Re: [talk-ph] New Bing Imagery! (June or July 2013?)

2013-07-13 Per discussione Eugene Alvin Villar
To continue my previous email...

In other areas, Pampanga is now 100% covered. Batangas, Albay are now at
least 80% covered. Zamboanga City is now at least 90% covered.


On Sat, Jul 13, 2013 at 5:43 PM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.comwrote:

 Hi guys,

 I have updated the Imagery Coverage Map to add the new Bing imagery
 outlines (Bing Batch 12). Check it out here:
 http://osmph.github.io/Imagery_Coverage_Map/

 With this new batch, northern Luzon is almost 100% covered with
 high-resolution satellite imagery. Isabela, Ifugao, Mt. Province, Abra,
 Kalinga, and Apayao are now 100% covered. Cagayan and Quirino are now at
 least 95% covered, while Nueva Vizcaya and La Union are now at least 90%
 covered.




 On Tue, Jul 9, 2013 at 1:38 AM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.comwrote:

 I forgot to say: When you click the links, select Bing Aerial or Bing
 Aerial (labeled) from the layer selector on the upper right corner of the
 map to see the Bing imagery.

 (I guess I should find a way to incorporate the selected layers in the
 permalink...)


 On Tue, Jul 9, 2013 at 1:35 AM, Eugene Alvin Villar sea...@gmail.comwrote:

 There's no announcement (yet?) from Bing but it seems Bing Maps has
 released new high-resolution satellite imagery!

 Here's some new imagery that I've seen so far:

 1. A huge vertical patch in Luzon: from Nueva Ecija all the way to
 Batangas
- Nasugbu and Lian are now covered:
 http://osmph.github.io/Imagery_Coverage_Map/#14.058782,120.644087,14
- Mt. Arayat is now covered:
 http://osmph.github.io/Imagery_Coverage_Map/#15.199096,120.750346,14
- Western half of Cabanatuan is updated (but cloudy):
 http://osmph.github.io/Imagery_Coverage_Map/#15.482095,120.961575,14
- Phase 1 construction of the Tarlac-Pangasinan-La Union Expressway
 is now visible:
 http://osmph.github.io/Imagery_Coverage_Map/#15.517412,120.663228,14
- Corregidor is now completely covered:
 http://osmph.github.io/Imagery_Coverage_Map/#14.3816,120.592331,14

 2. A vertical strip from Camarines Norte to Burias Island
- Burias Island:
 http://osmph.github.io/Imagery_Coverage_Map/#13.007359,123.03164,14
- Libmanan, Camarines Sur:
 http://osmph.github.io/Imagery_Coverage_Map/#13.692065,123.063054,14

 3. Vertical strips in Cagayan and Isabela
- A coverage hole in southeastern Cagayan is now covered:
 http://osmph.github.io/Imagery_Coverage_Map/#17.734912,122.065615,14
- A coverage hole in eastern Isabela is now covered:
 http://osmph.github.io/Imagery_Coverage_Map/#16.902169,122.201485,14

 4. A vertical strip from La Union to Pangasinan
- Bangar, La Union is now covered:
 http://osmph.github.io/Imagery_Coverage_Map/#16.895681,120.422902,14
- San Fernando, La Union is now updated:
 http://osmph.github.io/Imagery_Coverage_Map/#16.600867,120.310034,14
- Dagupan-Lingayen are now updated:
 http://osmph.github.io/Imagery_Coverage_Map/#16.035791,120.33853,14

 5. 2 vertical strips from western Misamis Oriental to northern Lanao del
 Sur
- Laguindingan Airport is now updated:
 http://osmph.github.io/Imagery_Coverage_Map/#8.612294,124.453768,14
- Iligan is now updated:
 http://osmph.github.io/Imagery_Coverage_Map/#8.228182,124.239621,14
- Manticao, Misamis Oriental is now covered:
 http://osmph.github.io/Imagery_Coverage_Map/#8.403198,124.288308,15
- Marawi is now completely covered:
 http://osmph.github.io/Imagery_Coverage_Map/#8.004539,124.290604,14

 6. A vertical strip in Western Palawan
- Narra is now updated:
 http://osmph.github.io/Imagery_Coverage_Map/#9.267024,118.403391,14

 7. A vertical strip in Sabah that covers some of the eastern Turtle
 Islands
- Taganak Island is now covered:
 http://osmph.github.io/Imagery_Coverage_Map/#6.079662,118.313183,14

 8. A vertical strip from Zamboanga del Norte to Zamboanga City
- Eastern islands of Zamboanga City are now covered:
 http://osmph.github.io/Imagery_Coverage_Map/#7.154164,122.271437,14

 9. A vertical strip from northeastern Camarines Norte to western Sorsogon
- Eastern Caramoan Peninsula is now completely covered:
 http://osmph.github.io/Imagery_Coverage_Map/#13.839621,123.796648,14
- The coastal areas of Legazpi are now updated:
 http://osmph.github.io/Imagery_Coverage_Map/#13.151659,123.756566,14


 I think there are a few other areas I've missed. Please check and
 respond on this thread if you find anything new. :-)

 Still no Boracay. :-p

 Cheers!
 Eugene




___
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Re: [OSM-talk-be] Urbis, first feedback

2013-07-13 Per discussione eMerzh
Hi all,

here is quickly 
another week another stat ...

 1 | zors1843
 2 | D!zzy
 3 | Casimir EXTREME
 3 | Glenn Plas
 4 | landfahrer
 4 | gllm
 9 | adjuva
79 | Tbj
   307 | Jowielen
  1776 | BenoitL
  3018 | Polyglot
  7740 | Paul-Andre Duchesne
 12061 | Potato_Spirit
 16060 | eMerzh
 20447 | foxandpotatoes
 27415 | FantAntonio99
(16 rows) == 88929

ON 2013-07-11T19:00:06Z


http://my.bmaron.net/public.php?service=filest=af94b0289ea53eebd3db89633c219f79

Just to be sure, do you think i should post this kind of info on my blog or
anywhere else instead of polluting this ML?
(or maybe a little less stats?)

what do you think?
___
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Re: [OSM-talk-be] Urbis, first feedback

2013-07-13 Per discussione Jo
2013/7/14 eMerzh merz...@gmail.com

 Hi all,

 here is quickly 
 another week another stat ...


  1 | zors1843
  2 | D!zzy
  3 | Casimir EXTREME
  3 | Glenn Plas
  4 | landfahrer
  4 | gllm
  9 | adjuva
 79 | Tbj
307 | Jowielen
   1776 | BenoitL
   3018 | Polyglot
   7740 | Paul-Andre Duchesne
  12061 | Potato_Spirit
  16060 | eMerzh
  20447 | foxandpotatoes
  27415 | FantAntonio99
 (16 rows) == 88929

 ON 2013-07-11T19:00:06Z



 http://my.bmaron.net/public.php?service=filest=af94b0289ea53eebd3db89633c219f79

 Just to be sure, do you think i should post this kind of info on my blog
 or anywhere else instead of polluting this ML?
 (or maybe a little less stats?)

 what do you think?


Personally I don't think one stat a week hurts the ML very much.

Jo
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Re: [OSM-talk] Using OpenStreetMap on a daily basis

2013-07-13 Per discussione Jean-Marc Liotier

On 12/07/2013 23:14, Simon Poole wrote:

Nobody was claiming that doing any of the above is easy, but it is
simply a question of organizing the necessary resources (mainly money).
[..]
Does the community really want to transform that to something closer to the top 
heavy Wikipedia model which would be a likely consequence of running a full 
consumer mapping site?


Given the current budget, the issue of a bold foray into the web-scale 
provision of consumer services would resolve itself quite easily : the 
unsustainable project would soon implode and revert to its stable state 
of 'core OSM'.


Sustainability is the elephant in the room, trumping even capex budget 
and developer resources.


As Saint Exupery said, perfection is attained not when there is nothing 
more to add, but when there is nothing more to remove. The question is 
not about what should be added to http://openstreetmap.org but what 
can't be done by third parties...


The mission statement of the OSMF tells it all : running and protecting 
the OSM database, and making it available to all 
(http://www.osmfoundation.org/wiki/Mission_Statement). Sustainability is 
a rather strong subtext behind the whole thing.


Now why should OSM steal the application development business from 
institutions, companies, individuals and all the other sort of motivated 
entities who never needed to have their service featured on osm.org to 
run it happily ?


Do you use applications on servers run by the Linux Foundation or do you 
just take the code from them to boot the kernel on your own hosts ?


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Re: [OSM-talk] Using OpenStreetMap on a daily basis

2013-07-13 Per discussione osm
On Sat, 13 Jul 2013 11:17:37 +0200, Jean-Marc Liotier j...@liotier.org
wrote:

Given the current budget, the issue of a bold foray into the web-scale 
provision of consumer services would resolve itself quite easily : the 
unsustainable project would soon implode and revert to its stable
state of 'core OSM'.

Sustainability is the elephant in the room, trumping even capex budget 
and developer resources.
...

Isn't the obvious answer just to provide these services to logged-in 
users and if loads of people start creating accounts just to access
free stuff them limit it to actual map contributors.

It seems crazy to argue that the project cannot provide decent services 
to contributors because we would then have to service the entire world.
That just isn't true.

Kevin

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Re: [OSM-talk] Using OpenStreetMap on a daily basis

2013-07-13 Per discussione Christian Quest
2013/7/13  o...@k3v.eu:

 Isn't the obvious answer just to provide these services to logged-in
 users and if loads of people start creating accounts just to access
 free stuff them limit it to actual map contributors.

 It seems crazy to argue that the project cannot provide decent services
 to contributors because we would then have to service the entire world.
 That just isn't true.

 Kevin


It's not obvious at all, I even think this would have several negative effects:
- rewarding contributions one way or another (like giving acces to
some additional service) may push quite bad quality contributions
(gamification for example is to be considered with a lot of caution)
- reducing access over time to services may create a very negative
image: imagine you have access to some service, then this access gets
limited, usually this is not providing positive feedback
- the more services will be on osm.org the less new interesting
services will be created on top of OSM data somewhere else.

OSM is not a project created to provide services to end users, it is a
project to create/share data in order to build services on top of
them.

The existing slippy map is a limited way to show the tip of our
iceberg. It already has some negative effect, with a lot of people not
going further and thinking that OSM is just that : an open map of
streets... when OSM is much much more.

There are plenty of sites providing very interesting services on top
of OSM data, and osm.org should allow visitors to discover them
instead of replicating more or less these sites and services.

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France
Un nouveau serveur pour OSM... http://donate.osm.org/server2013/

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Re: [OSM-talk] Using OpenStreetMap on a daily basis

2013-07-13 Per discussione Kevin Peat
Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr wrote:

It's not obvious at all, I even think this would have several negative
effects:
- rewarding contributions one way or another (like giving acces to
some additional service) may push quite bad quality contributions
(gamification for example is to be considered with a lot of caution)
- reducing access over time to services may create a very negative
image: imagine you have access to some service, then this access gets
limited, usually this is not providing positive feedback
- the more services will be on osm.org the less new interesting
services will be created on top of OSM data somewhere else.

OSM is not a project created to provide services to end users, it is a
project to create/share data in order to build services on top of
them.

The existing slippy map is a limited way to show the tip of our
iceberg. It already has some negative effect, with a lot of people not
going further and thinking that OSM is just that : an open map of
streets... when OSM is much much more.

There are plenty of sites providing very interesting services on top
of OSM data, and osm.org should allow visitors to discover them
instead of replicating more or less these sites and services.

I agree with you about gamification, there are plenty of people faking 4square 
[and similar] check-ins just to get badges, etc. I don't think osm needs that 
kind of thing.

The main problem with mappers having to rely on third party sites is they all 
update with different schedules. I make a change to fix a routing problem, how 
long do I have to wait before a third party site is updated; hours, days or 
weeks?

Kevin

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Re: [OSM-talk] Using OpenStreetMap on a daily basis

2013-07-13 Per discussione Lester Caine

Kevin Peat wrote:

The main problem with mappers having to rely on third party sites is they all 
update with different schedules. I make a change to fix a routing problem, how 
long do I have to wait before a third party site is updated; hours, days or 
weeks?


This is going to become a growing problem. The incremental updates from planet 
help a lot, but I think there is still room for improvement in replicating 
changes in the various satellite servers? Given how long it's taking me to 
create an INITIAL tile set for just the UK, I think it's already out of date, so 
how do I just update those tiles which have had an incremental change. Next 
thing on my todo list after creating a local dump that the routing software can 
use and pick up the corrections I've put in.


If we can improve the replication process then there is less of a problem 
keeping third party sites up to date.


--
Lester Caine - G8HFL
-
Contact - http://lsces.co.uk/wiki/?page=contact
L.S.Caine Electronic Services - http://lsces.co.uk
EnquirySolve - http://enquirysolve.com/
Model Engineers Digital Workshop - http://medw.co.uk
Rainbow Digital Media - http://rainbowdigitalmedia.co.uk

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Re: [OSM-talk] High Cartographic Quality Label Placement on OSM-based Map

2013-07-13 Per discussione Peter Körner

Hi

Am 12.07.2013 20:30, schrieb Maxim Rylov:

Is the algorithm available as open source?

Unfortunately, the algorithm currently is not open-source, but the model
that we elaborated and used will be published as a journal paper within
the next few months.


That's really a pitty. How can someone profit from your work (aka 
Shoulders of Giants)? What worth is it pointing to us, how bad our 
label placement is and how good it could be by not giving us the tools 
to fix it?


Sorry for that general rant. I'm just sick of people doing wonderful 
things without telling anyone about how they did it. How can humanity 
evolve with such a mindset?


Peter



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Re: [OSM-talk] High Cartographic Quality Label Placement on OSM-based Map

2013-07-13 Per discussione Maxim Rylov
That's really a pitty. How can someone profit from your work (aka 
Shoulders of Giants)? What worth is it pointing to us, how bad our 
label placement is and how good it could be by not giving us the tools 
to fix it?
I did not want to abuse anybody. At frist I tried to present the results 
that can be achieved with great OSM data and than tried to clarify the 
difference between two approaches.
That algorithm is a part of my PhD research. At the moment, due to some 
restrictions I am not able to share the tool and algorithms with others.


Sorry for that general rant. I'm just sick of people doing wonderful 
things without telling anyone about how they did it. How can humanity 
evolve with such a mindset? 
As I wrote before the model that we use will be described in detailes in 
a journal paper.
One, a researcher or a developer,  can benefit from it as soon as it is 
published. I hope that the work, we have done, becomes a part of human 
knowledge.



