Re: [Talk-de] Totenbretter

2015-04-09 Per discussione Archer
Im Forum wurde das Thema schon mal kurz angeschnitten, dort gibt es einen
Thread der sich speziell mit historischen Objekten befasst:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=473183#p473183

Am 4. April 2015 um 00:00 schrieb Helmut Kauer li...@helmut-kauer.de:

 Griaß eich,
 in Bayern gibt es den Brauch der Totenbretter. Im weitesten Sinne könnte
 man
 sie als Andachtstätten bezeichnen.

 https://de.wikipedia.org/wiki/Totenbrett

 Dort wo ein Wegkreuz dabei ist, kann man ja klar Andachtsstätte mappen.
 Was an
 den anderen Plätzen?

 Gruß Helmut



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 Helmut Kauer
 Bodelschwinghstraße 35
 83301 Traunreut

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Re: [Talk-de] Honga Tonga eintragen, Bildquelle?

2015-02-07 Per discussione Archer
Zur Ergänzung: In OSM hat jemand die neue Küstenlinie bereits vor 7 Tagen
eingezeichnet. Ohne Quellenangabe.
http://www.openstreetmap.org/way/325720273

Am 7. Februar 2015 um 00:57 schrieb Christoph Hormann chris_horm...@gmx.de
:

 On Friday 30 January 2015, Christoph Hormann wrote:
  [...]  In diesem Fall
  besteht aber nicht wirklich so große Notwendigkeit - in ein paar
  Wochen gibt es aus den üblichen Quellen, insbesondere Landsat, die
  ersten rechtlich einwandfreien Quellen, die eine grobe Erfassung
  ermöglichen würden.

 Der Vollständigkeit halber: gibt jetzt ein erstes weitgehend
 wolkenfreies EO1-Bild, was die neue Insel nicht komplett aber
 größtenteils enthält:

 http://earthexplorer.usgs.gov/metadata/1852/EO1A0700742015035110KF_PF2_01/

 http://www.imagico.de/files/EO1A0700742015035110KF_rgb8.tif

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 Christoph Hormann
 http://www.imagico.de/

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Re: [Talk-de] Honga Tonga eintragen, Bildquelle?

2015-01-30 Per discussione Archer
Am 30. Januar 2015 um 11:16 schrieb Christoph Hormann chris_horm...@gmx.de
:


 Und extreme Präzision in der Erfassung ist bei einem so jungen Gebilde
 sowieso nicht sonderlich nützlich und die aktuelle Erfassung der
 Küstenlinien der Inseln ist auch nicht deutlich besser.


+1

Auf Bildern von 2009 ist südlich der Insel ein Vulkankrater sichtbar, der
mittlerweile wieder verschwunden ist, wenn man die Airbus-Bilder mit denen
der NASA vergleicht:
http://eoimages.gsfc.nasa.gov/images/imagerecords/37000/37657/tonga_ast_2009084_lrg.jpg
Der 2009er Krater wurde in OSM vor 7 Tagen eingetragen:
http://www.openstreetmap.org/way/323780484
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Re: [OSM-talk] Request for feedback: new building colours in openstreetmap-carto

2014-11-26 Per discussione Archer
Hi,

it seems to me that the demo server doesn't work? Neither with the actual
Chrome or Firefox.

Regards,
Archer

2014-11-27 2:16 GMT+01:00 Matthijs Melissen i...@matthijsmelissen.nl:

 Dear all,

 We are considering to change the colour of buildings in
 openstreetmap-carto, the default rendering on openstreetmap.org.
 Because this change has a significant effect on the looks of the map,
 we would like to consult the community before going ahead with this
 change.

 A rendering demo can be found here (left the current rendering, right
 the proposal):
 http://bl.ocks.org/pnorman/raw/c61d6b11193081910866/#15.00/50.0611/19.9393
 http://bl.ocks.org/pnorman/raw/c61d6b11193081910866/#14.00/40.7048/-74.0040
 Please note that only selected regions have been loaded into the demo
 server.

 As can be seen, the new building colour is much lighter. This should
 make the map more pleasant to the eye, as well as make it easier to
 see the road network in areas with many buildings.

 More info can be found in the Github issue:
 https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/pull/565. I would
 like to thank Paul Norman and Mateusz Konieczny, who have done the
 majority of the work.

 Please let us know what you think of the new rendering, either on
 Github or as a reply to this message.

 Kind regards,
 Matthijs

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Re: [OSM-talk] Request for feedback: new building colours in openstreetmap-carto

2014-11-26 Per discussione Archer
Seems to be fixed. Now I can view the demo.

2014-11-27 2:25 GMT+01:00 Archer arc...@gulli.com:

 Hi,

 it seems to me that the demo server doesn't work? Neither with the actual
 Chrome or Firefox.

 Regards,
 Archer

 2014-11-27 2:16 GMT+01:00 Matthijs Melissen i...@matthijsmelissen.nl:

 Dear all,

 We are considering to change the colour of buildings in
 openstreetmap-carto, the default rendering on openstreetmap.org.
 Because this change has a significant effect on the looks of the map,
 we would like to consult the community before going ahead with this
 change.

 A rendering demo can be found here (left the current rendering, right
 the proposal):
 http://bl.ocks.org/pnorman/raw/c61d6b11193081910866/#15.00/50.0611/19.9393

 http://bl.ocks.org/pnorman/raw/c61d6b11193081910866/#14.00/40.7048/-74.0040
 Please note that only selected regions have been loaded into the demo
 server.

 As can be seen, the new building colour is much lighter. This should
 make the map more pleasant to the eye, as well as make it easier to
 see the road network in areas with many buildings.

 More info can be found in the Github issue:
 https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/pull/565. I would
 like to thank Paul Norman and Mateusz Konieczny, who have done the
 majority of the work.

 Please let us know what you think of the new rendering, either on
 Github or as a reply to this message.

 Kind regards,
 Matthijs

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Re: [Talk-de] Gebiete bezeichnen - Meer, Golf, Bucht

2014-09-26 Per discussione Archer
 Wenn die Verbindungslinie an den Grenzen/Küstenlinien hängt, können bei
 kleinen Fehlern schnell grössere Struktuen zerstört werden.


Das Problem hat man eigentlich immer in OSM. Die gängigen Editoren packen
die neuen Wegstücke in die Relation wenn ein Weg aufgespalten wird. In
vielen anderen Ländern ist die Küstenlinie teil von Admin-Relationen. So
gravierende Probleme gibt es da nicht, das klappt meist recht gut.


 Wie macht man das technisch:
 wie lädt man eine so lange Küstenlinie in die neue Relation?


Mit JOSM http://josm.openstreetmap.de/


  Die Hierarchie sollte auch kein Problem darstellen,
 die ergibt sich automatisch aus der räumlichen Konfiguration


 Wie ergibt sich die Hierarchie?
 Wie unterscheidet man bei natural=bay:
 - kleine Badebucht
 - Lübecker Bucht
 - Golf von Aden
 - etc.


ob eine Bucht klein oder groß ist geht aus der Größe hervor, falls die
Fläche in OSM eingetragen ist. Bei Seen wird die Größe z.B. schon
berücksichtigt und große Seen werden früher auf der osm.org-Karte angezeigt
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Re: [Talk-de] Gebiete bezeichnen - Archipel, Insel, Inselchen, Fels

2014-09-26 Per discussione Archer
 _Archipel_
 Beim Archipel werden vermutlich oft nur die Hauptinseln in die Relation
 eingebunden (manche mit vorgelagerten Kleininseln, manche ohne),
 Und kleinere Insern werden oft vergessen.

 Eine Bounding-Linie wäre zwar eindeutig,
 aber das wäre eine virtuelle Marke...


Dann muss man halt die fehlenden Inseln in der Relation nachtragen, das ist
kein Grund irgend eine Bounding-Box drumrum zu zeichnen um Zeit zu sparen.



 _Hierarchie_
 Zwischen Archipel, Insel und Inselchen zu unterscheiden ist ungenügend.
 Dominanz und Prominenz sind nicht berücksichtigt:
 https://de.wikipedia.org/wiki/Dominanz_%28Geographie%29
 Zusätzlich berücksichtigen muss man die Bedeutung der Insel:
 - Fährhafen
 - Industriehafen
 - Flughafen
 - Regierungssitz
 - Einwohnerzahl
 - Fäche
 - etc.


Die Bedeutung der Insel kann man mit GIS-Tools berechnen, Flughäfen etc.
werden in OSM erfasst. Erster Gedankengang: Man berechnet, wie viele
Städte, Dörfer, Flughäfen etc. sich auf der Insel befinden und erhält so
die Bedeutung. Man sollte aber dann noch alle Inseln die in einem Archipel
liegen miteinander vergleichen, um die lokale Bedeutung festzustellen, man
kann nicht eine Insel auf den Marshall-Islands mit Hispaniola vergleichen.
Die Dominanz lässt sich auch berechnen.

