[Talk-it] amanti della bici (Puglia - Basilicata - Campania)

2009-08-04 Per discussione vincivis
Bari, 4 ago. - (Adnkronos) - Una 'cartoguida del percorso Bari-Napoli,
itinerario ciclabile nazionale numero 10 della Rete 'Bicitalia', individuato
nell'ambito del progetto Cyronmed, promosso e coordinato dall'Assessorato
regionale ai Trasporti, e' disponibile sul portale istituzionale del turismo
pugliese www.viaggiareinpuglia.it. La cartoguida, che corrisponde alla
Ciclovia dei Borboni, e' stata redatta dalla Fiab onlus, principale
organizzazione nazionale no-profit specializzata nella materia, selezionata
proprio per la sua particolare esperienza e competenza. L'intero percorso e'
stato verificato e validato in bicicletta, non alla scrivania o in
automobile. Il percorso unisce Comuni pugliesi (Bari, Bitetto, Ruvo, Castel
del Monte e Minervino), prosegue verso la Basilicata attraverso Venosa,
Melfi, Rapolla, Atella, Ruvo del Monte e Pescopagano. In Campania transita
per Sant'Andrea di Conza, Lioni, Avellino e Nola per arrivare a Napoli dopo
334 chilometri. Prevista anche una variante dell'itinerario, piu' lunga, da
Matera. L'iniziativa si propone di offrire agli appassionati di
cicloturismo, oltre 10 milioni in tutta Europa, le informazioni utili per
viaggiare in bicicletta lungo il miglior percorso oggi esistente tra Bari e
Napoli, utilizzando la viabilita' secondaria per quanto possibile a basso
traffico, in attesa che adeguati finanziamenti siano assegnati per la
realizzazione degli interventi previsti dagli studi di fattibilita'.

http://www.viaggiareinpuglia.it/ev/1733/it/Ciclovia-dei-Borboni---Itinerario-n.10-BicItalia-da-Bari-a-Napoli-
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Re: [Talk-it] maxspeed, maxweight, maxheight, width, hazmat MAP

2009-08-04 Per discussione vincivis
Utile!! Andrebbe implementata come layer in osm.

Vincenzo.

2009/8/4 Martin Koppenhoefer 

> ciao,
>
> non lo so se connoscete di già questa mappa particolare. Copre anche
> l'italia.
> Vi segno questa mappa che indica con un overlay maxspeed, maxweight,
> maxheight, width, hazmat
>
>
> http://maxspeed.osm.lab.rfc822.org/?zoom=14&lat=41.88553&lon=12.50568&layers=B0T
>
> ciao,
> Martin
>
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Re: [Talk-it] dati singoli elementi

2009-08-04 Per discussione vincivis
Con "download XML" ottieni solo l'ID dei nodi, non i dati degli stessi
(coordinate prima di tutto). Un simile file è quasi inutile, perchè mi dice
che esiste una certa via Alcide de Gasperi, che i nodi hanno quell'ID ma non
mi dice dove è collocata mancando le coordinate.

Come mi ha suggerito Marco, c'è l'opzione full (da usare "a mano", per ora)
che scarica TUTTI i dati di una way (
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Protocol_Version_0.6#Full:_GET_.2Fapi.2F0.6.2F.5Bway.7Crelation.5D.2F.23id.2Ffull
)

Proporrò di cambiare l'opzione per il download includendo l'opzione full,
esattamente come il tab "esporta".

Vincenzo.


Il giorno 04 agosto 2009 14.13, iiizio iiizio  ha
scritto:

> 2009/8/4 vincivis :
> > Esiste un modo per estrarre i dati relativi ad un solo elemento della
> mappa?
> > MI spiego meglio. Seleziono l'overlay "data" e poi "details" ed ottengo i
> > dettagli dell'elemento, ma senza i rispettivi riferimenti ai nodi. Cosa
> che
> > invece ottengo con il tab "export", ma a me interessa solo una way in
> > particolare, non una bbox.
> >
> > Esiste nelle api questa possibilità?
>
> Non capisco cosa intendi: con details ottengo anche la lista dei nodi [1].
> Se poi seleziono Download XML ottengo il file osm con i dati di quella way
> [2].
>
> [1] http://www.openstreetmap.org/browse/way/28230475
> [2] http://www.openstreetmap.org/api/0.6/way/28230475
>
>
> iiizio
>
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Re: [Talk-it] R: dati singoli elementi

2009-08-04 Per discussione vincivis
Azz, effettivamente c'è nella documentazione delle api, non l'avevo visto :P

Grazie Marco.

Vincenzo.

Il giorno 04 agosto 2009 13.39, Marco Certelli  ha
scritto:

>
> --- Mar 4/8/09, vincivis  ha scritto:
>
> > Da: vincivis 
> > Oggetto: [Talk-it] dati singoli elementi
> > A: "openstreetmap it" 
> > Data: Martedì 4 agosto 2009, 12:08
> > Esiste un modo per estrarre i dati
> > relativi ad un solo elemento della mappa? MI spiego meglio.
> > Seleziono l'overlay "data" e poi
> > "details" ed ottengo i dettagli dell'elemento,
> > ma senza i rispettivi riferimenti ai nodi. Cosa che invece
> > ottengo con il tab "export", ma a me interessa
> > solo una way in particolare, non una bbox.
> >
>
> Ho fatto qualche prova. Se vuoi una way con i suoi nodi:
>
> wget http://api.openstreetmap.org/api/0.6/way/38338176/full -O data.osm
>
> Se la digiti senza /full ottieni solo la way senza i nodi.
>
> Vedi se ti funziona.
>
> Ciao, Marco.
>
>
> >
> > Esiste nelle api questa possibilità?
> >
> > Vincenzo.
> >
> >
> > -Segue allegato-
> >
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> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Re: [Talk-it] abbiamo superato i inglesi ;-)

2009-08-04 Per discussione vincivis
Bella notizia.
Sono disponibili anche le coperture chilometriche (o i comuni che mancano
all'appello)? In questo caso... le "dimensioni" contano :P

Vincenzo.

Il giorno 03 agosto 2009 22.46, Martin Koppenhoefer
ha scritto:

> > E cosa tifa che hanno il doppio dei nostri punti e sono primi in ogni
> > classifica?
> > Comunque buona notizia!
>
> chi sa se si puo fidare di questa statistica di Dirk. In Germania il
> proverbio è: fidati solo delle statistiche che hai falsificato te ;-)
>
> ciao,
> Martin
>
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[Talk-it] dati singoli elementi

2009-08-04 Per discussione vincivis
Esiste un modo per estrarre i dati relativi ad un solo elemento della mappa?
MI spiego meglio. Seleziono l'overlay "data" e poi "details" ed ottengo i
dettagli dell'elemento, ma senza i rispettivi riferimenti ai nodi. Cosa che
invece ottengo con il tab "export", ma a me interessa solo una way in
particolare, non una bbox.

Esiste nelle api questa possibilità?

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] R: svincoli dalla crt

2009-08-01 Per discussione vincivis
Si ripresenta il solito dilemma: interpretare la classificazione con la
presenza di requisiti tecnici oppure in modo relativo, in base alla
vicinanza di strade più o meno "importanti"?

VIncenzo.

Il giorno 31 luglio 2009 23.59, Martin Koppenhoefer
ha scritto:

> 2009/7/31 vincivis :
>
> > Non so, la pagina è stata creata a maggio ed ha subito una sola modifica,
> > forse troppo poco per un neo tag. In più non lo vedo nelle proposed
> features
> > per il classico iter di voto.
> >
> > Se ne è parlato in ML (internazionale) ma non vedo voti. Penso sia stata
> > creata arbitrariamente ma spero che qualcuno mi smentisca.
> >
> > PS: mi piacerebbe usare questo tag.
>
> si può sempre usare, pero a me non piace il tag. Significa "rampa" e
> una secondary per me non è una strada con le rampe (ciao Marco ;-) ).
> Il fatto che ci sono delle rampe significa che si tratta al meno di
> una primary. Per quello secondome che non viene usato molto il tag.
>
> ciao,
> Martin
>
> ___
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Re: [Talk-it] R: svincoli dalla crt

2009-07-31 Per discussione vincivis
Il giorno 31 luglio 2009 15.33, Ruggero  ha scritto:

> Il giorno 31 luglio 2009 15.10, Marco
> Certelli ha scritto:
> >
> > --- Ven 31/7/09, Ruggero  ha scritto:
> >
> >> Da: Ruggero 
> >> Oggetto: [Talk-it] svincoli dalla crt
> >> A: "openstreetmap list - italiano" 
> >> Data: Venerdì 31 luglio 2009, 14:54
> >> Faccio notare che la precisione degli
> >> svincoli dalla crt è molto
> >> elevata e che spesso si trovano delle rampe che prima di
> >> unirsi in un
> >> punto si intersecano, vedi [1]. Si può notare con josm
> >> -> errori di
> >> verifica -> convalida. Come si procede? Correzioni a
> >> mano?
> >>
> >> [1]
> http://www.openstreetmap.org/?lat=45.346412&lon=9.689987&zoom=18&layers=B000FTF
> >>
> >
> > Intanto ho notato che ci sono una miriade di punti nelle curve delle
> rampe. Non c'è modo di semplificare? In JOSM c'è un "utilsplugin" (da usare
> a manina).
> >
> > Poi sulle rampe va messo il oneway=yes (anche qui, credo a manina)
> >
> > Terzo: secondary_link? A me piace, ma non so se è standard.
> >
> > Per l'incrocio delle rampe: va risolto in quanto è topologicamente errato
> (le rampe non si incrociano) e porta a errori di routing. I punti finali
> delle 2 rampe che si uniscono, poi, vanno semplificati in un unico punto.
> >
> > Ciao, Marco.
>
> L'utility di josm non mi piace tanto, semplifica troppo e non dà
> l'opportunità di scegliere una tolleranza di approssimazione.
>
> I sensi unici dovrebbero esserci, a meno di dimenticanze
> Il secondary_link dovrebbe essere standard: [1]


Non so, la pagina è stata creata a maggio ed ha subito una sola modifica,
forse troppo poco per un neo tag. In più non lo vedo nelle proposed features
per il classico iter di voto.

Se ne è parlato in ML (internazionale) ma non vedo voti. Penso sia stata
creata arbitrariamente ma spero che qualcuno mi smentisca.

PS: mi piacerebbe usare questo tag.


>
>
> [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dsecondary_link
>
> ___
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> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Re: [Talk-it] svincoli dalla crt

2009-07-31 Per discussione vincivis
Il giorno 31 luglio 2009 14.54, Ruggero  ha scritto:

> Faccio notare che la precisione degli svincoli dalla crt è molto
> elevata


forse troppo :P

e che spesso si trovano delle rampe che prima di unirsi in un
> punto si intersecano, vedi [1]. Si può notare con josm -> errori di
> verifica -> convalida. Come si procede? Correzioni a mano?


Io opterei per la correzione manuale, anche perchè non mi vengono in mente
altre soluzioni. Potresti inserire un nodo nel punto dove si intersecano e
cancellare uno dei 2 segmenti, unendo l'altro alla rampa a doppio senso di
marcia.

Vincenzo.


>
>
> [1]
> http://www.openstreetmap.org/?lat=45.346412&lon=9.689987&zoom=18&layers=B000FTF
>
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[Talk-it] amanti della bici

2009-07-27 Per discussione vincivis
http://www.regione.puglia.it/index.php?page=curp&id=4223&opz=display
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Re: [Talk-it] quelli che aspettano la 0.6

2009-04-20 Per discussione vincivis
Il giorno 20 aprile 2009 17.06, Simone Cortesi  ha
scritto:

> ciao,
>
> intanto che aspettiamo di poter ricominciare a mappare, vi mando i
> link a due paginette con dettagliate le salienti novità della API 0.6:
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Protocol_Version_0.6
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Protocol_Changes_V0.5_to_V0.6
>
> secondo me, le piu' interessanti sono:
>
> 1. ad ogni elemento nel db verrà assegnata una versione, progressiva,
> incrementata ad ogni modifica. si potra' aggiornare il db centrale
> solo se si ha l'ultima versione dei dati in locale.
>

Bene!


> 2. i changeset: per specificare quale modifica si è effettuata in
> quella specifica sessione di editing.
>
> 3. ad ogni utente viene assegnato un ID numerico non modificabile (in
> contrapposizione all'attuale nomeutente che è modificabile in
> qualunque momento).


Quindi il campo user verrà scritto dal server in base all'utente
autenticato?

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] ANNUNCIO: italia.it

2009-04-01 Per discussione vincivis
Ahhahahah stupendo!

Mmmmh... adesso temo che stasera allo stadio san nicola sarò solo con un
enorme pesce a centrocampo :P

Vincenzo.

Il giorno 1 aprile 2009 12.39, Edoardo 'Yossef' Marascalchi <
edoa...@edoardomarascalchi.it> ha scritto:

> Niccolo Rigacci wrote:
> > On Wed, Apr 01, 2009 at 12:30:54PM +0200, Edoardo 'Yossef' Marascalchi
> wrote:
> >
> >> Niccolo Rigacci wrote:
> >>
> >>> Sì sì... come no!
> >>>
> >>>
> >> ANTIPATICO!
> >> non si svelano queste cose alle menti ingenue.. lasciarci divertire un
> >> po' no eh?
> >>
> >
> > Porc.. putt.. è vero! Scusate! Cancellatemi dalla lista!
> >
> > Ma no! Forse davvero ci spendono 3M di euri!
> >
> > Però in lista Gfoss hanno sosptettato subito.
> >
> soliti tristoni che non sanno divertirsi e lasciar divertire! :D
>
> Edo
>
> --
> Edoardo 'Yossef' Marascalchi
> ICT Consultant
>
> Tel +39.347.008.00.02
> website: http://www.edoardomarascalchi.it
> skype: My status 
>
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Re: [Talk-it] plug-in semplify way (JOSM)

2009-03-12 Per discussione vincivis
2009/3/12 Elena of Valhalla 

> On Thu, Mar 12, 2009 at 9:19 AM, vincivis  wrote:
> > Nel mio caso, generalmente scarto il 20% dei punti (perchè troppo vicini,
> > etc.).
> >
> > Inviare tracce non pulite provoca spreco di risorse, magari non tanto per
> lo
> > storage quanto per le applicazioni che andranno ad utilizzare le mappe.
>
> non mi risulta che ci siano applicazioni che usano direttamente le
> tracce al di fuori degli editor, e visti comunque i limiti di area
> degli editor avere dei punti in piu` non e` chissa` che tragedia
>
>
No, mi riferivo alle way inviate direttamente, come dice Martin, senza
modifiche (plugin o mano libera che sia), non alle tracce gpx.

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] plug-in semplify way (JOSM)

2009-03-12 Per discussione vincivis
>
>
> traccia ogni secondo è il modo usato più spesso nel contesto OSM, la
> maggiorparte degli utenti poi carica queste tracce senza altre
> modificazioni sul sito. Quando mi fermo per più tempo spegno il modo
> di tracciare ovviamente. Personalmente non uso mai il metodo di creare
> ways automaticamente delle tracce pero (e ne meno lo consiglio di
> fare). Le way disegno sempre a mano.
>
> Martin
>
>
Concordo con l'utilizzare poco il plugin in questione (magari solo su strada
molto lunghe e con curve poco accentuate) ma ritengo che le tracce vadano un
po' "pulite" prima di essere inviate.

Nel mio caso, generalmente scarto il 20% dei punti (perchè troppo vicini,
etc.).

Inviare tracce non pulite provoca spreco di risorse, magari non tanto per lo
storage quanto per le applicazioni che andranno ad utilizzare le mappe.

Si prerde solo qualche minuto in più...

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] Isole spartitraffico

2009-03-11 Per discussione vincivis
Ciao, io in questi casi mi occupo solo di tracciare le way, tralasciando
magari i riempimenti o altri dettagli che, a discrezione, sono meno
importanti.

Considera che il massimo ingrandimento è 1:2000 (ad oculum) con mapnik e con
Osmarender è anche peggio.

Vincenzo.

2009/3/10 alessio 

>
> Chiedo lumi su come comportrtarmi quando devo mappare incroci che
> presentino
> questa carattarestica. Quando si tratta di grossi incroci o rotatorie con
> estese isole spartitraffico ho pochi dubbi in proposito, ma in ambito
> urbano (e
> non solo) mi trovo in difficoltà a causa delle ridotte dimensioni e inoltre
> spesso il rendering finale lascia un po' a desiderare. Senza contare che
> troppo
> spesso vengono alterate le proporzioni e il posizionamento generale degli
> elementi a causa degli spazi ridotti.
> Che policy mi consigliate?
> Ciao e grazie.
> Alessio
>
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Re: [Talk-it] R: JOSM crash

2009-02-03 Per discussione vincivis
Su win
Java(TM) SE Runtime Environment (build 1.6.0_10-b33) (qualche tempo fa)
Java(TM) SE Runtime Environment (build 1.6.0_12-b04) (adesso)
Josm 1344

Nessun errore.

Vincenzo.


