Re: [Talk-de] Nochmal eine Lizenzfrage

2012-10-22 Per discussione Jonas Krückel
Am 22. Oktober 2012 20:36 schrieb Wolfgang Hinsch osm-lis...@ivkasogis.de:

 Am Montag, den 22.10.2012, 20:09 +0200 schrieb Wolfgang Hinsch:

 
  ps.: Bei der Recherche ist mir aufgefallen, dass die Karte auf
  openstreetmap.de unter ODBL steht. Ist das für eine Karte möglich?
 
 Des weiteren ist mir jetzt aufgefallen, dass auf der Karte als Lizenz
 ODBL angebeben wird, auf der Seite openstreetmap.de jedoch steht, dass
 alle Karten, auf die von dieser Seite verlinkt wird, unter cc-by-sa
 stehen.


Im Footer der Startseite steht Alle Kartenbilder auf dieser Seite sind auf
OpenStreetMap-Daten basierend und stehen unter der Lizenz Creative Commons
Attribution Share Alike-Lizenz 2.0.
Das ist so wie ich die Lizenz verstehe, auch noch vollkommen korrekt, denn
alle Kartenbilder auf der Startseite sind so alt, dass sie von CC-BY-SA
OSM-Karten stammen.
Die ODbL wird seit letzter Woche auch in der FAQ kurz erklärt:
http://openstreetmap.de/faq.html#lizenz

Grüße,
Jonas
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[Talk-de] Wochennotiz Nr. 117

2012-10-15 Per discussione Jonas Krückel
Hallo,

die Wochennotiz Nr. 117 mit allen wichtigen Neuigkeiten aus der OpenStreetMap 
Welt ist da: http://blog.openstreetmap.de/2012/10/wochennotiz-nr-117/

Viel Spaß beim Lesen!
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[Talk-de] Wochennotiz Nr. 97

2012-05-27 Per discussione Jonas Krückel
Hallo,

die Wochennotiz Nr. 97 mit allen wichtigen Neuigkeiten aus der OpenStreetMap 
Welt ist da: http://blog.openstreetmap.de/2012/05/wochennotiz-nr-97/

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[Talk-de] Wochennotiz Nr. 95

2012-05-14 Per discussione Jonas Krückel
Hallo,

die neue Wochennotiz Nr. 95 mit allen Neuigkeiten aus der OpenStreetMap-Welt 
ist da: http://blog.openstreetmap.de/2012/05/wochennotiz-nr-95/

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[Talk-de] Wochennotiz Nr. 94

2012-05-07 Per discussione Jonas Krückel
Hallo,

die neue Wochennotiz Nr. 94 mit allen Neuigkeiten aus der OpenStreetMap-Welt 
ist da: http://blog.openstreetmap.de/2012/05/wochennotiz-nr-94/

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[Talk-de] Wochennotiz Nr. 93

2012-04-30 Per discussione Jonas Krückel
Hallo,

die neue Wochennotiz Nr. 93 mit allen Neuigkeiten aus der OpenStreetMap-Welt 
ist da: http://blog.openstreetmap.de/2012/04/wochennotiz-nr-93/

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[Talk-de] Wochennotiz Nr. 92

2012-04-22 Per discussione Jonas Krückel
Hallo,

die neue Wochennotiz Nr. 92 mit allen Neuigkeiten aus der OpenStreetMap-Welt 
ist da: http://blog.openstreetmap.de/2012/04/wochennotiz-nr-92/

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Re: [Talk-de] Osmarender Auswahl immer noch in OSM Karten

2012-04-01 Per discussione Jonas Krückel
Hallo Lothar,

Am 1. April 2012 11:57 schrieb lothar.b...@t-online.de:


  Hallo Alle,

 In der Karte: http://www.openstreetmap.de/karte.html und
 http://openpistemap.org/ steht immer noch Osmarender zur Auswahl, obwohl
 es
 das nicht mehr gibt. Den Webmaster von openstreetmap.de habe ich vor
 einigen
 Tagen dazu angeschrieben. Leider bisher ohne Antwort.


Sorry, bei uns ist keine Nachricht angekommen.
Aber danke für den Hinweis, ich habe den Osmarender Layer in der Karte
entfernt.

Grüße,
Jonas
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Re: [Talk-de] Neue OpenStreetMap Deutschland Webseite ist online!

2011-11-19 Per discussione Jonas Krückel
Hi,

Am 19. November 2011 13:51 schrieb Michael Krämer ohr...@googlemail.com:


 Zumindest der Link bei Programme  Karten für Android Systeme zeigt auf
 die englische Wiki-Seite. Nachdem die deutsche Seite auch stark, diejenigen
 ansprechen dürfte, die sich mit Englisch schwer tun, wäre es vielleicht
 besser, direkt auf die deutschen Seiten zu verlinken.


Klingt sinnvoll, habe ich geändert.



 Ähnlich ging's mir mit TopOSM - Die kam mir unbekannt vor, also gleich
 angesehen und dann - wieder - festgestellt, dass nur die USA abgedeckt
 sind. Auch das könnte auf die für mich wahrscheinliche Zielgruppe
 irritierend wirken. Vielleicht also einfach den Hinweis nur USA ergänzen
 oder so.


Ebenfalls geändert und zusätzlich die OpenCycleMap, die auch ein paar
Topo-Eigenschaften hat, vor die TopOSM in der Carousel-Reihenfolge
geschoben.

Danke für das hilfreiche Feedback!
Jonas
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Re: [Talk-de] Neue OpenStreetMap Deutschland Webseite ist online!

2011-11-19 Per discussione Jonas Krückel
Am 19. November 2011 16:35 schrieb Matthias Meißer dig...@arcor.de:

 Am 19.11.2011 13:51, schrieb Michael Krämer:

  Zumindest der Link bei Programme  Karten für Android Systeme zeigt
 auf die englische Wiki-Seite. Nachdem die deutsche Seite auch stark,
 diejenigen ansprechen dürfte, die sich mit Englisch schwer tun, wäre es
 vielleicht besser, direkt auf die deutschen Seiten zu verlinken.

 Ne das stimmt so nicht Michael. Die Englische Seite wird von dem Software
 Bot von Tobias befüllt, die andere ist eine die noch so übrig geblieben und
 daher etwas outdated ist. Wir hatten damals einige Überlegungen getroffen
 die Tabellen auch multilang zu machen, aber da hat uns dann die Zeit
 gefehlt.


Oh, diese Mail habe ich zu spät gesehen. Wäre es nicht besser auf der
deutschen Wiki-Seite dann einen entsprechenden Hinweis einzufügen und evtl.
die Tabellen durch englische zu ersetzen oder komplett herauszunehmen?
Prinzipiell denke ich dennoch, dass es besser ist von osm.de auf eine
deutsche Wiki-Seite zu verlinken, gerade auch für neue Besucher und
Interessierte ist das wohl einfacher, auch wenn dann nicht ganz so viele
und aktuelle Informationen angeboten werden. Es wäre auch schön, wenn die
Verlinkung auf osm.de als Motivation dient die Wiki-Seiten zu verbessern
und benutzerfreundlicher zu mache – soweit das möglich ist.

Grüße,
Jonas
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Re: [Talk-de] Neue OpenStreetMap Deutschland Webseite ist online!

2011-11-19 Per discussione Jonas Krückel
Hi,

Vielen Dank für das Feedback!
Ich habe zusammen mit Pascal alle Rückmeldungen auf den verschiedenen
Kanälen diskutiert.

Am 19. November 2011 13:53 schrieb geo.osm geo@googlemail.com:

 Eine Verlinkung zur www.openstreetmap.org

 weil es dort die tolle Export-Funktion gibt.


Gute Idee, werden wir einfügen.


Am 19. November 2011 15:51 schrieb Chris66 chris66...@gmx.de:

 Danke. Könnte man bei den Karten eventuell wenigstens eine
 routingfähige dazu nehmen (ORS, Cloudmade) ?


Wir werden einen Hinweis auf Routing-Services, die OSM-Daten nutzen,
hinzufügen.


Am 19. November 2011 17:22 schrieb Kai Krueger kakrue...@gmail.com:

 - Der Bearbeitungslink oeffnet OSM.org in einem separaten Tab. Waere es
 denkbar Potlatch 2 direkt in die osm.de Seite zu integrieren?


Technisch ist es vermutlich möglich, allerdings wollen wir osm.de nicht zu
einem hübscheren osm.org ausbauen, sondern uns auf wichtige Informationen
in Deutsch für Einsteiger und Anfänger konzentrieren.



 - Aehnliches mit dem Bugreport: Wiederum waere es moeglicherweise
 uebersichtlicher wenn die OSB funktionalitaet direkt in osm.de eingebaut
 werden koennte. Es gibt eine OpenLayers Erweiterung die das ganze recht
 leicht, mit nur sehr wenig code, fuer einem erledigt. (
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OpenStreetBugs_layer )


Hier gilt das gleiche Argument wie oben. Zusätzlich gibt es noch die
Problematik, dass keine Einigung besteht, welcher Bugtracker verwendet
werden soll, OSB oder Mapdust oder noch irgendein anderer? Auch hier wäre
eine Implementation in osm.org zuerst wünschenswert, wenn dieser zentrale
Bugtracker dann verfügbar wäre, könnte man über eine Einbindung in
osm.denochmal nachdenken.


Am 19. November 2011 19:04 schrieb Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net:

 Was ich irgendwie vermisse auf der Startseite sind die Hinweise zu den
 Stammtischen - Community ist da zwar, aber für jemanden der sich einfach
 mal für das Thema interessiert und Kontakte sucht - wo sind welche VOR ORT
 zu finden - fand ich das mit den Stammtischen nicht verkehrt.


Wir denken, dass jemand, der genug Interesse an OSM hat, dass er zu einem
Stammtisch kommen möchte, die Stammtische auch findet. Gerade unter Karte
sind sie doch sehr prominent zu sehen und eben unter Community auch noch
einmal.


Am 19. November 2011 14:48 schrieb Wolfgang Barth wolfg...@barthwo.de:


 Man kann direkt und unten über Karten zur Karte im deutschen Stil
 springen.

 Oben erfolgt es im gleichen Fenster und unten in einem neuen Fenster.
 Der Unterschied ist irritierend.


Stimmt, fixed.


 - Ich würde mir wünschen, dass ich bei einem neuen Besuch wieder an die
 gleiche Stelle in der Karte komme. Cookie?


Ja, vermutlich wäre das mit einem Cookie machbar. Solange es kein Cookie
gibt, muss der Nutzer dafür den Permalink nutzen.


 - Ich finde das Angebot gut, die lokalen OSM Gruppen einblenden zu können,
 aber ich finde es nicht gut, daß das standardmäßig angekreuzt ist. Das
 betrifft nur wenige (auch mich als Contributor kaum, da nächste Gruppe zu
 weit weg).


Wir sind der Meinung, dass die Stammtische ziemlich wichtig sind und in der
Navigation rechts untergehen würden, wenn sie nicht standardmäßig zu
sehen sind (diese Einstellung war auch im alten Design schon so). Der
häufige Besucher kann über einen Permalink dauerhaft den Layer
deaktivieren, wenn dieser als störend empfunden wird.


 - Bei Windows bewirkt das Mausrad, daß gleich mehrere Zoomstufen
 übersprungen werden, beim Anklicken von +/- ist es wohl eine.


Das ist richtig, das hat nicht so gut funktioniert, sollte jetzt aber
besser sein (auf osm.org ist es leider genauso). Danke für den Hinweis!
Falls jemand noch einen OpenLayers-Trick hierfür kennt, bitte bei uns
melden.


 - Klickt man auf die Erdkugel als Übersicht kommt man mit + nicht mehr an
 die alte Stelle, sondern ist irgendwo im Atlantik vor Afrika.


Das scheint leider ein OpenLayers Bug zu sein.


 - Die Zoomleiste über Skala finde ich besser. Erstens sieht man wo im Zoom
 man sich befindet und man kann gezielt Stufen überspringen. Ich meine so
 wie in der ÖPNV Karte.


Auch mehr oder weniger Geschmackssache. Wir finden ein aufgeräumtes,
minimales Interface besser in diesem Fall.


 - Editiert man aus dieser Karte und drückt auf view so kommt man nicht
 in die gleiche Karte zurück.


Das liegt daran, dass sich die Karte auf osm.de befindet und das Editieren
auf osm.org stattfindet.


 - In der Karte fehlt mir (als Contributor) der Zugriff auf die Datenbank,
 also die Möglichkeit zur Data Einblendung.


Dieses Feature ist ebenfalls auf osm.org zu finden und ist v.a. für
fortgeschrittene Nutzer relevant. Da wir osm.de zu keinem hübscheren
osm.orgausbauen wollen, wird es diese Funktion auch weiterhin nur bei
osm.org geben (einmal abgesehen von möglichen technischen Problemen).


Noch einmal Danke an alle für das positive Feedback und die Anregungen für
Verbesserungen!

Grüße,
Jonas  Pascal
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[Talk-de] Wochennotiz Nr. 67

2011-10-31 Per discussione Jonas Krückel
Hallo,

wie von treuen Lesern bereits bemerkt, hat sich die Wochennotiz diese Woche 
leicht verspätet: http://blog.openstreetmap.de/2011/10/wochennotiz-nr-67/

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[Talk-de] Wochennotiz Nr. 66

2011-10-23 Per discussione Jonas Krückel
Hallo,

die neue Wochennotiz Nr. 66 mit allen Neuigkeiten aus der OpenStreetMap-Welt 
ist da: http://blog.openstreetmap.de/2011/10/wochennotiz-nr-66/

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Re: [Talk-de] openstreetmap.de Redesign – Hilfe bei Umsetzung gesucht

2011-10-18 Per discussione Jonas Krückel

Am 18.10.2011 um 09:12 schrieb Jochen Topf:

 On Tue, Oct 18, 2011 at 08:37:04AM +0200, Andreas Labres wrote:
 On 17.10.11 22:05, Jonas Krückel wrote:
 Für die Kartenseite so: http://cl.ly/7ixL/o (Beides Vektorgrafiken 
 exportiert als PNG)
 
 Also meine Vorstellung von einer Kartenseite ist offenbar diametral anders 
 als
 Deine. Ich will auf einer Kartenseite die Karte haben. Und Bedienelemente 
 bitte
 [...]
 
 Und gleich geht die selbe Diskussion wieder los, die wir jedesmal haben. Und
 damit werden wieder alle Leute abgeschreckt, die sich vielleicht vorstellen
 könnten, an der Seite zu arbeiten.
 
 Um es mal klar zu sagen: Wer auch immer die Arbeit macht, die Seiten
 umzusetzen, entscheidet, wie die aussehen. So war das damals als ich das
 gemacht habe und so ist das heute. Nur so kann es in einem Projekt wie OSM
 laufen.
 
 Das heisst natürlich nicht, dass man nicht auch Ideen mit anderen Leuten
 austauscht. Aber derjenige, der das macht, muss die Freiheit haben und hat die
 Freiheit, das so umzusetzen, wie er oder sie es für richtig hält. Nur dann 
 kann
 man motiviert an sowas arbeiten.
 

Richtig, das war auch in meiner E-Mail enthalten aber vielleicht nicht deutlich 
genug.

Wenn jemand Lust hat openstreetmap.de zu verbessern, aber lieber fertige 
Designs in Code umsetzt als sich über Inhalt und Design Gedanken zu machen, 
dann kann der meine Entwürfe nehmen, ich kann noch die Lücken ausfüllen und es 
kann umgesetzt werden.
Wenn jemand Lust hat openstreetmap.de zu verbessern, aber meine Entwürfe nicht 
mag, dann kann er gerne eigene erstellen und diese dann umsetzen.
Ein weiterer Entwurf, ohne dass jemand dahinter steht, der den Entwurf dann 
umsetzt, wird openstreetmap.de allerdings nicht weiter bringen.

Grüße,
Jonas


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[Talk-de] openstreetmap.de Redesign – Hilfe bei Umsetzung gesucht

2011-10-17 Per discussione Jonas Krückel
Hallo,

im vergangenen Jahr erklärte ich mich beim Koordinierungstreffen [1] bereit das 
Design von openstreetmap.de zu verbessern.
Seitdem ist viel zu viel Zeit vergangen und außer vielen Entwürfen und ein paar 
Prototypen leider noch keine fertige, neue Seite entstanden.

Auf absehbare Zeit werde ich das alleine auch nicht machen können [2] und suche 
daher jetzt hier nach Leuten, die Lust haben beim Fertigstellen der Entwürfe 
und Umsetzung des Designs zu helfen oder das auch ganz zu übernehmen.

Mein letzter Entwurf für die Startseite sieht so aus: http://cl.ly/7y0t/o
Für die Kartenseite so: http://cl.ly/7ixL/o (Beides Vektorgrafiken exportiert 
als PNG)

Die restlichen Seiten würden sich dann an diesem Layout orientieren und sollten 
relativ einfach umsetzbar sein. Die Startseite und Kartenseite sind sicherlich 
die wichtigsten für neue Besucher und am meisten frequentiert. Texte und 
Überschriften sind zwar teils schon ausgearbeitet, müssen aber an manchen 
Punkten noch verfeinert, gekürzt oder anderweitig angepasst werden [3].

Der Inhalt orientiert sich an der bisherigen Seite und übernimmt außerdem 
einiges von http://openstreetmap.de/willkommen/
Die Seite lädt bewusst zum Scrollen ein und versucht den Inhalt von wichtig 
nach weniger wichtig zu ordnen. Angesprochen werden sollen v.a. Leute, die OSM 
noch nicht kennen oder erst einmal davon hörten und jetzt Interesse an mehr 
Infos und Einstiegspunkten haben. Dadurch, dass bewusst keine Karte auf der 
Startseite in Form einer Slippymap vorhanden ist, wird betont, dass es bei OSM 
um weit mehr geht als um einen GoogleMaps-Clon.

Von der Startseite existiert bereits eine erste Umsetzung in HTML  CSS, aber 
das Schaufenster fehlt noch komplett und auch ansonsten ist noch einiges an 
CSS und Javascript-Arbeit nötig.

Es wäre toll, wenn sich jemand findet oder sich ein kleines Team gründet, das 
openstreetmap.de zu einem modernen Aussehen verhilft.