Zu den Tags: Es gibt auch noch natural=shoal für Sandbänke
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Re: [Talk-de] Gebiete bezeichnen

2014-09-25 Per discussione Archer
im Forum findet sich dazu was:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=16094

Gruß

Am 25. September 2014 12:50 schrieb Markus liste12a4...@gmx.de:

 Welche Möglichkeiten gibt es, Gebiete zu bezeichnen?

 Diese haben ja keine festen Grenzen...
 und sind oft irgendwie hierarchisch gegliedert...

 Beispiele:
 Mittelmeer  Adia  Kroatische Küste  Dalmatien
 Ostsee  Südliche Ostsee  Kieler Bucht  Kieler Förde
 Alpen  Zentralapen  Walliser Alpen  Matterhorn

 Vielleicht gibt es da schon Lösungen oder Lösungsideen
 (oder wir wissen zumindest wie es nicht geht)
 aus den Bereichen Gebirge und Landschaften?

 Mit herzlichem Gruss,
 Markus

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Re: [Talk-de] Unbenutzbare Wanderwege - was tun?

2014-09-24 Per discussione Archer
Am 24. September 2014 22:04 schrieb thsMD thomas.schind...@ovgu.de:

 Hi,
 ich mache gerade Urlaub in den Alpen. Dabei ist mit aufgefallen, dass in
 der
 OSM-Karte Bergwanderwege T3/T4 vorhanden sind, die nicht mehr benutzbar
 sind. Keine Wegweiser an den Kreuzungen/Einmündungen oder
 Kreuzungen/Einmündungen nicht gar nicht meht vorhanden. Verlauf kann man
 stellenweise noch erahnen, aber Weg ist wie gesagt garantiert nicht
 benutzbar.



Weg benutzbar oder nicht ist ein eher subjektives Kriterium. Für andere
Abenteurer wird es da möglicherweise erst interessant. Für schlecht
sichtbare Wege gibt es den Tag trail_visibility=horrible bzw. no siehe:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:trail_visibility
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Re: [OSM-talk] 112k Wikidata tags to add to OSM

2014-09-06 Per discussione Archer
https://wdq.wmflabs.org/ is a powerful Tool for Wikidata


I used the Wikipedia categories because the Wikidata 'instance of' property
 is
 often missing. I'm struggling to figure out how to use the Wikidata API to
 search for items by 'instance of' property. You're right I should add
 'instance of' claims to Wikidata items.

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Re: [OSM-talk] 112k Wikidata tags to add to OSM

2014-09-05 Per discussione Archer
There is a difference between municipality and settlements like villages.
Wikipedia articles are often about the whole municipality and not about a
single village. So the wikidata-tag should only be tagged onto the
administrative relation for the municipality

Please do not add any Wikidata-Tags to German villages/municipality. This
would cause a big mess as the mismatch list shows.

I'd oppose this import at all at the moment. There are currently 21533
objects with wikidata tags in the OSM database at the moment. Your
algorithm produces 2393 mismatches. This is a error rate of 10 % !!

I think it's better to have not so much wikidata-tags in our database than
about 11000 wrong tags.


2014-09-05 11:06 GMT+02:00 Edward Betts edw...@4angle.com:

 I modified my code, adding more categories and extending the matching
 distance
 for some objects. I started checking addr:housename, some buildings have
 this
 tag but are missing the name tag.

 http://edwardbetts.com/osm-wikidata/

 There are now 112,278 matches found. I thought the extended range would
 help
 reduce the number of mismatches, but I now have 2,393 mismatches.

 http://edwardbetts.com/osm-wikidata/mismatches.html

 I've got some ideas about how to fix some of the mismatches. Many of the
 mismatches are villages represented by both a node and a relation, but the
 relation isn't tagged with place=village, so my code can't tell it
 represents
 the same thing. Maybe relations that represent villages should be tagged
 with
 place=village. I'll could modify my code so it rejects nodes inside a way
 or relation with the same name.

 Example: Sachsendorf, Germany

 http://www.openstreetmap.org/node/240130457
 http://www.openstreetmap.org/relation/2253462

 --
 Edward.

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Re: [OSM-talk] 112k Wikidata tags to add to OSM

2014-09-05 Per discussione Archer
:Stonehenge: https://www.wikidata.org/wiki/Q39671
https://www.wikidata.org/wiki/Q587584 both WD objects match the same OSM
object: http://www.openstreetmap.org/way/37118074

Berlin Wall: http://wikidata.org/wiki/Q5086 matches only one way of the
wall but the Wiki article says there are three parts of the wall and
different watchtowers left. Maybe those objects should get each their own
Wikidata-object.

Yosemite National Park http://wikidata.org/wiki/Q180402 (Q180402) node
Yosemite http://www.openstreetmap.org/node/408906523 should match the
national park

nothing spectacular yet. the main matching problems are villages, other
settlements and administrative divisions as Wikipedia doesn't distinguish
here. In Wikidata you have to distinguish to get a correct ontology.
district -- municipality -- settlements. Much consolidation has to be
done in Wikidata yet.

- suburbs:
Whitchurch, Bristol http://wikidata.org/wiki/Q7994194 (Q7994194) node
Whitchurch http://www.openstreetmap.org/node/29674271 maybe should match
the relation http://www.openstreetmap.org/relation/2944649 unclear, WP
article says village but the map shows the city council ward

Pihlajisto http://wikidata.org/wiki/Q3069705 (Q3069705)

node

Pihlajisto http://www.openstreetmap.org/node/206335421 maybe should match
the relation http://www.openstreetmap.org/relation/190373 like the map in
WP shows

Ringwood East http://wikidata.org/wiki/Q7335020 (Q7335020)

node

Ringwood East http://www.openstreetmap.org/node/2592650968 maybe should
match http://www.openstreetmap.org/relation/2401669
  + more examples if needed

- villages

Cerhonice http://wikidata.org/wiki/Q2140210 (Q2140210)

node

Cerhonice http://www.openstreetmap.org/node/1599176850 maybe should match
http://www.openstreetmap.org/relation/437515 Wikipedia says is a village
and municipality. The village and the municipality have different areas
and therefore should be split into different objects in Wikidata
  + mismatch list +++

- towns:


 Hilpoltstein http://wikidata.org/wiki/Q521132 (Q521132)

Hilpoltstein http://www.openstreetmap.org/node/240112461 (node) should
match the relation for the municipality Hilpoltstein and not the town:
http://www.openstreetmap.org/node/240112461 For the town a different object
has to be created in Wikidata.


 Pocking http://wikidata.org/wiki/Q279629 (Q279629)

Pocking http://www.openstreetmap.org/node/63655606 (node) same case as
Hilpoltstein, should match the following relation:
http://www.openstreetmap.org/relation/958087
  + many more examples if needed



   Lagoa http://wikidata.org/wiki/Q2652722 (Q2652722)

node

Lagoa http://www.openstreetmap.org/node/25277559

Lagoa Municipality http://wikidata.org/wiki/Q985519 (Q985519)

node

Lagoa http://www.openstreetmap.org/node/25277559







2014-09-05 11:06 GMT+02:00 Edward Betts edw...@4angle.com:

 I modified my code, adding more categories and extending the matching
 distance
 for some objects. I started checking addr:housename, some buildings have
 this
 tag but are missing the name tag.

 http://edwardbetts.com/osm-wikidata/

 There are now 112,278 matches found. I thought the extended range would
 help
 reduce the number of mismatches, but I now have 2,393 mismatches.

 http://edwardbetts.com/osm-wikidata/mismatches.html

 I've got some ideas about how to fix some of the mismatches. Many of the
 mismatches are villages represented by both a node and a relation, but the
 relation isn't tagged with place=village, so my code can't tell it
 represents
 the same thing. Maybe relations that represent villages should be tagged
 with
 place=village. I'll could modify my code so it rejects nodes inside a way
 or relation with the same name.

 Example: Sachsendorf, Germany

 http://www.openstreetmap.org/node/240130457
 http://www.openstreetmap.org/relation/2253462

 --
 Edward.

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Re: [Talk-de] addr:state massen remove in DE

2014-09-03 Per discussione Archer
Macht man durch einen Revert nicht noch mehr kaputt? - Immerhin wurden
17977 Wege und 25460 Nodes über ganz Deutschland verteilt geändert, da
dürfte es unendlich viele Bearbeitungskonflikte geben mittlerweile...

Ich wollte gerade ausprobieren wieviele Konflikte JOSM ausspuckt, leider
ist es beim Laden des Changesets abgestürzt.

