette langue est aussi une langue régionale française, ça peut en
 intéresser d'autres aussi sur cette liste.



 Notez qu'il ne parle pas français mais se débrouille pas trop mal en
 anglais si vous ne lui répondez pas en catalan.

 Seulement je ne suis pas certain que cette adresse email transmise (celle
 d'un message interne sur le site OSM et non son adresse perso, mais un
 message qu'i m'a été envoyé et qui risque de ne pas marcher pour quelqu'un
 d'autre que moi, je n'ai jamais essayé si cette adresse fonctionnait pour
 répondre depuis un autre compte)

 -- Forwarded message --
 From: Joan Montané m-359863-a37...@messages.openstreetmap.org
 Date: 2013/6/13
 Subject: [OpenStreetMap] Catalan support in Osmose

 Bonjour Verdy_p,

 Joan Montané http://www.openstreetmap.org/user/Joan%20Montan%C3%A9 vous
 a envoyé un message depuis OpenStreetMap avec le sujet Catalan support in
 Osmose :
 ==

 Hi Verdy_p

 I'm Joan Montané, a Catalan mapper. I think you speak French, sorry for my
 bad English.

 I see you have been fixed some Catalan administrative boundaries. I'm
 working fixing names of places, according Catalan spelling rules. Today I
 have found Osmose. I wondering if you (or some one) can help me providing
 support for Catalan in Osmose to mark some common errors.

 For instance, a common error is typing names with articles (el, la, els,
 les) in uppercase. In Catalan, such toponyms are used with article in
 lowercase. Another problem is using Spanish way types (calle intead of
 carrer, avenida instead of avinguda, ...).

 Currently I'm using JOSM with some filters and a very simple script to fix
 the article problem, but Osmose could be a very good aproach to detect
 errors.

 I think a first needed step is define a relation (or some relations) to
 define Catalan area. Just for info, Catalonia (Autonomous Community of
 Spain) has a zone (Vall d'Aran) where Catalan is a secondary language, the
 preferred one is Occitan. Son name values are in Occitan and I want to
 check name:ca in Vall d'Aran. Catalan language is official in Andorra and
 it's preferred in Balearic Islands (another Spanish Autonomous Community)
 and in some cities in Valencian Community (mainly the coast line). Catalan
 language can be used in non official toponyms in zones of Aragon Community
 and also arround Perpignan and Italian city of Alghero. So, as you see,
 administrative boundaries aren't a good choice for check Catalan quality, :(

 Can you help me and guide me, thanks in advance.

 Joan Montané

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Re: [OSM-talk-fr] Orthophotographie des Alpes-Maritimes en TMS/WMS

2013-06-15 Per discussione Christian Quest
Oui mais... celles-là on a le droit de les utiliser ;)

Attention toutefois, elles datent de 2009, donc méfiance sur la fraicheur.
Bing est plus récent sur Nice par exemple, mais de moins bonne
définition (surtout beaucoup d'ombres gênantes en ville).


Le 15 juin 2013 08:25, Jean-Claude Repetto jrepe...@free.fr a écrit :
 On 14/06/2013 18:35, Jean-Guilhem Cailton wrote:


 Une visualisation web est disponible :
 http://wms.openstreetmap.fr/alpesmaritimes


 Apparemment, ce sont les mêmes photos que celles affichées par le Géoportail
 IGN.



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Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/

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Re: [OSM-talk-fr] Orthophotographie des Alpes-Maritimes en TMS/WMS

2013-06-15 Per discussione Jean-Guilhem Cailton
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Le 15/06/2013 08:25, Jean-Claude Repetto a écrit :
 On 14/06/2013 18:35, Jean-Guilhem Cailton wrote:

 Une visualisation web est disponible :
 http://wms.openstreetmap.fr/alpesmaritimes

 
 Apparemment, ce sont les mêmes photos que celles affichées par le
 Géoportail IGN.
 

Bonjour,

Au moins ici on sait qu'on peut les utiliser pour OSM.