Gruß,
Jonas

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Koordinierungs-Treffen
[2] Meine OSM-Zeit wird vom OSMBlog nahezu vollständig beansprucht. Weiterhin 
sind meine Javascript Kenntnisse nicht besonders gut.
[3] Danke an dieser Stelle an Pascal Neis für das zahlreiche Feedback.
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[Talk-de] Wochennotiz Nr. 63

2011-10-03 Per discussione Jonas Krückel
Hallo,

die neue Wochennotiz Nr. 61 mit allen Neuigkeiten aus der OpenStreetMap-Welt 
ist da: 
http://blog.openstreetmap.de/2011/10/wochennotiz-nr-63/

Viel Spaß beim Lesen!
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Re: [OSM-talk] Navigon to Sell OpenStreetMap POIs Packages for PNDs

2011-06-14 Per discussione Jonas Krückel

Am 14.06.2011 um 14:29 schrieb davespod:

 http://www.pocketgpsworld.com/Navigon-Add-22-Million-POIs-To-SatNav-Devices--1060.php
 
 An interesting development. If I understand things correctly (and assuming
 CC-by-SA holds water for data), they can charge for these derived data sets,
 but they would still have to be CC-by-SA, and so anyone who bought one could
 then redistribute without charge. Does that sound right?

A note on this one for everyone not reading talk-de [1]:

Ulf Möller, who has been a member of the OSMF Board and is part of the LWG, had 
been given a test device by Navigon in order to check for correct attribution.
He was also asked by Navigon to distribute a text file [2] to the community 
which contains some basic information about how Navigon processes the data, 
links to download the packages for free (CC-BY-SA compliance AFAIK) and also 
instructions on how to install these files on a device.

 
 P.S. If they have de-duplicated these, as they claim, perhaps it is worth
 getting our hands on as a resource for cleaning up the database...
 

Well, it would be nice and we could certainly ask for it, but with CC-BY-SA 
only the end product falls under the license and not the processed data in 
between. Once we move on to ODbL however, this will change and we will get the 
much more interesting 'raw' data.

-- Jonas

[1] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/2011-June/086724.html
[2] 
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-de/attachments/20110612/4c4e868d/attachment.txt___
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Re: [OSM-talk] Navigon to Sell OpenStreetMap POIs Packages for PNDs

2011-06-14 Per discussione Jonas Krückel

Am 14.06.2011 um 15:43 schrieb andrzej zaborowski:

 Hi,
 
 On 14 June 2011 15:29, Jonas Krückel jona...@googlemail.com wrote:
 
 Am 14.06.2011 um 14:29 schrieb davespod:
 
 Well, it would be nice and we could certainly ask for it, but with CC-BY-SA
 only the end product falls under the license and not the processed data in
 between.
 
 Are you sure?  If we manage to extract the processed data, it'll be
 derived from either the end product or OSM or both, so it needs to be
 CC-By-SA too and there's no way around it.

Yes, that's right. What I was trying to say is, that they only need to release 
the end product under CC-BY-SA and don't have to _provide_ any data sets from 
in between.

 
 Once we move on to ODbL however, this will change and we will get
 the much more interesting 'raw' data.
 
 Which we can't re-use in OSM however.

Maybe you should explain why not, because from my understanding this data would 
be in an OSM compatible license because of the share-a-like aspect of ODbL [1].

 
 Someone on IRC mentioned that the situation would be clearer under
 ODbL, too, but I think this is a false positive.  Additionally with
 ODbL Navigon may take the position that they made a produced work.

Yes, their POI packages maybe produced work and could be proprietary, but they 
would still have to release the processed OSM data from in between, which as I 
stated above might be more interesting to us.

All that is only on how I understand the license and I'm not an expert on this. 
Also, I think it would be appropriate to continue this discussion on legal-talk.

-- Jonas

[1] http://www.opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/___
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[Talk-de] OSM-Wochennotiz Nr. 43

2011-05-15 Per discussione Jonas Krückel
Hallo,

die Wochennotiz Nr. 43 mit allen Neuigkeiten aus dem OpenStreetMap-Universum 
ist da: http://blog.openstreetmap.de/2011/05/osm-wochennotiz-nr-43/

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[Talk-de] OSM-Wochennotiz Nr. 41

2011-05-01 Per discussione Jonas Krückel
Hallo,

die Wochennotiz Nr. 41 mit allen Neuigkeiten aus dem OpenStreetMap-Universum 
ist da: http://blog.openstreetmap.de/2011/05/osm-wochennotiz-nr-41/

Viel Spaß beim Lesen!
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Re: [OSM-talk] New Logo in the Wiki

2011-04-30 Per discussione Jonas Krückel

Am 30.04.2011 um 15:05 schrieb Simon Poole:

 Grant
 
 While I don't quite understand why the SWG has turned in to the WDWG (Web 
 Design Working Group) (it does seem to be a bit outside it's charter ...), I 
 believe Martin issue is with the rampant re-active instead of pro-active 
 information policy that infects all parts of OSM. Not that I don't understand 
 some of the reasons for this, but on the other hand it does, unnecessarily, 
 create a fair amount of animosity.

+1
I think it would have been more than appropriate to notify the community about 
such an important change.
A short email/blog post/forum post telling the community that
– the logo has been changed
– why the logo has been changed
– who made the decision and why they decided to go with this one
– and where to find the new logo as .png and .svg files so that they can update 
their own projects and websites
would have been enough and not much work for someone from Strategic to write.

-- Jonas
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Re: [OSM-talk] New Logo in the Wiki

2011-04-30 Per discussione Jonas Krückel

Am 30.04.2011 um 15:55 schrieb Frederik Ramm:

 Hi,
 
   I don't have issues with the process (I wasn't involved in selecting the 
 old logo so I don't mind others caring for that). But I think that something 
 is technically wrong with the new logo; I think if you were looking at a 
 magnifying glass from the angle chosen here, the end of the handle would not 
 be visible like it is here. It's hard to pinpoint/describe this exactly for 
 someone who is as untalented in drawing things as I am, but I've tried to 
 sketch what I think would be  more correct version here:
 
 http://www.remote.org/frederik/tmp/osmlogo.png
 http://www.remote.org/frederik/tmp/osm_logo_soft_freds_version.svg
 
 This is not perfect either but maybe someone with more skill than myself 
 could have a look at the issue and make the new logo look right.

I agree that the perspective of the handle doesn't seem right and you're 
version seems to be a lot better.
For me it looks like the glass is laying flat and the handle is sticking out a 
little bit in the original version. Your approach seems to be to make the 
handle also lie flat, another way would be to shift the glass to fit the 
current angle of the handle.

If anyone wants to compare the two different versions, here's the link for the 
original version.
http://wiki.openstreetmap.org/w/images/7/79/Public-images-osm_logo.svg

-- Jonas___
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Re: [Talk-de] gespeicherte iPhone Aufenthaltsort auf OSM-Karte

2011-04-20 Per discussione Jonas Krückel

Am 21.04.2011 um 01:12 schrieb M∡rtin Koppenhoefer:

 Am 20. April 2011 19:15 schrieb Gehling Marc m.gehl...@gmx.de:
 Bin mal gespannt, ob man die Last sehen kann.
 
 
 Medienecho gibt es jedenfalls, z.B.
 http://www.spiegel.de/fotostrecke/fotostrecke-67113.html
 (übrigens leider ohne Namensnennung, hat jemand Lust, sie freundlich
 drauf hinzuweisen?)

Namensnennung wurde mittlerweile gefixt: 
http://twitter.com/#!/petewarden/status/60733182819053569
Traffic-Statistiken gibt es auch: 
http://twitter.com/#!/firefishy1/status/60832612024975360

Grüße,
Jonas
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Re: [Talk-de] Alle Jahre wieder - Flyer-Neuauflage

2011-04-12 Per discussione Jonas Krückel

Am 12.04.2011 um 21:05 schrieb Sven Geggus:

 popp...@hm.edu popp...@hm.edu wrote:
 
 Also ich faende es gut, wenn ein Hinweis auf die Aktivitaeten zu finden
 waere, bei denen OSM eingesetzt wird. Also zum Beispiel Haiti im Jahr
 2010 oder in dieses Jahr in Japan.
 
 Außer bei Haiti wissen wir AFAIK bei keinem dieser wir erfassen
 Hektisch Daten von Krisenregionen Mapping Aktionen ob die karten
 überhaupt eingesetzt wurden.

Matthias fragte bzgl. Japan mal bei der HOT-Mailingliste nach und es gab 
diverse Antworten: 
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/hot/2011-March/000664.html (Next 
Message) und http://lists.openstreetmap.org/pipermail/hot/2011-March/000667.html

Bei Haiti dauerte es teils Wochen und Monate, bis man davon erfahren hat, dass 
(und wie) OSM genutzt wurde; der Feedback-Kanal ist definitiv noch ausbaufähig.

Abgesehen davon bin ich ebenfalls der Meinung, dass dieses Thema nicht 
unbedingt für den Flyer geeignet ist. Das ganze CrisisMapping befindet sich 
noch in den Kinderschuhen und gewinnt zudem erst langsam an Akzeptanz bei den 
traditionellen Institutionen [1]; für neue Mapper ist das Thema ganz einfach 
auch (noch) zu kompliziert.

Gruß,
Jonas

[1] vgl. z.B. Disaster Relief 2.0 report by the UN's office of Humanitarian 
Coordination OCHA: http://citizenhaiti.com/2011/04/osm.html
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[Talk-de] FOSSGIS Videoaufzeichnungen – Helfer MacBook gesucht

2011-03-31 Per discussione Jonas Krückel
Hallo,

wie mittlerweile feststeht werden wir bei der FOSSGIS von einigen Vorträgen 
Videoaufzeichnungen anfertigen, damit alle, die aus irgendwelchen Gründen nicht 
anwesend sein können oder den Vortrag verpassen, ihn auch noch im Nachhinein 
ansehen können.

Um das zu tun brauchen wir noch Helfer, die entweder den Schnittrechner oder 
eine Kamera bedienen.
Mehr dazu und eine Liste zum Eintragen befindet sich im Wiki hier: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FOSSGIS_2011/Videomitschnitte/Liste

Außerdem suchen wir noch ein MacBook mit Firewire-Anschluss für unser mobiles 
Setup, mit dem wir einzelne Vorträge bei Bedarf in den anderen beiden Sälen 
aufzeichnen wollen. Falls ihr uns ein solches Gerät bei der Konferenz zur 
Verfügung stellen könntet, würden wir uns sehr freuen, schreibt mir einfach 
eine E-Mail.
Wer eine Kamera mit Firewire-Anschluss hat, kann diese ebenfalls gerne noch 
mitbringen, am besten kurz bei mir Bescheid sagen.

Grüße,
Jonas
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[Talk-de] OSM-Wochennotiz Nr. 36

2011-03-27 Per discussione Jonas Krückel
Hallo,

die Wochennotiz Nr. 36 mit allen Neuigkeiten aus dem OpenStreetMap-Universum 
ist da:
http://blog.openstreetmap.de/2011/03/osm-wochennotiz-nr-36/

Viel Spaß beim Lesen!
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Re: [Talk-at] Der OSMBlog

2010-12-12 Per discussione Jonas Krückel

Am 12.12.2010 um 00:51 schrieb Stefan Hirschmann:

 Hi!
 
 Schreibe mal damit es Rückmeldung gibt :-)
 
 
 Jonas Krückel wrote:
 Eine der Ideen für die Wochennotiz war unter anderem Leute zu erreichen, die 
 aus Zeitmangel nicht alle Kommunikationskanäle verfolgen können. Wenn euch 
 also der OSMBlog gefällt, könnt ihr ihn gerne bei lokalen Treffen o.ä. 
 weiterempfehlen.
 
 Das finde ich gut.

Danke! :)

 
 
 Bei Talk-de und im deutschen Forum schreiben wir immer eine kurze Notiz, 
 wenn wir die neue Wochennotiz veröffentlichen und manchmal auch für einzelne 
 Artikel. Wenn genügend Leute das auch auf dieser Mailingliste wollen, können 
 wir das hier ebenfalls tun. Ansonsten lassen wir das lieber mal sein, da es 
 auch als überflüssiger Spam empfunden werden kann.
 
 Meine Meinung ist:
 Wenn der neue Beitrag einen speziellen Österreich Bezug hat, dann ja, sonst 
 eher nein. Nach meinem Verständnis sollte für alle Beiträge in dieser Gruppe 
 gelten, dass sie für Norddeutschland keine Relevanz haben. Auch wenn es mir 
 so vorkommt, als würde diese Einstellung, in dieser Gruppe nicht so streng 
 gesehen werden. Vielleicht monatliche Zusammenfassungen, damit es nicht so 
 viel wird?

Der spezielle Österreich Bezug wird wenn dann wahrscheinlich nur bei einzelnen 
Beiträgen gegeben sein, dann werden wir hier darauf hinweisen oder der Autor 
des Gastartikels kann das selber tun. Monatliche Zusammenfassungen der 
Wochennotiz sind imo nicht so sinnvoll.

 
 Oder der Blog macht selber einen Newsletter, bei welchem man sich 
 registrieren kann?

Ich denke, dass der RSS-Feed und Twitteraccount dafür besser geeignet sind. 
Ansonsten muss man einfach nur einmal in der Woche/am Wochenende daran denken 
auf den Blog zu sehen.

Ich halte fest: Wenn es einen speziellen Bezug zu dieser Liste bzw. Österreich 
gibt, werden wir hier was schreiben, ansonsten vertrauen wir darauf, dass die 
Leute den Blog auch auf andere Weise regelmäßig besuchen.

Die neuste Wochennotiz gibt es seit heute übrigens hier: 
http://blog.openstreetmap.de/2010/12/osm-wochennotiz-nr-21/

-Jonas

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Re: [Talk-at] Der OSMBlog

2010-12-12 Per discussione Jonas Krückel
Simon, Boris, danke für das positive Feedback!

-Jonas

Am 12.12.2010 um 12:23 schrieb Boris Cornet:

 Hallo!
 
 Dem schließe ich mich an. Ich schätze den Blog, weil er es schafft, die
 weitverstreuten Infos zu bündeln. Auch ich habe ihn als RSS abonniert
 und für ein Blog ist RSS wohl das sinnvollste.
 
 Wobei es schon Sinn macht, wenn ein Thema mit ganz spezifischem
 Österreich Bezug auch in der ML vermeldet wird.
 Regelmäßige Hinweise, dass der regelmäßige Blog Eintrag wieder da ist,
 halte ich für übertrieben, das Spam zu nennen, aber auch.
 
 --
 Mit besten Grüßen,
   Boris
 
 Heute (12. Dezember) um 00:57 meinte Simon Legner:
 Persönlich finde ich den Blog sehr informativ. Mir fehlte die Zeit, mich
 an zig Stellen zu informieren. Im Blog finde ich eine tolle  
 Zusammenfassung von den Ereignissen der letzten Tagen.
 
 Ich habe den Blog als RSS-Feed abonniert.
 
 Grüße
 Simon
 
 On Sun, 12 Dec 2010 00:51:47 +0100, Stefan Hirschmann kras...@gmx.at
 wrote:
 
 
 Oder der Blog macht selber einen Newsletter, bei welchem man sich  
 registrieren kann?
 Wie sehen es die anderen?
 
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[Talk-at] Der OSMBlog

2010-12-10 Per discussione Jonas Krückel
Hi,

seit einigen Monaten gibt es nun bereits einen deutschsprachigen 
OpenStreetMap-Blog, der - wenn Google mich nicht täuscht - hier noch nicht 
vorgestellt wurde. Leser von Talk-de oder dem Forum wissen vielleicht schon 
Bescheid.
Der sogenannte „OSMBlog“ ist unter http://blog.openstreetmap.de zu finden. 
Jedes Wochenende wird dort die Wochennotiz veröffentlicht, eine Sammlung der 
Neuigkeiten im OSM-Universum der vergangenen Woche. Wir (die Autoren/Redaktion) 
sammeln über die Woche alles was uns wichtig erscheint, verfassen eine kurze 
Beschreibung dazu und veröffentlichen es dann meist am Samstag oder Sonntag. 
Die Wochennotiz hat aktuell ca. 400 Leser.
Zusätzlich haben wir des öfteren unter der Woche Gastartikel von den 
verschiedensten Autoren. Entweder sprechen wir gezielt Leute an, die an etwas 
interessantem mitwirken oder sie kommen auf uns zu.

Der Blog ist zwar auf openstreetmap.de gehostet und die Team-Mitglieder sind 
hauptsächlich aus Deutschland, aber wir wollen die ganze deutschsprachige 
Community ansprechen. Wenn ihr also Lust habt beim Erstellen der Wochennotiz 
und allgemein am Blog mitzuarbeiten, super! Ebenso freuen wir uns immer sehr 
über Gastartikel. Wenn ihr euch nicht sicher seid, ob ein Thema zum OSMBlog 
passt, fragt einfach nach, bevor ihr mit dem Schreiben anfangt und wir 
besprechen das dann mit euch. Auf dem Blog findet ihr eine „offizielle“ 
E-Mail-Adresse oder ihr könnt mich auch direkt anschreiben.

Ansonsten freuen wir uns natürlich über jeden, der unsere Artikel und die 
Wochennotiz liest, den Blog per RSS-Reader abonniert und uns Kommentare  
Feedback gibt. Ein Twitter-Account @OSMBlogde haben wir übrigens auch noch.
Eine der Ideen für die Wochennotiz war unter anderem Leute zu erreichen, die 
aus Zeitmangel nicht alle Kommunikationskanäle verfolgen können. Wenn euch also 
der OSMBlog gefällt, könnt ihr ihn gerne bei lokalen Treffen o.ä. 
weiterempfehlen.

Bei Talk-de und im deutschen Forum schreiben wir immer eine kurze Notiz, wenn 
wir die neue Wochennotiz veröffentlichen und manchmal auch für einzelne 
Artikel. Wenn genügend Leute das auch auf dieser Mailingliste wollen, können 
wir das hier ebenfalls tun. Ansonsten lassen wir das lieber mal sein, da es 
auch als überflüssiger Spam empfunden werden kann.