Gruß
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Re: [OSM-talk] Adding Wikidata tags to 70k items automatically

2014-08-31 Per discussione Archer
Please don’t understand me wrong. I’m a big fan of Wikidata but I'm against
an automated import. The mismatches list gives good examples that your
matching algorithm doesn't work very well:
http://edwardbetts.com/osm-wikidata/mismatches.html

Some examples:

1. Isar Nuclear Power Plant http://wikidata.org/wiki/Q569510: your
algorithm matches only one reactor of the power plant: Isar 2
http://www.openstreetmap.org/way/32918120 but the right matching
would be Kernkraftwerke
Isar http://www.openstreetmap.org/way/23802422

2. Heligoland http://wikidata.org/wiki/Q3038: you’ve matched the island
Heligoland http://www.openstreetmap.org/relation/3787052 but the right
match would be the municipality Heligoland
http://www.openstreetmap.org/relation/1157962 (for the island there
exists a different object in Wikidata)

3. Puerto Rico http://wikidata.org/wiki/Q1183: the Wikidata objects says
„is a unincorporated area of the United states“ – the right match therefore
would be the administrative relation: Puerto Rico
http://www.openstreetmap.org/relation/306157 but your algorithm matches
the island: Island of Puerto Rico
http://www.openstreetmap.org/node/357271412



I also don’t understand why you prefer nodes instead of ways or relations.
Ways and relations provide more information (e.g. extent of an area) than
nodes. The Matching algorithm should first look for relations, when there’s
no relation it should search for ways. Nodes should come last.



What does your matching algorithm when a Wikidata object describes
different objects and therefore should be split?

A good example for this is the Wikidata object for Thasos
https://www.wikidata.org/wiki/Q204096 (currently it describes the island
and the municipality “Thasos”) but the object has to be split into two
Wikidata objects so that you can say “the island Thasos lies in the
administrative division Thasos”. There are also other examples like mixed
up nature reserves, lakes and administrative divisions in Wikidata which
you have to solve before you can import the IDs into OSM.
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Re: [OSM-talk] Adding Wikidata tags to 70k items automatically

2014-08-31 Per discussione Archer
2014-08-31 20:19 GMT+02:00 Edward Betts edw...@4angle.com:

 Archer arc...@gulli.com wrote:
  Please don’t understand me wrong. I’m a big fan of Wikidata but I'm
 against
  an automated import. The mismatches list gives good examples that your
  matching algorithm doesn't work very well:
  http://edwardbetts.com/osm-wikidata/mismatches.html
 
  Some examples:
 
  1. Isar Nuclear Power Plant http://wikidata.org/wiki/Q569510: your
  algorithm matches only one reactor of the power plant: Isar 2
  http://www.openstreetmap.org/way/32918120 but the right matching
  would be Kernkraftwerke
  Isar http://www.openstreetmap.org/way/23802422

 Q569510 is matching Isar 2 (Way 32918120) because Isar 2 is in the list of
 German aliases in the Wikidata object:

 [ KKW Isar, AKW Isar, Isar 2, Kernkraftwerk Isar I, Isar 1,
   Atomkraftwerk Isar ]

 The German label on the Wikidata item is Kernkraftwerke Isar, notice the
 extra 'e' on the end of the first word.

 I could add Levenshtein distance calculations to my matching, we could say
 if
 there is a single character difference the names match. With this change
 both
 OSM objects would match and my code would skip the wikidata item.

 The problem with this change is that hill and hall would match.

 Ok, but the Wikidata object describes the whole power plant and not only
one reactor.

I'd propose to take is a (WD-Property: P37) into account. For example in
Wikidata Q569510 is classified as a nuclear power plant (Q134447) the match
algorithm should find the matching OSM tags. For example for power plants
the right tag would be power=plant. Otherwise there should be no match.


  2. Heligoland http://wikidata.org/wiki/Q3038: you’ve matched the
 island
  Heligoland http://www.openstreetmap.org/relation/3787052 but the right
  match would be the municipality Heligoland
  http://www.openstreetmap.org/relation/1157962 (for the island there
  exists a different object in Wikidata)

 I can't find the Wikidata item that represents the island.



island: https://www.wikidata.org/wiki/Q3129772
municipality: https://www.wikidata.org/wiki/Q3038
archipelago: https://www.wikidata.org/wiki/Q17515918


  I also don’t understand why you prefer nodes instead of ways or
 relations.
  Ways and relations provide more information (e.g. extent of an area) than
  nodes. The Matching algorithm should first look for relations, when
 there’s
  no relation it should search for ways. Nodes should come last.

 The matching algorithm is only considering objects within 400m, so the
 nodes
 happen to be close, but the centre of the relation is more than 400m from
 the
 location in Wikidata.

 I've modified my matching algorithm to use much large distances for some
 types
 of object, it is running now. My hope is that when it is finished the code
 will detect the presence of the node and relation and skip the Wikidata
 item.
 Most of these node vs relation mismatches should disappear.


The radius for natural and administrative features should be much bigger.
For example if you want to find the island Hispaniola you'll need a radius
of  93 km. There are also big glaciers, lakes, etc.



  What does your matching algorithm when a Wikidata object describes
  different objects and therefore should be split?
 
  A good example for this is the Wikidata object for Thasos
  https://www.wikidata.org/wiki/Q204096 (currently it describes the
 island
  and the municipality “Thasos”) but the object has to be split into two
  Wikidata objects so that you can say “the island Thasos lies in the
  administrative division Thasos”. There are also other examples like mixed
  up nature reserves, lakes and administrative divisions in Wikidata which
  you have to solve before you can import the IDs into OSM.

 My code doesn't do anything special with a wikidata item that represents
 multiple things like islands and municipalities. If Wikidata/Wikipedia
 claim a
 thing is an island, and in OSM there is a thing tagged with place=island
 and
 the same name they will match.

 OSM objects can be tagged as both an island and a municipality.

I'd propose to drop Wikidata objects which have the following property
combinations:
is a island and at the same time administrative division
is a nature reserve and administrative division
is a lake and administrative division
is a forest and administrative division
These are the combinations where I've encountered problems in Wikidata yet.

Another problem here: municipality Langeneß:
https://www.wikidata.org/wiki/Q29931 the algorithm matches the island which
is also called Langeneß. But the island has its own WD-object:
https://www.wikidata.org/wiki/Q13747872 OSM Tags und Wikidata Propertys
(P39) should be compared and only if the attributes match there should be a
match.

Or Mawson Peak: http://www.openstreetmap.org/node/2774722248 the match of
the algorithm was Big Ben (volcanoe) https://www.wikidata.org/wiki/Q858516
but it should be Mawson Peak: https://www.wikidata.org/wiki/Q2114101

Re: [OSM-talk] Adding Wikidata tags to 70k items automatically

2014-08-31 Per discussione Archer
For the category Villages there seems to be also a matching problem. For
example https://www.wikidata.org/wiki/Q1639627 is a municipality according
to Wikidata but the match is place=village:
http://www.openstreetmap.org/node/897680195 and not the administrative
relation for the municipality: http://www.openstreetmap.org/relation/437755
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Re: [OSM-talk] Adding Wikidata tags to 70k items automatically

2014-08-31 Per discussione Archer
 I'm not looking at P37 (instance of) because many of the wikidata items
 don't
 include it. I depend on the the article categories from English Wikipedia.


Ok, I'm not familiar with article categories in the english Wikipedia. This
may cause problems as Wikidata contains more objects than Wikipedia and
Wikipedia often describes two or more objects in one article.

For example the Wikipedia article about the islands Langlütjen describes
two different islands: https://en.wikipedia.org/wiki/Langl%C3%BCtjen In
Wikidata each island has its own object:
https://www.wikidata.org/wiki/Q17130505 and
https://www.wikidata.org/wiki/Q17130568

The algorithm matched https://www.wikidata.org/wiki/Q458905 and
http://www.openstreetmap.org/way/286346464

Adding instance of to Wikidata would be a perfect challenge for
https://tools.wmflabs.org/wikidata-game/#
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Re: [OSM-talk] Adding Wikidata tags to 70k items automatically

2014-08-31 Per discussione Archer
sorry, the right match for Q1639627 would be
http://www.openstreetmap.org/relation/433042

I've found some more examples for villages in the Czech Republic (I've
looked only randomly) if you need some more please let me know. In your
mismatch list there seem to be many german municipalities:
http://edwardbetts.com/osm-wikidata/mismatches.html

In my opinion this import is to early. Wikidata needs much consolidation
atm (many instance of missing, etc). We shouldn't rely on Wikipedia
categories for the import of Wikidata IDs. Those categories seem to be
problematic as they mix up for example villages and municipalities. There
may also be problems when the Wikipedia article describes two or more
objects (for example one article for the islands Langlütjen as I mentioned
before).


2014-08-31 21:33 GMT+02:00 Archer arc...@gulli.com:

 For the category Villages there seems to be also a matching problem. For
 example https://www.wikidata.org/wiki/Q1639627 is a municipality
 according to Wikidata but the match is place=village:
 http://www.openstreetmap.org/node/897680195 and not the administrative
 relation for the municipality:
 http://www.openstreetmap.org/relation/437755

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Re: [Talk-GB] City names translation

2014-08-10 Per discussione Archer
Single words have no copyright [1]. If he didn't copy it from any database
which is affected by the database right [2] it's ok to add them to OSM.