Par ailleurs, sur une suggestion de Jocelyn, un récapitulatif des
orthophotographies de France métropolitaine hébergées par OSM FR est
disponible :

http://wms.openstreetmap.fr/tous-tms-fr

Cordialement,

Jean-Guilhem
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAlG8QbMACgkQv8a3ilk56uIofACfT4Uv2xunPb04PGBBU9RQ4LWF
kk4AnA8CrV2pKvJ0MqTDAzETKHQG/hSA
=K/3f
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Re: [OSM-talk-fr] possibilité de mixer carte et vues aériennes en dehors d'un éditeur

2013-06-15 Per discussione Jean-Guilhem Cailton
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Le 09/06/2013 13:56, Laurent Combe a écrit :
 parfait pour l'adresse http://wms.openstreetmap.fr/toulouse je ne
 connaissais pas, et ce n'est jamais ressorti au moement de mes 
 recherches dans l'historique de la liste.
 
 2 questions :
 
 imaginons que des communes adjacentes à Touliouse métropole
 veulent libérer leur orthophoto à qui doit-on s'adresser ?
 
 [...]

Bonjour,

Après délibération et décision de libération, je pourrais bien sûr
aider techniquement pour les mettre en ligne. J'imagine que d'autres
personnes ici pourraient aussi aider pour d'autres types de données
qui seraient libérées.

Cordialement,

Jean-Guilhem
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAlG8RI4ACgkQv8a3ilk56uK+nQCfZqSA1z14cvh6u9mqZMxQl7nU
rN0AniMHMFxNVgZrlkGlvqzMr8CM0thS
=iEub
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [OSM-talk-fr] Orthophotographie des Alpes-Maritimes en TMS/WMS

2013-06-15 Per discussione Jean-Claude Repetto

On 14/06/2013 15:05, Jean-Guilhem Cailton wrote:


L'URL de la couche en TMS pour JOSM est :
tms[22]:http://wms.openstreetmap.fr/tms/1.0.0/alpesmaritimes06_2009/{zoom}/{x}/{y}



J'ai dû ajouter .png à la fin pour que ça marche dans JOSM :
tms[22]:http://wms.openstreetmap.fr/tms/1.0.0/alpesmaritimes06_2009/{zoom}/{x}/{y}.png

Jean-Claude



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Re: [OSM-talk-fr] Orthophotographie des Alpes-Maritimes en TMS/WMS

2013-06-15 Per discussione Jean-Guilhem Cailton
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Le 15/06/2013 16:22, Jean-Claude Repetto a écrit :
 On 14/06/2013 15:05, Jean-Guilhem Cailton wrote:

 L'URL de la couche en TMS pour JOSM est :
 tms[22]:http://wms.openstreetmap.fr/tms/1.0.0/alpesmaritimes06_2009/{zoom}/{x}/{y}


 
 J'ai dû ajouter .png à la fin pour que ça marche dans JOSM :
 tms[22]:http://wms.openstreetmap.fr/tms/1.0.0/alpesmaritimes06_2009/{zoom}/{x}/{y}.png
 
 
 Jean-Claude
 

Tu es sûr ?

Pourtant je ne vois pas de requête dans le log qui proviendrait de JOSM
et se terminerait par .png. Par contre, j'en vois de nombreuses sans
.png final, qui semblent marcher normalement, et y compris depuis les
Alpes-Maritimes ;)
(et bien sûr, avec mon JOSM, ça marchait sans).

De toute façon, cette couche est configurée pour retourner des tuiles
en jpeg, et TileCache ne tient pas compte de cette extension .png.