Viele Grüße,
Jonas ___
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Re: [OSM-talk] New Community Updates

2010-11-12 Per discussione Jonas Krückel


Am 12.11.2010 um 22:34 schrieb Simone Cortesi sim...@cortesi.com:

 2010/11/12 Matthias Meißer dig...@arcor.de:
 a new week, a new Community updates Newsletter by EMerzh is out:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Community_Updates/2010-11-01
 
 By the way, he needs further helpers to monitor all the channels :)
 
 thanks! It is a long desired feature of OSM... :)

For everyone who understands German:

We're doing something very similar on the German OSMBlog. It's called 
“Wochennotiz” and we've already made 16 versions of it. You can read the latest 
one here:  http://blog.openstreetmap.de/2010/11/osm-wochennotiz-nr-16/

-Jonas
 

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[Talk-de] OSMBlog: WordPress – Bloggen mit OpenStreetMap Landkarten und Wochennotiz Nr. 15

2010-10-30 Per discussione Jonas Krückel
Wie jede Woche haben wir die Neuigkeiten aus dem OSM-Universum in der
Wochennotiz zusammengetragen:
http://blog.openstreetmap.de/2010/10/osm-wochennotiz-nr-15/

Außerdem hat unter der Woche MiKa einen Gastbeitrag über das OSM-Plugin
für WordPress geschrieben:
http://blog.openstreetmap.de/2010/10/wordpress-%E2%80%93-bloggen-mit-openstreetmap-landkarten/

Viel Spaß beim Lesen!


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[Talk-de] OSMBlog: „Luftbilder für OpenStr eetMap und die Wochennotiz Nr. 14

2010-10-24 Per discussione Jonas Krückel
Wie jedes Wochenende gibt es die Wochennotiz mit allen Neuigkeiten aus dem 
OSM-Universum zum Lesen im Blog: 
http://blog.openstreetmap.de/2010/10/osm-wochennotiz-nr-14/

Außerdem hat Holger für uns einen Gast-Artikel zum Thema „Luftbilder für 
OpenStreetMap geschrieben: 
http://blog.openstreetmap.de/2010/10/luftbilder-fur-openstreetmap/

Viel Spaß beim Lesen!

P.S.: Solltet ihr irgendein OSM-Thema haben, über das ihr einen Artikel 
schreiben möchtet, dann könnt ihr uns gerne kontaktieren: 
http://blog.openstreetmap.de/kontakt/
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Re: [Talk-de] OSM quo vadis

2010-10-17 Per discussione Jonas Krückel

Am 17.10.2010 um 15:56 schrieb Peter Wendorff:

 Hi.
 Ich kann beiden Seiten, die hier diskutieren, gut zustimmen.
 
 On 17.10.2010 12:50, Frederik Ramm wrote:

[...]

 
 Damit würden wir - ähnlich wie die Benutzergruppen vieler Mitbewerber -
 zu kostenlosen Datenlieferanten werden, die von Firmen für ihre
 Produkte und ihren Profit eingespannt werden.
 Wer unsere Daten fuer was einspannt, ist fuer uns zweitrangig. Ich koennte 
 mir durchaus vorstellen, dass ein freies Kartografieprojekt entsteht, das 
 sich auf die Fahnen schreibt, aus verschiedenen freien Datenquellen - 
 darunter OSM - moeglichst schoene und gut benutzbare Karten zu rendern, ein 
 tolles User-Interface dafuer anzubieten und so weiter. Wir haben ja jetzt 
 schon viele Leute im OSM-Umfeld, die so etwas machen. Aber das kostet viel 
 Arbeit, Ressourcen, Serverkapazitaet, und ist, wie gesagt, nicht unsere 
 Kernaufgabe.
 ...wollen wir das ausschließen? Warum nutzen wir es nicht?
 Warum zeigt die Projekt-Webseite eine - wie wir momentan feststellen - 
 vielleicht suboptimale Karte, nutzt aber den ganzen schönen Raum nicht aus, 
 um mehr vom Potential zu zeigen?
 Warum ist osm.org nicht eine Art App-Store (um die Marketingbegriffe 
 angebissenen Obstes zu bemühen), kombiniert mit einer Möglichkeit, durch 
 verschiedene Karten zu schalten?
 
 Wieso nicht eine Kartenansicht auf der einen Seite und eine zufällige 
 Anwendung auf der anderen - egal, ob auf dem Handy, im Navi, gedruckt am 
 Straßenrand; eine Auswertungssoftware oder was auch immer.
 
 Dazu wichtige Punkte für Nutzer, Mapper, Firmenstrategen und was auch immer.
 
 Die Auslagerung der puren Karte auf z.B. maps.osm.org halte ich in dem 
 Zusammenhang für gar keine schlechte Idee.

Entweder hast du die gleichen Gedanken wie ich gehabt oder du beziehst dich auf 
meine E-Mail bzgl. dieses Themas auf OSM-Talk 
(http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2010-October/054350.html ) ;-)

Auf jeden Fall stimme ich dir hier voll und ganz zu und bin der Meinung, dass 
wir viel mehr dem Besucher von osm.org erklären und zeigen sollten, was OSM 
ist, warum es so toll ist und warum er beitragen soll anstatt dem Besucher zu 
überlassen zu interpretieren, was OpenStreetMap meinen könnte und sich mühsam 
die Informationen an anderer Stelle zu suchen.

-Jonas

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Re: [Talk-de] OSM quo vadis

2010-10-17 Per discussione Jonas Krückel

Am 17.10.2010 um 16:45 schrieb Karl Eichwalder:

 Jonas Krückel o...@jonas-krueckel.de writes:
 
 Auf jeden Fall stimme ich dir hier voll und ganz zu und bin der
 Meinung, dass wir viel mehr dem Besucher von osm.org erklären und
 zeigen sollten, was OSM ist, warum es so toll ist und warum er
 beitragen soll [...]
 
 Warum?  Ich habe verstanden, dass es gut ist, du hast es verstanden --
 warum glaubst du, dass es andere nicht verstehen können?  Etwas mehr
 vertrauen in die mitmenschen und etwas weniger missionseifer wären
 manchmal wünschenswert.

Ich glaube nicht, dass es andere nicht verstehen können. Ich glaube nur, dass 
es die aktuelle Webseite ihnen unnötig schwer machen. Warum zeigt die Webseite 
eine Karte an und nicht mehr Informationen über das Projekt?

-Jonas


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Re: [Talk-de] OSM quo vadis

2010-10-17 Per discussione Jonas Krückel

Am 17.10.2010 um 20:07 schrieb Karl Eichwalder:

 Sebastian Hohmann m...@s-hohmann.de writes:
 
 Wenn man osm.org irgendwo gesehen hat und mal neugierig nachschauen
 will, was das ist, dann fördert die sofortige Anzeige der Karte
 irgendwie falsche Erwartungen.
 
 Kannst du die behauptung belegen?  Ich find's gut, dass eine
 umschaltbare(!) karte _groß_ angezeigt wird.

Selbst Google, das ja immer (unpassenderweise) als Vergleich herangezogen wird, 
macht es dem Nutzer einfachere zu sehen, dass es noch andere Kartenstile gibt 
und was diese grob bedeuten. Bei OSM sind die hinter einem kleinem blauen Plus 
versteckt und haben teils (Mapnik und Osmarender) nichts sagende Namen.

  Wie willst du sonst
 regeln, wer alles auf die startseite darf?  Man wird dort kaum alle
 Garmin-, alle wander- und alle fahrradkarten und alle autokarten, sowie
 alle routinglösungen wie auch alle POI-extrakte in kleinstfenstern
 darstellen können.

Nur weil man alle nicht darstellen kann zeigen wir einfach nur eine einzige 
Karte an? Wir können es ja immerhin versuchen einen besseren Überblick zu geben.

 
 Außerdem sind unsere standardkarten (mapnik, osmarender und cycle map)
 auch recht ansprechend.  Es müsste nur mal jemand legenden basteln...

Wie sich an den Reaktionen hier zeigt, ist den meisten schon bewusst, dass die 
aktuelle Webseite stark verbesserungswürdig ist. Das zu ändern ist aber ein 
nicht zu unterschätzender Arbeits- und Zeitaufwand, das ist mir bewusst.
Allerdings bin ich es leid immer wieder zu hören, dass osm.org doch noch mehr 
wie Google aussehen soll, am besten mit einer Suche die schneller und besser 
ist, ebenso das Routing und am besten noch mit dem weltbesten Kartenstil. Ich 
bin der Meinung, dass dies nicht der richtige Ansatz zur Präsentation des OSM 
Projektes ist und man wenn dann mehr Informationen (wie in vorherigen E-Mails 
beschrieben) bieten sollte.

Solange sich keiner solch eines Redesigns ernsthaft annimmt, wird sich auf 
osm.org natürlich nichts ändern.

-Jonas


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[Talk-de] Wochennotiz Nr. 13 10.10. - 16.10.10

2010-10-16 Per discussione Jonas Krückel
Wir haben soeben die neuste Ausgabe der Wochennotiz veröffentlicht, wie immer 
mit allen wichtigen und interessanten Neuigkeiten aus dem OSM-Universum: 
http://blog.openstreetmap.de/2010/10/osm-wochennotiz-nr-13/

Viel Spaß beim Lesen!

-Jonas
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Re: [OSM-talk] Response to A critique of OpenStreetMap

2010-10-15 Per discussione Jonas Krückel

Am 15.10.2010 um 14:40 schrieb ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen:

 I agree that we need to have a map to demonstrate what one can do with OSM. 
 But in my opinion, the one we currently have already surpasses, by a large 
 margin, that which would be required to attract people to the project. And 
 still people whine about our lack of vision!
 
 Nonsense Frederic, Justin makes a number of very valid points
 that make the impression on the average visitor, that show
 we are a unstructured community in some ways.
 
 And no-one is whining, we are trying to make a better 
 OSM, and the mapnik map is in most of the cass the first
 impression the user gets.
 
 We have voluntarily choosen to use the MAP(NIK) as 80% of our
 frontpage. There are no statements about that are just
 in for data quality.
 
 That is the first (and too often) the last impression
 a visitor gets.

I'm not sure how much we have chosen to have a big map on the front page. It 
has been this way for years and hasn't change while the project itself has 
changed and involved in a lot of ways.

Why don't we display more info about our project on the front page but instead 
let the user more or less guess what we are about (by showing them a map and a 
search box that looks a little bit like yet another Google Maps clone and a 
small text description + a few links.)

Why don't we show them different map styles to choose from. We can force them 
to choose a map style and they will learn that OSM has more than one map (and 
maybe they also understand that OSM data can be used to produce different maps, 
but it's a start anyway). Or do you really think that this little plus over 
there is discovered by anyone visiting osm.org for the first time?

Why don't we show them upfront that we already have thousands of contributors 
mapping right now (think of something like those maps showing edits live) and 
make information about how this mapping is done available with just one click? 
Why don't we show them that OSM contributors meet up in local groups to have 
fun?

Why don't we show them the different ways OSM data can be used  - OSM data on 
mobile devices like smartphones and outdoor GPS devices, routing based on OSM, 
mashups with OSM basemaps...

Why shouldn't we educate the visitors and make them learn what OSM truly is. As 
long as we can agree, that OSM is more than a small text description on the 
side and a big map, we can do a much better job showing the diversity and 
richness of OSM and giving the visitors reasons why they should want to 
contribute to this awesome project.

And of course, I know that this needs someone to write the code for it and 
write the text and pick some images. But I think that making osm.org look even 
more similar to Google Maps and the like is the wrong way [1].

Also, please don't tell me that we can't put all this information on the front 
page, we can. Web pages can be longer than 600px because there is scrolling. 
Web pages can contain elements that move like a slideshow. They can contain 
small videos and images.
We might even have all this information available in our wiki already, but why 
shouldn't we display it upfront on osm.org?

-Jonas

[1] We can still do this and make it available as maps.osm.org for example and 
put a pretty big link on osm.org But it shouldn't be the main element on osm.org
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Re: [OSM-talk] Response to A critique of OpenStreetMap

2010-10-15 Per discussione Jonas Krückel
Yeah, I might do that at some point and then post a link here.

-Jonas

Am 15.10.2010 um 15:35 schrieb ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen:

 
 
 +1  Jonas, can you put some of your ideas on a wiki page ?
 
 
 
 Gert Gremmen
 -
 
 Openstreetmap.nl  (alias: cetest)
  Before printing, think about the environment. 
 
 
 
 -Oorspronkelijk bericht-
 Van: Jonas Krückel [mailto:o...@jonas-krueckel.de] 
 Verzonden: Friday, October 15, 2010 3:17 PM
 Aan: ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
 CC: OSM Talk
 Onderwerp: Re: [OSM-talk] Response to A critique of OpenStreetMap
 
 
 Am 15.10.2010 um 14:40 schrieb ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen:
 
 I agree that we need to have a map to demonstrate what one can do with OSM. 
 But in my opinion, the one we currently have already surpasses, by a large 
 margin, that which would be required to attract people to the project. And 
 still people whine about our lack of vision!
 
 Nonsense Frederic, Justin makes a number of very valid points
 that make the impression on the average visitor, that show
 we are a unstructured community in some ways.
 
 And no-one is whining, we are trying to make a better 
 OSM, and the mapnik map is in most of the cass the first
 impression the user gets.
 
 We have voluntarily choosen to use the MAP(NIK) as 80% of our
 frontpage. There are no statements about that are just
 in for data quality.
 
 That is the first (and too often) the last impression
 a visitor gets.
 
 I'm not sure how much we have chosen to have a big map on the front page. It 
 has been this way for years and hasn't change while the project itself has 
 changed and involved in a lot of ways.
 
 Why don't we display more info about our project on the front page but 
 instead let the user more or less guess what we are about (by showing them a 
 map and a search box that looks a little bit like yet another Google Maps 
 clone and a small text description + a few links.)
 
 Why don't we show them different map styles to choose from. We can force them 
 to choose a map style and they will learn that OSM has more than one map (and 
 maybe they also understand that OSM data can be used to produce different 
 maps, but it's a start anyway). Or do you really think that this little plus 
 over there is discovered by anyone visiting osm.org for the first time?
 
 Why don't we show them upfront that we already have thousands of contributors 
 mapping right now (think of something like those maps showing edits live) and 
 make information about how this mapping is done available with just one 
 click? Why don't we show them that OSM contributors meet up in local groups 
 to have fun?
 
 Why don't we show them the different ways OSM data can be used  - OSM data on 
 mobile devices like smartphones and outdoor GPS devices, routing based on 
 OSM, mashups with OSM basemaps...
 
 Why shouldn't we educate the visitors and make them learn what OSM truly is. 
 As long as we can agree, that OSM is more than a small text description on 
 the side and a big map, we can do a much better job showing the diversity and 
 richness of OSM and giving the visitors reasons why they should want to 
 contribute to this awesome project.
 
 And of course, I know that this needs someone to write the code for it and 
 write the text and pick some images. But I think that making osm.org look 
 even more similar to Google Maps and the like is the wrong way [1].
 
 Also, please don't tell me that we can't put all this information on the 
 front page, we can. Web pages can be longer than 600px because there is 
 scrolling. Web pages can contain elements that move like a slideshow. They 
 can contain small videos and images.
 We might even have all this information available in our wiki already, but 
 why shouldn't we display it upfront on osm.org?
 
 -Jonas
 
 [1] We can still do this and make it available as maps.osm.org for example 
 and put a pretty big link on osm.org But it shouldn't be the main element on 
 osm.org


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Re: [OSM-talk] Response to A critique of OpenStreetMap

2010-10-14 Per discussione Jonas Krückel
FYI

Justin posted a note to clarify his intention behind the article and a few 
other points: http://www.41latitude.com/post/1313261274/osm-response

-Jonas

Am 14.10.2010 um 14:07 schrieb Milo van der Linden:

 Dear 41latitude,
 
 I came accross your blog on critique of OpenStreetMap. 
 http://www.41latitude.com/post/1310985699/openstreetmap-critique and read it 
 with interest. Some points are true, others need better explaination and I 
 think you misinterpreted some things.
 
 Basically your critique can be drilled down to 3 main components:
 
 [...]

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Re: [Talk-de] Admin-boundaries als Shapefile?

2010-10-04 Per discussione Jonas Krückel
Hi,

Am 04.10.2010 um 01:21 schrieb Matthias:

 Hallo,
 
 ich brauche für ein Projekt an der Uni Shapefiles von den
 Regierungsbezirken in Bayern. Bis jetzt habe ich noch nichts
 (kostenloses) vorgefertigtes im Netz gefunden.
 Deshalb habe ich mir jetzt eine OSM-Datei erstellt, die die
 Grenz-Relationen und die zugehörigen Wege enthält, in der Hoffnung,
 daraus etwas brauchbares generieren zu können. Hat jemand schon so etwas
 gemacht?
 Meine erste Idee war, das osmexport-Script zu verwenden, allerdings ist
 mir nicht ganz klar, wie Polygone (und Mulit-Polygone!) exportiert
 werden können. Im Archiv der Mailing-Liste wurde einmal osm-provider
 in Verbindung mit Qgis genannt, und einmal geschrieben, dass OSM-Import
 in QGis ab Version Mimas funktioniert. Hat das jemand schon einmal
 ausprobiert?

Wenn du das OSM-Plugin in QGIS installiert hast, dann kannst du ganz einfach 
ein .osm file öffnen.
Ansonsten kannst du auch mal hier 
http://svn.openstreetmap.org/applications/utils/export/ nachsehen, besonders 
osm2shp könnte für dich interessant sein.

-Jonas

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Re: [Talk-de] tolle osm-verwendung in einem museum.

2010-09-28 Per discussione Jonas Krückel

Am 28.09.2010 um 21:25 schrieb Markus:

 Hallo Walter,
 
 sieht echt stark aus.
 
 Das Ding heisst Microsoft Surface:
 http://www.microsoft.com/surface/en/us/Pages/Product/WhatIs.aspx
 

Wie man leicht erkennen kann ist das kein Microsoft Surface Tisch. Zum einen 
ist dieser viel kleiner, zum anderen wird bei ihm von unten innerhalb des 
Tisches das Bild nach oben projiziert und nicht wie hier von der Decke.

Bei der SOTM 09 gab es übrigens ein Microsoft Surface zu betrachten und 
betouchen, u.a. mit Satellitenbildern von Google und auch OSM-Karten.