[1]
https://en.wikipedia.org/wiki/Copyright#Obtaining_and_enforcing_copyright
[2] https://en.wikipedia.org/wiki/Sui_generis_database_right

Under what licence was it made available?

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Re: [Talk-de] Radweit routen löschen? (WAS: Radweit)

2014-08-08 Per discussione Archer
Das Problem von privaten Wander-/Rad- oder sonstigen Freizeitrouten ist,
dass sie theoretisch bis ins unendliche skalieren.

Ich sehe hier die Befürworter von nicht ausgeschilderten Routen in der
Bringschuld, klare Regeln auszuarbeiten und zur Diskussion zu stellen,
welche nicht ausgeschilderten Routen in OSM eingetragen werden dürfen.
Sonst könnte ja jeder kommen und seine private Route eintragen.

Die aktuelle Regelung finde ich eigentlich recht klar und
unmissverständlich:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Fahrradroutentagging_Deutschland:

Welche Routen sollen erfasst werden?

Es sollen Routen erfasst werden, die auch in der Realität existieren.
Schlagendes Argument ist ihre Ausschilderung mit einer Wegweisung
http://de.wikipedia.org/wiki/Radverkehrsnetzwerk#Fahrradwegweisung
entlang der Route. Dadurch erhalten sie einen offiziellen Charakter.


Am 8. August 2014 23:58 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de:

 Volker Schmidt vosc...@gmail.com wrote:

  Wenn eine Autoroute als Klein-Hintertupfinger-Spaetlesen-Strasse
  ausgeschildert ist, kann sie (sollte sie) als Auto-Route in OSM
  gemappt werden.

 Wenn Leute weniger Spätzle connection IRL haben und das nicht
 ausgeschildert kriegen haben sie also Pech gehabt?

 Sorry, echt das kann nicht sein. Auf [TM] Mist a la GR[TM] hab ich
 nämlich ebenfalls keinen Bock.

 Wir führen ein private recommendation oder ähnliches tag ein und
 gut ist.

 Sowas kann man allenfalls in ferner Zukunft außerhalb der OSM
 Datenbank sinnvoll pflegen, wenn man an den Änderungen dranbleiben
 möchte.

 Gruss

 Sven

 --
 Ich fürchte mich nicht vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der
 Faschisten, sondern vor der Rückkehr der Faschisten in der Maske der
 Demokraten (Theodor W. Adorno)
 /me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Loch im Schwarzwald

2014-08-06 Per discussione Archer
Das geht wohl auf den iD-Auswahl-Bug zurück, im Forum gibt es einen
Thread dazu: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?pid=440385#p440385


Am 6. August 2014 11:08 schrieb Joachim Kast osm...@dd1gj.de:

 Am 06.08.2014 um 10:50 schrieb Sven Geggus:
  Moin,
 
  mir ist gerade ein etwas merkwürdiges Loch im Schwarzwald aufgefallen:
 
  http://www.openstreetmap.org/#map=13/48.5472/8.1334
 
  War das schon mal richtig?
 
  Gruss
 
  Sven
 
 


 Hallo Sven,

 am 10.07.2014 haben sich im Raum Achern ein paar Halbstarke ausgetobt.
 Die Accounts waren:
 Na2412
 FENDT 724
 Neymar
 Ariana Grande-Butera
 dedenne1
 love123456789
 Scherox
 Yddak
 minecraf
 Felilein
 my nigga

 Da könnte einiges kaputtgegangen sein.

 Grüße
 Joachim

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Re: [Talk-de] Radweit routen löschen? (WAS: Radweit)

2014-08-05 Per discussione Archer
Private Routen haben bei OSM nichts verloren. Wenn jemand meint er muss
seine Lieblingsstrecken der Öffentlichkeit zur Verfügung stellen dann kann
er das auf seiner Homepage machen oder auf Diensten wie
http://www.gpsies.com/



Am 5. August 2014 17:58 schrieb Henning Scholland o...@aighes.de:

 Am 04.08.2014 um 21:50 schrieb Michael Reichert:
  Kennt ihr Routenabschnitte von Radweit-Routen, an denen
  Radweit-Aufkleber oder Schilder angebracht sind? Ich würde die nicht
  ausgeschilderten Routen in den nächsten Wochen löschen, da sie nicht der
  Wirklichkeit entsprechen. We map what's on the ground!

 Machst du dann gleich bei highway=proposed und anderen Dingen in OSM
 weiter, die nicht On the Ground sind?

 Ansonsten fände ich es sehr schade, wenn die Übereinkunft, dass nur
 falsches gelöscht wird und der Rest ungetaggt wird außer Kraft gesetzt
 wird.

 Henning


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Re: [Talk-de] Wochenaufgabe: Geldautomat - War: Wochennotiz Nr. 208 8.7.–14.7.2014

2014-07-21 Per discussione Archer
 Wenn man dort nicht tanken/kaufen muss würd ich da einfach ein atm punkt
 reinsetzen. opening_hours wird IMO zum Beispiel von osmand bei allen
 pois interpretiert.


 -1 amentiy=atm ist ganz klar als Geldautomat definiert. Das sollte man
nicht verwässern. An automated teller machine (ATM), or automatic banking
machine (ABM), or cash machine, is a computerised telecommunications
device that provides the clients of a financial institution with access to
financial transactions in a public space *without the need for a cashier,
human clerk or bank teller.*
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Datm

Für solche Services sollte man einen eigenen Tag kreieren (vielleicht gibt
es ja schon was passendes im Wiki). Ich persönlich fände es äußerst
unangenehm an so einer Kasse Geld abheben zu müssen.
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Re: [Talk-de] Place-nodes von Großgemeinden wurden gelöscht

2014-07-20 Per discussione Archer
Am 20. Juli 2014 01:32 schrieb Andreas Goss andi...@t-online.de:

 ich denke, dass Großgemeinden keinen place-node bekommen sollten.
 place=* beschreibt eine Ansiedlung bestimmter Größe. Eine Großgemeinde
 ist ein administrativer Zusammenschluss mehrerer solcher Ansiedlungen.
 Das ist dann eine Sache für boundary-Relationen.


 Mit der Logik müsste man dann auch Bayern usw. rausnehmen
 http://www.openstreetmap.org/node/473848012

 Nein, place=state ist ja definiert für A high-level sub-national
political entity. Der Bayern-Node hat also keine falschen Attribute.
Redundant ist das ganze natürlich schon.

Tirkon scheint es aber wohl eher um Gemeinden zu gehen, die keine
entsprechende Siedlung haben, wie z.B. Krummhörn
http://www.openstreetmap.org/node/240114463 die aber trotzdem mit
place=town in der Pampa getaggt sind. Das ist aber falsch, da
place=village/town/city/hamlet nur für Siedlungen benutzt werden soll.
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:place



  Ich habe ja schon im Ursprungsposting gesagt, dass ich mich dieser
 Argumentation nicht entziehe. Wie aber bekommen wir dann die
 Diskrepanz aus der osm.org Karte, dass der Name von Kleinstgemeinden
 gerendert wird aber diejenige von Großgemeinden nicht und somit die
 Orientierung erschwert bis verunmöglicht?


 Es gibt role=label http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:boundary
 was im Moment aber nicht wirklich unterstützt bzw. wohl nur zusammen mit
 place nodes? Man bräuchte dann wohl etwas wie place=label oder label=yes

 Von dem rauslöschen halte ich nichts. Derjenige sollte sich vorher erst
 einmal um einer alternative Lösung kümmern, zumal es eben das gängige
 tagging ist.


Wenn man den Node erhalten will dann aber bitte richtig taggen mit
place=municipality, das stört dann auch keine Auswerter (man stelle sich
vor ich frage alle Städte ab mit place=town und bekomme dann auch
Großgemeinden etc. ausgegeben).

Auf github findet man schon ein issue zum Thema Rendering von
boundary=administrative:
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/104
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Re: [Talk-GB] Adding links to Wikidata (and Wikipedia?)

2014-06-17 Per discussione Archer
 It's also, for simialr reasons, easier for a human editor to add a
 Wikipedia link, but a script (or even the editing tool itself) could
 then do a lookup and subistite, or add, the Wikidata ID.

It isn't that easy to add Wikidata ID's with a script. Wikipedia
articles often describe more than one object. For example the article
of Heligoland: http://en.wikipedia.org/wiki/Heligoland

The article describes the island and the municipality. To model this
in Wikidata you need two different objects. For the island:
https://www.wikidata.org/wiki/Q17043877 and municipality:
https://www.wikidata.org/wiki/Q3038

I've tried to describe the issue here:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:wikidata

Sorry for my bad english.
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[Talk-GB] Fwd: Adding links to Wikidata (and Wikipedia?)

2014-06-17 Per discussione Archer
dito for the list...