Bien cordialement,

Jean-Guilhem
-BEGIN PGP SIGNATURE-
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Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

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Re: [OSM-talk-fr] Orthophotographie des Alpes-Maritimes en TMS/WMS

2013-06-15 Per discussione Jean-Claude Repetto

On 15/06/2013 16:57, Jean-Guilhem Cailton wrote:

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Le 15/06/2013 16:22, Jean-Claude Repetto a écrit :

On 14/06/2013 15:05, Jean-Guilhem Cailton wrote:


L'URL de la couche en TMS pour JOSM est :
tms[22]:http://wms.openstreetmap.fr/tms/1.0.0/alpesmaritimes06_2009/{zoom}/{x}/{y}




J'ai dû ajouter .png à la fin pour que ça marche dans JOSM :
tms[22]:http://wms.openstreetmap.fr/tms/1.0.0/alpesmaritimes06_2009/{zoom}/{x}/{y}.png


Jean-Claude



Tu es sûr ?

Pourtant je ne vois pas de requête dans le log qui proviendrait de JOSM
et se terminerait par .png. Par contre, j'en vois de nombreuses sans
.png final, qui semblent marcher normalement, et y compris depuis les
Alpes-Maritimes ;)
(et bien sûr, avec mon JOSM, ça marchait sans).


Tu as raison, maintenant ça marche sans le .png . Il y a probablement eu 
un autre problème qui empêchait l'affichage.



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Re: [OSM-talk-fr] Orthophotographie des Alpes-Maritimes en TMS/WMS

2013-06-15 Per discussione hamster
Le 14/06/2013 15:05, Jean-Guilhem Cailton a écrit :
 Bonjour
 
 L'orthophoto des Alpes Maritimes, mise à disposition par le Centre
 Régional de l'Information Géographique Provences Alpes Côte d'Azur
 (CRIGE-PACA), est disponible en TMS.

en voila une bonne nouvelle !

y'a des endroits ou l'image est assez brulee, je reve d'une fonction
dans JOSM qui permette d'ajuster la luminusite / le contraste sur
l'affichage des imageries

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Re: [OSM-talk-fr] Passe à poissons était: Question sur les écluses

2013-06-15 Per discussione Pieren
2013/6/14 Yves Pratter yves.prat...@laposte.net

 Est-ce un nouveau tag ou au contraire un tag obsolète ?


Assez nouveau. Dans le wiki depuis mai 2012:
http://wiki.openstreetmap.org/w/index.php?title=Tag:man_made%3Dwildlife_crossingoldid=772138


 Ce qui est bizarre c'est que ça n'apparait pas dans waterway ?


Ca n'est pas un waterway. Mais il pourrait figurer dans une petite section
spéciale sur le wiki généraliste sur les waterways:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Waterway


 Ou alors il faut en tracer une qui traverse une surface fish_passage ??


Puisque de l'eau y coule, je pense que oui. Mais ajouter un boat=no et
fish_with_big_legs=yes ;-)

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] Question sur les écluses

2013-06-15 Per discussione Pieren
2013/6/14 Romain MEHUT romain.me...@gmail.com:

 Si le rendu se base sur lock_name=Creil, on verra s'afficher Creil.
 Est-ce si gênant d'écrire lock_name=Écluse numéro 4 de Creil ?

Mettre dans le tag name le nom usuel. Si c'est Écluse numéro 4 de
Creil, alors c'est ce qu'il faut mettre. Mais il faut peut-être voir
si une convention existe sur les noms en France ou sur certaines zones
géographiques ou s'il existe une convention entre OSMeurs au niveau
international.
Ne pas se laisser trop influencer par ce qui va s'afficher sur la
carte. D'abord, il faudrait se demander quelle carte et avec quel
style de rendu...

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] circulation interdite sauf service

2013-06-15 Per discussione Pieren
2013/6/14 Claude claude.mar...@gmail.com:

Le tag official est venu des allemands qui ont des cycleway que
les cyclistes sont obligés d'emprunter au lieu de rester sur la route
principale (sous peine d'amende). Donc access=official est
compréhensible (chez les allemands) lorsqu'il est combiné avec un
highway=cycleway.
D'où la définition du wiki pour access=official:
 The value official for the access tags foot, bicycle and horse indicates a 
 way legally dedicated
 to specific modes of travel by a law or by the rules of traffic.