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Re: [OSM-talk] High Cartographic Quality Label Placement on OSM-based Map

2013-07-13 Per discussione Christoph Hormann
On Friday 12 July 2013, Maxim Rylov wrote:

 As far as I know Mapnik and other open-source software take into
 account only the rules R1, R2 and R5 (partially, returns labels that
 are evenly spread out, example - http://maps.skobbler.com/on z11).
 And the greedy algorithm that is utilized to solve the label
 placement problem returns rather poor approximation to the optimum as
 there is no backtracking.

I see - Mapnik labeling is well known to be quite bad so it is not 
really a good competition.  But you have not said which of these rules 
are followed by your method.  There seems to be an (only partially 
successful) attempt in R3 and R4 but R8 does not seem to play a role.  
R1 in several cases seems to work better in Mapnik. 

  Is the algorithm available as open source?

 Unfortunately, the algorithm currently is not open-source, but the
 model that we elaborated and used will be published as a journal
 paper within the next few months.

Well - Peter has already commented on this and i mostly agree with him.

But i would actually emphasize a more practical point: Since this is 
meant to be scientific research one can assume you publish it to allow 
others to independently verify your work, compare it to their own and 
possibly improve it - this is in the very definition of scientific 
work.  When dealing with fairly complex algorithms like here this is 
next to impossible to do without publishing the code.

Now i understand you might be reluctant to make available the code 
before a journal publication and you would not necessarily need to make 
it open source/free software license wise although this would be 
advisable as a matter of fairness when extensively using Openstreetmap 
data.

And i won't even get started on the fact that work of a publicly funded 
research institution should benefit the public...

Greetings,

-- 
Christoph Hormann
http://www.imagico.de/

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Re: [Talk-tr] akbil

2013-07-13 Per discussione Can Kavaklıoğlu

Selam,

Notlar normal sitede gözüküyor mu?

Can

On 7/13/13 22:38 , Orkut Murat YILMAZ wrote:

Not daha iyi olur diye düşünüyorum. Diğer arkadaşlar ne der?


2013/7/13 Can Kavaklıoğlu epo...@cankavaklioglu.name.tr
mailto:epo...@cankavaklioglu.name.tr

Selamlar,

Akbil satılan yerleri belirtmek için özel bir tag
kullanıyor musunuz?

Kullanılmıyorsa bunun için yeni bir tag eklemek mi doğru
olur yoksa not mu?

Can

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[Talk-br] Tasking Manager: interessaria a communidade brasileira para mapear o Brasil ?

2013-07-13 Per discussione Severin MENARD
Olá,

Não sei se todo mundo conhece o Tasking Manager http://tasks.hotosm.org/,
que já apresentei aqui : é um administrador de tarefas que HOT (Humanitarian
OSM Team http://hot.openstreetmap.org/) criou para ajudar o mapeamento
remoto de regiões em crise ou também para coordenar mapeamento de terreno
com grandes equipes. Se quiserem participar, não hesitem, cada contribuição
é benéfica para terminar rapidamente uma tarefa.
Mas é de uma outra coisa que queria falar hoje. Come cada ferramenta que
HOT faz, é completamente open-source, pode encontrar ele no GitHub
aquihttps://github.com/hotosm/osm-tasking-manager.
Se pode instala-lo num servidor e criar as suas próprias tarefas. A
comunidade da Argentina já fez isso : http://tareas.openstreetmap.org.ar/,
sobretudo para situações de crise. Pode ser que a comunidade brasileira ou
uma instituição queria fazer isso também, por isso que informo vocês.

Cordialmente,

Severin
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[Talk-br] Palestra HOT/OSM na UFBA em Salvador

2013-07-13 Per discussione Severin MENARD
Pode usar o material sem problema nenhum.
Tem normalmente agora uma versão corrigida graças a Wille. Eu substitui o
antigo arquivo com o novo, mesma URL.

Cordialmente

Severin

 Message: 2
 Date: Fri, 12 Jul 2013 14:20:02 -0400
 From: Gabriel Mancilla gabriel.manci...@gmail.com
 To: OSM talk-br talk-br@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-br] Palestra HOT/OSM na UFBA em Salvador
 Message-ID:
 
cadhbfzaweocto-m1b3lrcj+moz0t_evjcmqpxpc7vatkyu7...@mail.gmail.com
 Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1

 Excelente material Severin, posso usá-lo aqui na Associação de Engenheiros
 Agrônomos do Mato Grosso para fins de divulgação do OSM?

 sds

 Gabriel Mancilla
 Vice Presidente de Políticas Profissionais da AEAMT Gestão 2012/2014

 *Gabriel Mancilla
  *
 Eng Agrônomo
 *skype: gabriel.mancilla
 **Av. Historiador Rubens de Mendonça, 990 sala
 907
http://maps.google.com.br/maps/ms?ie=UTF8hl=pt-BRmsa=0msid=209737475361992560536.00043d7eab01247e61d36ll=-15.589805,-56.085988spn=0.006438,0.011362z=17

 Bairro Baú
 78008-900
 Cuiabá - MT

 www.biosig.com.br
 **
 *


 Em 12 de julho de 2013 10:04, Severin MENARD severin.men...@gmail.com
escreveu:

  Olá a todos,
 
  Vou continuar um mini curso essa tarde no laboratório de geociências com
  os alunos e pesquisadores que vieram na terça. Eu coloquei a minha
  apresentação no Slideshare se quiserem olhar :
 
http://www.slideshare.net/Sev_hotosm/hot-presentation-portuguesufba20130709.
Desculpe
  pelos erros de português !
 
  Prezado João, eu gostaria muito de vir em São Paulo se puder. Vou
  trabalhar de novo fora do Brasil durante alguns meses, mas na hora que
eu
  volto, eu lhe comunicarei.
 
  Cordialmente,
 
  Severin
 
 
  Message: 3
  Date: Sun, 7 Jul 2013 20:58:56 +0200
  From: Joao Porto jpo...@gmail.com
  To: OSM talk-br talk-br@openstreetmap.org
  Subject: Re: [Talk-br] Palestra HOT/OSM na UFBA em Salvador
  Message-ID:
  
  cahg0ndh8pkzmp4gux7cifrazs3fpnc2hddfwehafurraeyj...@mail.gmail.com
  Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1
 
  Olá Severin, olá a todos,
 
  Nós da Universidade de São Paulo em São Carlos estamos iniciando um
  projeto
  sobre resiliência a inundações que é baseado em crowdsourcing e no OSM
e
  seria um prazer contar com a colaboração de toda a comunidade,
  especialmente HOT. Enviarei mais detalhes do que estamos planejando em
  breve, mas aproveito a mensagem do Severin para dizer que as portas da
USP
  São Carlos (é um pouco longe de Salvador, mas quem sabe o vôo não faz
  escala em São Paulo?) estão abertas para palestras para os nossos
alunos e
  esperamos engajar cada vez mais deles como mapeadores em breve.
 
  Abraços,
  João Porto
 
  --
  Prof. Dr. João Porto de Albuquerque
  Department of Computer Systems, University of Sao Paulo (ICMC-USP)
  on sabbatical leave at:
  GIScience Research Group - University of Heidelberg
  Berliner Str. 48, D-69120 Heidelberg, Germany
  Phone: +49 (0) 6221 54-4520
  Fax: +49 (0) 6221 54-4529
  Web: http://www.icmc.usp.br/~jporto
 
 
 
 
  Em 7 de julho de 2013 18:12, wi...@wille.blog.br wi...@wille.blog.br
  escreveu:
 
   Muito bom, Severin! Estou em contato com professores da Universidade
   Estadual de Feira de Santana para marcar uma palestra também.
  
   Abraços,
   Wille
  
  
   - Reply message -
   From: Severin MENARD severin.men...@gmail.com
   To: talk-br@openstreetmap.org
   Subject: [Talk-br] Palestra HOT/OSM na UFBA em Salvador
   Date: Sat, Jul 6, 2013 23:17
  
  
   Ola,
  
   Consegui interessar o departamento de geografia da Universidade
Federal
  da
   Bahia e marcamos duas palestras para dois grupos diferentes de
  estudantes.
   Vou falar de OSM em geral e do mapeamento comunitário que fazemos com
  HOT.
   Com certeza vou guiar esses estudantes para que eles se inscreverem
  nessa
   lista.
  
   Cordialmente,
  
   Severin
  
   ___
   Talk-br mailing list
   Talk-br@openstreetmap.org
   http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
  
  
 
 
  ___
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  http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
 
 
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 Fim da Digest Talk-br, volume 58, assunto 18
 
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Re: [Talk-br] Tasking Manager: interessaria a communidade brasileira para mapear o Brasil ?

2013-07-13 Per discussione Fernando Trebien
Bonjour Severin, vous allez bien? :D

Eu estaria disposto a ajudar com a instalação e os custos de
manutenção desse serviço no Brasil. Não tenho muita experiência com
hosting de aplicações feitas em Python, você (ou algum conhecido)
teria sugestões de serviços de hosting e/ou um tutorial para instalar
a aplicação no servidor? (O tutorial pra mim poderia ser em qualquer
uma dessas línguas: português, inglês, francês, espanhol, alemão.)
Fazer hosting em casa sai caro no Brasil e tem outros inconvenientes,
então provavelmente vale mais à pena pagar por um serviço remoto no
exterior.

Encontrei uma lista com sugestões de hostings mas não conheço nenhum
dos serviços indicados: http://wiki.python.org/moin/PythonHosting

Eu também queria saber mais sobre o projeto, por exemplo, quem é
responsável por definir as tarefas? Provavelmente vamos precisar
organizar uma equipe brasileira.

Atualmente, há poucas pessoas envolvidas com o OSM no Brasil (o
envolvimento dos argentinos é mais de 10x superior ao brasileiro,
comparando estatísticas per capita). Para que essa iniciativa não se
perca, sugiro registrar esse convite como um post no fórum:
http://forum.openstreetmap.org/viewforum.php?id=74

2013/7/13 Severin MENARD severin.men...@gmail.com:
 Olá,

 Não sei se todo mundo conhece o Tasking Manager, que já apresentei aqui : é
 um administrador de tarefas que HOT (Humanitarian OSM Team) criou para
 ajudar o mapeamento remoto de regiões em crise ou também para coordenar
 mapeamento de terreno com grandes equipes. Se quiserem participar, não
 hesitem, cada contribuição é benéfica para terminar rapidamente uma tarefa.
 Mas é de uma outra coisa que queria falar hoje. Come cada ferramenta que HOT
 faz, é completamente open-source, pode encontrar ele no GitHub aqui. Se pode
 instala-lo num servidor e criar as suas próprias tarefas. A comunidade da
 Argentina já fez isso : http://tareas.openstreetmap.org.ar/, sobretudo para
 situações de crise. Pode ser que a comunidade brasileira ou uma instituição
 queria fazer isso também, por isso que informo vocês.

 Cordialmente,

 Severin

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The speed of software halves every 18 months. (Gates' law)

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Re: [Talk-de] Project of the Week und Gamification

2013-07-13 Per discussione Wolfgang Hinsch
Am Freitag, den 12.07.2013, 11:35 +0200 schrieb Thorsten Alge:
 Hi,
 
 in letzter Zeit ist häufig diskutiert worden, wie man Beitragende
 langfristig an OSM binden kann und viel über Gamification und Social
 Media Komponenten in OSM diskutiert worden. Ich habe mir ein paar
 Gedanken darüber gemacht und würde gerne folgenden Vorschlag zur
 Diskussion stellen.
 
 Die Wiederbelebung des „Project of the Week“ halte ich für sehr
 sinnvoll. Ich würde allerdings auch eher zu einem „Project of the
 Month“ tendieren. Hier müsste man nur überlegen wie festgelegt wird,
 was nun das „PotM“ aussehen soll und wie der Mapper seine Fortschritte
 sehen kann.
 Was ich hier für nötig halte sind:
  * Gute Erläuterung des aktuellen PotM im Wiki
  * Eine Karte auf der man seinen und den Gesamtfortschritt erkennen kann

bis hierher +1

Möglicherweise könnte man das im Rahmen einer Art Patenschaft für ein
Gebiet starten. Es gibt in einigen Ländern, darunter DE, verhältnismäßig
viele Mapper, während in anderen Teilen der Welt ein Mapper ein paar
tausend Quadratkilometer alleine bewältigen muss. Während hier die
Mapper aus Verzweiflung schon einzelne Gehwegplatten mappen, sind Mapper
in anderen Teilen der Welt froh, wenn wenigstens die Küstenlinie
einigermaßen stimmt und ein Teil der Autobahnen drin ist ;-)

Ich könnte mir vorstellen, dass sich so ein einsamer Mapper melden
könnte und das Mapping dort für eine begrenzte Zeit moderiert.
Vielleicht in der Richtung der Gebietsaufteilung wie beim HOT-Mapping.

Nur so ein Gedanke.

  * Eine Art Belohnungssystem mit Badges o.ä. und Nennung der Mapper in
 der Wochennotiz und/oder dem Podcast

Letzteren Punkt lieber in einem Extra-Projekt.

Ich gebe zu bedenken, dass hier eine Grenze auch im rechtlichen Sinne
erreicht oder überschritten werden könnte. Datenschutz ist normalerweise
für OSM kein Problem, weil wir keine personenbezogenen Daten
verarbeiten. Genau das passiert jetzt mit mapperbezogenen Daten.
Solange eine Auswertung ausreichend anonymisiert wird, gibt es
möglicherweise keine Probleme. Hier beginnt aber eine Grenze, wo der
Einzelne identifizierbar sein könnte.

Die Einführung personenbezogener Auswertungen könnte den Auswertenden in
ganz erhebliche Bedrängnis bringen. Jedes Unternehmen braucht selbst für
den Umgang mit den eigenen Kundendaten eine Einwilligung der Kunden,
wenn es nur eine Liste aufstellen will, von Weitergabe oder
Veröffentlichung ganz zu schweigen. Die Verarbeitung personenbezogener
Daten bringt möglicherweise eine Kollision mit dem Datenschutzrecht,
vollkommen unabhängig davon, ob diese Daten prinzipiell offen vorliegen
oder nicht.