-- Forwarded message --
From: Archer arc...@gulli.com
Date: 2014-06-17 15:21 GMT+02:00
Subject: Re: [Talk-GB] Adding links to Wikidata (and Wikipedia?)
To: Andy Mabbett a...@pigsonthewing.org.uk





2014-06-17 14:57 GMT+02:00 Andy Mabbett a...@pigsonthewing.org.uk:

On 17 June 2014 13:14, Archer arc...@gulli.com wrote:

  It isn't that easy to add Wikidata ID's with a script. Wikipedia articles
  often describe more than one object. For example the article of
 Heligoland:
  http://en.wikipedia.org/wiki/Heligoland

 I don't see why an issue with a Wikipedia article makes it difficult
 to refer to Wikidata.

  The article describes the island and the municipality. To model this in
  Wikidata you need two different objects. For the island:
  https://www.wikidata.org/wiki/Q17043877 and municipality:
  https://www.wikidata.org/wiki/Q3038

 The former has property instance_of=island

 The latter has instance_of=municipality_of_Germany

 OSM relation 3787052 has tag place=island and is, correctly, already
 tagged wikidata=Q17043877

 There is clearly an equivalence between instance_of=island and place=island

 There is no equivalence between place=island and
 instance_of=municipality_of_Germany


  I've tried to describe the issue here:
  http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:wikidata

 I've moved that to the talk page:

https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Key:wikidata

 and will reply there.

 I understood your further post in this manner: you want to take the
Wikipedia link and add with a script or bot the associated Wikidata-ID.
This would add the Wikidata ID Q3038 to both OSM objects place=island and
boundary=administrative of Heligoland because both objects in OSM could
link to the same Wikipedia article. That would be wrong because the ID of
the island is Q17043877.

Wikidata needs much consolidation. For example there existed only one
object for Heligoland in Wikidata before i fixed it. The object in WD
before described the island AND the municipality which is nonsense because
the objects have a different area and so on. That's why I wrote it as one
example on the Wiki-Page thus the mappers don't type in wrong Wikidata ID's.

In Wikidata at the moment there is a big consolidation ongoing because
there are also many duplicate objects. (Wikidata-objects were generated
from Wikipedia-articles. When the Wikipedia articles of different language
versions were not linked with Interwikilinks then there were created
duplicate objects in Wikidata).

In Germany we added the Wikidata-ID's to all administrative boundaries from
AL 4-8: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=24168p=1
Here is a map with an overview where the wikidata-Tag is used:
http://www.netzwolf.info/kartografie/karten/wikidata
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[Talk-de] Relation Harz (Mittelgebirge)

2014-05-10 Per discussione Archer
Am 10. Mai 2014 02:39 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org:

 Für uns ist es wichtig, dass im Zweifel jemand hingehen und die Sache
 verifizieren kann. Wie soll das gehen mit dem Harz?


Da es sich beim Harz um ein Mittelgebirge handelt wird ein Mapper vor Ort
wohl zumindest verifizieren können, dass da Berge stehen. Zieht man dann
noch Höhendaten hinzu und liest die Definition von Mittelgebirgen auf
Wikipedia dann kann selbst ich als Nicht-Geologe einigermaßen abschätzen wo
ca. die Grenzen des Harz verlaufen.

Nur weil etwas schwierig zu verifizieren ist kann das doch kein Grund sein,
es nicht einzutragen. Manchmal muss man sich halt auch auf Experten
verlassen die mehr Ahnung von der Materie haben. Wem die Grenzen zu ungenau
sind der muss sie ja nicht nutzen. Einen Nutzen hat die Erfassung solcher
Regionen durchaus, sei es für Karten, aber z.B. auch TMC hat Codes für
Regionen, Unwetterwarnungen für bestimmte Regionen, ...

Gruß Archer
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Re: [Talk-de] Relation Harz (Mittelgebirge)

2014-05-10 Per discussione Archer
Am 10. Mai 2014 12:59 schrieb Christoph Hormann chris_horm...@gmx.de:

 On Saturday 10 May 2014, Archer wrote:
 
  Da es sich beim Harz um ein Mittelgebirge handelt wird ein Mapper vor
  Ort wohl zumindest verifizieren können, dass da Berge stehen. Zieht
  man dann noch Höhendaten hinzu und liest die Definition von
  Mittelgebirgen auf Wikipedia dann kann selbst ich als Nicht-Geologe
  einigermaßen abschätzen wo ca. die Grenzen des Harz verlaufen.
 
  Nur weil etwas schwierig zu verifizieren ist kann das doch kein Grund
  sein, es nicht einzutragen.

 Umgekehrt herum wird ein Schuh draus - nur weil etwas unzweifelhaft
 existiert bedeutet das noch lange nicht, das man es sinnvoll in OSM
 erfassen kann.

 Der Punkt hier ist, dass die einzige Möglichkeit, so etwas derzeit in
 OSM einzutragen, mittels eines Polygons ist - welches selbst dann, wenn
 man es nur 'ungefähr' einzeichnet mit großen Abständen zwischen den
 Nodes immer eine scharfe Grenze beschreibt und diese ist nicht
 verifizierbar.  Das ist keine Frage von fehlender Fachkenntnis oder
 Aufwand bei der Ermittlung sondern liegt in der grundsätzlichen Natur
 der Sache, der Harz hat keine scharfe Grenze egal ob man ihn als
 geologische, topographische oder naturräumliche Einheit betrachtet.

 Es wären durchaus Methoden denkbar, solche Strukturen in OSM zu
 erfassen, beispielsweise könnte man einen Relationstyp vereinbaren, der
 einen inneren und einen äußeren Perimeter enthält.  Der innere
 Perimeter wäre dadurch definiert, das alles innerhalb dessen
 unbestritten zur beschriebenen Region gehört und der äußere Perimeter
 würde festlegen, das alles außerhalb dessen unbestritten nicht dazu
 gehört.  Der Raum zwischen den beiden Grenzen würde also gewissermaßen
 das Streuband aller Meinungen zur Abgrenzung des Gebietes darstellen.

 Die Frage ist allerdings natürlich, ob so etwas praktisch handhabbar
 ist - sowohl in der Erfassung als auch in der Auswertung.  Und für die
 beiden Perimeter gäbe es individuell immer noch das Problem der
 Überprüfbarkeit, das würde durch eine solche Konstruktion zwar
 entschärft aber nicht wirklich gelöst.

 --
 Christoph Hormann
 http://www.imagico.de/

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Unscharfe Grenzen kommen doch in der Natur relativ häufig vor, z.B. die
Waldgrenze/Baumgrenze. Erfasst werden Wälder in OSM trotzdem als Polygone.
Irgendwo muss man halt einfach eine Grenze ziehen, auch wenn diese unter
Umständen nicht optimal ist. Eine Lösung mit innerer und äußerer Perimeter
hätte aber natürlich mehr Charme.

Gruß Archer
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Re: [Talk-de] Relation Harz (Mittelgebirge)

2014-05-10 Per discussione Archer
Es gibt ein Proposal für das Mappen von Gebirgen:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Mountains Der Harz ist
wohl ein Massiv laut Wikipedia:
https://de.wikipedia.org/wiki/Gebirge#Gebirgsformen
Den Harz könnte man also laut diesem Proposal mit natural=massif taggen.

Oder du hälst dich an das Tagging, das in den Alpen angewandt wird mit
region:type=mountain_area siehe z.B.:
https://www.openstreetmap.org/relation/2127484

Es gab schon eine längere Diskussion zum Tagging von Gebirgen im Forum
dazu: http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=16094


Am 10. Mai 2014 16:09 schrieb Thorsten Alge li...@thorsten-alge.de:


 On 2014-05-9 16:33, Manuel Reimer wrote:
  On 05/09/2014 04:20 PM, Martin Koppenhoefer wrote:
  wieso ist das egal? Wenn ein Datentyp nicht geeignet ist, die Welt so zu
  beschreiben wie sie ist, dann sollte man es auch nicht damit machen...
 
  Warum sollte das nicht gehen? Die Grenzlinie wird einfach so gelegt
  wie es derjenige, der es einträgt, für richtig hält. Wenn das nicht
  passt kann das ja jederzeit noch korrigiert werden.
 
  Oder habe ich dich jetzt falsch verstanden?

 Es geht um die Tags die beschreiben, welche Art von Grenze es ist. Was
 eine sinnvolle Beschreibung des Grenzverlaufs angeht, habe ich lokal
 schon mal was aus den jetztigen Sachen angelegt. Allerdings ist das
 richtige Tagging noch unklar.

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Re: [Talk-de] Relation Harz (Mittelgebirge)

2014-05-09 Per discussione Archer
klar kann man Regionen erfassen, schau mal hier nach:
http://forum.openstreetmap.org/viewtopic.php?id=24705 (da geht es u.a. auch
um das Thema unscharfe Grenzen)

Es gibt sogar eine Karte die Alpenregionen anzeigt basierend auf OSM-Daten:
http://geo.dianacht.de/topo/?zoom=10lat=47.12089lon=11.35704


Am 9. Mai 2014 16:33 schrieb Manuel Reimer manuel.s...@nurfuerspam.de:

 On 05/09/2014 04:20 PM, Martin Koppenhoefer wrote:

 wieso ist das egal? Wenn ein Datentyp nicht geeignet ist, die Welt so zu
 beschreiben wie sie ist, dann sollte man es auch nicht damit machen...