2009/2/3 Fabrizio Carrai 

> Ciao a tutti,
> in effetti sto lavorando sotto Windows... (commenti e risate in altra sede,
> please ;-))
> Ho provato subito a d aggiornare all'ultima versione di Java (Version 6
> Update 11).
> Visto che il tutto era iniziato (credo) con altre installazioni, ho rimosso
> tutte le versioni precedenti, quindi non ci dovrebbero essere conflitti.
>
> Mi potete indicare due versioni esatte di JOSM e di JAVA che a voi
> funzionano ? Cosi ho un punto di riferimento...
>
> Grazie!
> F.
>
> Il giorno 3 febbraio 2009 13.04, Alessandro Briosi  ha
> scritto:
>
> A quanto pare non è una linuxbox :)
>>
>> comunque l'errore sembra essere in java e più precisamente nella awt.dll
>> (che contiene i componenti awt di java)
>>
>> Hai installate più versioni di java ?
>> controlla che il JAVA_PATH punti correttamente alla cartella delle
>> librerie java installate o che utilizzi.
>>
>> Alessandro
>>
>> Roberto Navoni ha scritto:
>>  > Ciao Nicola,
>> > io ho avuto problemi simili con OSMOSIS non con Josm ... poi dopo
>> > diversi tentativi mi sono accorto che non stavo usando il compilatore
>> > java di SUN , ma altre cose che ubuntu mi installava in automatico 
>> > verifica che tu stia utilizzando quel compilatore ... lanci l'istruzione
>> > Java e vedi se ti risponde correttamente ... con i riferimenti al Java
>> > Sun con la versione corretta  se così non fosse devi cercare in giro
>> > nella tua linuxbox quale compilatore sta' usando il S.O.
>> > Un saluto
>> > Roberto
>> >> Il 1 febbraio 2009 14.42, Fabrizio Carrai 
>> >> ha scritto:
>> >>
>> >>> Attualmente la 1359. Ma mi succedva anche con le precedenti.
>> >>> Pensando che erano i plugin, li ho disabilitati tutti.
>> >>>
>> >>> Fabrizio
>> >>>
>> >>>
>>  -Messaggio originale-
>>  Da: talk-it-boun...@openstreetmap.org
>>  [mailto:talk-it-boun...@openstreetmap.org]per conto di Martin
>>  Koppenhoefer
>>  Inviato: domenica 1 febbraio 2009 13.55
>>  A: openstreetmap list - italiano
>>  Oggetto: Re: [Talk-it] JOSM crash
>> 
>> 
>>  2009/2/1 Fabrizio Carrai :
>> 
>> > Da un po' di tempo ho dei continui crash di JOSM
>> >
>> > #
>> > # An unexpected error has been detected by Java Runtime Environment:
>> > #
>> > #  EXCEPTION_ACCESS_VIOLATION (0xc005) at pc=0x6d03481a,
>> pid=2940,
>> > tid=1976
>> > #
>> > # Java VM: Java HotSpot(TM) Client VM (11.2-b01 mixed mode, sharing
>> > windows-x86)
>> > # Problematic frame:
>> > # C  [awt.dll+0x3481a]
>> > #
>> >
>> > Purtroppo ho incominciato ad avere questo problema un
>> >
>>  aggiornamento di JOSM
>> 
>> > (non ricordo piu quale :-() e l' installazione di altre applicazioni
>> che
>> > usano JAVA (J2ME) etc... (Piu di due modifiche
>> >
>>  contemporaneamente...non si
>> 
>> > deve fare...)
>> >
>> > Capita a nessuno ? Sto consultando JOSM-DEV, indicazioni
>> >
>>  simili, ma per ora
>> 
>> > nessuna indicazione efficace.
>> >
>> > Saluti
>> >Fabrizio
>> >
>> >
>> >
>>  quale versione usi? JOSM è aggiornato quasi ogni giorno per quello ti
>>  consiglio di fare un update (del JOSM stesso) e dopo dei plugin.
>> 
>>  Martin
>> 
>>  ___
>>  Talk-it mailing list
>>  Talk-it@openstreetmap.org
>>  http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>  No virus found in this incoming message.
>>  Checked by AVG - www.avg.com
>>  Version: 8.0.233 / Virus Database: 270.10.16/1928 - Release Date:
>>  01/31/09 20:03:00
>> 
>> 
>> 
>> >>> ___
>> >>> Talk-it mailing list
>> >>> Talk-it@openstreetmap.org
>> >>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>> >>>
>> >>>
>> >> Hai provato ad aggiornare il Java ?
>> >>
>> >>
>> 
>> >>
>> >>
>> >> Database dei virus interno non c aggiornato.
>> >> Controllato da AVG - http://www.avg.com
>> >> Versione: 8.0.176 / Database dei virus: 270.10.15/1924 -  Data di
>> rilascio: 29/01/2009 17.57
>> >>
>> >>
>> >
>> >
>> > ___
>> > Talk-it mailing list
>> > Talk-it@openstreetmap.org
>> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>
>> ___
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>> Talk-it@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>
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Re: [Talk-it] Tabaccherie

2009-02-01 Per discussione vincivis
La licenza dei tabaccai permette di vendere molti prodotti al pari di altri
esercizi, invece i derivati del tabacco sono una loro esclusiva.

Appoggio l'idea di shop=tobacco. E poi si posso sempre aggiungere valori
multipli.

Vincenzo.

Il giorno 1 febbraio 2009 14.18, Luigi Toscano  ha scritto:

> Martin Koppenhoefer ha scritto:
> > 2009/2/1 Giovanni Fasano :
> >> Fabrizio Carrai dixit:
> >>> A riguardo l' IT:Map_Features [1] indica
> >>>
> >>> shop=kiosk: Edicola, tabacchino, chiosco, botteghino
> >>>
> >>> La definizione mi sembra piuttosto appropriata per l'estero dove nei
> >>> chioschi si possono trovare appunto giornali, sigarette, biglietti,
> etc...
> >>> Da noi si può avere l' edicola, dove si comprano giornali (e biglietti
> >>> vari)
> >>> che però io ho sempre marcato come "newsagent" ed la "Tabaccheria" per
> >>> sigarette ed altro (che non so come identificare).
> >>>
> >>> Non occorrerebbero due valori distinti ? Es:
> >>>
> >>> shop=newsagent
> >>> shop=tobacconist
> >>>
> >>> Cadrebbe l'uso di "shop=kiosk" ?
> >
> > come hai scritto te anche per me in italia "kiosk" non è consigliato
> > per le tabaccherie,
> > io userei shop=tobacco
> > (se vuoi anche "shop=salt" ahaha)
> > perché la logica del shop è di specificare il prodotto in venditá,
> > anche se alcune nuovi shop usano la professione del comerciante (per
> > me da cambiare).
> E se il tabaccaio è pure edicola, o altro?
> shop=tobacco; kiosk
> ?
>
> In generale, la "fusione" di valori di tag diversi con ";", come in
> questo caso, è corretta, giusto?
>
>
>
> Ciao
> --
> Luigi
>
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>
___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Frangiflutti

2009-01-29 Per discussione vincivis
Fatto.
E' rilevante lo spessore? Nel senso, basta una traccia (magari con un width)
oppure conviene creare un'area? O magari lasciare entramne le possibilità...

Se ci dedichiamo un po' lo chiudiamo, visto che è li dal 2006 :P

Vincenzo.

2009/1/29 Francesco de Virgilio 

> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
>
> Grazie Vincenzo!
> Ho dato i miei 2 cent alla proposta, adesso vediamo di rispolverarla...
> esprimete la vostra opinione! Questo tipo di strutture sono estremamente
> frequenti in tutto il bacino del mediterraneo e mi sorprende che non ci
> sia ancora un tag :(
>
> vincivis ha scritto:
> > C'è una vecchia proposta ma che si può sempre rispolverare
> >
> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Breakwater
> >
> > Vincenzo.
> >
> > 2009/1/29 Francesco de Virgilio  > <mailto:fradev...@gmail.com>>
> >
> > Ciao a tutti,
> > qualcuno ha idea di come si possano taggare i frangiflutti? A Bari ce ne
> >  sono più di una decina che si affacciano sul lungomare, e non ho
> > proprio idea di come identificarli.
> >
> > Grazie
>
> - --
> Francesco de Virgilio
> *Ubuntu-it Member and Wiki Editor*
>   mailto:frad...@ubuntu-it.org
>   http://wiki.ubuntu-it.org/FrancescoDeVirgilio
> *Wikimedia Italia Member*
>   http://en.wikipedia.org/wiki/User:Fradeve11
> *OpenStreetMap Mapper*
>   http://www.openstreetmap.org/user/Fradeve11
> *Blog*
>   http://fradeve.netsons.org
>"Love - Peace - Freedom - Free Software"
> -BEGIN PGP SIGNATURE-
> Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
>
> iEYEARECAAYFAkmB5dYACgkQRi2TsGSC4Fbf1QCfZc+Bz6AlBwV0GoFDGSJnA2Hi
> rD0An2CGB0+NKmoeit8Rk9PO5SUayiF5
> =2KU9
> -END PGP SIGNATURE-
>
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>
___
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Re: [Talk-it] tagwatch italiano

2009-01-29 Per discussione vincivis
ESATTO! :-D

Vincenzo.