Mais si vous combinez access=official avec un highway=service ou
highway=track, ben, ça ne veut rien dire. On ne sait toujours pas ce
qui est autorisé et ce qui est interdit.
Donc, je préfère un access=no ou access=private. Ceux concernés
par le service n'en ont de toute façon cure. Et les fameux 80% du
public dont on parlait sur un autre fil, sera informé sans ambiguité.

Pieren

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Re: [Talk-us] Neighborhoods / Zillow

2013-06-15 Per discussione Bryce Nesbitt
On Fri, Jun 14, 2013 at 2:22 AM, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
 wrote:


 2013/6/14 Bryce Nesbitt bry...@obviously.com

 The OSM node could even link to a wiki page where the neighborhood can be
 described in all its richness and complexity.



 you could do this with wikipedia links. My usecase would be to enter an
 address in a search field and get information about the neighbourhoods the
 results are located in. Given the huge differences in shape and extension
 of place areas I'd rather prefer an unprecise and to some extend subjective
 polygon than a node that doesn't convey the necessary information to get an
 idea where it is valid for (especially in a setting like osm, where you
 always have missing information bits).


A point node plus a wikipedia link hits maybe 95% of the use cases, and is
clean.  I think polygons just mess things up.

But if you insist :-) here's a way to ensure they don't overlap.  Just
distort the map a bit.  Nobody will mind :-)
[image: Inline image 1]
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Re: [Talk-us] Cleaning up California FMMP residential

2013-06-15 Per discussione Bryce Nesbitt
On Fri, Jun 14, 2013 at 3:28 PM, Paul Norman penor...@mac.com wrote:

 I've been doing some California landuse and have come across a lot of
 landuse=residential imported from FMMP which is clearly wrong. The
 landuse=residential covers entire cities, including commercial, industrial,
 retail, parks, schools, golf courses, airports, and pretty much anything
 within city limits.


Those landuse polygons are so hard to edit, so much clutter, interfere with
editors.  Ugh.  Thanks for dealing with this.

But if landuse is going to be in there, I'd prefer a stacked approach.
 Trying to seam a golf course landuse
as a hole in a greater residential land use is a pain.  Could we instead
have a base landuse (e.g. residential)
then simply overlay a more specific land use (e.g. golf course) with a
priority or stacking layer, as in roads?
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Re: [Talk-us] Cleaning up California FMMP residential

2013-06-15 Per discussione Paul Norman
 From: Bryce Nesbitt [mailto:bry...@obviously.com] 
 Sent: Friday, June 14, 2013 11:11 PM
 Subject: Re: [Talk-us] Cleaning up California FMMP residential
 
 On Fri, Jun 14, 2013 at 3:28 PM, Paul Norman penor...@mac.com wrote:
  I've been doing some California landuse and have come across a lot of
  landuse=residential imported from FMMP which is clearly wrong. The
  landuse=residential covers entire cities, including commercial,
industrial,
  retail, parks, schools, golf courses, airports, and pretty much anything
  within city limits.
 
 Those landuse polygons are so hard to edit, so much clutter, interfere
with 
 editors.  Ugh.  Thanks for dealing with this.

It's worth noting that when these areas are properly mapped there will
actually 
be more ways, but they'll not be encompassing thousands of square km. As an 
example, the Sutter Buttes region
(http://www.openstreetmap.org/?lat=39.22lon=-121.78zoom=12layers=M) has
more ways after I mapped some trees, whereas before 
it was tagged as just one large meadow.

Some of the multipolygons I've been cleaning up have been particularly hard 
to edit as they cover multiple separate areas. I'd hate to handle them in 
P2 or iD, fetching a small area from the API returns these giant ways and 
getting the full MP is troublesome in JOSM which deals better with areas 
larger than the API can comfortably deal with.

When I get more cleanup done I will issue a bunch of re-render requests
(/dirty). 
The region will be less colorful on the map, but the data will actually be
right.