 Warum sollte das nicht gehen? Die Grenzlinie wird einfach so gelegt wie es
 derjenige, der es einträgt, für richtig hält. Wenn das nicht passt kann das
 ja jederzeit noch korrigiert werden.

 Oder habe ich dich jetzt falsch verstanden?

 Gruß

 Manuel



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Re: [Talk-de] Konverter XErleben - OSM

2014-04-03 Per discussione Archer
Zu nennen wären auch noch die Seiten:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:How_to_map_a und
http://wiki.osm.org/wiki/Map_Features

Anmerkung: Die Definition auf den englischen Wikiseiten haben im
Zweifelsfalle Vorrang vor der deutschen Übersetzung.

Ihr nennt die Keys Cafe und Bauernhofcafe. Die sollten beide unter
amenity=cafe zusammengefasst werden und gegebenenfalls das
Bauernhofcafe durch einen zusätzlichen Key kenntlich gemacht werden.
Neue Keys dafür einzuführen ist ungut, weil bestehende Anwendungen
damit nicht umgehen können.

Manchmal hilft auch das geschickte kombinieren von Tags weiter.

Dann möchte ich noch auf die Tags tourism=yes (Wird benutzt um die
touristische Bedeutung eines, durch andere Tags beschriebenen,
Objektes anzugeben.) und tourism=attraction (Sehenswürdigkeit)
aufmerksam machen: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Key:tourism
Damit könntet ihr z.B. euren Erlebnisbauernhof abbilden:
landuse=farmyard + tourism=yes Es wäre aber auch denkbar bei
Schaubrauereien (craft=brewery + tourism=yes) und anderen Sachen.

Den Key leisure=swimming_pool habt ihr offenbar etwas falsch
verstanden, damit werden lediglich einzelne Schwimmbecken
eingezeichnet.

Das Thema Seezeichen ist ziemlich komplex:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Marine_navigation
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenSeaMap/Landmarks
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenSeaMap/Lights
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenSeaMap/Seamark_Tag_Values Ich
weiß nicht, inwiefern das Thema für euch wichtig ist. Schließt euch da
am besten mit den Machern von OpenSeaMap kurz. In dem Bereich fanden
auch schon einige Importe statt.

Am 3. April 2014 13:03 schrieb René Falk li...@falconaerie.de:
 Am 03.04.2014 11:31, schrieb EFTAS Christian Röttger:

 Hallo liebe OSM-Community,


 Hallo,


 Bei der Zuordnung der Brennerei kommen wir zu dem ersten Problem.
 In der offiziellenMap Features Liste
 (http://wiki.osm.org/wiki/DE:Map_Features)
 gibt es noch keinen entsprechenden Tag um diese Funktion eines POI zu
 beschreiben.
 Weil nicht eindeutige Zuordnungen häufiger auftauchen hoffen wir auf die
 Zusammenarbeit mit der OSM Community. Die Lösung könnte z.B. die
 Einführung neuer
 Tags sein, aber da sind wir für alle Lösungsvorschläge offen und dankbar.


 Die Map Features beinhalten nicht alle tags, und man sollte sich nicht daran
 klammern.
 Bei nicht vorhandenen tags in DE:Mapfeatures solltet ihr sprachunabhängig
 suchen, beispielsweise gibt es ein craft=brewery schon, wie ihr vielleicht
 schon gemerkt habt.

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:craft%3Dbrewery


 Unsere Idee ist, diese Zuordnungsliste frei verfügbar zu machen
 (z.B. auf einer Seite im OSM Wiki) und dort zu pflegen, um anderen
 Kommunen,
 Personen, etc. Hilfestellung beim Import/Export von Daten in OSM zu
 ermöglichen.
 Eine erste Arbeitsversion befindet sich momentan unter
 https://docs.google.com/file/d/0B5hzMGhyvOK6c1dDQ21pYUxZZFE. Aber es
 existieren
 noch viele leere Zeilen (s.o.) und Unklarheiten, welche Tag-Kombinationen
 die Richtigen
 sind. Hier hoffen wir auf den Input der erfahreneren OSM Mapper, um
 gemeinsam diese
 Lücken zu füllen. Evtl. haben wir als schönen Nebeneffekt, dass das Wiki
 in Bereichen
 mit leicht widersprüchlichen Angaben harmonisiert wird.


 Mit taginfo lassen sich tags überprüfen (z.B. Wie oft benutzt? ; Mit welchen
 Kombinationen? ; usw.)

 http://taginfo.openstreetmap.org

 Ich habe jedoch Zweifel, ob für Kombinationen nur ein zusätzliches Wertepaar
 ausreicht. Da müsste man schon Wissen welche Infos für euch in der
 Kombination relevant sind. Beispielsweise amenity=restaurant, da gibt es
 einige mögliche zusätzliche Infos wie z.B. Name, Öffnungszeiten, Art der
 Küche, Rauchen, Rollstuhltauglichkeit, WLan, usw. Wie wollt ihr diese
 Problematik lösen?

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Drestaurant


 Mit freundlichen Grüßen
 Christian Röttger


 Grüße
 René



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Re: [Talk-de] Konverter XErleben - OSM

2014-04-03 Per discussione Archer
Zur Brennerei findet man unter How to map a folgende Anmerkung:
Brennerei: craft=distillery + distillery=*

Am 3. April 2014 17:16 schrieb EFTAS Christian Röttger
christian.roett...@eftas.com:
 Hallo,

 diese aktuelle Tabelle ist nur zur Kategorisierung gedacht. Tags wie name, 
 adresse, etc. sollen natürlich als normale Attribute mit übernommen werden 
 aber nicht unbedingt der Kategorisierung dienen.
 Wir haben uns erst einmal an den Map Features entlang geangelt, hauptsächlich 
 in Englisch und auch Seiten wie 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:How_to_map_a und
 http://wiki.osm.org/wiki/Map_Features zum besseren Verständniss. Auch TagInfo 
 hat die ein oder andere Info gebracht.

 Das Thema ist halt sehr komplex und kann sich nur sukzessiv entwickeln.
 Craft: brewery benutzen wir ja auch für eine Brauerei. Aber für eine 
 Destillerie passt es nicht unbedingt. Auch kann man natürlich zu jedem Tag 
 eine eigene Diskussion aufmachen, da es diverse Meinungen und Sichtweisen 
 gibt. Wir möchten versuchen daraus einen recht ordentlichen Konsens zu 
 schaffen.

 Viele Grüße
 Christian

 Betreff: Re: [Talk-de] Konverter XErleben - OSM

 Am 03.04.2014 11:31, schrieb EFTAS Christian Röttger:
 Hallo liebe OSM-Community,

 Hallo,

 Bei der Zuordnung der Brennerei kommen wir zu dem ersten Problem.
 In der offiziellenMap Features Liste 
 (http://wiki.osm.org/wiki/DE:Map_Features)
 gibt es noch keinen entsprechenden Tag um diese Funktion eines POI zu 
 beschreiben.
 Weil nicht eindeutige Zuordnungen häufiger auftauchen hoffen wir auf die
 Zusammenarbeit mit der OSM Community. Die Lösung könnte z.B. die Einführung 
 neuer
 Tags sein, aber da sind wir für alle Lösungsvorschläge offen und dankbar.

 Die Map Features beinhalten nicht alle tags, und man sollte sich nicht
 daran klammern.
 Bei nicht vorhandenen tags in DE:Mapfeatures solltet ihr
 sprachunabhängig suchen, beispielsweise gibt es ein craft=brewery schon,
 wie ihr vielleicht schon gemerkt habt.

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:craft%3Dbrewery

 Unsere Idee ist, diese Zuordnungsliste frei verfügbar zu machen
 (z.B. auf einer Seite im OSM Wiki) und dort zu pflegen, um anderen Kommunen,
 Personen, etc. Hilfestellung beim Import/Export von Daten in OSM zu 
 ermöglichen.
 Eine erste Arbeitsversion befindet sich momentan unter
 https://docs.google.com/file/d/0B5hzMGhyvOK6c1dDQ21pYUxZZFE. Aber es 
 existieren
 noch viele leere Zeilen (s.o.) und Unklarheiten, welche Tag-Kombinationen 
 die Richtigen
 sind. Hier hoffen wir auf den Input der erfahreneren OSM Mapper, um 
 gemeinsam diese
 Lücken zu füllen. Evtl. haben wir als schönen Nebeneffekt, dass das Wiki in 
 Bereichen
 mit leicht widersprüchlichen Angaben harmonisiert wird.