-Jonas


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Re: [Talk-de] Aktualität-Tag

2010-09-10 Per discussione Jonas Krückel

Am 10.09.2010 um 21:25 schrieb M∡rtin Koppenhoefer:

 Am 10. September 2010 21:02 schrieb Wolfgang wolfg...@ivkasogis.de:
 
 Was meint ihr?
 
 
 das ist im Prinzip das alte Lied: wenn die Daten genutzt werden,
 werden sie auch aktuell gehalten, wenn nicht, ist es sowieso egal ;-)
 
 Am besten die Supermärkte aktualisieren selbst ihre Daten, genauso wie
 die Tankstellen, die Restaurants, etc.

Meines Wissens gibt es aber noch keine Feldwege, die OSM-Daten bearbeiten 
können ;-)

 Dazu ist es aber notwendig,
 dass OSM ausreichend bekannt ist und intensiv genutzt wird. Daran
 arbeiten wir. (Klar, wenn es wirklich mal so weit ist, dass jedes
 Handy mit einer OSM Schnittstelle vorinstalliert verkauft wird, dann
 werden wir sicher auch mit einem massiven Spamproblem und
 Manipulationsversuchen zu kämpfen haben, aber das besprechen wird
 dann...)

Wenn man mit veralteten Daten zu tun hat, kann das ziemlich ärgerlich sein. Man 
korrigiert sie danach dann, aber trotzdem.
Außerdem gibt es sicher Mapper, die schon ihr Gebiet erfasst haben und daher 
durchaus Zeit (und Lust) hätten, ihre Daten zu überprüfen. Wenn sie dabei von 
einem Tool unterstützt werden können, ist das nur gut und motivierend.

-Jonas
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Re: [Talk-de] Aktualität-Tag

2010-09-10 Per discussione Jonas Krückel
Hi,

Am 10.09.2010 um 21:02 schrieb Wolfgang:

 Hallo
 
 ich sehe das Problem, dass das Mapping sich immer mehr Daten zuwendet, die 
 sich verändern können, ohne dass es jemand merkt.
 
 Beispiel: Wird eine Straße umgebaut oder eine Tankstelle abgerissen, bekommen 
 das die Mapper recht schnell mit. Wechselt ein Restaurant von chinesisch auf 
 griechisch, ist das auch recht schnell den örtlichen Mappern bekannt.
 
 Akzeptiert ein Supermarkt aber statt Karte A plötzlich Karte B, fällt das nur 
 dem auf, der mit Karte A zahlen wollte. Wenn der örtliche Mapper sowieso bar 
 zahlt, merkt der das höchstens zufällig. Vor Jahren hatte mal jemand die 
 Karten erfasst und dabei bleibt es.
 
 Man könnte jetzt das Alter des Datensatzes nehmen und sagen, wenn der xx 
 Jahre 
 abgelaufen ist, sollte mal jemand checken und die Daten einmal neu hochladen.

Diese Idee hatte ich auch schon vor langer Zeit aus der gleichen Motivation 
heraus. Warum jemand die Daten neu hochladen soll verstehe ich allerdings nicht 
ganz. Es würde doch genügen, wenn man ein schönes Web-Tool hat, dass die xx 
Jahre alten Daten auf einer Karte anzeigt. Man könnte dann die Möglichkeit 
bieten die einzelnen Daten anzuklicken und Aktuell/Nicht aktuell zu klicken und 
zusätzlich einen Link zur direkten Bearbeitung in einem Editor anzeigen. Ein 
Export als GPX... und eine mobile (Web-)App, würden das überprüfen der Daten 
vor Ort zusätzlich erleichtern.

 Das stößt aber auf 2 Probleme: 
 
 1. Wenn sich nichts geändert hat, muss man willkürlich etwas ändern, 
 hochladen, zurückändern und wieder hochladen, sonst laden die Editoren nichts 
 hoch.

Wenn man nichts mit neu hochladen macht, dann fällt das weg.

 
 2. Hier rauschen immer alle möglichen Bots durch, die Rechtschreibung bei 
 Adressen oder sonstwas automatisch korrigieren oder auf einen neuen Stand 
 bringen. Das hat die Nebenwirkung, dass damit das Datum aktualisiert wird und 
 nichts mehr über die sachliche Aktualität der Daten aussagt. Daneben hat man 
 ab und zu User, die Daten neu hochladen, damit ihr Name dort auftaucht.

Bots kann man herausfiltern.

 
 Wir sollten Daten, für die die Gefahr besteht, dass sie sich unauffällig 
 verändern könnten, wenn wir sie schon erfassen, mit einem Aktualität-Tag 
 versehen, dass man gezielt z.B. für ein Gebiet heraussuchen kann und dann 
 praktisch eine Checkliste erhält, was demnächst überprüft werden sollte.
 
 Vorschlag:
 last_check=2010-09
 
 Monat/Jahr sollte reichen. Damit dokumentiert der Mapper, dass zu diesem 
 Zeitpunkt alle Daten des Objektes aktuell sind.

Ursprünglich war meine Idee einfach nach dem letzten Bearbeitungs-Zeitpunkt zu 
suchen (Bots... herausgefiltert) und dann die Daten zu präsentieren. Das wäre 
vermutlich mit weniger Aufwand als ein eigener Tag verbunden, hat aber auch 
Nachteile, denn es kann gut sein, dass jemand Daten bearbeitet, ohne dabei die 
bestehenden im Detail zu überprüfen.
Wenn man so ein last_check Tag mit einem halbautomatischen Preset im Editor 
einbaut, dann ist denke ich der Aufwand in Ordnung.

Auf jeden Fall wäre es wünschenswert, wenn es für die Daten-Überprüfung ein 
Web-Tool gäbe, auch wenn man vllt. am Anfang noch viele false-positive hat, 
aber besser als nichts und verbessern kann man dann immer noch.

-Jonas
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Re: [OSM-talk] Waze using OSM Data

2010-08-31 Per discussione Jonas Krückel
FYI http://opengeodata.org/thanks-and-huge-apology-to-the-openstreetmap

-Jonas

Am 31.08.2010 um 23:26 schrieb Julio Costa Zambelli:

 Is it me or they just decided to erase the whole thing? (I am noticing
 the new tiles at the lower zoom levels)
 
 
 On 31 August 2010 16:51, Julio Costa Zambelli
 julio.co...@openstreetmap.cl wrote:
 No.
 
 On 31 August 2010 16:22, IgnacioZ zigna...@gmail.com wrote:
 Just asking... are they sharing the new tracks?
 
 On Tue, Aug 31, 2010 at 5:09 PM, ce-test, qualified testing bv - Gert
 Gremmen g.grem...@cetest.nl wrote:
 
 So what ?
 
 
 Gert
 
 
 -Oorspronkelijk bericht-
 Van: talk-boun...@openstreetmap.org
 [mailto:talk-boun...@openstreetmap.org] Namens Julio Costa Zambelli
 Verzonden: dinsdag 31 augustus 2010 18:11
 Aan: OSM-talk
 Onderwerp: [OSM-talk] Waze using OSM Data
 
 Last night in the process of responding some comments to our GPS
 selling campaign
 (http://www.fayerwayer.com/2010/08/chile-compra-un-gps-barato-y-ayuda-a-
 openstreetmap/)
 (The goals being to buy a lot of Data Loggers and a server for the
 local community) I found out that Waze is using OSM for its map here
 in Chile and not giving any kind of attribution, is it the same
 anywhere else? Is it a known fact that they are using OSM Data and not
 giving any kind of credit to the community?
 
 Cheers
 
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Re: [Talk-de] OSM-Wochennoitz Nr.6 22.8-28.8.2010

2010-08-29 Per discussione Jonas Krückel
Soweit mir bekannt ist, gibt es keinen Blog von osm.org
Es gibt OpenGeoData, ein Blog, der auf osm.org verlinkt war und auf Englisch 
von einigen wenigen Autoren geschrieben wird.
Weiterhin gibt es blogs.openstreetmap.org, eine automatische Sammlung von 
Artikeln von Blogs zu OpenStreetMap. Diese ist aktuell von osm.org aus verlinkt.

Nun, was meinst du genau?

-Jonas

Am 29.08.2010 um 23:11 schrieb Andreas Neumann:

 Kannst du es trotzdem im Blog von osm.org veröffentlichen?
 
 -- 
 Diese Nachricht wurde maschinell erstellt und ist daher ohne
 Unterschrift gültig.
 
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Re: [Talk-de] OSM-Wochennotiz Nr.2

2010-08-01 Per discussione Jonas Krückel
Am 01.08.2010 um 17:55 schrieb Tirkon tirko...@yahoo.de:

 Gehling Marc m.gehl...@gmx.de wrote:
 
 ein Versuch, wöchentlich aus dem OSM-Universum Projekte, Neuigkeiten und 
 Diskussionen zusammenzutragen. 
 
 http://www.openstreetmap.org/user/osm%20dortmund/diary/11378
 
 Ist das nicht viel zu schade für eine Nische auf der
 Dortmund-OSM-Seite? Was hieltet ihr davon, das auch in der Neuigkeiten
 Rubrik der OSM-Wiki-Hauptseite unterzubringen.
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hauptseite
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Template:News
 
 Ich habe die ersten beiden Wochennotizen dort verlinkt.

Wir planen die Wochennotiz zusammen mit weiteren Inhalten in Zukunft in einem 
eigenem Blog unterzubringen.

-Jonas
 

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Re: [Talk-de] SOTM 2010 - feedback

2010-07-20 Per discussione Jonas Krückel
Hier hat Holger Dieterich von http://wheelmap.org/ eine Zusammenfassung seiner 
Eindrücke von der SOTM auf Deutsch geschrieben: http://holgerd.posterous.com/
Bei der Geofabrik gibt es ebenfalls einen (sehr kurzen) Bericht: 
http://blog.geofabrik.de/de/?p=42

-Jonas

Am 20.07.2010 um 10:06 schrieb Markus:

 Hallo Michael,
 
 gibt es denn schon Erfahrungs- und Erlebnisberichte? (in Deutsch)
 Gab es Mitschnitte von Veranstaltungen?
 Wo kann man sich diese anschauen/hören?
 
 Gruss, Markus


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Re: [Talk-de] Mapquest OSM Karte

2010-07-09 Per discussione Jonas Krückel

Am 09.07.2010 um 14:25 schrieb Sven Geggus:

 Hallo zusammen,
 
 die Mapquest OSM Karte gefällt mir eigentlich ganz gut (mal abgesehen vond
 en fehlenden tracks):
 
 http://open.mapquest.co.uk/
 
 Die Tiles kann man auch in Openlayers verwenden:
 http://geggus.net/gmaps/myfsmap.html?zoom=13lat=49.00353lon=8.40863layers=00B00FF
 
 Würde mich mal interessieren was da für eine Technik dahintersteckt.
 Vermutlich ein proprietärer In House Renderer von Mapquest.
 
 Vielleicht liest ja grade jemand mit, der auf der SOTM ist und genaueres
 berichten kann :)
 

Mapnik, TileCache, Nominatim...

http://devblog.mapquest.com/2010/07/09/mapquest-opens-up-uk/

-Jonas

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Re: [Talk-de] Nordamerika-Ausschnitt?

2010-05-27 Per discussione Jonas Krückel
http://download.cloudmade.com/north_america#downloads_breadcrumbs

-Jonas

Am 27.05.2010 um 11:15 schrieb Carsten Schwede:

 Hallo,
 
 weiß jemand, ob es irgendwo einen OSM-Ausschnitt nur von Nordamerika 
 gibt, analog der Ausschnitte der Geofabrik? Dort ist nur Süd- und 
 Mittelamerika zu finden (und alles andere der Welt)
 


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Re: [Talk-de] Neue Slippy Map (khtmlib)

2010-05-21 Per discussione Jonas Krückel

Am 20.05.2010 um 23:43 schrieb Bernhard Zwischenbrugger:

 
 Features:
 
 o Schnelles stufenloses zoomen mit dem Mausrad
 o Multitouch auf dem iPhone/iPad
 o Vektor Graphik
 

Wie wäre es mit Multitouch für die normalen Browser? Bei MacBooks hat man mit 
dem wunderbaren Glastrackpad die gleichen Zoomgesten wie auf dem iPhone/iPad. 
Bei deiner Webseite zoomt man damit aber leider nicht die Karte sondern die 
ganze Webseite. Falls man das umstellen kann auf nur die Karte wäre das super 
und viel besser nutzbar.

-Jonas


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Re: [Talk-de] Skobbler berücksichtig seit dem 20.0 4.10 turn-restrictions!

2010-04-28 Per discussione Jonas Krückel

Am 28.04.2010 um 19:42 schrieb Christian Knorr:

 Am Mittwoch 28 April 2010 19:30:17 schrieb Rolf Bode-Meyer:
 Schön dass es CM endlich kann. Nach längerem habe ich gerade mal
 wieder Yournavigation überprüft und dort werden Turn-Restrictions
 mittlerweilen auch berücksichtigt (sogar an einer STelle wo CM patzt).
 Was ist Yournavigation, hast Du einen Link?

http://lmgtfy.com/?q=yournavigationl=1

-Jonas

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Re: [Talk-de] Sandbox

2010-04-06 Per discussione Jonas Krückel
AFAIK gibt es genau das doch schon als den offiziellen dev Server oder  
liege ich falsch? Dort kann man u.a. auch sowas wie Account-Erstellung  
und Übersetzungen testen.
Gruß
Jonas

Am 06.04.2010 um 09:47 schrieb Sven Geggus  
li...@fuchsschwanzdomain.de:

 Christian Knorr os...@gmx.de wrote:

 ich habe mich soeben für einen Platz auf dem dev-Server beworben:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:FOSSGIS/Server/Projects/Sandbox

 Ich habe das eben auf der Adminliste gelesen. Sehe ich das richtig,  
 dass Du
 einen API-Server zum spielen aufsetzen möchtest?

 Feedback und Ideen zur Machbarkeit und Umsetzung immer Willkommen.

 Ich hab da ehrlich gesagt große Bedenken ob das unsere sowieso schon
 überlasteten Server nicht vollkommen sprengen würde.

 Sven

 -- 
 Threading is a performance hack.
 (The Art of Unix Programming by Eric S. Raymond)

 /me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] Skobbler und Turn-Restrictions

2010-03-27 Per discussione Jonas Krückel

Am 27.03.2010 um 22:05 schrieb Florian Lohoff:

 On Sat, Mar 27, 2010 at 12:28:43PM -0800, Walter Nordmann wrote:
 ich versuche, mein gebiet etwas sauber zu halten. ist keine grosse aktion,
 da ca 75% nicht verwendbar sind. kommt halt wegen fehlender informationen
 nicht verwendbar rein und das wars dann.
 zudem hab ich den eindruck, dass es dabei mit der kommunikation fürchterlich
 klemmt. kein feedback, keine antworten auf fragen, nix
 für das bissl kleinzeug brauchen wir wohl keine extra liste.
 
 Na schoen waere wenn es da seitens Skobler Aussagen gaebe wie sie sich
 das denken - Vielleicht haengen ja an den Bugs die ich da sehe in deren
 Datenbanken noch mehr infos die ich nicht sehe, und durch das schliessen 
 der bugs verhindere ich deren systematische auswertung.

AFAIK haben sie zur Zeit nicht mehr Infos als die, die du auch zu Gesicht 
bekommst. An einer umfassende Erweiterung wird allerdings, wie hier auf talk-de 
auch bereits angekündigt, gearbeitet. So soll es damit dann möglich sein eine 
bestimmte Länge der Route zu dem Bug zu sehen, was ja bei nicht optimaler Route 
durchaus schon sehr hilfreich wäre. Export von Bugs und eine Integration in das 
Standard-OSB-Plugin für JOSM sind auch noch mögliche Verbesserungen.

Siehe auch http://blog.skobbler.de/2010/03/gar-nicht-mal-so-schlecht/

Jonas
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[OSM-talk] FOSSGIS 2010 summary

2010-03-08 Per discussione Jonas Krückel
Hi,

last week the FOSSGIS 2010, the first German OSM conference, was held in 
Osnabrück.
We've had talks and community sessions similar to other conferences like the 
SOTM and of course it was a great chance to meet a lot of people in real life 
the first time. If you're interested, I summarized every day from my 
perspective in a few blogposts, which can be found here:
http://jokru.posterous.com/tag/fossgis10
Tweets about the conference can be found here: 
http://search.twitter.com/search?q=%23fossgis10
And some information in the OSM-Wiki: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FOSSGIS_2010

Cheers,
Jonas
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Re: [Talk-de] Übersicht der gemeldeteten Bugs von sk obbler-Nutzern

2010-03-05 Per discussione Jonas Krückel

Am 05.03.2010 um 15:41 schrieb Stefan Dettenhofer (StefanDausR):

 Hallo,
 
 Oliver Kuehn (skobbler) schrieb:
 
 hier ist noch mal ein Link, wo man (ungefiltert) die gemeldeten Bugs über
 den skobbler-Rückkanal einsehen kann: http://beta.skobbler.de/osmbugs
 
 
 
 Ich habe mir mal exemplarisch ein paar Meldungen in meiner Gegend angesehen.
 Ist es evtl. möglich, auch die Aktion, die Aulöser für die Meldung ist, 
 mit auszugeben?
 
 Es ist schwierig, etwas zu verbessern, wenn nur da steht:
 Der vorgeschlagene Abbiegevorgang ist nicht zulässig. Da weiß ich ja 
 nicht, was vorgeschlagen wurde.
 noch schwieriger wird es hier:
 Die vorgeschlagene Route ist offensichtlich nicht optimal.

Wenn man das Skobbler Interface kennt, versteht man das etwas besser: 
http://twitpic.com/16qthy

Gruß
Jonas


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Re: [Talk-de] Übersicht der gemeldeteten Bugs von sk obbler-Nutzern

2010-03-05 Per discussione Jonas Krückel

Am 05.03.2010 um 16:32 schrieb Bernd Wurst:

 Am Freitag 05 März 2010 15:49:16 schrieb Jonas Krückel:
 Die vorgeschlagene Route ist offensichtlich nicht optimal.
 Wenn man das Skobbler Interface kennt, versteht man das etwas besser:
 http://twitpic.com/16qthy
 
 Keineswegs.
 Der User muss ja nichts zusätzliches eingeben oder machen, Skobbler sollte 
 einfach den betreffenden Abschnitt irgendwie mitprotokollieren, so dass klar 
 ist, *welche* route nicht optimal ist. 
 So Dinge wie: Route von A nach B über L123, K567, B23, L123

Ja, wollen sie ja in Zukunft auch machen. Mir ging es mehr allgemein darum, 
dass man auch sehen kann, wie die Nutzer von Skobbler das zu Gesicht bekommen 
und wie solche Meldungen dann entstehen.