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Re: [Talk-us] Cleaning up California FMMP residential

2013-06-15 Per discussione Martin Koppenhoefer




On 15/giu/2013, at 00:28, Paul Norman penor...@mac.com wrote:

 To this end, I propose removing v1 imported ways/multipolygons from FMMP
 with FMMP_modified=no, FMMP_reviewed=no, landuse=residential, and either
 description=other land or description=urban land, starting with ways  about
 500 000 square Mercator meters (exact value subject to change).


remove landuse=residential and add place=* ?

cheers,
Martin
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Re: [Talk-us] Cleaning up California FMMP residential

2013-06-15 Per discussione Martin Koppenhoefer




On 15/giu/2013, at 11:13, Paul Norman penor...@mac.com wrote:

 Some of the multipolygons I've been cleaning up have been particularly hard 
 to edit as they cover multiple separate areas. I'd hate to handle them in 
 P2 or iD, fetching a small area from the API returns these giant ways and 
 getting the full MP is troublesome in JOSM which deals better with areas 
 larger than the API can comfortably deal with.


IMHO to keep osm easily modifiable and maintainable it is the best to keep 
complexity as low as possible and to map landuse as atomic as possible. Don't 
make multipolygons for landuse, or only to share common borders, but don't cut 
holes or make them overlap.
For a detailed mapping I wouldn't include public streets in the landuse, if 
this seems too much work start with splitting the polygons on bigger streets 
like primaries etc.

cheers,
Martin
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Re: [Talk-us] [Tagging] Removing US Bicycle Route tags

2013-06-15 Per discussione Greg Troxel

Paul Johnson ba...@ursamundi.org writes:

 Again, I'm still not hearing a suggestion that would keep this valuable
 information in OSM, or a compelling reason not to keep it.

It's not clear that it's valuable.   If you want to propose a scheme for
desired corridors by only-slightly-authoritative organizations, feel
free.  The compelling reason is that there is information in the
database which is incorrect.  That's always a good reason to simply
outright remove it.

 We do map proposed routes, we don't map for the renderer.  It still
 sounds like the core issue is some proposals are mapped more
 specifically than they are on paper.

The present issue is that there is are specific routes in the db as
proposed when there is no actual proposal, but instead merely a desired
corridor by a only-slightly-authoritative organization.

 I don't think this is an insurmountable problem to fix within the
 boundaries of not tagging for the renderer.

It's straightfoward: delete the bogus data.

 With that in mind, I would love to hear ideas how to tackle the
 proposed corridor issue so that they may be more properly mapped, not
 outright excluded over cyclemap rendering issues.

It's not about cyclemap rendering issues.  The problem is that the
database has incorrect information.   If someone added polygons that
said aca_desired_corridor, and that was checkable because they
published that desire, I don't think there'd be any issues, other than
the larger issue of X wants Y - so what?  Who is X and why does anybody
care?

It sounds like you are conflating how to (and whether) should we
represent desired corridor by only-slightly-authoritative organizations
and fixing the database by removing items that are incorrect.  It's
not reasonable to ask anyone to refrain from fixing the database without
solving some other problem.


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Re: [Talk-us] Neighborhoods / Zillow

2013-06-15 Per discussione Clifford Snow
I wonder if it time to accept that we are unable to reach a consensus. Can
we agree to let the local community decide which way to proceed? They are
in the best position to know the issues surrounding neighborhood borders.
 There didn't seem to be any show-stoppers in the arguments for
nodes/polygons.

-- 
Clifford

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Re: [Talk-us] Neighborhoods / Zillow

2013-06-15 Per discussione Bryce Nesbitt
On Sat, Jun 15, 2013 at 7:27 AM, Clifford Snow cliff...@snowandsnow.uswrote:


 I wonder if it time to accept that we are unable to reach a consensus. Can
 we agree to let the local community decide which way to proceed? They are
 in the best position to know the issues surrounding neighborhood borders.
  There didn't seem to be any show-stoppers in the arguments for
 nodes/polygons.