In einem Extra-Projekt könnte man eine entsprechende Einwilligung
einbauen, insbesondere dann, wenn genau das der Zweck des Projektes ist.
In OSM müsste wohl jeder Mapper gefragt werden, ob er mit einer
Verarbeitung einverstanden ist. Selbst bei Zustimmung könnte jeder
Mapper diese Zustimmung jederzeit widerrufen und müsste dann
möglicherweise aus der Verarbeitung wieder entfernt werden.

Hier beginnt juristisches Glatteis, auf dem man sich leicht eine Anzeige
oder eine anwaltliche Abmahnung einfangen könnte. Das gilt auch für
bereits bestehende Auswertungen. Ich weiß nicht, in wie weit die
Betreiber entsprechender Auswertungen sich vorher beraten lassen haben,
aber ich könnte mir vorstellen, dass der eine oder andere Jurist da
einiges grenzwertig finden könnte.

Ich behaupte nicht, dass hier irgendetwas konkret gegen irgendein Gesetz
verstößt. Aber ich würde mich auch nicht trauen, das Gegenteil zu
behaupten, ohne mich ausreichend beraten zu lassen.

Gruß, Wolfgang


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Re: [Talk-de] Project of the Week und Gamification

2013-07-13 Per discussione Martin Koppenhoefer
Am 13. Juli 2013 10:52 schrieb Wolfgang Hinsch osm-lis...@ivkasogis.de:

 Die Einführung personenbezogener Auswertungen könnte den Auswertenden in
 ganz erhebliche Bedrängnis bringen. Jedes Unternehmen braucht selbst für
 den Umgang mit den eigenen Kundendaten eine Einwilligung der Kunden,
 wenn es nur eine Liste aufstellen will, von Weitergabe oder
 Veröffentlichung ganz zu schweigen. Die Verarbeitung personenbezogener
 Daten bringt möglicherweise eine Kollision mit dem Datenschutzrecht,
 vollkommen unabhängig davon, ob diese Daten prinzipiell offen vorliegen
 oder nicht.




es sind ja keine personenbezogenen Daten wenn sie auf ein Pseudonym bezogen
sind, oder? Abgesehen davon haben alle Mapper mittlerweile den CT
zugestimmt. Deutsches Recht kommt vermutlich eher nicht zur Anwendung
sondern englisches.

Gruß Martin
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Re: [Talk-de] Project of the Week und Gamification

2013-07-13 Per discussione Wolfgang Hinsch
Am Samstag, den 13.07.2013, 11:26 +0200 schrieb Martin Koppenhoefer:
 Am 13. Juli 2013 10:52 schrieb Wolfgang Hinsch osm-lis...@ivkasogis.de:
 
  Die Einführung personenbezogener Auswertungen könnte den Auswertenden in
  ganz erhebliche Bedrängnis bringen. Jedes Unternehmen braucht selbst für
  den Umgang mit den eigenen Kundendaten eine Einwilligung der Kunden,
  wenn es nur eine Liste aufstellen will, von Weitergabe oder
  Veröffentlichung ganz zu schweigen. Die Verarbeitung personenbezogener
  Daten bringt möglicherweise eine Kollision mit dem Datenschutzrecht,
  vollkommen unabhängig davon, ob diese Daten prinzipiell offen vorliegen
  oder nicht.
 
 
 
 
 es sind ja keine personenbezogenen Daten wenn sie auf ein Pseudonym bezogen
 sind, oder? Abgesehen davon haben alle Mapper mittlerweile den CT
 zugestimmt. Deutsches Recht kommt vermutlich eher nicht zur Anwendung
 sondern englisches.
 

wenn du dir sicher bist...

Ich kann mich beruhigt zurück lehnen, weil ich genau weiß, dass, wenn
jemand ein Problem irgendwann bekommen sollte, ich nicht beteiligt bin.

Meine Bedenken gelten übrigens für den ganzen Thread, inklusive Daten
aus Wiki, Forum, etc. pp. zusammenführen.

Gruß, Wolfgang


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[Talk-de] OSM2WORLD 3D Neuschwanstein

2013-07-13 Per discussione ludwich
Hallo 3d Mapperkollegen,

ich war bemüht unser Touristisch liebstes Kind das Märchenkönigschloss 
Neuschwanstein als 3D Objekt zu erstellen.
Der Großteil klappte dank Grundriss und Bildern recht gut.
Mein Problem liegt in der Bedachung, des Gebäudeteile note=Palas-3. Hier wird 
die Dachform falsch gerendert.
Ich habe das ganze mit OSM2Word 0.2.0 und mit der Daily Version getestet.

http://maps.osm2world.org/?zoom=14lat=48.13727lon=11.57548layers=B0TTFF

Hat jemand einen Tipp wie ich da hinbekomme?

Gruß Ludwich



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Re: [Talk-de] Project of the Week und Gamification

2013-07-13 Per discussione Dirk Sohler
Martin Koppenhoefer schrieb:
 es sind ja keine personenbezogenen Daten wenn sie auf ein Pseudonym
 bezogen sind, oder?

Pseudonym != Anonym.

Grüße,
Dirk

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Re: [Talk-de] Project of the Week und Gamification

2013-07-13 Per discussione Gehling Marc
Hallo,

Am 13.07.2013 um 12:28 schrieb Wolfgang Hinsch osm-lis...@ivkasogis.de:

 Am Samstag, den 13.07.2013, 11:26 +0200 schrieb Martin Koppenhoefer:
 Am 13. Juli 2013 10:52 schrieb Wolfgang Hinsch osm-lis...@ivkasogis.de:
 
 Die Einführung personenbezogener Auswertungen könnte den Auswertenden in
 ganz erhebliche Bedrängnis bringen. Jedes Unternehmen braucht selbst für
 den Umgang mit den eigenen Kundendaten eine Einwilligung der Kunden,
 wenn es nur eine Liste aufstellen will, von Weitergabe oder
 Veröffentlichung ganz zu schweigen. Die Verarbeitung personenbezogener
 Daten bringt möglicherweise eine Kollision mit dem Datenschutzrecht,
 vollkommen unabhängig davon, ob diese Daten prinzipiell offen vorliegen
 oder nicht.
 
 
 
 
 es sind ja keine personenbezogenen Daten wenn sie auf ein Pseudonym bezogen
 sind, oder? Abgesehen davon haben alle Mapper mittlerweile den CT
 zugestimmt. Deutsches Recht kommt vermutlich eher nicht zur Anwendung
 sondern englisches.
 
 
 wenn du dir sicher bist...
 
 Ich kann mich beruhigt zurück lehnen, weil ich genau weiß, dass, wenn
 jemand ein Problem irgendwann bekommen sollte, ich nicht beteiligt bin.
 
 Meine Bedenken gelten übrigens für den ganzen Thread, inklusive Daten
 aus Wiki, Forum, etc. pp. zusammenführen.

sicher ist wenig, wenn es im Neuland passiert. Und einfach ist es auch nicht. 
Gesetze passen sich doch erst im Nachhinein an die veränderte Umwelt an, und da 
ist gerade beim Datenschutz so einiges in Bewegung und ungeklärt. 

dennoch - Wer bei einen freien und offenen Projekt im Internet einen User hat, 
dem sollte klar sein, das seine Aktivitäten Spuren hinterlassen. Weil sonst 
wäre es nicht frei und offen.

Und ich finde es gut, wenn Aktive auch die Grenzen testen und Auswertungen 
machen, selbst wenn sie sich nicht 100% sicher sind. Wie soll auch sonst etwas 
neues Entstehen.

Mfg Marc





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[Talk-de] Hintergrundkarte für Zeitungen

2013-07-13 Per discussione Wilhelm Spickermann
Hi,

gibt es eigentlich irgendwelche Kartenquellen, die man Lokalredaktionen
oder anderen kleinen Redaktionen (als Einstieg) empfehlen kann. So eine
reduzierte Hintergrundkarte, fertig mit Lizenzhinweis zum Draufrummalen
für Bauarbeiten, Schützenfeste, neue Busstrecken etc.?

So was wäre dann ja auch was zum Ausdrucken und verteilen, wenn es
Straßensperrungen bei Straßenfesten, Gemeindefesten u.ä. gibt.

frohes Mappen
Wilhelm

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Re: [Talk-de] Project of the Week und Gamification

2013-07-13 Per discussione Pascal Neis

Hi,

Wolfgang Hinsch schrieb:

es sind ja keine personenbezogenen Daten wenn sie auf ein Pseudonym bezogen
sind, oder? Abgesehen davon haben alle Mapper mittlerweile den CT
zugestimmt. Deutsches Recht kommt vermutlich eher nicht zur Anwendung
sondern englisches.



wenn du dir sicher bist...

Ich kann mich beruhigt zurück lehnen, weil ich genau weiß, dass, wenn
jemand ein Problem irgendwann bekommen sollte, ich nicht beteiligt bin.

Meine Bedenken gelten übrigens für den ganzen Thread, inklusive Daten
aus Wiki, Forum, etc. pp. zusammenführen.


btw. es wird wohl derzeit daran gearbeitet etwas ähnliches
wie HDYC auf *jeder* OSM Userpage zu integrieren, vgl.
Saman's Talk auf der SOTM US 2013[1].

viele gruesse
pascal

[1] 
http://vimeopro.com/openstreetmapus/state-of-the-map-us-2013/video/68093877


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Re: [Talk-de] Project of the Week und Gamification

2013-07-13 Per discussione Pascal Neis

Hi,

Gehling Marc schrieb:

dennoch - Wer bei einen freien und offenen Projekt im Internet einen User hat, 
dem sollte klar sein, das seine Aktivitäten Spuren hinterlassen. Weil sonst 
wäre es nicht frei und offen.


+1

Etwas ähnliches wurde einem User vor zwei
Jahren auch in einem Blog Post zur OSM Heat
Map geschrieben der nach der Löschung seiner
Heat Map fragte[1].

Auch der Kommentar von Gregory ist ganz gut[2]:
By submitting data to OpenStreetMap, anyone
can download the data and see where you submitted
data to OpenStreetMap. Though, it is not immediately
updated once you have been there (you have to make
the edit to OSM first), so this can’t be used to
follow anyone. Also, the stalker has to know your
OSM user name ...

Nichtsdestotrotz stimme ich zu das man nicht alle
Daten, die man aus dem Datenprofil eines OSM Users
gewinnen kann, auf einer XY Statistik-Seite präsentieren
muss. Daher wird beim nächsten Update von HDYC wohl
etwas wegfallen ...

viele gruesse
pascal

[1] http://neis-one.org/2011/08/yosmhm/#comment-292
[2] http://neis-one.org/2011/08/yosmhm/#comment-299


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Re: [Talk-de] Project of the Week und Gamification

2013-07-13 Per discussione Dirk Sohler
Gehling Marc schrieb:
 dennoch - Wer bei einen freien und offenen Projekt im Internet einen
 User hat, dem sollte klar sein, das seine Aktivitäten Spuren
 hinterlassen. Weil sonst wäre es nicht frei und offen.

Trotzdem sollte es kein Freifahrtschein dafür sein, alle erfassten
Daten zusammenzuführen, auszuwerten, und namentlich (pseudonym IST
namentlich) für jedermann zugänglich zu machen.

Grüße,
Dirk

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Re: [Talk-de] Project of the Week und Gamification

2013-07-13 Per discussione Frederik Ramm

Hi,

On 13.07.2013 19:47, Dirk Sohler wrote:

Trotzdem sollte es kein Freifahrtschein dafür sein, alle erfassten
Daten zusammenzuführen, auszuwerten, und namentlich (pseudonym IST
namentlich) für jedermann zugänglich zu machen.


Ist es nicht besser, ein solches Zusammenfuehren oeffentlicher Daten 
findet oeffentlich statt, so dass jeder direkt sieht, was ueber ihn im 
Netz steht, und so ein oeffentliches Bewusstsein zu schaffen, statt 
dass das nur der Stalker und der Geheimdienst wissen und keiner sich 
richtig daruber im Klaren ist, was er fuer Spuren hinterlaesst?


Bye
Frederik

--
Frederik Ramm  ##  eMail frede...@remote.org  ##  N49°00'09 E008°23'33

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Re: [Talk-de] Hintergrundkarte für Zeitungen

2013-07-13 Per discussione Volker

Am 13.07.2013 16:54, schrieb Wilhelm Spickermann:

Hi,

gibt es eigentlich irgendwelche Kartenquellen, die man Lokalredaktionen
oder anderen kleinen Redaktionen (als Einstieg) empfehlen kann. So eine
reduzierte Hintergrundkarte, fertig mit Lizenzhinweis zum Draufrummalen
für Bauarbeiten, Schützenfeste, neue Busstrecken etc.?

So was wäre dann ja auch was zum Ausdrucken und verteilen, wenn es
Straßensperrungen bei Straßenfesten, Gemeindefesten u.ä. gibt.

frohes Mappen
Wilhelm

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Die Thüringer Allgemeine nimmt zum Beispiel STEP MAP

Gruß

Volker
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Re: [Talk-de] Project of the Week und Gamification

2013-07-13 Per discussione Dirk Sohler
Frederik Ramm schrieb:
 Ist es nicht besser, ein solches Zusammenfuehren oeffentlicher Daten 
 findet oeffentlich statt, so dass jeder direkt sieht, was ueber ihn
 im Netz steht, und so ein oeffentliches Bewusstsein zu schaffen,
 statt dass das nur der Stalker und der Geheimdienst wissen und keiner
 sich richtig daruber im Klaren ist, was er fuer Spuren hinterlaesst?

Sonst kenne ich dieses Nullargument immer nur andersherum („Was regst du
dich denn über die NSA auf? Die gibst deine Daten doch auch $dienst_X“).

Aber es funktioniert in beide Richtungen nicht: Ja, ich gebe meine
Daten hier weiter, und ja, ich tue dies freiwillig und in dem
Bewusstsein, dass jeder aus diesen Daten ein Nutzungsprofil erstellen
könnte, aber nein: Ich finde es nicht gut, dass daraus jemand ein
Nutzungsprofil erstellt.

Trotzdem finde ich es auf Gutdeutsch gesagt scheiße, dass aus meinen
Daten ohne mein zutun oder Einverständnis irgendwelche Profile erstellt
werden, auf die dann jeder ohne Mühe zugreifen kann.

Es ist nämlich was anderes, ob jemand die Daten nimmt, und für sich
selbst aufbereitet, oder ob er auf zusammengeführte und bereits
aufbereitete Daten zugreifen kann.