Jonas
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[Talk-de] [Fwd: [Announce] SotM10 registration is open]

2010-03-01 Per discussione Jonas Krückel
Hi,

wie ihr unten lesen könnt ist nun eine Anmeldung für die diesjährige State
of the Map Konferenz zu vergünstigten Preisen möglich. Mehr Details dazu
finden sich auf der Webseite.

Jonas

 Ursprüngliche Nachricht -
Betreff: [Announce] SotM10 registration is open
Von: Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es
Datum:   Mo, 1.03.2010, 09:50
An:  annou...@openstreetmap.org
Cc:  t...@openstreetmap.org
--

Hi all,

If you live outside the interwebs and twittersphere and blog-o-things,
you might not be aware that early bird registration to the State of the
Map 2010 has just opened:

http://stateofthemap.org/register-now/register

SotM10 will be the perfect place to learn more about OSM and gather with
the rest of the OSM community. If you plan to come to the SotM10,
reserve your ticket now!

-- 
Iván Sánchez Ortega i...@sanchezortega.es

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[OSM-talk] Fwd: [CrisisMappers] OSM / New Web Service Request

2010-01-21 Per discussione Jonas Krückel
FYI

Maybe this can be done with OpenLayers? Email address is below if you want to 
get in contact or subscribe to the crisismappers list.

Jonas

Anfang der weitergeleiteten E-Mail:

 Von: Talbot Brooks tbro...@deltastate.edu
 Datum: 21. Januar 2010 17:52:04 MEZ
 An: crisismapp...@googlegroups.com
 Betreff: [CrisisMappers] OSM / New Web Service Request
 Antwort an: crisismapp...@googlegroups.com
 
 Rather than putting up yet another GIS Server, I was wondering if anyone 
 would be interested in working with us to develop a click-through service 
 that would show the MGRS grid and allow a user to click on a given square and 
 retrieve one of our GeoPDF maps for printing?  I know Schyler and Nicolas are 
 working on an indexing service, so this would eventually allow a user to look 
 up a street name, match it’s location through the gazetteer, and then view 
 online location result and obtain printable, scaled product.  Make sense?
  
 Talbot Brooks, Director
 Center for Interdisciplinary Geospatial Information Technologies
 Delta State University
 Box 3325
 Cleveland, MS 38733
  
 USNG (NAD 83): 15SYT09823640
  
 O: 662-846-4520
 C: 662-588-8649
 F: 662-846-4099
  
 tbro...@deltastate.edu
 http://gis.deltastate.edu
 http://mississippi.deltastate.edu
  
 And occasionally
  
 GIS, Operations
 MS Emergency Management Agency
 1 MEMA Dr.
 Pearl, MS  39288
  
 601.933.6362
  
 http://www.msema.org
  
  
 CONFIDENTIALITY. This e-mail (including any attachments) may contain 
 confidential, proprietary and privileged information, and unauthorized 
 disclosure or use is prohibited. If you received this e-mail in error, please 
 notify the sender and delete this e-mail from your system.
 
 (Please note Delta State University's email system blocks all email with .zip 
 attachments)
 
  
 
 
 __ Information from ESET Smart Security, version of virus signature 
 database 4793 (20100121) __
 
 The message was checked by ESET Smart Security.
 
 http://www.eset.com
 -- 
 You received this message because you are subscribed to the Google Groups 
 CrisisMappers group.
 To post to this group, send email to crisismapp...@googlegroups.com.
 To unsubscribe from this group, send email to 
 crisismappers+unsubscr...@googlegroups.com.
 For more options, visit this group at 
 http://groups.google.com/group/crisismappers?hl=en.

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Re: [Talk-de] Vorlagen Josm Crisismapping

2010-01-21 Per discussione Jonas Krückel

Am 21.01.2010 um 23:43 schrieb Michael Buege:

 
 Falls es das nicht schon gibt, wuerde ich gerne fuer Josm ein Preset 
 speziell mit Tags basteln, die in Kriesenfaellen benutzt werden.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti/Mapping_Coordination#Lists_of_Tags

http://twitter.com/wonderchook/status/8044320804

Da bastelt schon jemand.

Jonas
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Re: [OSM-talk] Haiti, Requests from Responders

2010-01-20 Per discussione Jonas Krückel
This should probably be merged with 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti/MappingCoordination#What_needs_to_be_mapped.3F
I prefer having this information in short at the top of the page, additional 
info can be at the bottom.
Jonas

Am 20.01.2010 um 11:33 schrieb Mikel Maron:

 
 Many general mapping requests coming in from the field and other responding 
 agencies. 
 I've created a section on the wiki to collect these requests, and focus 
 efforts to fulfill them. Once completed, we notify the requester that OSM has 
 updated data.
 Yes, basically an ad-hoc ticketing system, working with the tools we have at 
 hand.
 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti/MappingCoordination#Requests_from_Responders
 
 It would be great for those of us on the CrisisMappers list particularly to 
 look for such requests, respond that we're working on it, add it to the wiki, 
 and mobilize mappers to work on the request.
 
 Thanks
 Mikel
 
 == Mikel Maron ==
 http://mapkibera.org/
 +254 (0) 724899738
 mi...@osmfoundation.org
 
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[OSM-talk] Haiti CrisisMapping News

2010-01-20 Per discussione Jonas Krückel
I just set this up: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti/News

We have various sources for information about news for the OSM crisismappers. 
There is OSM-Talk, the crisismappers list, twitter, IRC and the various wiki 
pages. But it's getting increasingly difficult to follow this high traffic 
medias and stay up to date with the important information.

This wiki page will be used to list the important news like new WMS 
services/imagery available, new maps available or new map features need to be 
mapped. Please only list important news, describe them with a short note and 
link to the associated web pages.



Jonas ___
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Re: [Talk-de] URGENT!! Anfrage ZDF

2010-01-20 Per discussione Jonas Krückel

Am 20.01.2010 um 20:26 schrieb Martin Koppenhoefer:

 Am 20. Januar 2010 20:15 schrieb Johann H. Addicks addi...@gmx.net:
  Ich sags mal so: Wenn ich als OSM-Mapper viel Zeit das Abmalen von
  Luftbildern auf Haiti stecken wuerde und nachher laesst sich so ein
  Hansel von einer Firma im Fernsehen praesentieren, dessen Edits man an
  einer Hand abzaehlen kann, waere ich vermutlich ein bisschen duepiert!
 
 
 Dann sollte zumindest jemand, der den angeblichen Hansel beim ZDF kennt
 erläutern, dass
 - die deutschen Crisis-Mapper bei OSM kamerascheu sind
 - sich niemand vom Presseteam kompetent sieht
 - keiner von den hiesigen Vorgarten-Mappern mit fremden Federn auftrten will.
 - Arbeit an den Karten für die Aktiven wichtiger eingestuft wird als
 Selbstdarstellung in Einwegmedien.
 
 
 Wie wärs mit Jonas Krückel? Ich will ja auch niemandem Arbeit aufhalsen, noch 
 habe ich einen wirklichen Überblick, wer dort viel gemacht hat, aber von den 
 deutschen Mappern ist er mir ein paarmal im Kontext Haiti auf div. Listen 
 aufgefallen, er kann sich gut ausdrücken, und sonst meldet sich ja scheints 
 auch keiner, der gerne mal in der ersten Reihe stehen würde...

Danke für die Anerkennung. Jedoch habe ich im Moment sehr wenig Zeit und wenn 
dann geht die eben direkt in die Organisation des crisismapping...

Gruß
Jonas

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Re: [OSM-talk] [Fwd: Re: [CrisisMappers] OpenStreetMap: What needs mapping?]

2010-01-19 Per discussione Jonas Krückel
Hi,
I've collected the feedback here: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti/Mapping_Coordination#What_needs_to_be_mapped.3F

Jonas
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[OSM-talk] Fwd: [CrisisMappers] new GeoEye DG imagery

2010-01-19 Per discussione Jonas Krückel
More up to date imagery from GeoEye and DG. Please see the forwarded mails 
following.
Is someone already working on this for OSM?

Jonas

Anfang der weitergeleiteten E-Mail:

 Von: Michael Keaney mkea...@digitalglobe.com
 Datum: 19. Januar 2010 00:42:44 MEZ
 An: crisismapp...@googlegroups.com
 Betreff: RE: [CrisisMappers] OpenStreetMap: What needs mapping?
 Antwort an: crisismapp...@googlegroups.com
 
 DigitalGlobe collected most of the border today with WorldView02. Mostly 
 cloud Free.  We mapped nearly the entire country today with the 
 constellation. 74,795 km2 collected between WorldView01, WorldView02 and 
 Quickbird.  All of this data is being produced and pushed to the Crisis Event 
 Service.
 
 Here are the links to browse imagery of the HA/DR border.
 
 http://browse.digitalglobe.com/imagefinder/showBrowseMetadata?buffer=1.0catalogId=1030010003259B00imageHeight=natresimageWidth=natres
 http://browse.digitalglobe.com/imagefinder/showBrowseMetadata?buffer=1.0catalogId=1030010003974200imageHeight=natresimageWidth=natres
   
 
 It's our hope to collect additional imagery of the core area of Pap and the 
 main road from the Haitian border to the port city of Barahona, Dominican 
 Republic tomorrow. When/if available, it too will be produced and hosted on 
 CES.
 
 Mike 
 
 
 
 
 
 -Original Message-
 From: crisismapp...@googlegroups.com [mailto:crisismapp...@googlegroups.com] 
 On Behalf Of Jennifer Leaning
 Sent: Monday, January 18, 2010 4:17 PM
 To: crisismapp...@googlegroups.com
 Subject: Re: [CrisisMappers] OpenStreetMap: What needs mapping?
 
 Areas in the DR near the border with Haiti, and from main airport into Haiti, 
 and other roads from DR into Port au Prince and other affected towns might be 
 useful.
 Jennifer
 
 
 From: Jonas Krückel (John07)jonas...@googlemail.com
 To:   crisismapp...@googlegroups.com
 Date: 1/18/2010 5:07 PM
 Subject:  [CrisisMappers] OpenStreetMap: What needs mapping?
 
 Hi,
 I asked before, but received only little feedback. PaP seems to be mapped 
 almost completely and we do want to focus on areas that need mapping now. But 
 we struggle to identify these. Please tell us what needs to be mapped, do you 
 mainly need streets or are POIs more important? Which areas are the most 
 important right now?
 
 Any feedback is welcome and we also love to hear about people using our data 
 on the ground.
 
 You can find ways to contact us here: 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti#Help_for_crisis_responders_.26_relief_organizations_with_OSM_data
 
 Or simply answer to this email and I'll forward it to the right people.
 
 Jonas
 
 https://twitter.com/jokru
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti
 
 
 -- 
 International Network of Crisis Mappers
 http://www.CrisisMappers.net
 
 This electronic communication and any attachments may contain confidential 
 and proprietary 
 information of DigitalGlobe, Inc. If you are not the intended recipient, or 
 an agent or employee 
 responsible for delivering this communication to the intended recipient, or 
 if you have received 
 this communication in error, please do not print, copy, retransmit, 
 disseminate or 
 otherwise use the information. Please indicate to the sender that you have 
 received this 
 communication in error, and delete the copy you received. DigitalGlobe 
 reserves the 
 right to monitor any electronic communication sent or received by its 
 employees, agents 
 or representatives.
 
 -- 
 International Network of Crisis Mappers
 http://www.CrisisMappers.net


Anfang der weitergeleiteten E-Mail:

 Von: Chris chrisgnicho...@att.net
 Datum: 19. Januar 2010 03:24:34 MEZ
 An: CrisisMappers crisismapp...@googlegroups.com
 Betreff: [CrisisMappers] DigitalGlobe ftp site
 Antwort an: crisismapp...@googlegroups.com
 
 Thank you Digital Globe!!!
 
 ftp.digitalglobe.com
 
 QuickBird:
 
 u: xferhaiti1
 p: ja99TrUT
 
 
 Worldview-1:
 
 u: xferhaiti2
 p: 6hU9ruwu
 
 Worldview-2
 
 u: xferhaiti3
 p: thUKeMu3
 
 -- 
 International Network of Crisis Mappers
 http://www.CrisisMappers.net

Anfang der weitergeleiteten E-Mail:

 Von: Chris chrisgnicho...@att.net
 Datum: 19. Januar 2010 01:20:48 MEZ
 An: CrisisMappers crisismapp...@googlegroups.com
 Betreff: [CrisisMappers] Re: new GeoEye imagery
 Antwort an: crisismapp...@googlegroups.com
 
 THANK YOU GEOEYE!!
 
 And thanks to Steve Miller for getting this out
 
 ftp://ftp2.geoeye.com
 user: Haiti Collections
 pw: 727150
 
 uname has a space in the middle...
 It's rate throttled, so might take a WHILE this is HUGE stuff...
 
 In the meantime, I set up another separate WMS service. (didn't want
 to break the other, since it is getting a LOT of use...) , Already
 spoken to NY Public Library, and they will be tilie caching it, so I
 recommend going through them, and my little 2-banger pizza box will
 max out quickly.  Also, there actually are a few more images to the
 West that's aren't working too well with Minn

Re: [OSM-talk] Fwd: [CrisisMappers] new GeoEye DG imagery

2010-01-19 Per discussione Jonas Krückel
Update: Christopher Schmidt working on both to make them available.

Jonas

Am 19.01.2010 um 14:38 schrieb Jonas Krückel:

 More up to date imagery from GeoEye and DG. Please see the forwarded mails 
 following.
 Is someone already working on this for OSM?
 
 Jonas
 
 Anfang der weitergeleiteten E-Mail:
 
 Von: Michael Keaney mkea...@digitalglobe.com
 Datum: 19. Januar 2010 00:42:44 MEZ
 An: crisismapp...@googlegroups.com
 Betreff: RE: [CrisisMappers] OpenStreetMap: What needs mapping?
 Antwort an: crisismapp...@googlegroups.com
 
 DigitalGlobe collected most of the border today with WorldView02. Mostly 
 cloud Free.  We mapped nearly the entire country today with the 
 constellation. 74,795 km2 collected between WorldView01, WorldView02 and 
 Quickbird.  All of this data is being produced and pushed to the Crisis 
 Event Service.
 
 Here are the links to browse imagery of the HA/DR border.
 
 http://browse.digitalglobe.com/imagefinder/showBrowseMetadata?buffer=1.0catalogId=1030010003259B00imageHeight=natresimageWidth=natres
 http://browse.digitalglobe.com/imagefinder/showBrowseMetadata?buffer=1.0catalogId=1030010003974200imageHeight=natresimageWidth=natres
   
 
 It's our hope to collect additional imagery of the core area of Pap and the 
 main road from the Haitian border to the port city of Barahona, Dominican 
 Republic tomorrow. When/if available, it too will be produced and hosted on 
 CES.
 
 Mike 
 
 
 
 
 
 -Original Message-
 From: crisismapp...@googlegroups.com [mailto:crisismapp...@googlegroups.com] 
 On Behalf Of Jennifer Leaning
 Sent: Monday, January 18, 2010 4:17 PM
 To: crisismapp...@googlegroups.com
 Subject: Re: [CrisisMappers] OpenStreetMap: What needs mapping?
 
 Areas in the DR near the border with Haiti, and from main airport into 
 Haiti, and other roads from DR into Port au Prince and other affected towns 
 might be useful.
 Jennifer
 
 
 From:Jonas Krückel (John07)jonas...@googlemail.com
 To:  crisismapp...@googlegroups.com
 Date:1/18/2010 5:07 PM
 Subject: [CrisisMappers] OpenStreetMap: What needs mapping?
 
 Hi,
 I asked before, but received only little feedback. PaP seems to be mapped 
 almost completely and we do want to focus on areas that need mapping now. 
 But we struggle to identify these. Please tell us what needs to be mapped, 
 do you mainly need streets or are POIs more important? Which areas are the 
 most important right now?
 
 Any feedback is welcome and we also love to hear about people using our data 
 on the ground.
 
 You can find ways to contact us here: 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti#Help_for_crisis_responders_.26_relief_organizations_with_OSM_data
 
 Or simply answer to this email and I'll forward it to the right people.
 
 Jonas
 
 https://twitter.com/jokru
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti
 
 
 -- 
 International Network of Crisis Mappers
 http://www.CrisisMappers.net
 
 This electronic communication and any attachments may contain confidential 
 and proprietary 
 information of DigitalGlobe, Inc. If you are not the intended recipient, or 
 an agent or employee 
 responsible for delivering this communication to the intended recipient, or 
 if you have received 
 this communication in error, please do not print, copy, retransmit, 
 disseminate or 
 otherwise use the information. Please indicate to the sender that you have 
 received this 
 communication in error, and delete the copy you received. DigitalGlobe 
 reserves the 
 right to monitor any electronic communication sent or received by its 
 employees, agents 
 or representatives.
 
 -- 
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 http://www.CrisisMappers.net
 
 
 Anfang der weitergeleiteten E-Mail:
 
 Von: Chris chrisgnicho...@att.net
 Datum: 19. Januar 2010 03:24:34 MEZ
 An: CrisisMappers crisismapp...@googlegroups.com
 Betreff: [CrisisMappers] DigitalGlobe ftp site
 Antwort an: crisismapp...@googlegroups.com
 
 Thank you Digital Globe!!!
 
 ftp.digitalglobe.com
 
 QuickBird:
 
 u: xferhaiti1
 p: ja99TrUT
 
 
 Worldview-1:
 
 u: xferhaiti2
 p: 6hU9ruwu
 
 Worldview-2
 
 u: xferhaiti3
 p: thUKeMu3
 
 -- 
 International Network of Crisis Mappers
 http://www.CrisisMappers.net
 
 Anfang der weitergeleiteten E-Mail:
 
 Von: Chris chrisgnicho...@att.net
 Datum: 19. Januar 2010 01:20:48 MEZ
 An: CrisisMappers crisismapp...@googlegroups.com
 Betreff: [CrisisMappers] Re: new GeoEye imagery
 Antwort an: crisismapp...@googlegroups.com
 
 THANK YOU GEOEYE!!
 