 Mit taginfo lassen sich tags überprüfen (z.B. Wie oft benutzt? ; Mit
 welchen Kombinationen? ; usw.)

 http://taginfo.openstreetmap.org

 Ich habe jedoch Zweifel, ob für Kombinationen nur ein zusätzliches
 Wertepaar ausreicht. Da müsste man schon Wissen welche Infos für euch in
 der Kombination relevant sind. Beispielsweise amenity=restaurant, da
 gibt es einige mögliche zusätzliche Infos wie z.B. Name, Öffnungszeiten,
 Art der Küche, Rauchen, Rollstuhltauglichkeit, WLan, usw. Wie wollt ihr
 diese Problematik lösen?

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Drestaurant

 Mit freundlichen Grüßen
 Christian Röttger

 Grüße
 René


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Re: [Talk-de] Hochsitze / Bitte um Entfernung von Daten

2014-03-14 Per discussione Archer
Meiner Meinung nach sollte man die Hochsitze nicht löschen, um keinen
Präzedenzfall zu schaffen. Die Erfassung von Hochsitzen ist
datenschutzrechtlich nicht zu beanstanden. Demnächst fordert dann
jemand, wir sollten Höhlen aus OSM löschen (wie kürzlich bei Wikipedia
geschehen) oder irgendein anderes Feature, weil das böse OSM angeblich
zu Straftaten anstiftet/Hilfe leistet. Einen Beweis bleibt der Herr
natürlich schuldig, oder hat er mit den noch nicht gefassten Tätern
gesprochen? Am besten löschen wir auch gleich noch die Waldwege, damit
sich auch ja niemand mehr im Wald orientieren kann.

Bei der Beschädigung von Hochsitzen handelt es sich um eine strafbare
Handlung. Man sollte dem Herrn daher ans Herz legen, diese bei der
Polizei zur Anzeige zu bringen.

Gruß Archer

Am 14. März 2014 18:38 schrieb Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 Am 14. März 2014 18:11 schrieb Stephan Wolff s.wo...@web.de:

 Wir sollten in wenigen Einzelfällen auf Eintragungen in OSM verzichten,
 auch wenn kein gesetzlicher Anspruch darauf besteht.




 ja, aber darum geht es ja gar nicht. Klar trägt jeder nur das ein, was ihm
 sinnvoll vorkommt, und das er verantworten kann. Es geht hier darum, dass
 jemand darum gebeten hat, das von anderen eingetragene wieder zu löschen.

 Gruß,
 Martin
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Re: [Talk-de] Bodendenkmal wie geht das?

2014-03-07 Per discussione Archer
In OpenStreetMap sind so viele Daten enthalten, dass es unmöglich ist,
alles auf einer Karte darzustellen. Die Macher der Standardkarte von
openstreetmap.org haben sich wohl dagegen entschieden, Burgen darzustellen.
Verbesserungsvorschläge für den Kartenstil auf openstreetmap.org kann man
hier einbringen: https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues

Die Karte von openstreetmap.de stellt alte Burgen als Symbol dar, wenn sie
richtig getaggt wurden: http://openstreetmap.de/karte.html Außerdem gibt es
noch die Geschichtskarte, die ebenfalls auf OpenStreetMap-Daten basiert,
hier werden historische Objekte besonders hervorgehoben:
http://geschichtskarten.openstreetmap.de/historische_objekte/

Bitte beachte, dass Burgen mit historic=castle + castle_type=defensive +
(falls Ruine): ruins=yes getaggt werden, siehe hier:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Historical_Objects/Map_Properties

Außerdem sollten im Namen eines Objektes auch wirklich nur der Name und
keinerlei darüber hinausgehende Informationen wie Wüstung, Bodendenkmal
o.ä. stehen. Das sollte man über weiterführende Tags abbilden, siehe auch:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Names#name_ist_nur_der_Name

Für geschützte Gebiete gibt es folgendes Taggingschema:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Tag:boundary%3Dprotected_area

Gruß Archer


Am 7. März 2014 12:26 schrieb Caronna eifelhu...@gmx.de:

 Hallo, ich brauchte noch mal Hilfe.
 Simmerath hat ein Bodendenkmal unter Schutz gestellt:
 http://www.openstreetmap.org/#map=19/50.58976/6.31062
 in Josm hab ich das eingetragen, auch in Potlach ist da nun zu erkennen,
 nur in OSM nicht.

 Ich habe es mal als Kreis dargestellt, weil ich dachte ein Punkt kommt
 nicht so einfach durch.
 Problem ist auch das das Bodendenkmal, eine alte Burganlage, so gut wie
 nicht zu erkennen ist (soll vor 20 Jahren noch anders gewesen sein, Gräbern
 sollen noch deutlich zu erkennen gewesen sein, evtl auch Mauerreste)

 Eigentlich hätte ich den Ort gerne durch eine Schraffierung
 gekennzeichnet, finde aber nicht dazu.

 Grüße aus der Eifel
 Steffen

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Re: [Talk-de] Keine Namen in Mapnik und anderen Karten

2014-02-24 Per discussione Archer
Wenn du den Standard-OSM-Stil meinst, dann kannst du
Verbesserungsvorschläge/Fehler hier melden:
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues Der Grund ist,
dass der Style umgebaut wird. Siehe auch folgende Fehlermeldung:
https://github.com/gravitystorm/openstreetmap-carto/issues/355

Gruß Archer


Am 24. Februar 2014 23:45 schrieb Bernhard Weiskopf bweisk...@gmx.de:

 Heute ist mir aufgefallen, dass die Mapnik-Karte keine Namen von Flächen
 (area = yes und name = ...) mehr anzeigt, aber auch keine Namen mehr von
 service roads und von tracks. Nur in Zoomstufe 19 werden sie manchmal, dann
 aber auch oft bruchstückhaft, gezeigt.

 Nachdem in Mannheim die Namen der Quadrate (quasi unsere Straßennamen)
 nicht
 mehr angezeigt werden, fehlen jetzt auch noch die Namen aller Waldwege und
 der kleinen Zufahrtsstraßen, die teilweise eigene Namen tragen.

 Im hiesigen Naherholungsgebiet Käfertaler Wald tragen viele Straßen und
 Wege
 Namen, die an den Wegkreuzungen und dem zentralen Karlstern angeschrieben
 sind. Die müssen auch auf der Karte erscheinen.

 Kennt jemand den Grund?
 Wird das so weitergehen, dass man sich mit den üblichen OSM-Karten bald
 nirgends mehr orientieren kann?

 Bernhard



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Re: [Talk-de] Deutsche Ortsnamen in Osteuropa

2014-01-22 Per discussione Archer
Du kannst ja gerne einzelne nazionalsozialistisch geprägte Ortsnamen auf
old_name abändern. Oder Orte, bei denen es einen neueren Deutschen Namen
gibt entsprechend ergänzen, aber nicht alle Namen!

Bestes Beispiel ist das von dir umbenannte Český Krumlov (zu Deutsch:
Krumau). Das wird zumindest in Bayern immer noch so genannt! Český =
Böhmisch, Krumlov = Krumau. Ich bin zwar kein Sprachwissenschaftler, aber
ich denke mal der Name könnte von den Deutschen Ostsiedelungen[1] her
stammen. Das war lange vor der Nazizeit, das Argument politisch auch etwas
fragwürdig erscheinen zieht also nicht.

Gruß Archer

[1]https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsche_Ostsiedlung

Am 22. Januar 2014 08:12 schrieb jotpe jotpe@gmail.com:

 Deutscher und einheimischer Namen haben eine gewissen Ähnlichkeit. Das
 halte ich eher für ein Argument es so zzu belassen. Ansonsten vielleicht
 davon abhängig machen, ob die Stadt einen zweiten deutschen Namen offiziell
 besitzt, oder wie groß die deutschstämmige  Einwohnerzahl noch ist. Gruß
 Johannes

 ## Český Krumlov (Krumau)

 - http://www.openstreetmap.org/node/1599136536/history
 -

 http://openstreetmap.de/karte.html?zoom=13lat=48.80904lon=14.32547layers=B000TT

 ## Suchdol nad Lužnicí (Suchenthal)

 - http://www.openstreetmap.org/node/1599164429/history
 -

 http://openstreetmap.de/karte.html?zoom=11lat=48.87789lon=14.91598layers=B000TT

 ## Volary (Wallern)

 http://www.openstreetmap.org/node/1599209595/history

 http://openstreetmap.de/karte.html?zoom=12lat=48.90803lon=13.88911layers=B000TT


 Am 22. Januar 2014 07:15 schrieb jotpe jotpe@gmail.com:

  Über ein fernes Osteuropa könnte man evtl drüber reden. Ich persönlich
  finde, dass generell der Name:de Tag bleiben sollte.
  In Polen würde ich sowas überhaupt nicht machen. Da sind so ziemlich alle
  etwas größeren Städte mit deutschen Namen in Unterhaltungen total
  üblich. Danzig, Krakau, Kattowitz .. Gruß Johannes
 
  Am Mittwoch, 22. Januar 2014 schrieb Roland Olbricht :
 
  Hallo zusammen,
 
   Ich würde gerne eine breit angelegte Aufräumaktion vorschlagen, bei
 der
  wir
   alle name:de keys in old_name:de verwandeln. Die Änderungen wären auf
  ein
   noch genauer zu definierendes Gebiet und für Orte unter einer noch
  genauer
   zu definierenden Einwohnerzahl (zb 500 000) beschränkt.
 