Grüße,
Dirk

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Re: [Talk-de] Project of the Week und Gamification

2013-07-13 Per discussione Dirk Sohler
Pascal Neis schrieb:
 Etwas ähnliches wurde einem User vor zwei Jahren auch in einem Blog
 Post zur OSM Heat Map geschrieben der nach der Löschung seiner Heat
 Map fragte[1].

Zurecht! Baue doch bitte immerhin eine Opt-out-Option ein, wenn du
schon fremder User Daten benutzt, ohne, dass diese im Zweifelsfall
davon wissen. Ich Contribute zu OSM, und nicht, damit du daraus
irgendwelche Profile generieren kannst.

… und nein, du kannst dich bei persönlichen Daten, die du verwendest,
ohne, dass die User eine Datenschutzerklärung von dir dazu haben, nicht
einfach darauf berufen, dass das Projekt, aus dem du die Daten
extrahierst ja frei sei.


 Auch der Kommentar von Gregory ist ganz gut[2]:

… trifft aber genau so wenig das eigentliche Problem. Ich halte es für
sehr, sehr fragwürdig, dass du „einfach so“ personenbezogene Daten wie
Namen, Anzahl, Ort, Art und Häufigkeit der Edits für jedermann anhand
des Usernamens abrufbar zusammenfasst.

Wenn auch nicht direkt ablesbar, so kann daraus doch schon ein recht
detailliertes Userprofil abgeleitet werden.

Sicher, das kann jeder für sich auch manuell machen, aber es ist eben
etwas anderes, ob jemand einfach nur einen Namen in eine Suchmaske
angeben muss, oder ob er anverschiedenen Stellen Daten extrahieren, und
manuell zusammenführen muss.


 Daher wird beim nächsten Update von HDYC wohl etwas wegfallen ...

Ich hoffe, dass du eine Opt-out-Option einbaust, so können immerhin
diejenigen, die davon Kenntnis erlangen, was du mit ihren Daten machst,
und die das nicht möchten, verhindern, dass diese Daten ohne weiteres
von jedermann mittels Suchmaske abgegriffen werden können.


Grüße,
Dirk

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[Talk-de] Treppen und Räder (steps access)

2013-07-13 Per discussione RalfGesellensetter
Liebe Liste,

heute haben wir eine kleine Radtour unternommen, bei
der wir (2 Erw. 2 Kinder) uns von OSM-Daten (gespeichert
auf einem routingfähigen eTrex Legend Hcx im Bike-Modus)
durch die (vermeintlich) vertraute Umgebung lotsen ließen.

Positiv aufgefallen ist uns, mit welcher Treffesicherheit
wir dank der guten Datenlage abseits der wohlbekannten
Hauptverkehrsachsen kürzestmöglich zum Ziel gelotst
wurden; einige Fußwege waren so von Hecken verdeckt
oder als Einfahrt/Firmengelände getarnt, dass wir sie
ohne ausdrücklichen Hinweis des piepsenden Navis
nicht gefunden hätten.

Nur an einer Stelle (die Kinder waren schon müde)
fühlten wir uns an der Nase herumgeführt: Am Ende
eines Fußwegs erwartete uns plötzlich eine Treppe
von mindestens 15 Stufen. Es dauerte etwas, bis
ich alle Räder und Gepäck nach oben getragen hatte.

In JOSM konnte ich an der entsprechenden Stelle tatsächlich
ein Treppen-Symbol erkennen: Ein Node des Weges war 
mit Highway=Steps gekennzeichnet, was JOSM offenbar
unterstützt. Laut [1] ist dies aber eher unüblich, inzwischen
habe ich das entsprechende Teilstück des Weges
von highway=footway in steps umgewidmet.

Einmal abgesehen von möglichen Fehlern in der
Routingsoftware des Garmins, frage ich mich, wie
sich die Zugangsmöglichkeiten (weniger: -rechte)
für solche Punkte sinnvoll staffeln lassen.

Laut [1] impliziert h=steps generell access=no und foot=yes
(Ähnliches gilt ja bereits für h=footway; demnach hätte die
Route diesem Weg nicht folgen dürfen).

Im Alltag gibt es aber Abkürzungen, die so attraktiv sind,
dass 2-3 Stufen die meisten Radler nicht abhalten würden - 
und Radsportler würden ihr Rad gerne auch 10-15 Stufen
tragen, wenn sie dadurch die Bundesstraße oder einen
Umweg umgehen könnten.

Lässt sich das irgendwie ausdifferenzieren? Immerhin
bietet auch ORS verschiedene Routen für Rennrad, Mountainbike
und Kinder (sichere Route) an.

Die besagte Treppe findet ihr übrigens an der Erlöserkirch in 
diesem Kartenausschnitt:
http://www.openstreetmap.org/?lat=52.04447lon=8.52555zoom=17

Danke
Viele Grüße 
Ralf

P.S.: Eben getestet: ORS lotst an der Treppe vorbei, aber auch an
all den schönen Abkürzungen, die vermutlich als Fußweg getaggt sind.


1. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:highway=steps

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Re: [Talk-de] Project of the Week und Gamification

2013-07-13 Per discussione Tobias Knerr
Am 13.07.2013 23:59, schrieb Dirk Sohler:
 Es ist nämlich was anderes, ob jemand die Daten nimmt, und für sich
 selbst aufbereitet, oder ob er auf zusammengeführte und bereits
 aufbereitete Daten zugreifen kann.

Ja, es ist in der Tat etwas anderes:
Eines davon ist transparent, schafft ein weitgehendes Gleichgewicht der
Möglichkeiten zwischen der allgemeinen Öffentlichkeit einerseits und den
Besitzern ausgefeilter Datenanalyse-Techniken und leistungsfähiger
Hardware andererseits - und lässt den Betroffenen selbst beurteilen, was
man über ihn erfahren kann.
Das andere gibt ausgerechnet denjenigen einen Wissensvorsprung, bei
denen das potentiell richtig gefährlich ist, und lässt Betroffene und
die Öffentlichkeit im Dunkeln.

Das war jetzt vielleicht ein bisschen weit ausgeholt, aber ähnliche
Überlegungen gelten auch konkret für OSM:

Frederik beispielsweise, auf dessen Mail du ja geantwortet hast, hätte
sicher das Wissen, um solche User-Analysen selbst durchzuführen, und
könnte sie dann vielleicht im Rahmen seiner DWG-Tätigkeit bei der
Vandalismus-Bekämpfung nutzen. Aber ohne öffentliche Tools wie Pascals
Auswertungen oder einfach nur die Changeset-Liste auf osm.org könnten
wir anderen seine Entscheidungen nicht mehr beurteilen. Das passt in
meinen Augen gar nicht zu einem Projekt, das Hierarchien vermeiden will.

Ich sehe natürlich kein Problem darin, wenn du bei einem Ranking oder
Badge-Sammelspielchen nicht mitmachst. Aber ich fände es sehr
problematisch, wenn man deinen Maßstab konsequent auf alle
nutzerbezogenen Auswertungen der OSM-Daten anwenden müsste. Denn so
etwas läuft auf eine Spaltung in zwei Klassen hinaus: Privilegierte mit
Zugriff auf detaillierte Informationen - und den großen Rest.

Gruß,
Tobias

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Re: [Talk-de] Project of the Week und Gamification

2013-07-13 Per discussione Wolfgang Hinsch
Am Samstag, den 13.07.2013, 23:59 +0200 schrieb Dirk Sohler:
 Frederik Ramm schrieb:
  Ist es nicht besser, ein solches Zusammenfuehren oeffentlicher Daten 
  findet oeffentlich statt, so dass jeder direkt sieht, was ueber ihn
  im Netz steht, und so ein oeffentliches Bewusstsein zu schaffen,
  statt dass das nur der Stalker und der Geheimdienst wissen und keiner
  sich richtig daruber im Klaren ist, was er fuer Spuren hinterlaesst?
 
 Sonst kenne ich dieses Nullargument immer nur andersherum („Was regst du
 dich denn über die NSA auf? Die gibst deine Daten doch auch $dienst_X“).
 
 Aber es funktioniert in beide Richtungen nicht: Ja, ich gebe meine
 Daten hier weiter, und ja, ich tue dies freiwillig und in dem
 Bewusstsein, dass jeder aus diesen Daten ein Nutzungsprofil erstellen
 könnte, aber nein: Ich finde es nicht gut, dass daraus jemand ein
 Nutzungsprofil erstellt.
 
 Trotzdem finde ich es auf Gutdeutsch gesagt scheiße, dass aus meinen
 Daten ohne mein zutun oder Einverständnis irgendwelche Profile erstellt
 werden, auf die dann jeder ohne Mühe zugreifen kann.
 
 Es ist nämlich was anderes, ob jemand die Daten nimmt, und für sich
 selbst aufbereitet, oder ob er auf zusammengeführte und bereits
 aufbereitete Daten zugreifen kann.

Oder anders ausgedrückt: Es fehlt hier einigen das Verständnis, dass das
Vorhandensein von Daten, egal aus welchem Grund, nicht automatisch die
Verarbeitung derselben erlaubt. Das ist Kern des Datenschutzes und im
Grunde dasselbe wie der Umgang mit Lizenzen. Nicht alles, was ohne
weiteres technisch möglich ist, ist auch erlaubt. Diese Regel kennt man
normalerweise im täglichen Leben auch.

Ich kann rote Ampeln missachten. Ich kann Bilder von irgendwelchen
Leuten ins Internet stellen. Ich kann CDs und Bücher kopieren. Ich kann
einen Bericht veröffentlichen, wann meine Nachbarn einkaufen gehen und
was sie aus ihrem Auto ins Haus schleppen.

Ich darf es aber nicht, ohne eine Erlaubnis einzuholen.

Startet doch einfach ein Bewertungsprojekt. Bei OSM kann man auf seiner
Userseite ein Kennwort angeben, z.B. Coins = ja,bitte oder so, und auf
der anderen Seite registriert man sich und gibt sein(e) Passwörter an
für alle Identitäten, die man einschließen will. Der Server fragt nach,
ob das jeweilige Passwort für die Identität richtig ist und erhält im
Erfolgsfall das korrekte Kennwort.

Dann habt ihr zwei Fliegen mit einer Klappe geschlagen. Erstens kann
niemand Ärger machen und zweitens ist es kein Problem, wenn jemand in
verschiedenen Diensten verschiedene Namen benutzt. Die einen freuen sich
über ihre Coins und die anderen darüber, dass sie keine haben ;-)

Jetzt bleibt nur noch das Problem der Importe. Die Seite wer hat die
meisten nodes etc beigetragen (das finde ich noch recht harmlos)
dominieren immer die Imports. Das macht die Auswertung sinnlos.

Gruß, Wolfgang


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Re: [Talk-de] Project of the Week und Gamification

2013-07-13 Per discussione Wolfgang Hinsch
Am Sonntag, den 14.07.2013, 03:13 +0200 schrieb Tobias Knerr:
 Am 13.07.2013 23:59, schrieb Dirk Sohler:
  Es ist nämlich was anderes, ob jemand die Daten nimmt, und für sich
  selbst aufbereitet, oder ob er auf zusammengeführte und bereits
  aufbereitete Daten zugreifen kann.
 
 Ja, es ist in der Tat etwas anderes:
 Eines davon ist transparent, schafft ein weitgehendes Gleichgewicht der
 Möglichkeiten zwischen der allgemeinen Öffentlichkeit einerseits und den
 Besitzern ausgefeilter Datenanalyse-Techniken und leistungsfähiger
 Hardware andererseits - und lässt den Betroffenen selbst beurteilen, was
 man über ihn erfahren kann.
 Das andere gibt ausgerechnet denjenigen einen Wissensvorsprung, bei
 denen das potentiell richtig gefährlich ist, und lässt Betroffene und
 die Öffentlichkeit im Dunkeln.
 
 Das war jetzt vielleicht ein bisschen weit ausgeholt, aber ähnliche
 Überlegungen gelten auch konkret für OSM:
 
 Frederik beispielsweise, auf dessen Mail du ja geantwortet hast, hätte
 sicher das Wissen, um solche User-Analysen selbst durchzuführen, und
 könnte sie dann vielleicht im Rahmen seiner DWG-Tätigkeit bei der
 Vandalismus-Bekämpfung nutzen. Aber ohne öffentliche Tools wie Pascals
 Auswertungen oder einfach nur die Changeset-Liste auf osm.org könnten
 wir anderen seine Entscheidungen nicht mehr beurteilen. Das passt in
 meinen Augen gar nicht zu einem Projekt, das Hierarchien vermeiden will.
 
 Ich sehe natürlich kein Problem darin, wenn du bei einem Ranking oder
 Badge-Sammelspielchen nicht mitmachst. Aber ich fände es sehr
 problematisch, wenn man deinen Maßstab konsequent auf alle
 nutzerbezogenen Auswertungen der OSM-Daten anwenden müsste. Denn so
 etwas läuft auf eine Spaltung in zwei Klassen hinaus: Privilegierte mit
 Zugriff auf detaillierte Informationen - und den großen Rest.

Ich würde da mehr differenzieren. Sicherlich wird es im Rahmen der
Arbeit der DWG notwendig sein, zur Aufklärung von Sachverhalten auch
personenbezogene Auswertungen zu fahren. Das dürfte damit auch
gerechtfertigt sein. Damit ist der Kreis der Wissenden aber auf die
Leute begrenzt, die mit den Daten tatsächlich umgehen müssen. Das kann
dann je nach Lage auch ein größerer Kreis sein, aber bezogen auf einen
konkreten Anlass.

Im Grunde ist es nicht das Problem, das hier jemand sieht, das User x in
Kleinkleckersdorf eine Hausnummer angefasst hat. Aber ich habe hier
gelesen, man könnte dann ja die Daten aus dem Forum und aus dem Wiki und
aus Osm und ... zusammenführen. Als nächstes kommt noch jemand mit
Beziehungen zum Finanzamt oder Krankenhaus und mischt die Daten mit
rein, weil er sie ja schließlich hat und es besser ist, wenn das alle
wissen.

Da muss einfach mal gesagt werden, dass es Grenzen gibt, was man mit
Daten anfangen sollte, und dass sich derjenige unter Umständen auch
einem erheblichen Haftungsrisiko aussetzen könnte, ohne es zu wollen
oder zu wissen.

Das heißt nicht, dass jetzt jede Mail Du hast da etwas eingetragen, was
meinst du damit? gleich ein Verstoß gegen irgendwelche Regeln sein
sollte. Aber etwas mehr Augenmaß kann nicht schaden.