 And thanks to Steve Miller for getting this out
 
 ftp://ftp2.geoeye.com
 user: Haiti Collections
 pw: 727150
 
 uname has a space in the middle...
 It's rate throttled, so might take a WHILE this is HUGE stuff...
 
 In the meantime, I set up another separate WMS service. (didn't want
 to break the other, since it is getting a LOT of use...) , Already
 spoken to NY Public Library, and they will be tilie caching it, so I
 recommend going through them, and my little 2-banger

Re: [OSM-talk] Haiti Wiki Page Re-organizaiton; And Tasks and Ideas

2010-01-18 Per discussione Jonas Krückel
Hi,

Am 18.01.2010 um 02:04 schrieb Mikel Maron:

 The Haiti wiki page was getting unwieldy I think, so I re-organized into 
 sub-pages with the hope that it's easier for someone to quickly find the 
 information they need ... whether they are a map user, developer, and editor.

I've added a navigation bar to the top, should make navigation between subpages 
easier. Task and Ideas moved to 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti/Tasks_and_Ideas
Especially the WMS links still need a clean up and some wiki internal links are 
broken because of the move to subpages.

Jonas___
talk mailing list
talk@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk


Re: [Talk-de] Crisismapping Haiti, OSM und die Medien

2010-01-18 Per discussione Jonas Krückel

Am 18.01.2010 um 14:51 schrieb Michael Buege:

 
 Moin
 Fuer den nun eingetretenen Fall, dass die Medien langsam wach werden und es
 Nachfragen um Thema gibt, hatte ich schon mal die Zusammenfassung fuer die
 Presse uebersetzt und ergaenzt.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:WikiProject_Haiti/Press_info
 Ich bitte jeden, der mag und ueber bessere oder zusaetzliche Informationen
 verfuegt, die dort zu hinterlassen. Mail an mich geht auch, ich schreib`s
 dann mit rein.
 Laut Anmerkung eines Journalisten mir gegenueber hat das DRK auf Nachfrage
 gemeint, man lehnt das Benutzen der OSM-Daten ab. Hat da jemand Kontakt zum
 DRK und kann Naeheres in Erfahrung bringen? 

Vermutlich nutzen sie Karten von den verschiedenen UN-Mapping-Organisationen. 
Die nutzen glücklicherweise aber oft OSM-Daten zumindest in Teilen :-D

Richtig schade ist es, wenn irgendwelche Geographen selbst alte Karten abmalen 
und dann zur Verfügung stellen anstatt zu OSM beizutragen. Objektive Gründe 
gibt es dafür aber wohl zum jetzigen Zeitpunkt keine (die ich mir vorstellen 
kann oder die ich auf den Mailinglisten gelesen habe). 
Leider wurde auch beim Analysieren der Luftbilder im Bezug auf Schäden viel 
Arbeit doppelt gemacht, es gibt mind. 3 unabhängige Datensätze dazu. Für die 
Zukunft muss da noch viel Informations- und Koordinationsarbeit (von allen 
Crisismappern) geleistet werden, damit die Ressourcen noch besser gebündelt 
werden. 
Trotzdem ist es sehr beeindruckend, wie sowohl die OSM-Seite als auch die 
andere Organisationen konstruktiv (zusammen) arbeiten.

Gruß
Jonas
___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Crisismapping Haiti, OSM und die Medien

2010-01-18 Per discussione Jonas Krückel

Am 18.01.2010 um 16:28 schrieb Jan Tappenbeck:

 Am 18.01.2010 15:23, schrieb Jonas Krückel:
 
 Am 18.01.2010 um 14:51 schrieb Michael Buege:
 
 
 Moin
 Fuer den nun eingetretenen Fall, dass die Medien langsam wach werden und es
 Nachfragen um Thema gibt, hatte ich schon mal die Zusammenfassung fuer die
 Presse uebersetzt und ergaenzt.
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:WikiProject_Haiti/Press_info
 Ich bitte jeden, der mag und ueber bessere oder zusaetzliche Informationen
 verfuegt, die dort zu hinterlassen. Mail an mich geht auch, ich schreib`s
 dann mit rein.
 Laut Anmerkung eines Journalisten mir gegenueber hat das DRK auf Nachfrage
 gemeint, man lehnt das Benutzen der OSM-Daten ab. Hat da jemand Kontakt zum
 DRK und kann Naeheres in Erfahrung bringen?
 
 Vermutlich nutzen sie Karten von den verschiedenen 
 UN-Mapping-Organisationen. Die nutzen glücklicherweise aber oft OSM-Daten 
 zumindest in Teilen :-D
 
 Richtig schade ist es, wenn irgendwelche Geographen selbst alte Karten 
 abmalen und dann zur Verfügung stellen anstatt zu OSM beizutragen. Objektive 
 Gründe gibt es dafür aber wohl zum jetzigen Zeitpunkt keine (die ich mir 
 vorstellen kann oder die ich auf den Mailinglisten gelesen habe).
 Leider wurde auch beim Analysieren der Luftbilder im Bezug auf Schäden viel 
 Arbeit doppelt gemacht, es gibt mind. 3 unabhängige Datensätze dazu. Für die 
 Zukunft muss da noch viel Informations- und Koordinationsarbeit (von allen 
 Crisismappern) geleistet werden, damit die Ressourcen noch besser gebündelt 
 werden.
 Trotzdem ist es sehr beeindruckend, wie sowohl die OSM-Seite als auch die 
 andere Organisationen konstruktiv (zusammen) arbeiten.
 
 Gruß
 Jonas
 
 Gestern Abend war ja der Bericht im ZDF vom DLR und da wurde als Nutzer 
 das DRK genannt (wenn ich das noch richtig in Erinnerung habe).
 
 Ich könnte mir gut Vorstellen das diese Orga langfristige Verträge haben 
 um bei Bedarf auf deren Daten zugreifen zu können.
 
 Vielleicht meinen andere (ich will das damit nicht zwangsläufig auf die 
 hier genannten übertragen) das was nichts kostet nichts taugt - wenn die 
 schon nicht selber messen bzw. die Bilder erstellen.

Sag ich ja, keine objektiven bzw. rationalen Gründe. Ich wage mich auch zu 
behaupten, dass einige OSM-User mehr Erfahrung im Auslesen von 
Satellitenbildern haben als so manch anderer Kartograph. Außerdem würde, wenn 
alle nur mit der OSM-Datenbank arbeiten würden, die Qualität auch nochmals 
steigen. Mit eigenen Tags kann man, wenn man unbedingt möchte, auch seine 
eigenen Daten kennzeichnen.

Verstehen kann ich die Aufteilung nach Straßendaten (OSM) und Analyse auf 
Schäden (andere Organisation). Aber auch da wird halt vieles doppelt und 
dreifach gemacht und die Verschwendung von Ressourcen und die Verwirrung, die 
auf Grund der Fülle von Datensätzen eintritt, schadet jedem. Auch hier wäre 
eine zentrale Datenbank sinnvoll.

Gruß
Jonas


___
Talk-de mailing list
Talk-de@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [Talk-de] Crisismapping Haiti, OSM und die Medien

2010-01-18 Per discussione Jonas Krückel

Am 18.01.2010 um 17:43 schrieb Frederik Ramm:

 Hallo,
 
 Jonas Krückel wrote:
 Verstehen kann ich die Aufteilung nach Straßendaten (OSM) und Analyse
 auf Schäden (andere Organisation). Aber auch da wird halt vieles
 doppelt und dreifach gemacht und die Verschwendung von Ressourcen und
 die Verwirrung, die auf Grund der Fülle von Datensätzen eintritt,
 schadet jedem. Auch hier wäre eine zentrale Datenbank sinnvoll.
 
 Wobei ich glaube, dass zumindest einige der anderen Organisationen in 
 solchen Faellen grundsaetzlich auf eine PD- oder macht was ihr 
 wollt-Lizenz setzen. Selbst die grossen Luftbildanbieter haben ja fuer 
 Haiti einfach ihre Daten als macht was ihr wollt freigegeben. Ich 
 denke, es waere anmassend, anzunehmen, dass die Welt sich kuenftig fuer 
 Krisenfall-Daten irgendwelchen wenn ihr unsere Daten benutzt, muesst 
 ihr aber ...-Regeln von OSM beugt.

Richtig. Wobei zur Zeit die Lizenzen auch im Bezug auf die Nutzung von 
OSM-Daten sehr locker betrachtet werden.

 
 Das bedeutet in letzter Konsequenz, dass man eigentlich eine 
 Spezialinstanz der OSM-Technologie aufsetzen muesste, die komplett unter 
 PD laeuft, und die in solchen Krisenfaellen von allen eingesetzt werden 
 kann. Wenn die Krise dann mal vorbei ist, koennen die verbleibenden 
 Daten (bereinigt von temporaerem Kram wie hier ist ein Baum 
 umgefallen) dann, weil's ja PD ist, schmerzfrei in die normale 
 OSM-Datenbank uebernommen werden.

Ja, deswegen schreib ich auch letztlich zentrale Datenbank und nicht 
OSM-Datenbank. Ich denke, dass alle gerade sehr viel lernen, viele coole Tools 
entstehen und Kontakte geknüpft werden. Wenn der aktuelle Stress vorbei ist, 
ist es sinnvoll, die Ergebnisse zu analysieren und sich v.a. von den Leuten, 
die Geodaten in Haiti aktiv genutzt haben, Feedback zu holen und dann 
entsprechende Vorbereitungen zu treffen bzw. Tools für die Zukunft zu 
entwickeln.

Momentan muss man das aber noch nicht diskutieren, es gibt genug aktuelles zu 
tun: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti/Tasks_and_Ideas
Dort werden auch eben jene Ideen für die Zukunft gesammelt, vllt. wäre eine 
Abgrenzung zwischen jetzt für Haiti und Zukunft sinnvoll.

 
 Wenn man sich jetzt Haiti anschaut, dann ist ja praktisch alles an 
 Daten, was einen Wert hat, erst in Folge der Katastrophe entstanden; 
 vorher war ein bisschen was da, aber nichts, was man jetzt zwingend als 
 Startpunkt gebraucht haette. Haette man bei Null angefangen, waere das 
 Ergebnis heute nur unwesentlich anders.

Das stimmt.
Gruß
Jonas


___
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Re: [Talk-de] Crisismapping Haiti, OSM und die Medien

2010-01-18 Per discussione Jonas Krückel

Am 18.01.2010 um 22:41 schrieb Friedhelm Schmidt:

 Warum in den Medien andere die Nase vorn hatten beim 
 Crisis-Mapping? ...
 
 Mal was ganz anderes: Sind die Garminkarten vom Katastrophengebiet nicht 
 ein Alleinstellungsmerkmal von OSM? Oder können (bzw. machen) die 
 anderen Organisationen das auch?

Letztlich kommt es darauf an, was genutzt wird. Wer jetzt in der Presse besser 
da steht zählt nicht.
Leider haben wir dazu fast keine (aktuellen) Informationen; für die Leute, die 
dort arbeiten hat das nunmal keine Priorität (uns zu informieren, was sie 
gerade nutzen).
Wir hoffen, dass wir, sobald sich die Lage stabilisiert hat, mehr Informationen 
und Feedback bekommen.

Jonas


___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de


Re: [OSM-talk] Fwd: Haiti Field requirement: Haiti OSM maps in PDF

2010-01-17 Per discussione Jonas Krückel
Hi,
Just a quick note about coordination. Unfortunately I don't have much time 
today to take care of this myself.

Everyone working on this, please make sure to coordinate the efforts and avoid 
duplicated work. If you have more detailed specifications from Jochen, please 
share them in the Wiki and here on OSM-Talk.
As soon as we have PDFs that matches Jochen's needs, please also update the 
Wiki and OSM-Talk.
I've added a task in the Wiki, you can add additional information there and 
also add your name, if you're working on it: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti#tasks

Jonas


Am 17.01.2010 um 10:27 schrieb Gary68:

 so, do YOU or anyone else really need oo draw format. or was it just for
 conversion purposes?
 
 
 On Sun, 2010-01-17 at 01:16 -0800, Sam Vekemans wrote:
 Oops, forgot to send this to the main list.
 ~ and in OpenOffice Draw, a PDF can be easily made.
 
 -- Forwarded message --
 From: Sam Vekemans acrosscanadatra...@gmail.com
 Date: Sun, 17 Jan 2010 00:55:31 -0800
 Subject: Re: [OSM-talk] Haiti Field requirement: Haiti OSM maps in PDF
 To: ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen g.grem...@cetest.nl
 
 Im at work (job) right now.
 Can we make an OpenOffice draw template  add in a map key?
 -showing what the mapnik icons show/represent.
 Also,
 Showing numbers as (tranparent jpg's) so they can be moved around on
 the page and cross-referenced in a space on the 2nd page of the
 maposmatic sheet.
 
 If you dont understand, thats OK, i'll make it myself.
 (after im done with the transparent contour map  mapsource installer)
 
 Sam
 
 On 1/17/10, ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
 g.grem...@cetest.nl wrote:
 Maposmatic seems to do the job:
 
 
 
 http://www.maposmatic.org/
 
 
 
 Gert
 
 
 
 Van: talk-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-boun...@openstreetmap.org]
 Namens nicolas chavent
 Verzonden: zondag 17 januari 2010 2:01
 Aan: talk@openstreetmap.org; crisismapp...@googlegroups.com
 CC: CJ Hendrix
 Onderwerp: [OSM-talk] Haiti Field requirement: Haiti OSM maps in PDF
 
 
 
 Hi there.
 
 Below a post on the topic getting Haiti OSM maps in PDF for direct use in
 the field and circulation in fora such as relief web. It has just been
 highlighted as a strong Haiti requirements from GIS responders working in
 Haiti
 Top 1 Fied Requirement: ready to print maps ArchD size (24 x 36)
 
 Best
 N
 
 -- Forwarded message --
 From: Mikel Maron mikel_ma...@yahoo.com
 Date: Sun, Jan 17, 2010 at 1:49 AM
 Subject: Re: Haiti OSM map
 To: Jochen Plumeyer joc...@plumeyer.org, nicolas chavent
 nicolas.chav...@gmail.com, Andrew Turner ajtur...@highearthorbit.com,
 Jonas Krückel o...@jonas-krueckel.de
 
 
 
 Nicolas, Andrew, Jonas
 
 
 Can one of you pass along Jochen's request below ... nice PDFs and non-paved
 roads. One of the outputs we eventually want to have for HOT are nice PDFs
 for distribution through reliefweb, etc.
 Perhaps someone in the OSM or crisismapping community can pick up these
 threads
 
 Thanks
 Mikel
 
 
 
 
 
 From: Jochen Plumeyer joc...@plumeyer.org
 To: Mikel Maron mikel_ma...@yahoo.com
 Sent: Sat, January 16, 2010 6:37:33 PM
 Subject: Re: Haiti OSM map
 
 Anything in particular we can do on the mapping side?
 
 A super non-geek approved product would be a size-optimized PDF of the
 complete zone between border (including Jimaní and Pedernales) and the zone
 until Jacmel in the south, including all street names. I tried to produce
 that with osmarender, but it takes hours to calculate, seems it is not the
 right render tool.
 But the size ratio with osmarender is very good, with my tests with smaller
 *.osm files the ratio was about
 
PDF size = OSM size / 8
 
 Which means, that you can use as well low-RAM smartphones, older webpads
 etc.
 to display that map, without the need of connectivity. And any other device
 which can display PDF.
 The OCHA site has some PDF a bit like this, but not with every street name.
 And to give it a double oscar, having an optional coordinate grid would me
 great, or displaying the current mouse coordinate with JavaScript or
 something in the PDF viewer (Adobe includes JS, Flash AFAIK).
 
 I am no render guru, perhaps I used the wrong tool.
 
 The other thing is tracing of alternative streets to get into the city
 without
 traffic-jams. So, it would be good to have possible 4x4 roads, without
 using the two bridges, I don't know if that is feasible, it should be
 coordinated together with the helpers here, perhaps I could do something
 about it.
 
 Cheers for now, take care!
 
 Jochen
 
 
 
 
 
 
 --
 Nicolas Chavent
 Humanitarian OpenStreetMap Team
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti
 Mobile (FRA): +33 6 75 14 29 70
 Email: nicolas.chav...@gmail.com
 Skype: c_nicolas
 
 
 
 
 -- 
 Twitter: @Acrosscanada
 Blog:  http://Acrosscanadatrails.blogspot.com
 Facebook: http://www.facebook.com/sam.vekemans
 Skype: samvekemans
 OpenStreetMap

Re: [OSM-talk] Fwd: Haiti Field requirement: Haiti OSM maps in PDF

2010-01-17 Per discussione Jonas Krückel
Can you maybe create several PDFs, upload them somewhere and link them on the 
Wikipage? This could save others the time that is needed to learn your great 
tool and create their own PDFs.

Jonas

Am 17.01.2010 um 13:38 schrieb Peteris Krisjanis:

 I wanted to point that MapOSMatic has huge improvements in their bag
 just five days ago (http://news.maposmatic.org/?p=83), just like:
 * Support for the whole world. Any location in the world can now
 be rendered on maposmatic.org.
* OpenStreetMap database updated daily. Until now, the database
 had never been updated since the service was started in September
 2009. Now, the geographic database used to render the maps is updated
 daily, providing maps with the latest contributions to OpenStreetMap.
 Each map contains the date at which it was generated.
* Better city search engine. Thanks to Nominatim, we now provide a
 search engine that allows to find cities in a much more usable way:
 cities with the same name can be distinguished and the search works
 even when the city name is not completely correct.
* Support for other languages. A few parts of the map rendering
 process is language-dependent and we now have the infrastructure to
 use language-dependent code. For the moment, we support English,
 French and Italian, but we are waiting for your contributions to
 support other languages. The website has also been translated to
 German and Italian.
* Amenities in the index. In addition to the streets, we have
 added important amenities to the index: schools, town hall, post
 offices, places of worship, etc.
 
 
 Sorry for spamming, but it seems that MapOSMatic can do the job. I
 tried to generate Port-au-Prince, it came out 3.1 PDF. You can select
 any area you want and let MapOSMatic to render it into PDF.
 
 Cheers,
 Peter.
 
 2010/1/17 Jonas Krückel o...@jonas-krueckel.de:
 Hi,
 Just a quick note about coordination. Unfortunately I don't have much time 
 today to take care of this myself.
 