2009/1/29 Federico Cozzi 

> 2009/1/29 Martin Koppenhoefer :
> > abbiamo 1232 fontanelle: drinking_water, più di ristoranti: restaurant
> (916)
> > grande
>
> Le fontanelle sono *fondamentali* per i ciclisti :-)
> E' uno dei motivi per cui adoro OSM rispetto a GMaps
>
> Ciao
>
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Re: [Talk-it] palazzo/palace

2009-01-29 Per discussione vincivis
2009/1/29 graham 

> vincivis wrote:
>
> >
> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed#Proposal_Status_Process
> >
> > Il procedimento è chiaro. I voti sono importanti per far approvare le
> > proposte. Certo, non c'è nessuno che conta i voti, però un minimo di
> > partecipazione ci deve essere.
> >
> > Se le map feature sono "solo" una proposta allora io da domani potrei
> > mettere tag in italiano...
>
> Io ho cominciato a usare building=palace quando c'era soltanto
> 'building=yes' sul wiki, perche mi sembrava logico. Adesso (due anni
> dopo) vedo che anche altri lo hanno (individualmente) pensato logico, e


Si, dico solo che con il wiki ci mette meno di 2 anni a diventare "logico"


> hanno fatto la stessa scelta di termini. Se avessero fatto un altra
> scelta, avrei dovuto cambiare i miei tag. Molte volte e' cosi: prima usi
> (e si vede se funziona bene o no); poi magari qualcuno lo mette sul
> wiki, voti, ecc.; poi piu persone cominciano ad usare il tag perche lo
> vedono sul wiki; e finalmente, i renderizzatori incominciano a
> conoscerlo (ma perche il tag e' molto usato, non perche sta sul wiki).
>

Non dico che sia sbagliato (ho fatto cosi per oneway=alternate), solo che il
wiki pubblicizza il tag piu rapidamente di un incontro fortuito sulla mappa,
per questo è importante.
Secondo me un tag è molto usato perchè è sul wiki, almeno io map-po cosi :-P

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] Frangiflutti

2009-01-29 Per discussione vincivis
C'è una vecchia proposta ma che si può sempre rispolverare

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Breakwater

Vincenzo.

2009/1/29 Francesco de Virgilio 

> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
>
> Ciao a tutti,
> qualcuno ha idea di come si possano taggare i frangiflutti? A Bari ce ne
>  sono più di una decina che si affacciano sul lungomare, e non ho
> proprio idea di come identificarli.
>
> Grazie
> - --
> Francesco de Virgilio
> *Ubuntu-it Member and Wiki Editor*
>   mailto:frad...@ubuntu-it.org
>   http://wiki.ubuntu-it.org/FrancescoDeVirgilio
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> *Blog*
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>"Love - Peace - Freedom - Free Software"
> -BEGIN PGP SIGNATURE-
> Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
>
> iEYEARECAAYFAkmA+qUACgkQRi2TsGSC4FaPyQCfVkAdyVpFe0FggofcutIoaUHN
> VaIAni30Rr4bAvsGEtkTbquWIsnb4Un8
> =UoM+
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Re: [Talk-it] palazzo/palace

2009-01-28 Per discussione vincivis
2009/1/28 Alberto Nogaro 

> >From: talk-it-boun...@openstreetmap.org
> [mailto:talk-it-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of vincivis
> >Sent: mercoledì 28 gennaio 2009 18.14
> >To: m...@koppenhoefer.com; openstreetmap list - italiano
> >Subject: Re: [Talk-it] palazzo/palace
>
> >Se le map feature sono "solo" una proposta allora io da domani potrei
> mettere tag in italiano...
> >Non sono d'accordo.
>
> Ai tag in italiano non sono favorevole neppure io. Però è vero che nessuno
> ci impedirebbe di usarli. Cito da [1]:
>
> "Note though that any keys and values are valid and may be employed in
> OpenStreetMap [...]"
>
> e da [2]:
>
> "OSM is a free project done by volunteers, anybody can enter anything he
> likes. [...]. Nobody is forced to obey them neither will it ever be an aim
> of OSM to enforce any of its mappers to anything. [...]. When you use tags
> yourself that aren't on Map features, give other mappers a chance to
> understand (and maybe adopt) them by writing one or two lines about them
> somewhere in this wiki"
>
> Con questo non voglio certo invitare a non usare le map features, dico solo
> che in assenza di tag specifici approvati, usarne di non ufficialmente
> approvati non è un crimine. L'unico rischio è quello che non vengano mai
> adottati universalmente. E se per gli strumenti ufficiali/pubblici non
> esistono, chi vuole fare uso pratico dei tag di usa invenzione deve anche
> occuparsi di svilupparsi da solo gli strumenti che li impiegano.
>
> Alberto
>
> [1]
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Editing_Standards_and_Conventions#Tagging
> [2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice
>
>
Il voto è appunto un modo "rapido" per verificare se il tag è accettato
universalmente.

Capisco la libertà sacrosanta di proporre tag, ma che vantaggio porterebbe
se non vengono poi usati?

E se qualcuno inizia ad usrne uno simile? Potrebbe capitare che per un tag
ci siano n pagine daft diverse senza mai giungere ad una conclusione
accettata da tutti. Il voto (a tempo) semplifica questa scrematura.

Penso sia giusto.

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] palazzo/palace

2009-01-28 Per discussione vincivis
Il giorno 28 gennaio 2009 14.39, Martin Koppenhoefer  ha scritto:

>
> non so, se sapete, ma i voti non hanno (quasi) nessun significato, ed anche
> le Mapfeatures nun sono obbligatori, ma solo da considerare "proposte". Cmq.
> sono d'avviso che servono le proposte (per documentare certi modi di taggare
> certe cose)
>
> Martin
>
>
Io leggo il contrario.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed#Proposal_Status_Process

Il procedimento è chiaro. I voti sono importanti per far approvare le
proposte. Certo, non c'è nessuno che conta i voti, però un minimo di
partecipazione ci deve essere.

Se le map feature sono "solo" una proposta allora io da domani potrei
mettere tag in italiano...

Non sono d'accordo.

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] palazzo/palace

2009-01-28 Per discussione vincivis
Si dovrebbe anche contattare l'utente Ewmjc affinchè aggiunga palace nella
pagina del building o direttamente in map feature e chiuda il voto alla
proposta.

Io non lo conoscevo.

Vincenzo.

Il giorno 28 gennaio 2009 11.40, Martin Koppenhoefer  ha scritto:

>
>
> 2009/1/28 graham 
>
>> Hi,
>>
>> Qualche tempo fa avevo taggato tutto i palazzi antichi dei nobili a
>> Penne
>>
>> http://openstreetmap.org/?lat=42.45692&lon=13.92653&zoom=16&layers=0B00FTTT
>>
>> come 'building=palace'. Lo so che la semantica di 'palace' non e' uguale
>> in generale a quella di 'palazzo', ma in questo caso mi sembrava di
>> proposito.
>>
>> Adesso un utente italiano li ha cambiato tutti nel molto piu vago
>> 'building=yes'. Cosa ne pensate? Come taggate edifici di questo tipo in
>> altri citta?
>>
>> saluti
>> Graham
>>
>>
> penso che ha fatto male. Lo ricambierei di nuovo in palace.
>
> C'è anche una pagina del wiki che racomanda questo:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Building
>
> In Osmarender per essempio viene renderizzato qualsiasi building, non so
> perché ci sono sempre questi cambiamenti di cose già messo abbastanza bene e
> poi vengono modificati in un modo peggiore. Forse si dovrebbe scrivere
> ancoro più puntato nel wiki, che il Wiki non è l'unico modo per taggare le
> cose, e che siamo anche interessati a portare avanti il sistema di tagging
> attuale.
>
> Martin
>
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Re: [Talk-it] classificazione strade e attraversamento città

2009-01-27 Per discussione vincivis
Il giorno 27 gennaio 2009 17.35, Luciano Montanaro  ha
scritto:

> 2009/1/27 vincivis :
> > Il giorno 27 gennaio 2009 16.43, Luciano Montanaro 
> ha
> > scritto:
> >>
> >> 2009/1/27 vincivis :
> >> >
> >> >
> >> > 2009/1/27 Luca Delucchi 
> >> >>
> >> >> 2009/1/27 vincivis :
> >> >> > Vorrei provare a fare un riepilogo sull'attraversamento di
> >> >> > Primary/Secondary
> >> >> > (scusate la nuova mail ma questo è un argomento derivato).
> >> >> >
> >> >> > Primary/Secondary possono entrare nelle città se mantengono con le
> >> >> > strade
> >> >> > locali una certa linearità (es. San Giuliano Milanese). Se per
> >> >> > ricongiungersi alla sua corrispondente dall'altro lato devono
> >> >> > zig-zagare
> >> >> > eccessivamente (es. strade recenti su comuni storici) non vale più
> la
> >> >> > pena
> >> >> > definirle tali.
> >> >> >
> >> >> > Alternativamente, possono morire e rinascere dall'altro lato
> >> >> > intersecando
> >> >> > delle importanti strade locali che, per wiki, sono le tertiary.
> >> >> >
> >> >>
> >> >> secondo me no, se entrano e poi riescono dev'esserci un continuo
> >> >> logico, a meno di un passaggio ad una classe maggiore per esempio da
> >> >> primary a trunk come succede a genova sulla sopraelevata o in
> piemonte
> >> >> lungo la nuova autostrada alba - asti (da trunk a motorway); puo
> >> >> invece andare quando una strada finisce in una determinata città, mi
> >> >> sembra il caso della statale dei giovi che termina a milano
> >> >
> >> > in alcune città molto antiche, con una rete stradale non regolare, le
> >> > nuove
> >> > strade primary/secondary non hanno un continuo perchè è impossibile
> >> > anche
> >> > solo pensarlo.
> >> >
> >> > Per questo, come accade in cartografie proprietarie, la strada primary
> >> > cessa
> >> > di esserlo a sud, si instrada in viabilità locale importante
> (tertiary)
> >> > che
> >> > la conduce a nord dove, uscendo dalla città ritorna primary/secondary.
> >>
> >>
> >> ???
> >> Come sarebbe che nelle "cartografie proprietarie" la strada primary
> >> cessa di essere primary? Sulle mie cartine "proprietarie", una strada
> >> principale (disegnata in rosso) fa il suo bel giro per la città prima
> >> di uscire dall'altra parte. Non è che diventa tertiary (disegnata,
> >> diciamo, in bianco) quiando entra in città e torna rossa quando
> >> esce... è segnata come primary per tutto il suo tratto.
> >
> > Mi son sbagliato, in quello che ho sotto mano è cosi, ma mi sono appena
> > accorto che sono 2 strade diverse. :P
> >>
> >>
> >>
> >> >
> >> > A me piace la definizione del wiki: il piu alto grado urbano è la
> >> > tertiary a
> >> > meno che (aggiungerei) la primary/secondary non mantiene una sua
> >> > linearità
> >> > (identitità).
> >>
> >> A me no, perché è del tutto arbitario e non corrisponde alle scelte
> >> fatte altrove.
> >> Vorrei che uniformassimo i criteri a quelli, che ritengo corretti, che
> >> hanno adottato Francesi e Tedeschi, per citarne alcuni.
> >
> > Francamente,  mi sembra piu ordinato lo stile di gmaps (le città hanno
> solo
> > 2 tipi di strade), ma se si decide diversamente...
> >
>
> Se pensi che Gogle Maps vada bene, allora siamo d'accordo.
> Ma Google Maps non ha 2 tipi di strade per la città: ad es. a Milano
> ci sono quelle
> Arancione chiaro spesse, quelle giallo chiaro medie, quelle giallo
> chiaro strette, quelle bianche.
>
> Che per me corrispondono a trunk/tangenziale, primary, secondary e
> unclassified.
> In realtà mi sembra che ci siano più "livelli" anche per le strade
> bianche...
>
> Se è questione di colori, ricordo che non dovremmo fare mappe per il
> rendering... i colori non contano, con un po' di lavoro si può
> derivare una mappa con le tangenziali di colore ottarino e le pedonali
> pirulò.
>
> >>
> >>
> >> > Se la strada si perde troppo nei meandri della città non ci saranno 2
> >> > mapper
> >> > d'

Re: [Talk-it] classificazione strade e attraversamento città

2009-01-27 Per discussione vincivis
Il giorno 27 gennaio 2009 16.43, Luciano Montanaro  ha
scritto:

> 2009/1/27 vincivis :
> >
> >
> > 2009/1/27 Luca Delucchi 
> >>
> >> 2009/1/27 vincivis :
> >> > Vorrei provare a fare un riepilogo sull'attraversamento di
> >> > Primary/Secondary
> >> > (scusate la nuova mail ma questo è un argomento derivato).
> >> >
> >> > Primary/Secondary possono entrare nelle città se mantengono con le
> >> > strade
> >> > locali una certa linearità (es. San Giuliano Milanese). Se per
> >> > ricongiungersi alla sua corrispondente dall'altro lato devono
> zig-zagare
> >> > eccessivamente (es. strade recenti su comuni storici) non vale più la
> >> > pena
> >> > definirle tali.
> >> >
> >> > Alternativamente, possono morire e rinascere dall'altro lato
> >> > intersecando
> >> > delle importanti strade locali che, per wiki, sono le tertiary.
> >> >
> >>
> >> secondo me no, se entrano e poi riescono dev'esserci un continuo
> >> logico, a meno di un passaggio ad una classe maggiore per esempio da
> >> primary a trunk come succede a genova sulla sopraelevata o in piemonte
> >> lungo la nuova autostrada alba - asti (da trunk a motorway); puo
> >> invece andare quando una strada finisce in una determinata città, mi
> >> sembra il caso della statale dei giovi che termina a milano
> >
> > in alcune città molto antiche, con una rete stradale non regolare, le
> nuove
> > strade primary/secondary non hanno un continuo perchè è impossibile anche
> > solo pensarlo.
> >
> > Per questo, come accade in cartografie proprietarie, la strada primary
> cessa
> > di esserlo a sud, si instrada in viabilità locale importante (tertiary)
> che
> > la conduce a nord dove, uscendo dalla città ritorna primary/secondary.
>
>
> ???
> Come sarebbe che nelle "cartografie proprietarie" la strada primary
> cessa di essere primary? Sulle mie cartine "proprietarie", una strada
> principale (disegnata in rosso) fa il suo bel giro per la città prima
> di uscire dall'altra parte. Non è che diventa tertiary (disegnata,
> diciamo, in bianco) quiando entra in città e torna rossa quando
> esce... è segnata come primary per tutto il suo tratto.


Mi son sbagliato, in quello che ho sotto mano è cosi, ma mi sono appena
accorto che sono 2 strade diverse. :P

>
>
>
> >
> > A me piace la definizione del wiki: il piu alto grado urbano è la
> tertiary a
> > meno che (aggiungerei) la primary/secondary non mantiene una sua
> linearità
> > (identitità).
>
> A me no, perché è del tutto arbitario e non corrisponde alle scelte
> fatte altrove.
> Vorrei che uniformassimo i criteri a quelli, che ritengo corretti, che
> hanno adottato Francesi e Tedeschi, per citarne alcuni.


Francamente,  mi sembra piu ordinato lo stile di gmaps (le città hanno solo
2 tipi di strade), ma se si decide diversamente...


>
> > Se la strada si perde troppo nei meandri della città non ci saranno 2
> mapper
> > d'accordo su quale percorso si debba seguire.
> >
>
> Un mapper è un cartografo? Basterebbe essere in tre per dirimere la
> questione! :) Comunque non lo credo. Si può essere in dubbio fra
> segnalare una di due strade, al massimo, come primary, ma normalmente
> la scelta è abbastanza ovvia. E se non è ovvia, il lancio di una
> monetina è una soluzione adeguata. Se c'è un dubbio del genere vuol
> dire che ci sono due percorsi più o meno equivalenti; se ne può
> segnare uno solo, o segnarne uno come primary e uno come secondary.
>

Sto vedendo adesso Parigi. Coesistono tutti i tipi di strade e vorrei sapere
su quale base distinguere una primary da una secondary, in città.
Roma mi sembra molto più ordinata.

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] classificazione strade e attraversamento città

2009-01-27 Per discussione vincivis
2009/1/27 Luca Delucchi 

> 2009/1/27 vincivis :
> > Vorrei provare a fare un riepilogo sull'attraversamento di
> Primary/Secondary
> > (scusate la nuova mail ma questo è un argomento derivato).
> >
> > Primary/Secondary possono entrare nelle città se mantengono con le strade
> > locali una certa linearità (es. San Giuliano Milanese). Se per
> > ricongiungersi alla sua corrispondente dall'altro lato devono zig-zagare
> > eccessivamente (es. strade recenti su comuni storici) non vale più la
> pena
> > definirle tali.
> >
> > Alternativamente, possono morire e rinascere dall'altro lato intersecando
> > delle importanti strade locali che, per wiki, sono le tertiary.
> >
>
> secondo me no, se entrano e poi riescono dev'esserci un continuo
> logico, a meno di un passaggio ad una classe maggiore per esempio da
> primary a trunk come succede a genova sulla sopraelevata o in piemonte
> lungo la nuova autostrada alba - asti (da trunk a motorway); puo
> invece andare quando una strada finisce in una determinata città, mi
> sembra il caso della statale dei giovi che termina a milano
>

in alcune città molto antiche, con una rete stradale non regolare, le nuove
strade primary/secondary non hanno un continuo perchè è impossibile anche
solo pensarlo.