Gruß, Wolfgang


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Re: [Talk-it] Cabina metano

2013-07-13 Per discussione bredy
scusami ma il tag da te proposto 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/gasometer
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/gasometer   non ha
niente a che fare con una cabina del metano.



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http://gis.19327.n5.nabble.com/Cabina-metano-tp5769100p5769455.html
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Re: [Talk-it] Controllo a sud di Roma

2013-07-13 Per discussione Aury88
no, aspetta! non ci dovremmo fare problemi sul livello di dettaglio secondo
me...il problema è se per ottenere quel livello di dettaglio si realizzano
le cose male. per esempio c'è una scalinata realizzata con tante
piccolissime way highway=step  parallele...non credo sia il modo corretto
per mapparla..



--
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Re: [Talk-it] Controllo a sud di Roma

2013-07-13 Per discussione Carlo Stemberger

Il 13/07/2013 10:44, Aury88 ha scritto:

per esempio c'è una scalinata realizzata con tante
piccolissime way highway=step  parallele...


:D

Fantastico. Sarebbe un peccato buttar via tutto questo lavoro... si 
potrebbe trovare un modo per mappare i singoli gradini, e poi tracciare 
sopra una way highway=steps per la continuità del grafo, in modo da 
permettere anche il routing.


Ciao!

Carlo

--
  .-.  | Registered Linux User #443882|  .''`.
  oo|  | http://linuxcounter.net/ | : :'  :
 /`'\  |   Registered Debian User #9  | `. `'`
(\_;/) | http://debiancounter.altervista.org/ |   `-


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Re: [Talk-it] OSM su Windows Phone?

2013-07-13 Per discussione Davio
Possiedo un Windows Phone da molto tempo, e nonostante l'enorme potenzialità
della piattaforma, risulta ancora molto acerbo lo sviluppo di App per
l'utilizzo di OSM. Spero che con l'avvendo di Windows Phone 8 qualche
sviluppatore si rinsavisca.

Ciao,
Davide



--
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http://gis.19327.n5.nabble.com/OSM-su-Windows-Phone-tp5769439p5769467.html
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Re: [Talk-it] Controllo a sud di Roma

2013-07-13 Per discussione Martin Koppenhöfer


Am 13.07.2013 um 11:40 schrieb Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com:

 Fantastico. Sarebbe un peccato buttar via tutto questo lavoro... si potrebbe 
 trovare un modo per mappare i singoli gradini, e poi tracciare sopra una way 
 highway=steps per la continuità del grafo, in modo da permettere anche il 
 routing.


Per me sarebbe sufficiente avere width e step_count sul centro della scala...

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Controllo a sud di Roma

2013-07-13 Per discussione Carlo Stemberger

Il 13/07/2013 12:03, Martin Koppenhöfer ha scritto:

Per me sarebbe sufficiente avere width e step_count sul centro della scala...


Anche per me, se per questo.

Ciao!

Carlo

--
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  oo|  | http://linuxcounter.net/ | : :'  :
 /`'\  |   Registered Debian User #9  | `. `'`
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Re: [Talk-it] OSM su Windows Phone?

2013-07-13 Per discussione Vincenzo Galgano
dimenticavo... entrambe esportano tracce GPX che JOSM apre tranquillamente



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Re: [Talk-it] Cabina metano

2013-07-13 Per discussione Mario Pichetti

Il 13/07/2013 10:38, bredy ha scritto:

scusami ma il tag da te proposto
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/gasometer
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/gasometer   non ha
niente a che fare con una cabina del metano.



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Non volevo proporlo, ma portarti a conoscenza del fatto che, forse 
qualcuno aveva già sollevato l'argomento,
prova chiedere lumi all'utente che lo ha taggato in tale modo, oppure 
fai una ricerca nei post passati.


Mi rendo conto perfettamente che un gasometer non è una cabina del 
metano.:-)


Devi risolvere il giallo: come mai è stato taggato in modo errato ?
Qualcuno ha sollevato il problem in passato ?

Good job, Mario


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[Talk-it] Sovrapporre o no?

2013-07-13 Per discussione Gianluca Boero

Ciao a tutti.

Circa un paio di anni fa, un utente credo estero dalle vari modifiche 
che ha fatto, ha mappato nella mia zona una tratta ferroviaria 
abbandonata, dismessa nel 1969 ed ora senza binari ne rete elettrica. 
Ora una parte di essa è diventata pista ciclabile e tale io ed altri 
utenti l'abbiamo trattata. Ora ho scoperto che in un comune nelle mie 
vicinanze, una parte di essa verrà adibita a passaggio pedonale ma deve 
ancora essere inaugurata, la tengo d'occhio.


Cosa ho visto oggi invece dalle immagini satellitari è che sempre in 
quel comune una parte di questa tratta è diventata una track di 
collegamento ai terreni agricoli. Oggi sicuramente dovrei mapparne una 
nelle vicinanze e poi la inserisco. Se sono nel percorso però magari 
traccio anche questa.


Il mio problema però è questo. Il lavoro svolto da questo utente 
(semplicemente ha disegnato una way con il tag railway=adandoned) che 
traccia i comuni da Barge a Bricherasio, è da mantenere per il tratto 
che andrò a sovrapporre oppure devo cancellarlo essendo ora non più una 
ferrovia abbandonata bensì una strada sterrata ad uso agricolo?


--
Gianluca Boero


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Re: [Talk-it] Sovrapporre o no?

2013-07-13 Per discussione Mario Pichetti

Il 13/07/2013 13:50, Gianluca Boero ha scritto:

Ciao a tutti.

Circa un paio di anni fa, un utente credo estero dalle vari modifiche 
che ha fatto, ha mappato nella mia zona una tratta ferroviaria 
abbandonata, dismessa nel 1969 ed ora senza binari ne rete elettrica. 
Ora una parte di essa è diventata pista ciclabile e tale io ed altri 
utenti l'abbiamo trattata. Ora ho scoperto che in un comune nelle mie 
vicinanze, una parte di essa verrà adibita a passaggio pedonale ma 
deve ancora essere inaugurata, la tengo d'occhio.


Cosa ho visto oggi invece dalle immagini satellitari è che sempre in 
quel comune una parte di questa tratta è diventata una track di 
collegamento ai terreni agricoli. Oggi sicuramente dovrei mapparne una 
nelle vicinanze e poi la inserisco. Se sono nel percorso però magari 
traccio anche questa.


Il mio problema però è questo. Il lavoro svolto da questo utente 
(semplicemente ha disegnato una way con il tag railway=adandoned) che 
traccia i comuni da Barge a Bricherasio, è da mantenere per il tratto 
che andrò a sovrapporre oppure devo cancellarlo essendo ora non più 
una ferrovia abbandonata bensì una strada sterrata ad uso agricolo?




IMHO, la seconda che hai detto (devo cancellarlo essendo ora non più una 
ferrovia abbandonata bensì una strada sterrata ad uso agricolo), oppure 
dovremmo inventare un tag history:-)


Ciao Mario.





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Re: [Talk-it] Sovrapporre o no?

2013-07-13 Per discussione Damjan Gerl

  
  
13.07.2013 - 14:32 - Mario Pichetti:


  
  
  IMHO, la seconda che hai detto (devo cancellarlo essendo ora non
  più una ferrovia abbandonata bensì una strada sterrata ad uso
  agricolo), oppure dovremmo inventare un tag history :-) 
  
  Ciao Mario.


Anzi, direi non di cancelarla ma spezzettarla (se serve) e cambiare
tag, così resta lo storico...

Damjan
  


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Re: [Talk-it] Negozio di articoli per la casa

2013-07-13 Per discussione Damjan Gerl

10.07.2013 - 13:37 - Martin Koppenhoefer:

2013/7/10 Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com:

come taggare un negozio di articoli per la casa, di quelli che vendono
servizi di piatti, utensili da cucina, batterie di pentole, ma anche
lampade, soprammobili, etc?



io ho usato shop=kitchenware per un negozio simile (che però non aveva
lampade, soprammobili etc.), ma utensili per cucinare, pentole, ...

Ci sono solo 48 di questi, ma sembra un termine abbastanza (forse
troppo?) generico: http://en.wikipedia.org/wiki/Kitchenware

ciao,
Martin


Io tempo fa non sapendo cosa mettere ho usato solo shop=kitchen (lo so, 
non è giusto) per un negozio di casalinghi e quindi shop=kitchenware mi 
sembra molto più appropriato, quindi lo cambio subito.


Direi di metterlo subito anche in
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:How_to_map_a

sotto negozio - negozio di casalinghi

Che ne dite?

Damjan

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Re: [Talk-it] Sovrapporre o no?

2013-07-13 Per discussione Luca Delucchi
On Jul 13, 2013 2:42 PM, Damjan Gerl dam...@damjan.net wrote:

 Anzi, direi non di cancelarla ma spezzettarla (se serve) e cambiare tag,
così resta lo storico...


+1

 Damjan


Ciao
Luca
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Re: [Talk-it] Cabina metano

2013-07-13 Per discussione bredy
a vedere da tag info nessuno tagga queste cabine, perchè con gas non c'è
niente se non distributori per auto



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Re: [Talk-it] Controllo a sud di Roma

2013-07-13 Per discussione Salemme Guido
oltre a come è stato detto quella scalinata (che poi non è collegata a 
niente) ma ce ne sono tante di cose che secondo me non vanno,


non è questione di dettaglio! spesso per esempio io mappo anche i 
bidoni! una cosa che per qualcuno può essere irrilevante mappare può 
interessare a qualcun altro


per esempio questa piazza 
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2844268 che sembra 
sovrapporsi a una scuola e in oltre questa piazza è formato da un 
multipoligono molto strano


ma come detto ce ne sono tanti altri secondo me di pasticci e in tutta 
la zona anche tag usati in modo molto creativo


ma comunque non conosco la zona quindi chiedevo a qualcuno che conosce 
la zona


per quando riguarda la posizione di palestrina si ho sbagliato è un pò 
più roma est o sud-est


Il 12/07/2013 21:07, Martin Koppenhoefer ha scritto:
Posso chiedere un po' più di dettagli? Quel changeset dove pensi che 
si tratta di edits sbagliati?


grazie,
Martin


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[Talk-it] Greto del fiume

2013-07-13 Per discussione bredy
C'è un modo particolare per taggare il greto di un fiume di tipo torrentizio,
per cui aree che salvo forti pioggie sono sassosi o con sterpaglia? Il fiume
in questione è il Tagliamento in Friuli.



--
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Re: [Talk-it] Controllo a sud di Roma

2013-07-13 Per discussione Salemme Guido
Penso per i gradini è giusto  un unica way al centro con il tag che ne 
indica la larghezza ma penso che questo è il problema minore


per il resto no cancellare ma aggiustare quello che non và

Il 13/07/2013 12:59, Mario Pichetti ha scritto:

Il 13/07/2013 11:40, Carlo Stemberger ha scritto:

Il 13/07/2013 10:44, Aury88 ha scritto:

per esempio c'è una scalinata realizzata con tante
piccolissime way highway=step  parallele...


:D

Fantastico. Sarebbe un peccato buttar via tutto questo lavoro... si 
potrebbe trovare un modo per mappare i singoli gradini, e poi 
tracciare sopra una way highway=steps per la continuità del grafo, in 
modo da permettere anche il routing.


Ciao!

Carlo


+1.:-)


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[Talk-it] R: Greto del fiume

2013-07-13 Per discussione Giuseppe Amici
Nell'import emilia romagna land cover per la situazione che illustri
abbiamo usato ( e proposto) i TAG seguenti:

natural=riverbed + landcover=gravel/sand/rock/etc

Enjoi Beppe



-Messaggio originale-
Da: bredy [mailto:bredy...@yahoo.it] 
Inviato: sabato 13 luglio 2013 17:07
A: talk-it@openstreetmap.org
Oggetto: [Talk-it] Greto del fiume

C'è un modo particolare per taggare il greto di un fiume di tipo
torrentizio, per cui aree che salvo forti pioggie sono sassosi o con
sterpaglia? Il fiume in questione è il Tagliamento in Friuli.



--
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[Talk-it] R: R: Greto del fiume

2013-07-13 Per discussione Giuseppe Amici
Se ti può essere utile c'è anche la seguente raccolta di TAG:

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Emilia_Romagna_uso_del_suolo_-_scheda_
di_codifica



-Messaggio originale-
Da: Giuseppe Amici [mailto:giuseppeam...@virgilio.it] 
Inviato: sabato 13 luglio 2013 18:12
A: 'openstreetmap list - italiano'
Oggetto: [Talk-it] R: Greto del fiume

Nell'import emilia romagna land cover per la situazione che illustri
abbiamo usato ( e proposto) i TAG seguenti:

natural=riverbed + landcover=gravel/sand/rock/etc

Enjoi Beppe



-Messaggio originale-
Da: bredy [mailto:bredy...@yahoo.it]
Inviato: sabato 13 luglio 2013 17:07
A: talk-it@openstreetmap.org
Oggetto: [Talk-it] Greto del fiume

C'è un modo particolare per taggare il greto di un fiume di tipo
torrentizio, per cui aree che salvo forti pioggie sono sassosi o con
sterpaglia? Il fiume in questione è il Tagliamento in Friuli.



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Re: [Talk-it] Controllo a sud di Roma

2013-07-13 Per discussione Martin Koppenhoefer
2013/7/13 Salemme Guido salemme.gu...@email.it

 per esempio questa piazza
 http://www.openstreetmap.org/browse/relation/2844268 che sembra
 sovrapporsi a una scuola e in oltre questa piazza è formato da un
 multipoligono molto strano




Scrivetelo, spiegate, è comunque un mappatore molto attivo (più di 1000
edits). Visto che usa Potlatch i multipoligoni probabilmente non se n'è ne
anche accorto ;-)

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Sovrapporre o no?

2013-07-13 Per discussione Gianluca Boero

Il 13/07/2013 15:21, Luca Delucchi ha scritto:



On Jul 13, 2013 2:42 PM, Damjan Gerl dam...@damjan.net 
mailto:dam...@damjan.net wrote:


 Anzi, direi non di cancelarla ma spezzettarla (se serve) e cambiare 
tag, così resta lo storico...