 Everyone working on this, please make sure to coordinate the efforts and 
 avoid duplicated work. If you have more detailed specifications from Jochen, 
 please share them in the Wiki and here on OSM-Talk.
 As soon as we have PDFs that matches Jochen's needs, please also update the 
 Wiki and OSM-Talk.
 I've added a task in the Wiki, you can add additional information there and 
 also add your name, if you're working on it: 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti#tasks
 
 Jonas
 
 
 Am 17.01.2010 um 10:27 schrieb Gary68:
 
 so, do YOU or anyone else really need oo draw format. or was it just for
 conversion purposes?
 
 
 On Sun, 2010-01-17 at 01:16 -0800, Sam Vekemans wrote:
 Oops, forgot to send this to the main list.
 ~ and in OpenOffice Draw, a PDF can be easily made.
 
 -- Forwarded message --
 From: Sam Vekemans acrosscanadatra...@gmail.com
 Date: Sun, 17 Jan 2010 00:55:31 -0800
 Subject: Re: [OSM-talk] Haiti Field requirement: Haiti OSM maps in PDF
 To: ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen g.grem...@cetest.nl
 
 Im at work (job) right now.
 Can we make an OpenOffice draw template  add in a map key?
 -showing what the mapnik icons show/represent.
 Also,
 Showing numbers as (tranparent jpg's) so they can be moved around on
 the page and cross-referenced in a space on the 2nd page of the
 maposmatic sheet.
 
 If you dont understand, thats OK, i'll make it myself.
 (after im done with the transparent contour map  mapsource installer)
 
 Sam
 
 On 1/17/10, ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen
 g.grem...@cetest.nl wrote:
 Maposmatic seems to do the job:
 
 
 
 http://www.maposmatic.org/
 
 
 
 Gert
 
 
 
 Van: talk-boun...@openstreetmap.org 
 [mailto:talk-boun...@openstreetmap.org]
 Namens nicolas chavent
 Verzonden: zondag 17 januari 2010 2:01
 Aan: talk@openstreetmap.org; crisismapp...@googlegroups.com
 CC: CJ Hendrix
 Onderwerp: [OSM-talk] Haiti Field requirement: Haiti OSM maps in PDF
 
 
 
 Hi there.
 
 Below a post on the topic getting Haiti OSM maps in PDF for direct use in
 the field and circulation in fora such as relief web. It has just been
 highlighted as a strong Haiti requirements from GIS responders working in
 Haiti
 Top 1 Fied Requirement: ready to print maps ArchD size (24 x 36)
 
 Best
 N
 
 -- Forwarded message --
 From: Mikel Maron mikel_ma...@yahoo.com
 Date: Sun, Jan 17, 2010 at 1:49 AM
 Subject: Re: Haiti OSM map
 To: Jochen Plumeyer joc...@plumeyer.org, nicolas chavent
 nicolas.chav...@gmail.com, Andrew Turner ajtur...@highearthorbit.com,
 Jonas Krückel o...@jonas-krueckel.de
 
 
 
 Nicolas, Andrew, Jonas
 
 
 Can one of you pass along Jochen's request below ... nice PDFs and 
 non-paved
 roads. One of the outputs we eventually want to have for HOT are nice PDFs
 for distribution through reliefweb, etc.
 Perhaps someone in the OSM or crisismapping community can pick up these
 threads
 
 Thanks
 Mikel
 
 
 
 
 
 From: Jochen

Re: [Talk-de] Arbeitsmatrix für Haiti

2010-01-17 Per discussione Jonas Krückel
http://projekte.eiops.de/osm-matrix/

Gruß
Jonas

Am 17.01.2010 um 00:29 schrieb Markus:

 Monty setzt morgen (So) die Matrix für Haiti auf.
 
 Gruss, Markus
 
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Re: [OSM-talk] Boundaries in Haiti

2010-01-16 Per discussione Jonas Krückel
Hi,

Am 16.01.2010 um 16:43 schrieb Frédéric Bonifas:

 Hi,
 
 Based on the data here :
 https://www.geoint-online.net/community/haitiearthquake/default.aspx
 of the US Census Bureau, I extracted the city and town borders for
 Haiti.
 The tags I used are :
 
 is_in=name of the district
 name=*
 boundary=administrative
 admin_level=8
 source=US Census Bureau
 population=*
 id_commune=ID given in the source file
 
 The file is here : http://fredericbonifas.free.fr/haiti_boundaries.osm
 
 Does it seem ok to you before uploading ?
 Is there an easy to remove these boundaries if we get better ones later ?

Please create a special import account for this. The data should be easily 
removable as long as the source tag is unique and is not deleted. I would 
suggest to use source=US Census Bureau, boundary import, 16/01/2010

Please also add information about the import to the Haiti wiki page.

Jonas


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Re: [OSM-talk] Fwd: Boundaries in Haiti

2010-01-16 Per discussione Jonas Krückel

Am 16.01.2010 um 20:06 schrieb Frederik Ramm:

 Hi,
 
 Frédéric Bonifas wrote:
 If there is a better method, then the only thing to do is to revert
 the changeset 3632884 :
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/3632884
 
 This import does not meet normal OSM import quality standards and under 
 normal circumstances I would probably revert it until someone has the 
 time  diligence to do it properly. (The boundaries do not re-use the 
 existing coastline but instead duplicate it in a rough form; where tho 
 administrative areas meet, ways are not re-used either but duplicated.)
 
 Usually, while we apply the rule better crappy data than no data at 
 all for anything surveyed by humans, we are more strict with imports, 
 and we ask people to either do it right or leave it for someone who can.
 
 But of course this is an exceptional situation in that many people seem 
 to be using the map data *now* rather than some time later when we had 
 the time to polish it, so it was probably good to import the data, buggy 
 as it is.

I agree.
If you can provide a better import, why not just do it (may take some time of 
course) and revert the old import then?

Jonas


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Re: [OSM-talk] Haiti EQ response: haiti field-based requirement for osm maps on gps + install instruction to humanitarian workers with low GIS/ GPS culture

2010-01-15 Per discussione Jonas Krückel

Am 15.01.2010 um 15:01 schrieb nicolas chavent:

 Hi
 
 Below a field requirement form Haiti on gamrin gps maps which is half met
 
 a garmin img file of roads and places with clear instructions for non-gis 
 users on how to load it to some common garmin units could be helpful.  We 
 should encourage humanitarians to load this before they arrive.  The GIS 
 staff in Haiti will not really be able to support loading this for people.

Overlaying the additional information with gpx files might be easier and faster 
than building a special maps style. In the osm wiki we have quite a lot of 
instructions on how to load the maps onto a garmin device. Problem is, that it 
differs based on the device and data used by the people.

Jonas (John07)

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[OSM-talk] Arbeitsmatrix für Haiti

2010-01-15 Per discussione Jonas Krückel
Hi,
ich versuche seit gestern Abend den Autor von dem Tool http://osm.m0nty.de/ zu 
erreichen, das wäre perfekt, um die Arbeit in Haiti zu koordinieren. Weiß 
jemand, ob das Tool OpenSource ist und wo wir den Source Code bekommen können? 
Hat jemand eine andere E-Mail-Adresse von dem Autor als die vom Impressum?
Leute, die das Tool dann anpassen und bereitstellen, sind schon bereit.

Gruß
Jonas
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Re: [OSM-talk] OSM Tagging for Haiti: Humanitarian Data Models in support of OSM tagging for Haiti EQ

2010-01-15 Per discussione Jonas Krückel

Am 15.01.2010 um 23:06 schrieb nicolas chavent:

 
 Hi there
 
 Here's a set of humanitarian data models for consideration in the making of 
 the OSM tags for the Haiti Operation to make our data easily readable and 
 interoperable with other established thematic data sets of relevance and used 
 by the hum mapping community in the response to the Haiti EQ.
 
 [...]
 
 See attached in html the UNOSAT and ITHACA data models from their last 
 releases.
 
 Damage Assessment Data model in support of OSM tagging
 
 UNOSAT
 Data model from UNOSAT KML
 IDP Sites
 Bridges
 Obstacles
 Operational Status
 Closed
 Restricted
 ITHACA
 Data model from ITHACA shp
 Categories - Classes
 collapsed buildings
 damaged infrastructure
 landslide
 spontaneous camp

This data has been imported and I already got newer data. Help and suggestions 
for syncing and merging data in the future is needed.
More info on that: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti#Ithaca_Import

Jonas___
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Re: [OSM-talk] Arbeitsmatrix für Haiti

2010-01-15 Per discussione Jonas Krückel

Am 15.01.2010 um 23:17 schrieb Jean-Marc Liotier:

 Jonas Krückel wrote:
 Hi, ich versuche seit gestern Abend den Autor von dem Tool
 http://osm.m0nty.de/ zu erreichen, das wäre perfekt, um die Arbeit in
 Haiti zu koordinieren. Weiß jemand, ob das Tool OpenSource ist und wo
 wir den Source Code bekommen können? Hat jemand eine andere
 E-Mail-Adresse von dem Autor als die vom Impressum? Leute, die das
 Tool dann anpassen und bereitstellen, sind schon bereit.
 
 This list is English language only. There is a German language list at
 talk...@openstreetmap.org

Sorry, sent to osm-talk by accident. Unfortunately you can't undo sent :-)

Jonas

P.S: Your German is really good :-)
 
 
 Translation (pardon my rusty German) :
 
 Hi, since yesterday evening I'm trying to contact the author of
 http://osm.m0nty.de/ which would be perfect to coordinate work in Haiti.
 Does anybody know if that tool is open source and where we can get the
 source code ? Does anyone have the author's e-mail address ? People who
 can customize the tool and then deploy it are standing ready.


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Re: [OSM-talk] GeoEye pictures of the area e.g. around the airport?

2010-01-15 Per discussione Jonas Krückel

Am 15.01.2010 um 23:30 schrieb AssetBurned:

 Hi,
 
 I was wondering why the satellite images are limited to that area. I mean the 
 city is bigger and I saw some markers for camps outside of the area we got as 
 sat images from GeoEye at the moment.
 So I was wondering why we are limited to that area?

We are not limited to that area. We have imagery from Digital Globe which has 
more coverages (but is sometimes slightly off) and we are currently working to 
get more GeoEye imagery up.

Jonas


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Re: [OSM-talk] OSM Tagging for Haiti: Humanitarian Data Models in support of OSM tagging for Haiti EQ

2010-01-15 Per discussione Jonas Krückel

Am 15.01.2010 um 23:32 schrieb Jean-Marc Liotier:

 Jonas Krückel wrote:
 Am 15.01.2010 um 23:06 schrieb nicolas chavent:
* ITHACA
  o Data model from ITHACA shp
  o Categories - Classes
+ collapsed buildings
+ damaged infrastructure
+ landslide
+ spontaneous camp 
 
 This data has been imported and I already got newer data. Help and
 suggestions for syncing and merging data in the future is needed.
 
 More info on
 that: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti#Ithaca_Import
 
 Talking about the ITHACA data set... I just took a look at the dedicated
 Haiti Tagstats and I just found that the import of earthquake:damage
 tags has been done with a value of collapsed_buiding that of course
 should be collapsed_building :
 
 tag   value   usesnode
 earthquake:damage collapsed_buiding   1,496   1,495
 
 But I don't know yet how to perform mass edits to correct such typo...
 Can anyone do that - and tell us how it is done ?

I think I've fixed it. Using http://www.petschge.de/osm/fixme_haiti/ and JOSM. 
No conflicts when uploading, 14xx objects changed.

Jonas
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Re: [OSM-talk] OSM Tagging for Haiti: Humanitarian Data Models in support of OSM tagging for Haiti EQ

2010-01-15 Per discussione Jonas Krückel

Am 16.01.2010 um 00:08 schrieb Jean-Marc Liotier:

 Jonas Krückel wrote:
 Am 15.01.2010 um 23:32 schrieb Jean-Marc Liotier:
 
 Talking about the ITHACA data set... I just took a look at the
 dedicated Haiti Tagstats and I just found that the import of
 earthquake:damage tags has been done with a value of
 collapsed_buiding that of course should be collapsed_building :
 
 I think I've fixed it. Using http://www.petschge.de/osm/fixme_haiti/
 and JOSM. No conflicts when uploading, 14xx objects changed.
 
 Now we have :
 
 tag   value   uses
 earthquake:damage collapsed_building  1,499
 fixme:buildingcollapsed   1,492
 building  collapsed   787
 earthquake_damage collapsed   2
 
 Time for harmonization ?
 
 earthquake_damage should obviously be earthquake:damage.
 
 fixme:building=collapsed looks like it should be
 earthquake:damage=collapsed_building - but maybe there is a reason for
 fixme that I'm not aware of.
 
 earthquake:damage=collapsed_building is the ITHACA way. Should we
 convert all the building=collapsed to it ? I would say yes, because
 collapsed is not a type of building but a building attribute - the
 ITHACA way is semantically superior.
 
 If no one is depending on fixme:building=collapsed or
 building=collapsed then I'll convert them. Does the map rendering of
 collapsed buildings such as http://zvenzzon.mine.nu:81/map.html
 understand earthquake:damage=collapsed_building ? Considering the
 number of icons represented, it would appear so.

Please have a look at the information here: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti#Ithaca_Import
Please do not change this tags right now. We are still not sure how to work on 
further updates of the data and Ithaca might also still need this tags.

Jonas

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Re: [Talk-de] OpenRouteService für Haiti online

2010-01-15 Per discussione Jonas Krückel

Am 15.01.2010 um 08:26 schrieb DarkAngel:

 Am 14.01.2010 23:53, schrieb Alexander Zipf:
 Hallo
 
 eine neue OpenRouteService-Version für Haiti ist Online (Routing / 
 Geocoder) unter;
 http://openls.geog.uni-heidelberg.de/osm-haiti/
 
 Danke an Pascal, Joe und den Rest des Teams!
 
 OSM Daten werden stündlich aktualisiert; danke Frederik
 
 beste Grüße
 az
 
 weitere Infos zur Haiti-Hilfsaktion: 
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti#2010_Earthquake_Response
  
 
 
 
 Auch wenn es nicht direkt etwas mit OSM zu tun hat:
 
 http://www.googlewatchblog.de/2010/01/14/google-veroeffentlicht-satellitenfotos-von-haiti/

Genau diese Bilder und noch mehr können von OSM zum Abzeichnen genutzt werden. 
Mehr im Wiki dazu.

Gruß
Jonas

 
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Re: [Talk-de] OpenRouteService für Haiti online

2010-01-15 Per discussione Jonas Krückel

Am 15.01.2010 um 10:53 schrieb Chris-Hein Lunkhusen:

 DarkAngel schrieb:
 
 Dann pack doch wenigstens noch den Link dazu:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti
 
 Hi,
 bei mir läuft der GeoEye WMS nicht in JOSM 2561 (XP) ?
 
 WMS-URL :
 
 http://www.openstreetmap.pl/GeoEye.html?

Probiere mal: To trace in JOSM use the WMS Plugin. In the WMS menu go to 
Rectified Image - Custom WMS Link: 
http://maps.nypl.org/relief/maps/wms/32?request=GetMapversion=1.1.1styles=format=image/pngsrs=epsg:4326exceptions=application/vnd.ogc.se_inimage;

Mehr dazu: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti#GeoEye

Gruß
Jonas___
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Re: [Talk-de] OpenRouteService für Haiti online

2010-01-15 Per discussione Jonas Krückel

Am 15.01.2010 um 11:21 schrieb Chris-Hein Lunkhusen:

 Jonas Krückel schrieb:
 
 bei mir läuft der GeoEye WMS nicht in JOSM 2561 (XP) ?
 
 WMS-URL :
 http://www.openstreetmap.pl/GeoEye.html?
 
 Probiere mal: To trace in *JOSM* use the WMS Plugin. In the WMS menu go
 to Rectified Image - Custom WMS Link:
 http://maps.nypl.org/relief/maps/wms/32?request=GetMapversion=1.1.1styles=format=image/pngsrs=epsg:4326exceptions=application/vnd.ogc.se_inimage;
 
 Ja das geht. Gibt einen Versatz von ca. 20 Meter zu Yahoo. Leider gibts
 da keine gpx Tracks zum Ausrichten.

Aber einige OSM-Daten wurden vor langem importiert und dürften daher ziemlich 
genau sein. Also an den OSM-Daten orientieren, Straßen sehen meist gut aus.
Ansonsten lieber neues mappen anstatt altes zu verschieben.

Gruß
Jonas
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Re: [Talk-de] NaviPOWM-Karten für Haiti - war: Ope nRouteService für Haiti online

2010-01-15 Per discussione Jonas Krückel

Am 15.01.2010 um 13:09 schrieb Stefan Dettenhofer (StefanDausR):

 Hallo,
 
 die Daten von Haiti sind nun auch als NaviPOWM-Maps am devsever verfügbar:
 http://dev.openstreetmap.de/navipowmmaps/navipowm/
 
 Man kann entweder die Einzelfiles direkt aus der Karte herunterladen 
 oder alle zusammen in einer 7z-Datei.
 
 Ich lege noch einen cronjob an, so dass die Aktualisierung häufig erfolgt.

Sehr cool, ich hab es zum Wiki hinzugefügt. Hast du eine genauere Angabe der 
Aktualisierungszeiten? Dann bitte noch hinzufügen.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti#2010_Earthquake_Response

Gruß
Jonas (John07)

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Re: [Talk-de] OpenRouteService für Haiti online

2010-01-15 Per discussione Jonas Krückel

Am 15.01.2010 um 14:38 schrieb Chris-Hein Lunkhusen:

 Frederik Ramm schrieb:
 
 Nach aktuellen Garminkarten hat mich schon jemand gefragt, daher hab ich 
 die auf labs.geofabrik.de/haiti/ auch mit dazugepackt (wobei die jetzt 
 einfach mit einme 08/15-Out-of-the-box-mkgmap erstellt sind - wenn einer 
 der anwesenden Garmin-Experten Verbesserungsvorschlaege hat, nur her 
 damit).
 
 Eine Idee wäre noch, POIs in Form von gpx Files zur Verfügung zu
 stellen. Hat da schon jemand mal entsprechende Skripte gebastelt?

http://zvenzzon.mine.nu:81/ das sieht gut aus. Ein osm zu gpx mit GPS-Babel 
oder ähnlichem wäre sicher sinnvoll. Falls du das machst, einfach anschließend 
im Wiki eintragen oder im IRC fragen. Dort ist auch der Ersteller dieser 
Auszüge.