Per questo, come accade in cartografie proprietarie, la strada primary cessa
di esserlo a sud, si instrada in viabilità locale importante (tertiary) che
la conduce a nord dove, uscendo dalla città ritorna primary/secondary.

A me piace la definizione del wiki: il piu alto grado urbano è la tertiary a
meno che (aggiungerei) la primary/secondary non mantiene una sua linearità
(identitità).
Se la strada si perde troppo nei meandri della città non ci saranno 2 mapper
d'accordo su quale percorso si debba seguire.

Vincenzo.
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[Talk-it] classificazione strade e attraversamento città

2009-01-27 Per discussione vincivis
Vorrei provare a fare un riepilogo sull'attraversamento di Primary/Secondary
(scusate la nuova mail ma questo è un argomento derivato).

Primary/Secondary possono entrare nelle città se mantengono con le strade
locali una certa linearità (es. San Giuliano Milanese). Se per
ricongiungersi alla sua corrispondente dall'altro lato devono zig-zagare
eccessivamente (es. strade recenti su comuni storici) non vale più la pena
definirle tali.

Alternativamente, possono morire e rinascere dall'altro lato intersecando
delle importanti strade locali che, per wiki, sono le tertiary.

Meglio precisare:

autostrade/trunk non possono entrare in città a meno che:
- non rimangano entità separate (ponti, tunnel, svincoli, etc);
- non nascano/muoiano in città (meglio se con i link).

Può andare?

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] classificazione strade

2009-01-27 Per discussione vincivis
2009/1/27 Diego Roversi 

> On Tue, Jan 27, 2009 at 11:28:38AM +0100, vincivis wrote:
>
> > Il giorno 27 gennaio 2009 10.53, Luciano Montanaro 
> ha
> > scritto:
> >
> > > > Se devo raggiungere un paese che in successione si trova dopo un
> altro,
> > > > quella strada non è una primary se di mezzo ci si mette il traffico
> di un
> > > > altro centro abitato.
> > > >
> > >
> > > Lo è, se non c'è strada migliore.
> > >
> >
> > Allora non stiamo cercando un metodo univoco. Chi non è della zona deve
> > sapere che strada si troverà davanti, a priori.
>
> Ma non e' questo lo scopo della primary. Primary e' una strada importante a
> livello nazionale. Non e' una classificazione di bonta' della strada.


Invece secondo me bisogna unire le due cose. Altrimenti avremmo potuto usare
la classificazione aministrativa, e questo non è posibile.


>
> Poi ci aspettiamo che una primary abbia le caratteristiche fisiche per
> gestire questa "importanza", ma non per questo ne e' un prerequisito.
>
> Se una strada, non e' un granche ma e' l'unica o quasi strada per collegare
> due capoluoghi, come minimo e' una secondary. E questo e' il caso
> dell'Aurelia. O prendi quella o prendi l'autostrada. Non c'e' molta scelta.



Certo, io devo sapere che c'è un'alternativa, ma devo anche sapere che
"tipo" di alternativa è.
Non basta essere l'unica alternativa per godere del titolo di primary.
Esatto, secondary penso sia piu adatta.


>
>
> > Se metti primary dovrò farmi una domanda "ma sarà una strada larga con
> > doppia corsia/carreggiata visto che primary è di poco inferiore ad una
> trunk
> > oppure è una primary solo perchè non c'è di meglio?".
>
> E' una primary perche' non c'e' di meglio. Al limite una secondary.
> >
> > Riassumendo, secondo me una strada che entra in altre città prima di
> > collegare una provincia all'altra non è una primary ma un insieme di
> strade
> > ad importanza locale.
>
> E' sbagliato come approccio. La gerarchia in questo caso, ha lo scopo di
> dare una classificazione di massima di quale devono essere mostrate ai vari
> livelli di zoom. Se io vedo la regione Liguria nella sua interezza vedo che
> ho a disposizione l'Aurelia e l'autostrada. Se voglio sapere quanto ci
> metto
> o quanto e' scomodo dovro' per forza di cosa basarmi su altri tag.


A diversi livelli di zoom ti accorgerai dell'aurelia anche se secondary, e
per giudicare se scomoda o no rispetto all'autostrada non hai bisogno di
altri tag, la risposta è già li.


Vincenzo.
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Re: [Talk-it] classificazione strade

2009-01-27 Per discussione vincivis
2009/1/27 Luca Delucchi 

>
> Londra come la consideri? :-)
> [1]
>
> ciao
> Luca
>
> [1]
> http://www.informationfreeway.org/?lat=51.49265657272543&lon=-0.11198573611314507&zoom=13&layers=BF000F
>
>
secondo me è sbagliato. questo riviluziona il concetto italiano di trunk.

Io vedendo questa mappa penso ad un enorme cavalcavia che passa per la
città.

Secondo me non si deve prendere per buono tutto quello che si fa oltralpe. O
meglio, non tutto si adatta bene.

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] classificazione strade

2009-01-27 Per discussione vincivis
Il giorno 27 gennaio 2009 11.53, Luca Delucchi  ha
scritto:

> Il 27 gennaio 2009 11.45, Martin Koppenhoefer 
> ha scritto:
>
> >
> > lo spartitraffico non è necessariamente una indicazione per una primary
> > (anzi indica più che sia una trunk), vedi nel Wiki.
> >
> > 1. La cosa è: tu (e qn altro qui in lista) vorresti avere le primary solo
> > fuori paesi e città e poi dentro declassificare, quindi interrompere la
> > primary, perché ovviamente in città uno non po correre come fuori. Ma
> questo
> > lo sapiamo noi, lo sa chi guarda la mappa e lo sanno anche le router.
> >
> > 2. Invece io (e qn altro qui in lista) vorrei avere anche dentro le città
> > una gerarchia delle strade, vorrei una rete di primary che non sia
> > interrotto in ogni paese ma indica anche dentro città, quale la strada
> > importante, che ti porta alla primary fuori questa città/paese.
> >
> > In Germania abbiamo discuso questo tema qualche mese fa e siamo arrivati
> > (piu o meno univoce) alla soluzione 2. Pare che anche in Ingleterra si
> > lavora in questo modo. Non è obbligatorio per l'Italia di seguire e fare
> > nello stesso modo, ma per me sembra cmq. logico di farlo.
> >
>
> concordo al 100% con quante detto da martin, visto che due tra le
> comunità più attive (inglesi e tedeschi) vadano per questa soluzione
> credo che sensato seguire questa strada; a questo punto, come è stato
> fatto in precedenza per i nomi facciamo un sondaggio e vediamo cosa ne
> pensa la comunità; ho creato questo [1] direi che come scadenza
> possiamo dare il 7 febbraio, va bene?
>
> > Ciao,
> >
> > Martin
>
> ciao
> Luca
>
> [1] http://www.doodle.com/participation.html?pollId=5psx2wfpcxwnf4g5
>

Mi sembra di aver capito che l'idea di Martin fosse quella di usare una
classificazione primary/secondary anche per la città, non quella di
estendere a priori quella della strada extraurbana entrante. Mi sbaglio? Se
no, il sondaggio andrebbe riscritto.

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] classificazione strade

2009-01-27 Per discussione vincivis
2009/1/27 Elena of Valhalla 

> 2009/1/27  :
> >> Secondo me la velocità massima non è un criterio fondamentale, se no
> >> l'Aurelia
> >> in Liguria non potrebbe essere considerata primary, visto che scorre
> quasi
> >> ovunque in ambito urbano.
> > ...e infatti io che mappo in Liguria ci penso due volte prima di
> > classificare come "primary" l'Aurelia quando entra in un grande centro
> > urbano! ;-)
>
> un conto pero` e` un grande centro urbano, dove di solito le grosse
> strade spariscono e non sono piu` individuabili, un conto sono le
> grosse strade che attraversano paesini, sono chiaramente
> identificabili come proseguimento della stessa strada, ma si beccano
> il limite di velocita` a 50km/h (queste ultime io le lascio
> primary/secondary, ovviamente)
>
>
Esatto, se pensiamo idealmente alla costruzione oggi di una nuova strada che
collega in serie piu centri abitati, con molta probabilità non c'è una
continuazione all'interno del centro abitato.