+1

 Damjan


Ciao
Luca



Ho percorso la track in questione ed in effetti è meglio spezzettare la 
vecchia route.
Forse mi ero espresso male ma comunque non intendevo cancellare tutto il 
lavoro svolto dall'utente precedente.
In ogni caso la track che ho visto dalle immagini satellitari non 
rispetta tanto quello che ho trovato sul campo. Il primo tratto è un 
percorso molto accidentato, c'è ancora una parte del vecchio sedime 
ferroviario anche se senza binari. Le pietre però sono quelle tipiche 
delle ferrovie. Nella seconda parte che poi è quella che mi interessava 
essendo ad un bivio su di una track che ho mappato ex novo oggi, ho 
trovato un rifacimento del sedime, nel senso che ora vi è proprio una 
stradina di campagna che porta verso le coltivazioni. In pratica è stato 
utilizzato un vecchio percorso ferroviario adiacente alle coltivazioni 
(di ora) per creare una strada agricola. E questa parte mantenendo la 
vecchia route inserita dall'utente precedente l'ho trasformata in track. 
La prima no, non ho trovato tracce di utilizzo (passaggio mezzi 
agricoli). Ho faticato io in mtb. Credo che comunque questo vecchio 
sedime ferroviario abbia ancora delle parti destinate ora a passaggio 
agricolo, lo scoprirò prossimamente, avendo cura di non cancellare ma 
modificare cosa è stato fatto.


--
Gianluca Boero

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Re: [Talk-it] Sovrapporre o no?

2013-07-13 Per discussione Volker Schmidt
Una soluzione che mi sembra corretta è quella di utilizzare una relazione
per la ex-ferrovia. Esempio: la ex-ferrovia Ostiglia-Treviso (relation
1860446)

Volker

2013/7/13 Luca Delucchi lucadel...@gmail.com


 On Jul 13, 2013 2:42 PM, Damjan Gerl dam...@damjan.net wrote:
 
  Anzi, direi non di cancelarla ma spezzettarla (se serve) e cambiare tag,
 così resta lo storico...
 

 +1

  Damjan
 

 Ciao
 Luca

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[Talk-it] Posta certificata, secondo me servirebbe.

2013-07-13 Per discussione Gianluca Boero
Ho inserito e/o modificato i contact e address di una quindicina di 
municipi nella mia zona e non avrei ancora finito.

Ora la posta certificata è obbligatoria per i comuni.
Nel tag contact:email però inserirei solo quella normale, in quanto 
tutti hanno ancora l'abbinamento  posta elettronica - posta certificata.


Bisognerebbe veramente creare un tag dedicato alla pec.

--
Gianluca Boero


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[Talk-es] exportar un mapa en svg a gran escala

2013-07-13 Per discussione Javier Barcena
Buenas tardes deseo exportar un mapa de mi ciudad pero la escala que
encesito no la puedo exportar desde el sitio de osm.
Tengo josm y quiero exportar el area seleccionada. puedo hacerlo desde jsom ?
gracias

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Re: [OSM-talk-fr] Rendu FR dans OSMand

2013-07-13 Per discussione RainerU
Am 12.07.2013 15:44, schrieb Yoann Cornec:
 Est-il possible d'utiliser le rendu FR dans OSMand ?
 Au mieux, dans le rendu vectoriel, sinon en se connectant au tile server FR ou
 avec des tuiles offline.

Pour le vectoriel, il faudrait créer des fichier style Osmand. Je crains, que ce
que fait Christian dépasse de loin les possibilités de ces fichiers de style et
du rendu vectoriel en temps réel d'Osmand.

Pour les tuiles image offline il existe une solution en passant par Mobile Atlas
Creator. Cela ne plaît pas trop à ceux qui opèrent un serveur de tuiles et je
les comprends. Si chacun crée sa carte offline en pompant toutes les tuiles de
tous les niveaux de zoom de France une fois par semaine pour se servir que d'une
infime partie, c'est loin d'être économe et efficace. La solution serait que
quelqu'un le fasse, avec l'accord de openstreetmap.fr, par régions, et mette à
dispo les fichiers, avec mise à jour régulière.

La solution réaliste serait l'accès en ligne aux tuiles de
tile.openstreetmap.fr. C'est probablement pas difficile à faire, mais comme
j'utilise Osmand qu'en mode offline, je ne pourrais pas dire comment.

Rainer


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Re: [OSM-talk-fr] Rendu FR dans OSMand

2013-07-13 Per discussione hamster
Le 13/07/2013 10:14, RainerU a écrit :
 Am 12.07.2013 15:44, schrieb Yoann Cornec:
 Est-il possible d'utiliser le rendu FR dans OSMand ?
 Au mieux, dans le rendu vectoriel, sinon en se connectant au tile server FR 
 ou
 avec des tuiles offline.
 
 Pour le vectoriel, il faudrait créer des fichier style Osmand. Je crains, que 
 ce
 que fait Christian dépasse de loin les possibilités de ces fichiers de style 
 et
 du rendu vectoriel en temps réel d'Osmand.
 
 Pour les tuiles image offline il existe une solution en passant par Mobile 
 Atlas
 Creator. Cela ne plaît pas trop à ceux qui opèrent un serveur de tuiles et je
 les comprends. Si chacun crée sa carte offline en pompant toutes les tuiles de
 tous les niveaux de zoom de France une fois par semaine pour se servir que 
 d'une
 infime partie, c'est loin d'être économe et efficace. La solution serait que
 quelqu'un le fasse, avec l'accord de openstreetmap.fr, par régions, et mette à
 dispo les fichiers, avec mise à jour régulière.

une autre solution serait de pomper toutes les tuiles, mais pas toutes
les semaines, juste 1 ou 2 fois par an

quand les gens achetent une carte papier ils la renouvellent pas toutes
les semaines, y'a pas de raison d'avoir tant besoin que ca du dernier
detail en date sur les cartes numeriques

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Re: [OSM-talk-fr] Rendu FR dans OSMand

2013-07-13 Per discussione PierreV
Juste pour info, OSMand ne fonctionne pas avec des tuiles... mais fait un
rendu a la volée...

sinon je ne voit pas quel est l’intérêt des personnes qui sont venues sur
OSM pour avoir une carte vielle d'un an ou plus pour ma part si je me
suis tourné vers OSM c'est au contraire pour pouvoir bénéficier d'une carte
sur mon GPS que je puisse mettre a jour dans les jours qui suivent les
modifications apportées à OSM!

C'est le grand avantage qu'OSM a sur IGN ou google! alors autant utiliser
cet avantage?



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Rendu-FR-dans-OSMand-tp5769418p5769464.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

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Re: [OSM-talk-fr] Rendu FR dans OSMand

2013-07-13 Per discussione Christian Quest
OSMand accepte quoi en entrée ? du MBtiles ça irait ?

Ce qui est lourd c'est de demander les tuiles une à une car cela
génère un grand nombre de requêtes HTTP avec les entêtes pour
transférer finalement assez peu de données (une tuile).
Les fichiers MBtiles permettent de regrouper un paquet de tuiles dans
un même fichier, une base SQLite et transférer ce fichier est beaucoup
plus efficace (sans parler du gain gagné aussi au niveau du stockage).

Je n'ai trouvé que ça:
https://code.google.com/p/osmand/issues/detail?id=1227 donc pas de
support des MBtiles.

Il y a bien un format de stockage basé sur sqlite mais je n'ai pas
trouve de documentation à son sujet quant à sa structure.


Le 13 juillet 2013 11:05, hamster hams...@suna.fdn.fr a écrit :
 Le 13/07/2013 10:14, RainerU a écrit :
 Am 12.07.2013 15:44, schrieb Yoann Cornec:
 Est-il possible d'utiliser le rendu FR dans OSMand ?
 Au mieux, dans le rendu vectoriel, sinon en se connectant au tile server FR 
 ou
 avec des tuiles offline.

 Pour le vectoriel, il faudrait créer des fichier style Osmand. Je crains, 
 que ce
 que fait Christian dépasse de loin les possibilités de ces fichiers de style 
 et
 du rendu vectoriel en temps réel d'Osmand.

 Pour les tuiles image offline il existe une solution en passant par Mobile 
 Atlas
 Creator. Cela ne plaît pas trop à ceux qui opèrent un serveur de tuiles et je
 les comprends. Si chacun crée sa carte offline en pompant toutes les tuiles 
 de
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 à
 dispo les fichiers, avec mise à jour régulière.

 une autre solution serait de pomper toutes les tuiles, mais pas toutes
 les semaines, juste 1 ou 2 fois par an

 quand les gens achetent une carte papier ils la renouvellent pas toutes
 les semaines, y'a pas de raison d'avoir tant besoin que ca du dernier
 detail en date sur les cartes numeriques

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Re: [OSM-talk-fr] Rendu FR dans OSMand

2013-07-13 Per discussione Landry Breuil



Le Sat 13 Jul 2013 at 11:27,PierreV belett...@hotmail.fr a écrit :
Juste pour info, OSMand ne fonctionne pas avec des tuiles... mais 
fait un

rendu a la volée...



Non, il peut aussi bien lire des données vectorielles préchargées en 
mode offline, qu'utiliser les rendus raster existants en mode online.


Et a priori, la liste des tile servers connus est dans un fichier XML. 
J'ai trouvé plus d'infos 
sur https://groups.google.com/forum/#!topic/osmand/pMHaqAit860 qui 
date déja un peu.. je vais creuser un peu.


Landry
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Re: [OSM-talk-fr] Rendu FR dans OSMand

2013-07-13 Per discussione Landry Breuil



Le Sat 13 Jul 2013 at 12:19,Landry Breuil landry.bre...@gmail.com a 
écrit :



Le Sat 13 Jul 2013 at 11:27,PierreV belett...@hotmail.fr a écrit :
Juste pour info, OSMand ne fonctionne pas avec des tuiles... mais 
fait un

rendu a la volée...



Non, il peut aussi bien lire des données vectorielles préchargées 
en mode offline, qu'utiliser les rendus raster existants en mode 
online.


Et a priori, la liste des tile servers connus est dans un fichier 
XML. J'ai trouvé plus d'infos 
sur https://groups.google.com/forum/#!topic/osmand/pMHaqAit860 qui 
date déja un peu.. je vais creuser un peu.




Evidemment, j'aurais du creuser plus avant d'envoyer le message:

http://code.google.com/p/osmand/wiki/FAQ#How_can_I_add_add/contribute_new_online_tile_map_sources_so_the

Donc oui, c'est bien possible d'ajouter le rendu osmfr a osmand :) Qui 
s'y colle ?


Landry
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[OSM-talk-fr] Osmose et les pharmacies

2013-07-13 Per discussione Stéphane Péneau

Bonjour,

J'ai remarqué que Osmose souhaite modifier les POI des pharmacies.

Il propose d'ajouter dispensing=yes. Là je suis ok (délivrance de 
médicaments sur ordonnances)

Mais il propose aussi de remplacer amenity=pharmacy par shop=chemist

Après recherches, il s'avère que shop=chemist correspond à peu près aux 
parapharmacies.


Du coup, je trouve que la suggestion de Osmose peut entrainer une 
confusion, et pousser les contributeurs à remplacer

amenity=pharmacy
par
shop=chemist + dispensing=yes
ce qui est assez incohérent.

Est-ce qu'il est possible de modifier la bulle d'osmose pour ajouter un 
'OU' :
*node 1818881214 http://www.openstreetmap.org/browse/node/1818881214* 
rawedit 
javascript:iFrameLoad('http://rawedit.openstreetmap.fr/edit/node/1818881214'); 
josm http://localhost:8111/load_object?objects=n1818881214

+ *dispensing* = yes
OU
+ *shop* = chemist
- *amenity*

Je me demande même s'il y a un intérêt à présenter le tag chemist, car 
je doute qu'il y ait beaucoup de parapharmacies taggée en amenity=pharmacy.


Stf
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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et les pharmacies

2013-07-13 Per discussione Christian Quest
dispensing=yes - pharmacie
dispensing=no - para-pharmacie ?

J'avoue avoir mal compris le wiki, je pensais que dispensing indiquait
si l'on pouvait avoir l'équivallent d'une ordonnance ou non. J'ai donc
pas mal de dispensing=no sur des pharmacies à mon actif :(


Le 13 juillet 2013 14:44, Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr a écrit :
 Bonjour,

 J'ai remarqué que Osmose souhaite modifier les POI des pharmacies.

 Il propose d'ajouter dispensing=yes. Là je suis ok (délivrance de
 médicaments sur ordonnances)
 Mais il propose aussi de remplacer amenity=pharmacy par shop=chemist

 Après recherches, il s'avère que shop=chemist correspond à peu près aux
 parapharmacies.

 Du coup, je trouve que la suggestion de Osmose peut entrainer une confusion,
 et pousser les contributeurs à remplacer
 amenity=pharmacy
 par
 shop=chemist + dispensing=yes
 ce qui est assez incohérent.

 Est-ce qu'il est possible de modifier la bulle d'osmose pour ajouter un 'OU'
 :
 node 1818881214 rawedit josm
 + dispensing = yes
 OU
 + shop = chemist
 - amenity

 Je me demande même s'il y a un intérêt à présenter le tag chemist, car je
 doute qu'il y ait beaucoup de parapharmacies taggée en amenity=pharmacy.

 Stf

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Re: [OSM-talk-fr] Rendu FR dans OSMand

2013-07-13 Per discussione Yves Pratter
 
 http://code.google.com/p/osmand/wiki/FAQ#How_can_I_add_add/contribute_new_online_tile_map_sources_so_the
 
 Donc oui, c'est bien possible d'ajouter le rendu osmfr a osmand :) Qui s'y 
 colle ?
Ajout de la carte française et des rendus landscape et outdoors de 
Thunderforest.

Version simple (si je ne me suis pas trompé):

   tile_source name=OSM France 
url_template=http://a.tile.openstreetmap.fr/osmfr/{0}/{1}/{2}.png; ext=.png 
min_zoom=1 max_zoom=20 tile_size=256 img_density=16 
avg_img_size=18000/
   tile_source name=Thuderforest landscape 
url_template=http://a.tile3.opencyclemap.org/landscape/{0}/{1}/{2}.png; 
ext=.png min_zoom=1 max_zoom=18 tile_size=256 img_density=16 
avg_img_size=18000/
   tile_source name=Thuderforest outdoors  
url_template=http://a.tile.thunderforest.com/outdoors/{0}/{1}/{2}.png; 
ext=.png min_zoom=1 max_zoom=18 tile_size=256 img_density=16 
avg_img_size=18000/

La version compliqué choisi un serveur différent au hasard (tolérance de charge 
?).