Gruß
Jonas (John07)

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[Talk-de] Arbeitsmatrix für Haiti

2010-01-15 Per discussione Jonas Krückel
Hi,
ich versuche seit gestern Abend den Autor von dem Tool http://osm.m0nty.de/ zu 
erreichen, das wäre perfekt, um die Arbeit in Haiti zu koordinieren. Weiß 
jemand, ob das Tool OpenSource ist und wo wir den Source Code bekommen können? 
Hat jemand eine andere E-Mail-Adresse von dem Autor als die vom Impressum?
Leute, die das Tool dann anpassen und bereitstellen, sind schon bereit.

Gruß
Jonas___
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Re: [OSM-talk] Monitoring and coordination tools, Haiti

2010-01-14 Per discussione Jonas Krückel

Am 14.01.2010 um 19:15 schrieb Mikel Maron:

 - What tools are available to see in real time which areas have been mapped 
 recently?  Would it be possible to filter activity by type of features? 
 (itomapper doesn't seem to have updating data)
 - Any ideas on another tool that would allow people to check out an area 
 for a period of time? This would enforce anything in the API, but simply 
 easily notify other people of activity.

Not exactly what you're looking for, but maybe we could re-use some tools from 
here: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Luftbilder_aus_Bayern#Erfolge
These were used to show how far an area was already mapped and if it still 
needs mapping...

Jonas
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Re: [OSM-talk] GeoEye Haiti imagery Ok'd

2010-01-14 Per discussione Jonas Krückel

Am 14.01.2010 um 21:46 schrieb Karl Guggisberg:

 Perhaps the slippymap plugin could be tweaked to acces the haiti 
 imagery.

I got it to work this way, now waiting for Andy to fix the offset of the 
imagery because unfortunately the slippymap doesn't provide rectifying options 
like the WMS plugin.
We'll update the wiki with tutorials, tags to use etc. as soon as everything 
works.

Jonas

 I don't know it well but it seems that it loads tiles addressed 
 with (x,y)-coordinates, looks quite similar to what is availabe at 
 gravitystorm. And it uses a level, i.e. the zoom level, that is the 
 z in gravitiystorms URL? Then it could probably load tiles from  
 http://gravitystorm.dev.openstreetmap.org/imagery/haiti/z/x/y.png too.
 
 -- Karl
 
 Am 14.01.2010 21:25, schrieb ce-test, qualified testing bv - Gert Gremmen:
 Will there be a working wms server for JOSM ??
 
 cetest
 
 -Oorspronkelijk bericht-
 Van: talk-boun...@openstreetmap.org
 [mailto:talk-boun...@openstreetmap.org] Namens Andy Allan
 Verzonden: donderdag 14 januari 2010 20:20
 Aan: Ian Dees
 CC: talk@openstreetmap.org
 Onderwerp: Re: [OSM-talk] GeoEye Haiti imagery Ok'd
 
 On Thu, Jan 14, 2010 at 6:25 PM, Andy Allangravityst...@gmail.com
 wrote:
 
 On Thu, Jan 14, 2010 at 5:59 PM, Ian Deesian.d...@gmail.com  wrote:
 
 Mikel, I will start downloading/tiling this now.
 
 Andy, if you finish before I post anything let me know.
 
 The race is on :-) I'm downloading the tiff onto dev.osm.org, and have
 everything else waiting to go. Now if only the download was running
 quicker...
 
 Many thanks to Ian for helping me with this.
 
 Imagery is available at
 http://gravitystorm.dev.openstreetmap.org/imagery/haiti/z/x/y.png
 
 Use this link in Potlatch:
 http://gravitystorm.dev.openstreetmap.org/imagery/haiti/!/!/!.png
 
 Note that the rectification is bleeding miles off on that geotiff.
 I'll see if I can figure out a way to fix that, but for now press
 space on potlatch and drag it in from the west. Zooms 19 and 20 are
 being generated as I type.
 
 Cheers,
 Andy
 
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Re: [OSM-talk] Field Requirements from Haiti for spatial imagery-based work (processing digitizing): NEED to map any spontaneous camps appearing in the imagery with size in area

2010-01-14 Per discussione Jonas Krückel
We also now have the permission to use DigitalGlobe imagery:
http://twitter.com/mikel/status/7764452473
Just confirmed: DigitalGlobe imagery can be used for OSM tracing. Just need 
source tag, and a note in wiki. Thx DG!

Who can make the imagery available for tracing in JOSM and Potlatch?
GeoEye imagery can already be used for tracing now: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti#GeoEye

Jonas (John07)

Am 14.01.2010 um 02:27 schrieb Mikel Maron:

 Details are still emerging but apparently Digital Globe is making available 
 pre- and post- event imagery, tomorrow.  There are other sources in the 
 pipeline.
 I'm of course pushing to make sure that we have full rights to derive vectors 
 from these sources.
 
 If this becomes available, then this is certainly the kind of thing we can 
 look for in the imagery.
  
 -Mikel
 
 == Mikel Maron ==
 http://mapkibera.org/
 +254 (0) 724899738
 mi...@osmfoundation.org
 
 
 From: nicolas chavent nicolas.chav...@gmail.com
 To: talk@openstreetmap.org
 Cc: CJ Hendrix hendrix...@gmail.com
 Sent: Wed, January 13, 2010 6:18:32 PM
 Subject: [OSM-talk] Field Requirements from Haiti for spatial imagery-based 
 work (processing  digitizing): NEED to map any spontaneous camps appearing 
 in the imagery with size in area
 
 
 Hi there
 
 I am relaying a mapping requirement grounded in Haiti from GIS practitioners 
 mapping there at the United Nations Office of Coordination of Humanitarian 
 Affairs (UNOCHA):
 NEED to map any spontaneous camps appearing in the imagery with size in area
 
 Best.
 N
 
 -- 
 Nicolas Chavent
 Humanitarian OpenStreetMap Team
 Mobile (FRA): +33 6 75 14 29 70
 Email: nicolas.chav...@gmail.com
 Skype: c_nicolas
 
 
 
 
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Re: [OSM-talk] GeoEye Haiti imagery Ok'd

2010-01-14 Per discussione Jonas Krückel

Am 14.01.2010 um 23:54 schrieb Erik Johansson:

 Use this link in Potlatch:
 http://gravitystorm.dev.openstreetmap.org/imagery/haiti/!/!/!.png
 
 Note that the rectification is bleeding miles off on that geotiff.
 
 Is it possible to link to a Potlatch with these tiles loaded by
 default? Would be wonderful to be able to post a link saying Help us
 map here.
 

Yes, see the wiki page: 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Haiti#GeoEye

To trace in Potlatch, launch potlatch with this link: 
http://www.openstreetmap.org/edit?lat=18.54954lon=-72.3998zoom=16tileurl=http://gravitystorm.dev.openstreetmap.org/imagery/haiti/!/!/!.png

- Note that the rectification is bleeding miles off on that geotiff. I'll see 
if I can figure out a way to fix that, but for now press  hold space on 
potlatch and drag it in from the west. 

The rectification problem should be solved soon, it is already in JOSM.

Jonas___
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Re: [Talk-de] Geotagged Pictures Website

2010-01-04 Per discussione Jonas Krückel
Hi,

http://warper.geothings.net/ eignet sich gut dafür. Nur für die Verbreitung der 
ID muss man dann noch selber sorgen (Mailinglisten, Twitter, Blogs...). In JOSM 
kann man mit Hilfe der ID ganz einfach das Bild als Hintergrund öffnen.

Gruß
Jonas

Am 04.01.2010 um 13:10 schrieb kelvan.mailingl...@gmail.com:

 Kennt jemand eine Seite ähnlich wie walking paper nur das man geogetaggte 
 Fotos hochladen kann die andere Leute auswerten bzw Dinge rauslesen können an 
 die man selbst nicht denkt?


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[Talk-at] Admin_level=6 Relations in Österre ich

2009-12-28 Per discussione Jonas Krückel
Hi,
ich habe letzthin für ein Projekt alle boundary=administrativ, admin_level=6 
Relations von Österreich ausgewertet. Dabei ist die folgende Liste aller 
Relations entstanden, die so große Lücken aufweisen, dass sie von mir nicht 
repariert werden konnten.
Da ich allerdings von einem Import in Österreich weiß, habe ich gedacht, dass 
die Mapper vor Ort diese vielleicht reparieren/vervollständigen können und das 
daher diese als Nebenprodukt entstandene Liste helfen kann:

http://www.openstreetmap.org/browse/relation/104883
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/105949
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/106740
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/107941
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/112678
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/112705
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/114629
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/114684
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/128099
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/128117
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/152073
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/63163
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/77101
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/78251
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/85647
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/85873
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/86459
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/88553

Hier findet ihr auch mehrere Grafiken, die zeigen, wie Österreich aktuell 
aussieht. Es sind also noch einige Lücken vorhanden:
http://jonas-krueckel.de/osm/austria/
Sofern ihr einzelne Relations repariert/vervollständigt habt, sagt mir doch 
kurz Bescheid, dann kann ich die Grafiken aktualisieren und wir haben 
hoffentlich bald ganz Österreich :-)

Happy Mapping!
Jonas
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Re: [OSM-talk] Thank you, LWG

2009-12-06 Per discussione Jonas Krückel

Am 06.12.2009 um 10:47 schrieb Florian Lohoff:

 On Sat, Dec 05, 2009 at 09:13:14PM -0700, SteveC wrote:
 Richard Weait schrieb:
 I think the LWG has done a good job on a difficult task.  A task that
 we, as a community, asked them to do for us because we couldn't
 implement a license change as a group of 20,000 (at the time)
 individual mappers.  I'm glad that the LWG looked after our shared
 concerns so ably, by consulting with lawyers, the Creative Commons,
 the Open Knowledge Foundation and the community at large over the few
 years of the license discussion to date.
 
 I'm sorry, but for the last two years I can't remember asking for a
 license change at all.
 
 And there lays the point, we should all do what Ulf asks for.
 
 So we should do the YOU or the OSMF asks us to do?
 
 Ulf is not alone - I havent asked  ... And a lot of people did
 not do so too.
 
 Even that i didnt ask for a license change - the new license is much to 
 complex
 for my mind - CC-BY-SA hasnt shown any real problems up to now so i see the
 whole discussion as an artificial problem. 

I'm not sure if the CC-BY-SA license is really simpler than ODbL. Just look at 
this website here http://www.opendatacommons.org/licenses/odbl/summary/ and 
you'll see that the ODbL is as simple as CC-BY-SA. Plus it's now clear how to 
attribute correct and when your derived work also has to be ShareAlike and when 
not.

Personally I'm also a PD fan and the only thing I was missing from the LWG was 
a survey to see if the majority of the OSM contributors wants to keep the 
attribution and Share alike component in a new license or if they would want 
completely free data under PD or CC0.

Jonas


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Re: [Talk-de] WDR benutzt OSM

2009-12-03 Per discussione Jonas Krückel

Am 03.12.2009 um 16:50 schrieb Friedhelm Schmidt:

 Das Forum als solches ist nicht böse
 
 doch, Foren an sich sind böse  :) 
 
 
 +1 :-)
 
 und überhaupt, Potlatch auch :-))

Stimmt nicht mehr lange, bald heißt es dann Ban Potlatch 2

SCNR
Jonas
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Re: [Talk-de] Luftbilder mit Quadrocopter

2009-11-20 Per discussione Jonas Krückel

Am 20.11.2009 um 13:26 schrieb marcus.wolsc...@googlemail.com 
marcus.wolsc...@googlemail.com:

 On Fri, 20 Nov 2009 11:50:00 +0100, Friedhelm Schmidt fschm...@extend.de
 wrote:
 marcus.wolschon schrieb:
 
 300m sind erlaubt und damit kriegst du schon eine sehr grosse Menge.
 Denke mal an kleine Ortschaften wo wir die 2 Durchgangs-Strassen
 schon haben gegen die der Rest des Bildes rektifiziert werden kann.
 
 Hast du das mal probiert, oder woher weißt du das?
 
 Hier ist ein Beispiel aus ca. 300 m  über Grund.
 
 http://www.bilder-upload.eu/upload/kazSiR7yF1y18Gx.JPG
 
 Wie du siehst, ist da fast nichts drauf. Nett wenn man die Details der
 Kreuzung mappen 
 will, aber sonst praktisch unbrauchbar.
 
 Das ist doch Super.
 
 All die Gebäudeumrisse, Parkplätze, Tennis-Plätze, Telephonzellen,...

Ich würde auch sagen, dass die Höhe gut passt. Die Frage bei den Fotos ist doch 
viel mehr, welche Brennweite wird verwendet und wie viel Megapixel haben die 
Fotos anschließend. Außerdem muss man eh sehr viele Fotos zusammensetzen, also 
ist es doch gar nicht so sehr von der Höhe abhängig. Die Höhe alleine sagt auf 
jeden Fall noch gar nichts aus.
Die Schwierigkeit bei für uns brauchbaren Luftbildern ist eher, dass man 
möglichst senkrecht fotografieren möchte, damit man weniger entzerren muss.
In England wurde diesen Sommer ein Flug extra für OSM gemacht (siehe also 
Zusammenfassung: 
http://www.cloudsourced.com/2009/09/22/openstreetmap-takes-to-the-skies-above-stratford/
 ) und es gab für mich einige interessante Ergebnisse, Techniken und Tools, die 
für die anschließende Verwertung eingesetzt wurden. Ich weiß aber nicht, wie 
der aktuelle Stand ist und ob die Bilder mittlerweile schon genutzt wurden, ich 
werde mich mal informieren.

Gruß
Jonas
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Re: [Talk-de] Relevanzregeln sind irrelevant

2009-11-11 Per discussione Jonas Krückel

Am 11.11.2009 um 21:36 schrieb Sven Geggus:



 Nun zum Grund für dieses Posting. Ich möchte euch auf einen Artikel
 von Kristian Köhntopp aufmerksam machen, der sich zwar vordergründig
 mit der Wikipedia Diskussion befasst, aber viele Dinge in
 Communityprojekten und deren Probleme beleuchtet. Auch solche, die
 OSM im Gegensatz zum Relvanzproblem hat.

 Hier ist die URL:
 http://blog.koehntopp.de/archives/2675-Communitygift.html

Danke für den Link, ein sehr interessanter Artikel. Einige da genannte  
Dinge macht OSM nicht falsch, aber wir könnten wohl noch einiges  
besser machen bzw. in der Zukunft uns an diesen Gedanken orientieren.
Allerdings zweifele ich etwas, ob bei unserer Projektgröße und  
Struktur dieser persönliche Kontakt wirklich so funktionieren kann,  
wie er dort skizziert wird. Aber wenn man die dort geäußerten  
Vorstellungen als Grundlage nutzt, kann man sicherlich mit genügend  
Arbeit und Brainstorming etwas entsprechendes entwickeln (nicht nur  
technisch, sondern auch vom Kommunikationsprinzip her). Der Aufwand  
ist jedoch bestimmt nicht zu unterschätzen.


 Sven

 P.S.: Ohne mich jetzt mit einer Pseudoadresse neu anmelden zu müssen,
 gibt es inzwischen eigentlich eine freundliche Mail mit
 Anfängerhilfen oder dergleichen nach der Neuanmeldung?

Die Mail kannst du hier nachlesen: 
http://trac.openstreetmap.org/browser/sites/rails_port/config/locales/de.yml
Den genauen Text musst du selber mal suchen, ich glaube aber das es  
der von Zeile 577 sein müsste.

Gruß
Jonas
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Re: [Talk-de] Relevanzregeln für OpenStreetMap?

2009-11-09 Per discussione Jonas Krückel


Am 09.11.2009 um 10:28 schrieb Rainer Knaepper rain...@smial.prima.de:


 Moin Jonas,

 Wie wäre es mit Erst fragen, dann löschen? D.h. im Zweifelsfall
 wird erst einmal derjenige kontaktiert, der die Daten eingetragen
 hat.

 nun, so mache ich es eigentlich immer, wenn mir seltsame Enträge üb 
 er
 den Weg laufen.

 Wie lange sollte ich auf eine Antwort warten? Einen Tag? Eine Woche?
 Bis Weihnachten?

Also ich würde 3-4 Wochen schon für angemessen halten und zwischen  
drin nochmal nachfragen (vllt. ist er im Urlaub, hat kein Internet im  
Moment, erste E-Mail ist im Spamfilter gelandet...)

Wenn es dann immernoch keine Antwort gibt greift mein 2. Grundsatz ;-)
Ich kann gerde mobil nicht genau sehen, um was es da geht, aber wenn  
es um eine private Radtour geht, dann kann man die schon löschen.  
Sinnvoll wäre noch, dass man in der Kontaktmail auch Alternativen,  
z.B. Bikemap.net aufzeigt.

Gruß
Jonas


 Am 3.11. habe ich beispielsweise wegen
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/25758418
 und
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/37004724
 angefragt. Keine Antwort.



 Rainer

 -- 


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Re: [Talk-de] Relevanzregeln für OpenStreetMap?

2009-11-09 Per discussione Jonas Krückel


Am 09.11.2009 um 12:30 schrieb Andre Joost andre+jo...@nurfuerspam.de:

 Jonas Krückel schrieb:
 Ich kann gerde mobil nicht genau sehen, um was es da geht, aber wenn
 es um eine private Radtour geht, dann kann man die schon löschen.
 Sinnvoll wäre noch, dass man in der Kontaktmail auch Alternativen,
 z.B. Bikemap.net aufzeigt.


 Geht wohl darum, dass der user bei seiner Radtour den Weg  
 aufgezeichnet
 und eingestellt hat, obwohl es wenige Meter daneben den Weg schon  
 gibt.
 Da der aber schon seit Monaten nix mehr gemacht hat, interessiert ihn
 das Thema osm wohl nicht mehr. Oder hat den Fehler hinterher selber
 gemerkt und bei OSM frustriert aufgegeben.


Nun, dann ist sein Weg in der Realität wohl nicht vorhanden bzw. er  
hat einfach falsche Daten eingetragen. Das hat dann mit Relevanz  
nicht viel zu tun. Bei so einem Fall (wenn/sofern kein Zweifel  
besteht) würde ich direkt löschen und den User noch auf seinen Fehler  
hinweisen.
Gruß
Jonas
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