  Findet Nominatim den Schlüssel old_name:de? Tourismus ist zumindest
  nahe der
  Ostsee-Küste ein relevanter Wirtschaftszweig, und daher möchte manche
  Stadt
  auch anhand des alten deutschen Namens zuverlässig gefunden werden.
 
  Was sagt die jeweilige lokale Community? Die polnische hat auf jeden
 Fall
  gerade einen missglückten Massenedit abbekommen. Da müsste eine solche
  Änderung unbedingt in jedem Fall zuerst vor Ort diskutiert werden.
 
  Viele Grüße,
 
  Roland
 
 
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Re: [Talk-de] Deutsche Ortsnamen in Osteuropa

2014-01-22 Per discussione Archer
Einfach den Rasenmäher anwerfen und einmal Querbeet alle deutschen Namen
rausschmeißen halte ich jedenfalls für falsch.

Alles in allem ist es eine recht subjektive Einschätzung, wie ein Ort
genannt wird und unterscheidet sich je nach Mapper (Alter, Wohnort, ...).
Meine Oma wird mir andere Ortsnamen nennen können, die mir z.B. nicht mehr
geläufig sind.
Hier in Niederbayern heißt Český Krumlov jedenfalls immer noch Krumau,
Plzeň = Pilsen und Klatovy = Klattau. Soweit ich mich erinnern kann steht
sogar auf den Verkehrsschildern Pilsen.
Am elegantesten wäre es, wenn in einer Karte beide Namen dargestellt
würden. Dann versteht jeder was gemeint ist.

Gruß Archer


Am 22. Januar 2014 01:24 schrieb Alex Barth a...@mapbox.com:

 Ich würde gerne einen Verbesserungsvorschlag zu deutschen Ortsnamen in
 Osteuropa machen. Ich bin mir sicher dieses Thema ist schon einmal
 aufgekommen.

 Viele ehemalig deutschsprachige Gegenden in Osteuropa zeigen nicht mehr
 gebräuchliche deutsche Ortsnamen. Dies lässt OpenStreetMap auf Deutsch
 nicht nur veraltert sondern politisch auch etwas fragwürdig erscheinen -
 vor allem wenn man einen allgemeinen, nicht historisch-akademischen,
 Gebrauch annimmt.

 Hier sind zwei Beispielgegenden:

 - Deutsche Ortsnamen in Rumänien

 http://openstreetmap.de/karte.html?zoom=9lat=45.9887lon=24.44216layers=B000TT
 - Deutsche Ortsnamen in Tschechien

 http://openstreetmap.de/karte.html?zoom=11lat=50.31376lon=13.79744layers=B000TT
 - Kroatien:

 http://openstreetmap.de/karte.html?zoom=12lat=45.16566lon=18.01446layers=B000TT

 Ich würde gerne eine breit angelegte Aufräumaktion vorschlagen, bei der wir
 alle name:de keys in old_name:de verwandeln. Die Änderungen wären auf ein
 noch genauer zu definierendes Gebiet und für Orte unter einer noch genauer
 zu definierenden Einwohnerzahl (zb 500 000) beschränkt. Das würde die
 jetzige Situation, in der die deutschen Städtenamen in Osteuropa
 schlichtweg nicht verwendbar sind, deutlich verbessern.

 Da dies ein weitgehendes und systematisches Problem in OpenStreetMap
 darstellt, schlage ich bewusst einen konzertierten Ansatz vor.

 Wie steht ihr dazu?

 Hier sind drei entsprechende Veränderungen die ich in Gegenden die ich
 selbst kenne vorgenommen habe:

 ## Český Krumlov (Krumau)

 - http://www.openstreetmap.org/node/1599136536/history
 -

 http://openstreetmap.de/karte.html?zoom=13lat=48.80904lon=14.32547layers=B000TT

 ## Suchdol nad Lužnicí (Suchenthal)

 - http://www.openstreetmap.org/node/1599164429/history
 -

 http://openstreetmap.de/karte.html?zoom=11lat=48.87789lon=14.91598layers=B000TT

 ## Volary (Wallern)

 http://www.openstreetmap.org/node/1599209595/history

 http://openstreetmap.de/karte.html?zoom=12lat=48.90803lon=13.88911layers=B000TT
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Re: [Talk-de] Deutsche Ortsnamen in Osteuropa

2014-01-22 Per discussione Archer
Das war eher als Anregung für Alex von Mapbox gedacht, um das Problem mit
etwaigen etwas angestaubten Namen zu entschärfen ;)

Ich finde es ja allein schon toll, dass es überhaupt eine deutsche
OSM-Karte gibt. Das erleichtert vieles, vor allem in Ländern mit anderen
Schriftzeichen, der Fragestellung wo fehlt noch die deutsche
Übersetzung?, ...

Gruß Archer


Am 22. Januar 2014 14:40 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de:

 Archer arc...@gulli.com wrote:

  Am elegantesten wäre es, wenn in einer Karte beide Namen dargestellt
  würden.

 Ich finde meine Logik ist auch ohne soetwas schon kompliziert genug:


 http://svn.openstreetmap.org/applications/rendering/mapnik-german/views/get_localized_name.sql

 Du darfst mir gerne eine andere Logik bauen die das von Dir gewünschte
 implementiert. Den lokalen namen in Klamemr zu setzen wäre zwar nett, aber
 das müsste IMO in kleinerer Schrift sein und das geht meines Wissens
 zumindest mit der aktuellen Technik nicht.

 Gruss

 Sven

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 Software is like sex; it's better when it's free
   (Linus Torvalds)

 /me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Deutsche Ortsnamen in Osteuropa

2014-01-22 Per discussione Archer
Am 22. Januar 2014 14:11 schrieb Alex Barth a...@mapbox.com:

 Also im grossen und ganzen ist der Tenor der Kommentare so lassen wie's
 ist da eine Veraenderung nach allgemeinen Regeln zu Faellen fuehren wuerde
 in denen gebraeuchliche Namen entfernt wuerden.


Wie sähen allgemeine Regeln für dich aus? Wann ist ein Name
anachronistisch? Wie soll man als Mapper einschätzen, ob der Name
anachronistisch ist?

Ich sehe das eher so, dass man den Deutschen Namen stehen lässt, außer der
deutsche Name ändert sich, z.B. Stalingrad -- Wolgograd und dann erst in
old_name verschiebt.


 Aber ist es nicht so, dass die jetzigen name:de Ortsnamen in
 Osteuropaeischen Laendern so anachronistisch wirken dass ein (optimierter)
 Reset ein besserer Ansatz waere? Die deutsche Karte allgemein besser
 benutzbar machen wuerde? You have to break an egg to make an omelette...


Da muss ich dir bei manchen Ortsnamen zustimmen, aber wie gesagt, das ist
immer auch ein teils subjektiver Eindruck. Nur weil man den Namen selbst
nicht kennt, muss es ja nicht gleich heißen, dass er nicht mehr im
deutschen Sprachgebrauch verwendet wird.


 Was gaebe es fuer bessere Loesungen?


Lokalen und deutschen Namen in die Karte packen. Dann versteht jeder was
gemeint ist.


 Cheers -

 Alex

 PS:

  Bestes Beispiel ist das von dir umbenannte Český Krumlov (zu Deutsch:
 Krumau). Das wird zumindest in Bayern immer noch so genannt!

 Grossartiges Beispiel woran's in OSM zur Zeit hapert. Český Krumlov wird
 auch in Oberoesterreich allgemein Krumau genannt, aber sicher nicht
 Boehmisch Krumau, der name:de den ich entfernt habe.



 2014/1/22 chris66 chris66...@gmx.de

  Am 22.01.2014 13:28, schrieb Archer:
 
   Am elegantesten wäre es, wenn in einer Karte beide Namen dargestellt
   würden. Dann versteht jeder was gemeint ist.
 
  Ja, und wir haben ja bereits mindestens eine Karte die diese ganzen
  Namen auch anzeigen kann.
 
  such, such, such
 
  Hier:
 
  http://toolserver.org/~osm/locale/
 
  war sie mal (funzt nicht mehr).
 
  Chris
 
 
 
 
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[talk-ph] Trying to get in touch with Mike Collinson who was in Tokyo in the 1980s

2013-01-28 Per discussione Stephen Archer
Mike,

Are you there?

I am putting together videos I took of the Tokyo Hash in the 1980s. 

You feature but no-one has your e-mail address.

Guillermo gave me an old address m...@asiadata.com. But it does not work.

Steve Archer


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