--
Yves

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Re: [OSM-talk-fr] Article Aménagements cyclables et troubles de la description dans OpenStreetMap

2013-07-13 Per discussione Pierre Knobel
Je ne sais pas trop dans quel mesure le droit d'auteur s'applique à une
étude basée sur une liste de diffusion publique, mais sinon l'article est
très bien, ça vaut le coup de lire. C'est un résumé sympa des difficultés
qu'on a pour normaliser nos tags, entre autres.

2013/7/12 Eric Marsden eric.mars...@free.fr

  rm == Romain MEHUT romain.me...@gmail.com writes:

   rm Quelqu'un aurait-il accès à l'article suivant:
   rm http://www.cairn.info/resume.php?ID_ARTICLE=RES_178_0091 et eu
 connaissance
   rm de ces travaux?

   L'article est disponible ici:

 
 http://www.mendeley.com/download/public/46512/5564124281/fba05a336afd62edc715a27035ce6c3cbcdb236e/dl.pdf
 

   Passons sur les erreurs basiques (OSM serait sous licence Creative
   Commons ...). Les auteurs, qui s'appuient sur l'analyse des messages
   concernant les aménagements cyclables sur cette liste, sont fort
   malpolis de ne pas nous avoir informé de la publication de cet
   article. Il est d'usage en sciences humaines et sociales de ne pas
   considérer les personnes et communautées étudiées comme du bétail,
   mais de procéder à une restitution pour remercier les gens et
   recueillir leurs critiques et suggestions sur l'analyse produite.

   Passons aussi sur leur mépris pour le droit d'auteur, lorsqu'ils
   reproduisent in extenso plusieurs messages parus ici, a priori sans
   accord des auteurs.

   Les auteurs appartiennent pourtant à des organismes publics
   prestigieux.

 --
 Eric Marsden


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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et les pharmacies

2013-07-13 Per discussione Stéphane Péneau

Le samedi 13 juillet 2013 15:13:59, Christian Quest a écrit :

dispensing=yes - pharmacie
dispensing=no - para-pharmacie ?

J'avoue avoir mal compris le wiki, je pensais que dispensing indiquait
si l'on pouvait avoir l'équivallent d'une ordonnance ou non. J'ai donc
pas mal de dispensing=no sur des pharmacies à mon actif :(



Ce n'est pas impossible que j'ai mal compris aussi mais le wiki fr 
semble assez clair :


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dpharmacy

dispensing=yes - Une pharmacie autorisée à délivrer des 
médicaments nécessitant une prescription médicale ainsi que ceux sans 
prescription.
   dispensing=no - Une pharmacie qui ne peut délivrer que des 
médicaments ne nécessitant pas de prescription médicale.


Note : en France, toutes les pharmacies sont habilitées à délivrer des 
médicaments sur prescription. Le tag amenity=pharmacy devrait 
toujours être accompagné de dispensing=yes dans ce pays. 


Stf

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Re: [OSM-talk-fr] Rendu FR dans OSMand

2013-07-13 Per discussione Yves Pratter
 La version compliqué choisi un serveur différent au hasard (tolérance de 
 charge ?).
Je ne suis pas sûr du langage (j'ai codé ça en javascript) :

 tile_source name=OSM France url_template='String getTileUrl(int z, int x, 
int y) {var a = new Array('a','b','c','d'); var i = 
Math.floor((Math.random()*a.length)); return http://; +a[i]+ 
.tile.openstreetmap.fr/osmfr/ +z+ / +x+ / +y+ .png;}'

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[OSM-talk-fr] Rendu FR dans OSMand

2013-07-13 Per discussione yvecai
Pour le format, c'est un sqlite tout bête avec des colonnes x, y, z et 
image qui contient des pngs en 'blob'.

La numérotation des tuiles est en 'Bigplanet'.

J'ai fait des jeux de tuiles pour Opensnowmap.org, mais même avec 
l'écrasante majorité des tuiles vides et donc pas enregistrées dans le 
sqlite, c'est gros:

http://www.opensnowmap.org/iframes/data.html (en bas de la page).

Christian, je te poste en MP le script que j'utilise pour çà, si tu veux 
tenter quand même.

Yves



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Re: [OSM-talk-fr] Article Aménagements cyclables et troubles de la description dans OpenStreetMap

2013-07-13 Per discussione Christian Quest
Ca pourrait se résumer en 3 pages... au lieu de 35.


Le 13 juillet 2013 15:38, Pierre Knobel pierr...@gmail.com a écrit :
 Je ne sais pas trop dans quel mesure le droit d'auteur s'applique à une
 étude basée sur une liste de diffusion publique, mais sinon l'article est
 très bien, ça vaut le coup de lire. C'est un résumé sympa des difficultés
 qu'on a pour normaliser nos tags, entre autres.


 2013/7/12 Eric Marsden eric.mars...@free.fr

  rm == Romain MEHUT romain.me...@gmail.com writes:

   rm Quelqu'un aurait-il accès à l'article suivant:
   rm http://www.cairn.info/resume.php?ID_ARTICLE=RES_178_0091 et eu
 connaissance
   rm de ces travaux?

   L'article est disponible ici:


 http://www.mendeley.com/download/public/46512/5564124281/fba05a336afd62edc715a27035ce6c3cbcdb236e/dl.pdf

   Passons sur les erreurs basiques (OSM serait sous licence Creative
   Commons ...). Les auteurs, qui s'appuient sur l'analyse des messages
   concernant les aménagements cyclables sur cette liste, sont fort
   malpolis de ne pas nous avoir informé de la publication de cet
   article. Il est d'usage en sciences humaines et sociales de ne pas
   considérer les personnes et communautées étudiées comme du bétail,
   mais de procéder à une restitution pour remercier les gens et
   recueillir leurs critiques et suggestions sur l'analyse produite.

   Passons aussi sur leur mépris pour le droit d'auteur, lorsqu'ils
   reproduisent in extenso plusieurs messages parus ici, a priori sans
   accord des auteurs.

   Les auteurs appartiennent pourtant à des organismes publics
   prestigieux.

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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et les pharmacies

2013-07-13 Per discussione Christian Quest
Et dans ce cas, comment on taggue une parapharmacie ? dispensing=no ?

Le 13 juillet 2013 15:55, Stéphane Péneau stephane.pen...@wanadoo.fr a écrit :
 Le samedi 13 juillet 2013 15:13:59, Christian Quest a écrit :

 dispensing=yes - pharmacie
 dispensing=no - para-pharmacie ?

 J'avoue avoir mal compris le wiki, je pensais que dispensing indiquait
 si l'on pouvait avoir l'équivallent d'une ordonnance ou non. J'ai donc
 pas mal de dispensing=no sur des pharmacies à mon actif :(


 Ce n'est pas impossible que j'ai mal compris aussi mais le wiki fr semble
 assez clair :

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Tag:amenity%3Dpharmacy

 dispensing=yes - Une pharmacie autorisée à délivrer des médicaments
 nécessitant une prescription médicale ainsi que ceux sans prescription.
dispensing=no - Une pharmacie qui ne peut délivrer que des médicaments ne
 nécessitant pas de prescription médicale.

 Note : en France, toutes les pharmacies sont habilitées à délivrer des
 médicaments sur prescription. Le tag amenity=pharmacy devrait toujours
 être accompagné de dispensing=yes dans ce pays. 


 Stf

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Re: [OSM-talk-fr] Rendu FR dans OSMand

2013-07-13 Per discussione Christian Quest
a/b/c/d.tile.openstreetmap.fr pointent sur le même serveur. (pareil
pour osm.org)

Ce n'est pas destiné à répartir la charge mais à bypasser la limite de
3 ou 4 requêtes simultanées vers le même host par les navigateurs.


Le 13 juillet 2013 16:03, Yves Pratter yves.prat...@laposte.net a écrit :
 La version compliqué choisi un serveur différent au hasard (tolérance de 
 charge ?).
 Je ne suis pas sûr du langage (j'ai codé ça en javascript) :

  tile_source name=OSM France url_template='String getTileUrl(int z, int x, 
 int y) {var a = new Array('a','b','c','d'); var i = 
 Math.floor((Math.random()*a.length)); return http://; +a[i]+ 
 .tile.openstreetmap.fr/osmfr/ +z+ / +x+ / +y+ .png;}'

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Re: [OSM-talk-fr] Rendu FR dans OSMand

2013-07-13 Per discussione Marc Sibert

Le 13/07/2013 16:03, Yves Pratter a écrit :

La version compliqué choisi un serveur différent au hasard (tolérance de charge 
?).
Non, multi-connexions du navigateur, s'il le prend en charge ; en fait, 
par défaut, les moteurs des navigateurs ne font qu'une connexion par 
serveur à la fois, mais plusieurs connexions simultanées sont possibles 
vers différents serveurs.
En général ces sous-domaines tombent vers la même adresse physique ; 
rien n'empêche l'hébergeur à faire de la répartition de charge par 
ailleurs, mais ça c'est invisible au client.


Mes 0.02 € de confiture...

Je ne suis pas sûr du langage (j'ai codé ça en javascript) :

  tile_source name=OSM France url_template='String getTileUrl(int z, int x, int y) {var a = new Array('a','b','c','d'); var i 
= Math.floor((Math.random()*a.length)); return http://; +a[i]+ .tile.openstreetmap.fr/osmfr/ +z+ / +x+ 
/ +y+ .png;}'


Faudra penser à fermer tout ça et mettre un / à la fin

A+

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Marc Sibert
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Re: [OSM-talk-fr] Rendu FR dans OSMand

2013-07-13 Per discussione Marc Sibert

Le 13/07/2013 11:05, hamster a écrit :

Le 13/07/2013 10:14, RainerU a écrit :

Am 12.07.2013 15:44, schrieb Yoann Cornec:

Est-il possible d'utiliser le rendu FR dans OSMand ?
Au mieux, dans le rendu vectoriel, sinon en se connectant au tile server FR ou
avec des tuiles offline.

Pour le vectoriel, il faudrait créer des fichier style Osmand. Je crains, que ce
que fait Christian dépasse de loin les possibilités de ces fichiers de style et
du rendu vectoriel en temps réel d'Osmand.

Pour les tuiles image offline il existe une solution en passant par Mobile Atlas
Creator. Cela ne plaît pas trop à ceux qui opèrent un serveur de tuiles et je
les comprends. Si chacun crée sa carte offline en pompant toutes les tuiles de
tous les niveaux de zoom de France une fois par semaine pour se servir que d'une
infime partie, c'est loin d'être économe et efficace. La solution serait que
quelqu'un le fasse, avec l'accord de openstreetmap.fr, par régions, et mette à
dispo les fichiers, avec mise à jour régulière.

une autre solution serait de pomper toutes les tuiles, mais pas toutes
les semaines, juste 1 ou 2 fois par an

quand les gens achetent une carte papier ils la renouvellent pas toutes
les semaines, y'a pas de raison d'avoir tant besoin que ca du dernier
detail en date sur les cartes numeriques

Justement, si on remplace le papier, on peut en profiter pour améliorer 
l'usage, non ?
Si je détecte une erreur cet après-midi, je corrige ce soir et demain la 
carte est à jour !


A+

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Marc Sibert
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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et les pharmacies

2013-07-13 Per discussione Eric SIBERT

Et le dépôt de médicament sans pharmacien diplômé? (cas malgache inside).

Éric

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Re: [OSM-talk-fr] Rendu FR dans OSMand

2013-07-13 Per discussione hamster
Le 13/07/2013 17:46, Marc Sibert a écrit :
 Justement, si on remplace le papier, on peut en profiter pour améliorer
 l'usage, non ?

faire un enorme trafic sur le serveur qui livre les tuiles pour 3 fois
rien ca serait pas ameliorer l'usage, c'est juste idiot

 Si je détecte une erreur cet après-midi, je corrige ce soir et demain la
 carte est à jour !

bien sur, ca c'est quand tu consulte la carte en ligne, tu demande juste
les tuiles que t'a besoin quand t'en a besoin

et quand t'es au trou du cul du monde et que le reseau passe pas, et ben
tu fais offline avec une version raisonnablement moins fraiche


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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et les pharmacies

2013-07-13 Per discussione Stéphane Péneau

Le 13/07/2013 17:36, Christian Quest a écrit :

Et dans ce cas, comment on taggue une parapharmacie ? dispensing=no ?



Dans ce cas, je ne sais pas trop si c'est
amenity=pharmacy
+
dispensing=no

Ou bien
shop=chemist

Je penche pour la seconde solution puisque la première irait en 
contradiction avec ce qui est dit dans le wiki


Stf

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Re: [OSM-talk-fr] Osmose et les pharmacies

2013-07-13 Per discussione Jean-Marc Liotier

On 13/07/2013 17:56, Eric SIBERT wrote:

Et le dépôt de médicament sans pharmacien diplômé? (cas malgache inside).


C'est une pharmacie, quel que soit le diplôme requis par la législation 
locale pour y dispenser toutes sortes de choses qui nécessitent un 
pharmacien diplômé par chez nous. Dans beaucoup de coins, s'il y a un 
pharmacien diplômé on est au moins dans un dispensaire voire dans une 
clinique régionale !


Je ne résiste pas à l'envie de poster un lien vers une photo de 'duka la 
dawa'...

https://www.flickr.com/photos/willowd/3235010084/


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Re: [OSM-talk-fr] Article Aménagements cyclables et troubles de la description dans OpenStreetMap

2013-07-13 Per discussione Pieren
2013/7/13 Eric Marsden eric.mars...@free.fr:

C'est trop fort ! Quand je pense que des gens sont payés pour lire nos
emails ! quel scandale :--)
Peut-être y aura-t-il un jour une recherche scientifique sur
l'incontinence verbale de Philippe ? Bon courage à eux :---))
Moi, je suis cité 2 fois sous le pseudo 'Owen'. C'est déjà mieux que
'Zébulon' !!

   Passons sur les erreurs basiques (OSM serait sous licence Creative
   Commons ...).

A l'époque étudiée, OSM était bien en cc-by-sa2.0. Ca n'est donc pas
tout à fait une erreur mais un temps de retard...

   Passons aussi sur leur mépris pour le droit d'auteur, lorsqu'ils
   reproduisent in extenso plusieurs messages parus ici, a priori sans
   accord des auteurs.

Je pense que là, on reste dans le droit de citation.