Maybe not a show stopper, but that trivializes the debate.

The OSM convention of verifiable mapping is an important one, I think the
project deviates from this to short term gain but long term detriment.
 Encouraging mapping of a invisible boundary is problematic.  Often that
boundary will be unverifiable, fluid and opinion-based.  Encouraging yet
more mapping clutter of large areas is a problem due to poor tool support
(we've got landuse, administrative, watersheds, and now neighborhoods).
 The best one can hope for is that neighborhoods would finally break things
so bad that editing software would start to hide those layers for most
editing purposes.

There IS a wiki talk page on this
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Neighbourhood

And here is sample node that I feel works, even though the aera is fluid.
 It hits the majority of the use cases I've heard of for OSM, and links to
a proper description of a concept that's just not as simple as a polygon:

place=neighbourhood
name=SoMa
name_1=South of Market
website=http://en.wikipedia.org/wiki/South_of_Market,_San_Franciscohttps://en.wikipedia.org/wiki/South_of_Market,_San_Francisco
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Re: [Talk-us] Neighborhoods / Zillow

2013-06-15 Per discussione Bryce Cogswell
Your entire argument is based on the premise that neighborhood boundaries are 
subjective and unverifiable, and while that may be true for your neighborhood 
it is not true for mine. So why shouldn't I map what I can easily verify on the 
ground?

Bryce

On Jun 15, 2013, at 7:54 AM, Serge Wroclawski emac...@gmail.com wrote:

 On Sat, Jun 15, 2013 at 10:27 AM, Clifford Snow cliff...@snowandsnow.us 
 wrote:
 
 I wonder if it time to accept that we are unable to reach a consensus.
 
 On what issue are we unable to reach a consensus? The original
 proposer, Martijn, after reading the arguments put forth, has decided
 he agrees with both Ian and myself.
 
 Can we agree to let the local community decide which way to proceed?
 
 
 They are in
 the best position to know the issues surrounding neighborhood borders.
 There didn't seem to be any show-stoppers in the arguments for
 nodes/polygons.
 
 There were several issues brought up. The issues brought up were:
 
 1. The idea that in many neighborhoods around the country, everything
 about these neighborhoods is subjective, and largely driven by opinion
 and real estate agents.
 
 2. Neighborhoods don't have clear boundries, so polygons were a poor fit.
 
 3. OSM is not a good place for non-observable data of any sort.
 
 4. There is not a way to have consensus on a neighborhood boundary
 because of its subjective nature. Two individuals may share entirely
 differing views and both have equal correctness, since it's a matter
 of opinion.
 
 5. Places can, and often are part of multiple neighborhoods, and OSM's
 place classification system doesn't handle this.
 
 6. Nodes are bad substitutes for polygons because one can only assume
 that a node's idea of an area corresponds to a radius, which isn't
 the case in  many cases.
 
 7. There are wonderful tools and existing datasets which OSMers can
 use to capture this same information.
 
 
 OSM is not entirely built around consensus, but I'm concerned because
 I don't know how you can measure the local community in its opinion.
 
 I'm also a bit concerned when the idea of community consensus is
 thrown out the window for total localism. While I agree that sometimes
 things should be done without every single member of the community
 approving, we should strive for larger community building when
 possible.
 
 - Serge
 
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Re: [Talk-us] Neighborhoods / Zillow

2013-06-15 Per discussione Ian Dees
On Sat, Jun 15, 2013 at 2:10 PM, Bryce Cogswell bryc...@yahoo.com wrote:

 Your entire argument is based on the premise that neighborhood boundaries
 are subjective and unverifiable, and while that may be true for your
 neighborhood it is not true for mine. So why shouldn't I map what I can
 easily verify on the ground?


What are you using to verify your neighborhood boundaries? Is there
literally a line on the pavement showing the boundaries?
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Re: [Talk-us] Neighborhoods / Zillow

2013-06-15 Per discussione Nathan Mills
My city kindly places identification signs along the borders of many of the 
defined neighborhoods. Other neighborhoods are coterminous with a particular 
subdivision.