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] classificazione strade

2009-01-27 Per discussione vincivis
Il giorno 27 gennaio 2009 11.46, Luca Delucchi  ha
scritto:

> Il 27 gennaio 2009 11.28, vincivis  ha scritto:
>
> > Non dovrebbe, se entrando in città perde le caratteristiche che aveva
> prima
> > (per esempio lo spartitraffico).
> >>
> >>
> >> >
> >> > Se devo raggiungere un paese che in successione si trova dopo un
> altro,
> >> > quella strada non è una primary se di mezzo ci si mette il traffico di
> >> > un
> >> > altro centro abitato.
> >> >
> >>
> >> Lo è, se non c'è strada migliore.
> >
> > Allora non stiamo cercando un metodo univoco. Chi non è della zona deve
> > sapere che strada si troverà davanti, a priori.
> > Se metti primary dovrò farmi una domanda "ma sarà una strada larga con
> > doppia corsia/carreggiata visto che primary è di poco inferiore ad una
> trunk
> > oppure è una primary solo perchè non c'è di meglio?".
> >
>
> ma perchè secondo riusciremo a stabilire una cosa del genere? dal wiki
> [1]: una primary è una strada che collega grosse città, normalmente
> con due corsie, il traffico per entrambe le direzioni non è separato
> da una barriera centrale.
>
> > Riassumendo, secondo me una strada che entra in altre città prima di
> > collegare una provincia all'altra non è una primary ma un insieme di
> strade
> > ad importanza locale.
> >
>
> da nessuna parte ho mai letto che se una strada entra in città bisogna
> cambiare la tipologia, se trovi qualcosa che mi smentisca faccelo
> vedere :-)
>
> Infatti non c'è scrittto, ne discutiamo affinchè si possa scrivere :)
In questo specifico caso contesto l'uso "extraurbano" di una primary.

Mi sono accorto che è necessario distinguere.

Sono d'accordo a secondary e primary nelle città (anche trunk e autostrade
vi passano ma per loro natura non creano problemi visto che non si mischiano
con la viabilità locale), ma secondo me va redatta una bella descrizione sul
wiki per cercare di uniformare le cose. Penso sia piu difficile come
classificazione.

Prima mi riferivo alla viabilità extraurbana. Lo spartitraffico era
un'esempio forse eccessivo per dire che quando viene meno lo spartitraffico,
secondo me viene meno un elemento importante e la strade deve declassare
(che si arrivi in città oppure no).

Nel momento in cui la strada entra in città magari rimane primary, ma non è
detto, perchè si mischia con la classificazione urbana. Magari la strada
extraurbana è una tertiary (centri minori) che si collaga al corso
principale della città (che magari primary). Potrebbe accadere secondo il
nuovo scenario?

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] classificazione strade

2009-01-27 Per discussione vincivis
Il giorno 27 gennaio 2009 10.53, Luciano Montanaro  ha
scritto:

> On Tue, Jan 27, 2009 at 10:47 AM, vincivis  wrote:
> > 2009/1/27 Luca Delucchi 
> >>
> >> [...] a
> >> meno che non ci sia una strada di maggior importanza e allora la
> >> declassiamo come per esempio in val di fiemme dove la statale ha
> >> un'importanza inferiore rispetto alla più recente strada provinciale
> >> di fondovalle;
> >
> > Io ho sempre pensato che stessimo cercando una classificazione uniforme
> per
> > tutte le strade e non relativamente alle diverse zone.
> >
>
> Certamente.
>
> > L'idea iniziale (wiki) era quella di considerare anche l'importanza dei
> > comuni interessati (strada ad importanza locale/regionale/statale).
> > Una strada che entra nei vari comuni (senza tangenziale) tipo la SS16
> nella
> > mia zona, non dovrebbe essere primary (facendo fede all'idea del wiki)
> > perchè entrando in 2 paesi, l'importanza diventa esclusivamente locale o
> > comunque non nazionale.
>
> Perché? Se per andare da Genova a Savona (Capoluoghi di provincia,
> collegati da un percorso primario, primary)


E' quello che stiamo cercando di stabilire


> devo passare dal centro di
> Arenzano, la strada del centro di Arenzano è primary.


Non dovrebbe, se entrando in città perde le caratteristiche che aveva prima
(per esempio lo spartitraffico).

>
>
> >
> > Se devo raggiungere un paese che in successione si trova dopo un altro,
> > quella strada non è una primary se di mezzo ci si mette il traffico di un
> > altro centro abitato.
> >
>
> Lo è, se non c'è strada migliore.
>

Allora non stiamo cercando un metodo univoco. Chi non è della zona deve
sapere che strada si troverà davanti, a priori.
Se metti primary dovrò farmi una domanda "ma sarà una strada larga con
doppia corsia/carreggiata visto che primary è di poco inferiore ad una trunk
oppure è una primary solo perchè non c'è di meglio?".

Riassumendo, secondo me una strada che entra in altre città prima di
collegare una provincia all'altra non è una primary ma un insieme di strade
ad importanza locale.


> Luciano
>
>
>
Vincenzo.
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Re: [Talk-it] classificazione strade

2009-01-27 Per discussione vincivis
2009/1/27 Luca Delucchi 

> [...] a
> meno che non ci sia una strada di maggior importanza e allora la
> declassiamo come per esempio in val di fiemme dove la statale ha
> un'importanza inferiore rispetto alla più recente strada provinciale
> di fondovalle;


Io ho sempre pensato che stessimo cercando una classificazione uniforme per
tutte le strade e non relativamente alle diverse zone.

L'idea iniziale (wiki) era quella di considerare anche l'importanza dei
comuni interessati (strada ad importanza locale/regionale/statale).
Una strada che entra nei vari comuni (senza tangenziale) tipo la SS16 nella
mia zona, non dovrebbe essere primary (facendo fede all'idea del wiki)
perchè entrando in 2 paesi, l'importanza diventa esclusivamente locale o
comunque non nazionale.

Se devo raggiungere un paese che in successione si trova dopo un altro,
quella strada non è una primary se di mezzo ci si mette il traffico di un
altro centro abitato.

Vincenzo.
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[Talk-it] voto proposta

2009-01-24 Per discussione vincivis
Tempo fa si è parlato dei sensi unici alternati ed ho creato una pagina di
proposta.

Nel frattempo qualcuno ha apportato delle modifiche e penso che adesso si
possa votare.

Come si fa?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/alternate_oneway

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] un po' di dubbi

2009-01-24 Per discussione vincivis
Il giorno 24 gennaio 2009 10.03, iiizio  ha scritto:

> --- Sab 24/1/09, Luca Delucchi  ha scritto:
>
> > Da: Luca Delucchi 
> > Oggetto: Re: [Talk-it] un po' di dubbi
> > A: "openstreetmap list - italiano" 
> > Data: Sabato 24 gennaio 2009, 00:45
> > 2009/1/24 Giovanni Fasano :
> > > Ho un po' di domande che non hanno trovato
> > risposta sulla wiki...
> > >
> > > Strade con accesso ai soli residenti vanno marcate con
> > > access= 
> > >
> >
> > private
> >
>
> Io le ho marcate come access=destination (The public has right of access
> only if this is the only road to your destination) visto che non sono
> private.
>
>
>
Giusto. Allora bisogna distinguere. Se si tratta di strade condominiali con
un cartello "non ufficiale" che indica l'accesso riservato ai residenti
allora è private.

Se invece la strada è contrassegnata da segnaletica verticale del comune
allora è destintion e generalmente vale solo per automezzi.

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] Analisi del routing graph di OSM

2009-01-24 Per discussione vincivis
2009/1/24 Luciano Montanaro 

> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
>
> On Friday 23 January 2009, vincivis wrote:
> > Il plugin validate non segna le strade sconnesse, anche perchè non si
> > tratta di un vero e proprio errore, ma di una imprecisione.
> >
>
> Veramente, se mancano le connessioni i navigatori non possono calcolare i
> percorsi, quindi è un errore grave.
>

Avrei dovuto specificare. Mi riferivo a strade non "amost" vicine ad altri
tracciati. In questo caso mancano proprio i dati, quindi l'eventuale
navigatore non terrà conto della strada ma non per errore, ma per
imprecisione della mappa. Nessun mapper è passato da lì.
Discorso diverso per i nodi vicini ma non connessi.

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] un po' di dubbi

2009-01-23 Per discussione vincivis
2009/1/24 Giovanni Fasano 

> Ho un po' di domande che non hanno trovato risposta sulla wiki...
>
> Strade con accesso ai soli residenti vanno marcate con
> access= 


private


>
>
> Strade con il cartello "strada privata" ma senza espliciti divieti di
> accesso vanno marcate come ???


per esperienza personale, il cartello "strada privata" basta per esprimere
un accesso riservato, direi quindi private.

>
>
> la numerazione delle provinciali mi sembra di capire vada indicata con
> reg_ref, quella delle provinciali ? con loc_ref =


si, ma noto che non è molto usato e penso che sia comunque una ripetizione,
visto che il prefisso SS, SP, SR indica già la pertinenza locale.



>
>
> come indicare le aree in cui si può transitare solo col bollino blu
> (controllo gas di scarico)
>

mi sa non c'è ancora, ma se n'è già parlato.

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] Analisi del routing graph di OSM

2009-01-23 Per discussione vincivis
Il plugin validate non segna le strade sconnesse, anche perchè non si tratta
di un vero e proprio errore, ma di una imprecisione.

Vincenzo.