Leur étude a fait l'impasse sur les discussions qui se passent
ailleurs que sur cette liste de diffusion, comme la liste
internationale ou le wiki. Pourtant cela peut expliquer certaines
prises de position. Dommage. (et ils ne parlent pas non plus de la
page wiki Bicyle qui résume la plupart des cas discutés et dont je
suis assez fier)

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Article Aménagements cyclables et troubles de la description dans OpenStreetMap

2013-07-13 Per discussione Philippe Verdy
Le 14 juillet 2013 01:00, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 Peut-être y aura-t-il un jour une recherche scientifique sur
 l'incontinence verbale de Philippe ? Bon courage à eux :---))


En tout cas tu ne penses pas à eux car ici c'est toi qui a des fuites
incongrues dans une conversation où je n'étais même pas. Voilà qui démontre
avec querl mépris tu prends les gens même en leur absence. Dommage étant
donné le rôle que tu joues ici, car ce genre de ton ne passe pas inaperçu
et laisse des traces, crois-moi. Ceux avec qui tu seras amené à négocier ne
manqueront pas un jour de te le reprocher ou de te ferme la porte qous le
nez en demandant quelqu'un d'autre pour négocier ou expliquer les choses.
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[Talk-GB] Historic Maps - Can you help?

2013-07-13 Per discussione Rob Nickerson
Hi All,

I have been speaking with the National Library of Scotland (NLS) about
their large collection of historic maps. Currently they provide a online
collection of historic maps as set out on their website [1]. Some of these
are georeferenced and can be used in OSM [2]. There is lots more left to
scan and georeference!! (Not all of them are Scotland maps, in fact there
are many non-UK maps too).

Question: Is anyone interested in helping georeference historic maps? The
process is quite simple - NLS will do the scanning for us, we just need to
follow the georeferencing guide [3] using a suitable piece of software such
as QGIS (free).

If you are interested in helping, what maps would you like to see? I am
thinking maybe detailed Town Plans*, but we could also look at some
emerging places maps (e.g. Antarctica).

Regards,
Rob

*) Some Scottish Town Plans have already been scanned and just need
georeferencing: http://maps.nls.uk/towns/index.html

[1] http://maps.nls.uk/
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/National_Library_of_Scotland
[3] http://geo.nls.uk/urbhist/guides_georeferencing.html
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Re: [Talk-GB] Historic Maps - Can you help?

2013-07-13 Per discussione Steven Horner
I've used the NLS maps a lot and wish there were more maps from England
available. Obviously this isn't a priority for them but would happily help
in anyway I can. I have looked at their online georeferencer but almost all
are done.

It's a shame the English equivelant aren't as open.

Steven
 On 13 Jul 2013 12:51, Rob Nickerson rob.j.nicker...@gmail.com wrote:

 Hi All,

 I have been speaking with the National Library of Scotland (NLS) about
 their large collection of historic maps. Currently they provide a online
 collection of historic maps as set out on their website [1]. Some of these
 are georeferenced and can be used in OSM [2]. There is lots more left to
 scan and georeference!! (Not all of them are Scotland maps, in fact there
 are many non-UK maps too).

 Question: Is anyone interested in helping georeference historic maps? The
 process is quite simple - NLS will do the scanning for us, we just need to
 follow the georeferencing guide [3] using a suitable piece of software such
 as QGIS (free).

 If you are interested in helping, what maps would you like to see? I am
 thinking maybe detailed Town Plans*, but we could also look at some
 emerging places maps (e.g. Antarctica).

 Regards,
 Rob

 *) Some Scottish Town Plans have already been scanned and just need
 georeferencing: http://maps.nls.uk/towns/index.html

 [1] http://maps.nls.uk/
 [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/National_Library_of_Scotland
 [3] http://geo.nls.uk/urbhist/guides_georeferencing.html

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Re: [Talk-GB] Historic Maps - Can you help?

2013-07-13 Per discussione Barnett, Phillip
There’s a National Library of Wales too, also with a large map collection … No 
idea about their access policy though.

http://www.llgc.org.uk/index.php?id=introduction3

Phillip




[http://images.itn.co.uk/images/ITN_Master_blue.gif]

PHILLIP BARNETT
SERVER MANAGER

200 GRAY'S INN ROAD
LONDON
WC1X 8XZ
UNITED KINGDOM
T +44 207 430 4474
E phillip.barn...@itn.co.uk
WWW.ITN.CO.UK
P  Please consider the environment. Do you really need to print this email?


From: Steven Horner [mailto:ste...@stevenhorner.com]
Sent: 13 July 2013 18:19
To: Rob Nickerson
Cc: histo...@openstreetmap.org; talk-gb@openstreetmap.org
Subject: Re: [Talk-GB] Historic Maps - Can you help?


I've used the NLS maps a lot and wish there were more maps from England 
available. Obviously this isn't a priority for them but would happily help in 
anyway I can. I have looked at their online georeferencer but almost all are 
done.

It's a shame the English equivelant aren't as open.

Steven
On 13 Jul 2013 12:51, Rob Nickerson 
rob.j.nicker...@gmail.commailto:rob.j.nicker...@gmail.com wrote:
Hi All,

I have been speaking with the National Library of Scotland (NLS) about their 
large collection of historic maps. Currently they provide a online collection 
of historic maps as set out on their website [1]. Some of these are 
georeferenced and can be used in OSM [2]. There is lots more left to scan and 
georeference!! (Not all of them are Scotland maps, in fact there are many 
non-UK maps too).

Question: Is anyone interested in helping georeference historic maps? The 
process is quite simple - NLS will do the scanning for us, we just need to 
follow the georeferencing guide [3] using a suitable piece of software such as 
QGIS (free).

If you are interested in helping, what maps would you like to see? I am 
thinking maybe detailed Town Plans*, but we could also look at some emerging 
places maps (e.g. Antarctica).

Regards,
Rob

*) Some Scottish Town Plans have already been scanned and just need 
georeferencing: http://maps.nls.uk/towns/index.html

[1] http://maps.nls.uk/
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/National_Library_of_Scotland
[3] http://geo.nls.uk/urbhist/guides_georeferencing.html

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Re: [Talk-us] Future Interstate Relations

2013-07-13 Per discussione Kevin Kenny

On 07/11/2013 01:57 PM, James Mast wrote:

Is there picture proof of how they are signing it?


Would http://www.upstatenyroads.com/submit/region-8/Reg8-2.JPG
do? That's in Monroe, New York (and not my picture).

If my word is no good, will my camera be any better?
I plan to be down that way in another week or so, and
I could probably grab another picture. I can certainly
state that I've seen the sign pictured there.

--
73 de ke9tv/2, Kevin



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[Talk-us] Shield rendering and detours; tagging nicknames?

2013-07-13 Per discussione Paul Johnson
OK, wonder if we can get orange detour banners for routes as well?  Example
relations can be found in the downtown Tulsa area, which has an interstate
(244), two US routes (64, 75) and an Oklahoma state highway (51) detoured
through the end of next year.  Also, thanks to the serious overload on
route multiplexing, exacerbated by the construction, this would be a good
area to test route shield hell.  I've also finally gotten around to adding
relations for the LL Tisdale Parkway (
http://www.alpsroads.net/roads/ok/cool_j/) and the Gilcrease Expressway (
http://www.aaroads.com/shields/show.php?image=OK19720071) to test out city
route shields.

Also, what would be an appropriate tag for a completely informal name for
something that is getting uptake by way of traffic reports?  Tulsa's Inner
Dispersal Loop has been called the Inner Detour Loop by some reporters.
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[Talk-us] US Historic Route shield rendering

2013-07-13 Per discussione Paul Johnson
I'm wondering if we can broaden the tagging for US Historic Route 66 and
perhaps retag the existing relations for it's various routes, since the
shields for this route are the same for other US Historic Routes (such as
former alignments of US 30 in Oregon), save for 1 2-block segment of US 66
in my neighborhood (which rather than saying HISTORIC ROUTE says MINGO
GREENWAY for reasons unknown).

I propose rather than going with no ref and US:US for the network, we go
with the ref on the sign, and US:US:Historic for the network.  Not
entirely sure how to handle bannered segments of this network, though:  For
example, in my neighborhood, two different routes are bannered as
1926-1932 and 1932-1974 (the *-1988 alignments are currently
signposted as either I 40 Business or OK 66, with no historic signage, but
could potentially fit the 1974-1988 banner in Tulsa for historical
completeness if we're going to add relations for unsigned segments of
historic highways).

Thoughts?
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Re: [Talk-us] Future Interstate Relations

2013-07-13 Per discussione James Mast
That looks legit enough to qualify IMO for the US:I:Future network.  Looks 
like some of the I-74 signs that are posted out there in NC [0].  Still., those 
signs need to be posted along a segment to qualify for the network.  If the 
signs are the Future Interstate Corridor type [1], then that segment would 
NOT qualify for the US:I:Future network as it means there is a slim 
possibility that alignment might be bypassed.  That's happened with several 
Future I-74 Corridor alignments.
 
-James
 
[0] - http://goo.gl/maps/mMIHW
[1] - http://www.texasfreeway.com/houston/photos/59sw/59sw.shtml (need to 
scroll down some)
 
 Date: Sat, 13 Jul 2013 19:23:52 -0400
 From: kken...@nycap.rr.com
 To: talk-us@openstreetmap.org
 Subject: Re: [Talk-us] Future Interstate Relations
 
 On 07/11/2013 01:57 PM, James Mast wrote:
  Is there picture proof of how they are signing it?
 
 Would http://www.upstatenyroads.com/submit/region-8/Reg8-2.JPG
 do? That's in Monroe, New York (and not my picture).
 
 If my word is no good, will my camera be any better?
 I plan to be down that way in another week or so, and
 I could probably grab another picture. I can certainly
 state that I've seen the sign pictured there.
 
 -- 
 73 de ke9tv/2, Kevin
 
 
 
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Re: [Talk-us] Shield rendering and detours; tagging nicknames?

2013-07-13 Per discussione James Mast
Nah, the best place to test route shield hell is in GA. :) hehe.
http://elrond.aperiodic.net/shields/?zoom=14lat=30.85477lon=-82.01919layers=B
 
Still, I think detour routes might be a good idea, but only if somebody is 
willing to keep track of the projects and fix everything once the construction 
is finished.
 
-James
 
Date: Sat, 13 Jul 2013 18:52:00 -0500
From: ba...@ursamundi.org
To: talk-us@openstreetmap.org
Subject: [Talk-us] Shield rendering and detours; tagging nicknames?

OK, wonder if we can get orange detour banners for routes as well?  Example 
relations can be found in the downtown Tulsa area, which has an interstate 
(244), two US routes (64, 75) and an Oklahoma state highway (51) detoured 
through the end of next year.  Also, thanks to the serious overload on route 
multiplexing, exacerbated by the construction, this would be a good area to 
test route shield hell.  I've also finally gotten around to adding relations 
for the LL Tisdale Parkway (http://www.alpsroads.net/roads/ok/cool_j/) and the 
Gilcrease Expressway (http://www.aaroads.com/shields/show.php?image=OK19720071) 
to test out city route shields.

Also, what would be an appropriate tag for a completely informal name for 
something that is getting uptake by way of traffic reports?  Tulsa's Inner 
Dispersal Loop has been called the Inner Detour Loop by some reporters.


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Re: [Talk-us] US Historic Route shield rendering

2013-07-13 Per discussione James Mast
Maybe we could add a ref:year tag?
 
-James
 
Date: Sat, 13 Jul 2013 19:07:53 -0500
From: ba...@ursamundi.org
To: talk-us@openstreetmap.org
Subject: [Talk-us] US Historic Route shield rendering

I'm wondering if we can broaden the tagging for US Historic Route 66 and 
perhaps retag the existing relations for it's various routes, since the shields 
for this route are the same for other US Historic Routes (such as former 
alignments of US 30 in Oregon), save for 1 2-block segment of US 66 in my 
neighborhood (which rather than saying HISTORIC ROUTE says MINGO GREENWAY 
for reasons unknown).

I propose rather than going with no ref and US:US for the network, we go with 
the ref on the sign, and US:US:Historic for the network.  Not entirely sure 
how to handle bannered segments of this network, though:  For example, in my 
neighborhood, two different routes are bannered as 1926-1932 and 1932-1974 
(the *-1988 alignments are currently signposted as either I 40 Business or OK 
66, with no historic signage, but could potentially fit the 1974-1988 banner 
in Tulsa for historical completeness if we're going to add relations for 
unsigned segments of historic highways).

Thoughts?

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Re: [Talk-us] Update on highway shield rendering

2013-07-13 Per discussione James Mast






Hey Phil.  Found another little bug.  That or you forgot to add this in, not 
sure.
 
In GA, it seems you're not supporting the US:GA:Connector network.  I just 
had added the :Connector part to a relation for GA-40 Connector, and then all 
the GA-40 shields disappeared from the way and weren't replaced by the 
connector shields. 
http://elrond.aperiodic.net/shields/?zoom=16lat=30.83972lon=-81.99971layers=Bhttp://www.openstreetmap.org/browse/relation/2145405
 Think you could get this fixed? -James

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Re: [Talk-us] Shield rendering and detours; tagging nicknames?

2013-07-13 Per discussione Paul Johnson
I agree.  I've only been handling construction I know I can keep up with
myself.


On Sat, Jul 13, 2013 at 7:28 PM, James Mast rickmastfa...@hotmail.comwrote:

 Nah, the best place to test route shield hell is in GA. :) hehe.

 http://elrond.aperiodic.net/shields/?zoom=14lat=30.85477lon=-82.01919layers=B

 Still, I think detour routes might be a good idea, but only if somebody is
 willing to keep track of the projects and fix everything once the
 construction is finished.

 -James

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 Date: Sat, 13 Jul 2013 18:52:00 -0500
 From: ba...@ursamundi.org
 To: talk-us@openstreetmap.org
 Subject: [Talk-us] Shield rendering and detours; tagging nicknames?


 OK, wonder if we can get orange detour banners for routes as well?
  Example relations can be found in the downtown Tulsa area, which has an
 interstate (244), two US routes (64, 75) and an Oklahoma state highway (51)
 detoured through the end of next year.  Also, thanks to the serious
 overload on route multiplexing, exacerbated by the construction, this would
 be a good area to test route shield hell.  I've also finally gotten around
 to adding relations for the LL Tisdale Parkway (
 http://www.alpsroads.net/roads/ok/cool_j/) and the Gilcrease Expressway (
 http://www.aaroads.com/shields/show.php?image=OK19720071) to test out
 city route shields.

 Also, what would be an appropriate tag for a completely informal name for
 something that is getting uptake by way of traffic reports?  Tulsa's Inner
 Dispersal Loop has been called the Inner Detour Loop by some reporters.

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