Still others like midtown are mean whatever the person saying it wants it to 
mean.

The former are reasonable to map. The latter is not.

Ian Dees ian.d...@gmail.com wrote:

On Sat, Jun 15, 2013 at 2:10 PM, Bryce Cogswell bryc...@yahoo.com
wrote:

 Your entire argument is based on the premise that neighborhood
boundaries
 are subjective and unverifiable, and while that may be true for your
 neighborhood it is not true for mine. So why shouldn't I map what I
can
 easily verify on the ground?


What are you using to verify your neighborhood boundaries? Is there
literally a line on the pavement showing the boundaries?




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Re: [Talk-us] Neighborhoods / Zillow

2013-06-15 Per discussione stevea

Bryce Cogswell writes:
Your entire argument is based on the premise that neighborhood 
boundaries are subjective and unverifiable, and while that may be 
true for your neighborhood it is not true for mine. So why shouldn't 
I map what I can easily verify on the ground?


+1:  this is true for me as well, so I agree.  Well, it is verifiable 
by what our local government says (through the consensus of public 
process, like City Council meetings) via polygons, AND by the more 
vaguely-defined but still useful nodes, of which there are several in 
my city.  This both democratizes and harmonizes neighborhoods without 
making defining all of them a free-for-all (in my city, anyway -- in 
yours, well, there are both good and bad examples in OSM).


For the former, I don't need a painted line on the ground, just what 
the City GIS department publishes on the open Internet, after these 
lines/polygons/neighborhood boundaries were reached by public 
process.  For the latter, these are fluid enough that they can come 
and go, move and change name.  Once again:  OSM accommodates by 
storing, displaying (uniquely!) and indexing both types of data.


While this discussion is good, I don't think a one polygon (or one 
node) fits all solution will work across the very wide diversity of 
neighborhoods in the USA.  Accordingly, let us allow some minor 
small smears of syntax (multiple solutions) to capture multiple 
semantics.  It doesn't hurt anything, and nobody pretends there is a 
standard way to properly map every single thing in OSM we wish to 
map, just high-quality representations of things (which are all of 
captured in the database, rendered, and indexable).  Both polygons 
and nodes for neighborhoods do all three of those, and sometimes a 
polygon is better than a node (or vice versa), so I continue to 
believe using both is OK.


SteveA
California

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Re: [Talk-us] Neighborhoods / Zillow

2013-06-15 Per discussione Clifford Snow
On Sat, Jun 15, 2013 at 3:35 PM, stevea stevea...@softworkers.com wrote:

 +1:  this is true for me as well, so I agree.  Well, it is verifiable by
 what our local government says (through the consensus of public process,
 like City Council meetings) via polygons, AND by the more vaguely-defined
 but still useful nodes, of which there are several in my city.  This both
 democratizes and harmonizes neighborhoods without making defining all of
 them a free-for-all (in my city, anyway -- in yours, well, there are both
 good and bad examples in OSM).

 For the former, I don't need a painted line on the ground, just what the
 City GIS department publishes on the open Internet, after these
 lines/polygons/neighborhood boundaries were reached by public process.  For
 the latter, these are fluid enough that they can come and go, move and
 change name.  Once again:  OSM accommodates by storing, displaying
 (uniquely!) and indexing both types of data.

 While this discussion is good, I don't think a one polygon (or one node)
 fits all solution will work across the very wide diversity of
 neighborhoods in the USA.  Accordingly, let us allow some minor small
 smears of syntax (multiple solutions) to capture multiple semantics.  It
 doesn't hurt anything, and nobody pretends there is a standard way to
 properly map every single thing in OSM we wish to map, just high-quality
 representations of things (which are all of captured in the database,
 rendered, and indexable).  Both polygons and nodes for neighborhoods do all
 three of those, and sometimes a polygon is better than a node (or vice
 versa), so I continue to believe using both is OK.


+1


-- 
Clifford

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