Il giorno 23 gennaio 2009 19.40, Nicola B  ha scritto:

> 2009/1/23 Federico Cozzi :
> > Ciao,
> > ho trovato un tutorial interessante su una strategia per individuare
> > le strade non connesse di OSM:
> >
> http://www.digitalmobilemap.com/index.php?slug=making-routable-map-with-osm-data1
> >
> > I passi sono:
> > 1. scaricare i dati OSM dell'area di interesse
> > 2. convertirli in formato Garmin tramite mkgmap (progetto OSM)
> > 3. generare il routing graph tramite GpsMapEdit (programma free: la
> > versione a pagamento ha funzione aggiuntive ma basta la versione free)
> >
> > Il routing graph così generato è una mappa grafica in cui ogni nodo è
> > colorato con un diverso colore a seconda del numero di strade che sono
> > collegate ad esso.
> > Bisogna soltanto individuare i nodi blu che sono i candidati agli errori.
> >
> > L'ho provato ed effettivamente è abbastanza veloce.
>
> ma questo procedimento che vantaggio ha rispetto all'uso di JOSM con
> il plugin Validate?
>
> --
> Ciao,
> BogNik, Nicola Bogotto
>
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[Talk-it] classificazione strade

2009-01-22 Per discussione vincivis
Cercando su nabble vedo che nessuno ne ha mai parlato.

Sbirciando sul sito dell'anas ho scoperto che per ogni strada statale (in
realtà anche per le altre strade, solo che l'onere spetta all'ente
proprietario) esiste un coefficiente Ki che indica il grado di importanza
della strada.

Il valore corrispondente viene usato per il calcolo delle tariffe
pubblicitarie (ma non solo).

Cito testualmente: "Il coefficiente di maggiorazione relativo all'importanza
della strada (coefficiente "Ki") è differenziato per tratti di ogni singola
strada statale, in relazione all'intensità del traffico che si svolge lungo
i tratti stessi, alla vicinanza di importanti centri abitati nonché
all'importanza degli abitati stessi; in funzione di detti parametri il suo
valore numerico varia da 1 a 5.".

Ora, indipendentemente dal fine, questo coefficiente potrebbe essere un
modo, magari non per classificare le strade in toto, ma almeno per risolvere
gli eventuali dubbi o controversie che possono venir fuori.

Vincenzo.

link:
http://www.stradeanas.it/index.php?/strade/consistenza
http://www.stradeanas.it/index.php?/file/open/10390
http://www2.provincia.parma.it/allegato.asp?ID=112947
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Re: [Talk-it] newbye, richiesta consigli

2009-01-22 Per discussione vincivis
2009/1/22 Luca Delucchi 

> Il 22 gennaio 2009 13.46, Federico Cozzi  ha scritto:
>
> > No attualmente le convenzioni sono:
> > statali: primary (OK)
> > regionali: non lo so (secondary?)
> > provinciali: secondary
> > comunali importanti: tertiary
> > comunali normali: unclassified
> > comunali "non di passaggio": residential
> >
>
> questa è la più comune e secondo me corretta conta che alcune volte
> certe strade anche se di classificazione inferiore hanno un'importanza
> superiore perciò è da usare il cervello e non solo leggere i cartelli
> ;-)
>
> > Ciao
> >
>
> ciao
> Luca
>

per questo motivo non è la più corretta. Bisogna stilare una classificazione
in base alle caratteristiche (spartitraffico, distributori, attraversamento
del centro abitato, complanari, etc) un po' come quella del codice della
strada.

C'è qualcuno che ha provato a stilare una bozza sul wiki, riassumendo le
precedenti discussioni?

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] Strumento controllo potenziali errori

2009-01-11 Per discussione vincivis
2009/1/10 Giovanni Fasano 

>
> Alessandro Briosi dixit:
> > Nella ML internazionale è stato postato questo tool:
> > http://keepright.ipax.at/
> >
> > (magari se ne è già parlato...)
> >
> > Permette di controllare un'area e indica potenziali errori da correggere.
>
> Bellino peccato che la funzione che genera le liste ignori i parametri che
> le vengono passati (mi trova sempre 908964 errori).
>

Strano. Quando seleziono un errore e faccio requery a me funziona.


>
> Inoltre ho un dubbio su un errore segnalato: per tunnel e ponti richiede
> sempre la presenza del layer. Ma se un tunnel ho un ponte sono a livello
> terra e il fiume o la strada da passare sono a livello diverso non si
> dovrebbe essere necessario indicare esplicitamente il layer=0.


Si. Evidentemente il sistema non è perfetto. :D

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] Edicola: newsagent vs kiosk?

2009-01-07 Per discussione vincivis
2009/1/7 Giovanni Fasano 

> Non mi sembrano indicare la stessa cosa: kiosk è un chiosco che potrebbe
> vendere anche qualcosa di diverso mentre newsagent e un venditore di
> giornali che potrebbe anche non essere situato in un chiosco (dalle mie
> parti è una situazione abbastanza comune).
>
> Comunque bisognerebbe sentire Simone visto che l'aveva proposto lui.
>
> Ciao Gio.
>
>
Francamente non viaggio molto all'estero, ma facendo una ricerca di immagini
su google, l'unica differenza ricorrente tra i due termini è nella struttura
fisica del negozio.

Noto che è stato lo stesso Simone a barrare il contenuto della pagina
dedicata. Boh.

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] "name" dei supermercati e delle poste

2009-01-07 Per discussione vincivis
Io francamente sono contrario all'esistenza di tutta la pagina.

Gli "essenziali" sono tutti i tag, quindi map features e basta.

Vincenzo.

2009/1/7 Federico Cozzi 

> Ciao,
> sempre nella pagina
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Map_Features/Essenziali
> si dice di taggare i supermercati così:
> name=Ipercoop di Piazza Lodi (nome del punto vendita)
>
> Francamente sono contrario a mettere l'indirizzo nel nome del negozio
> per due motivi:
> 1. sulla mappa appare brutto: appare il nome lungo invece di "Ipercoop"
> 2. il negozio è di Piazza Lodi proprio perché è vicino a Piazza Lodi,
> quindi (ipoteticamente) per cercarlo dovrei cercare "Ipercoop, Piazza
> Lodi" e non "Ipercoop di Piazza Lodi"
> Se proprio (ma proprio!) si vuole specificare, metterei is_in=Piazza Lodi
>
> Commenti?
>
> PS: ho un'obiezione simile anche per gli uffici postali, dove si
> suggerisce:
> name=Milano 89 - Via Caboto
> (ufficio inesistente)
> Se si fa una ricerca sul sito delle poste il risultato è "Milano 89",
> che poi ha un indirizzo (per giunta più ricco: Via Caboto XY)
>
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Re: [Talk-it] Edicola: newsagent vs kiosk?

2009-01-07 Per discussione vincivis
Si. E' ormai abbandonata.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Rejected_features#Abandoned_feature_suggestions

Tra l'altro, si trattava si shop=newsagent e non amenity=newsagent, quindi
doppio errore.

Si, correggi pure anche il wiki.

2009/1/7 Federico Cozzi 

> Ciao,
> come si taggano in Italia le edicole?
> Nella pagine delle features (anche italiane) si chiamano kiosk, mentre qui:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Map_Features/Essenziali
> si parla di newsagent.
> Mi sembra di capire che newsagent fosse una proposta ormai decaduta:
> vado di kiosk?
> Se sì, correggo anche il wiki?
>
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Re: [Talk-it] domanda 3: senso unico alternato

2008-12-27 Per discussione vincivis
Creata anche quella.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/alternate_oneway

Vincenzo.


2008/12/27 vincivis 

> Proposto. E' draft, qualcuno può correggerlo e creare la pagina per il
> voto?
>
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features#Proposed_Features_-_Restrictions
>
> Vincenzo.
>
> Il giorno 27 dicembre 2008 16.12, Carlo Stemberger <
> carlo.stember...@gmail.com> ha scritto:
>
> Il 27/12/2008 15:47, Giovanni Fasano ha scritto:
>> > La mia proposta era di usare:
>> >
>> > oneway = alternate
>> >
>> > con il senso della strada che indica il senso che ha la precedenza.
>> >
>> +1 ! Mettilo nel wiki :-)
>>
>> --
>>  .'  `.   | Registered Linux User #443882
>>  |a_a  |  | http://counter.li.org/  .''`.
>>  \<_)__/  +--- : :'  :
>>  /(   )\  ---+ `. `'`
>> |\`> < /\  Registered Debian User #9 |   `-
>> \_|=='|_/   http://debiancounter.altervista.org/ |
>>
>>
>> ___
>> Talk-it mailing list
>> Talk-it@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>
>
>
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Re: [Talk-it] domanda 3: senso unico alternato

2008-12-27 Per discussione vincivis
Proposto. E' draft, qualcuno può correggerlo e creare la pagina per il voto?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features#Proposed_Features_-_Restrictions

Vincenzo.

Il giorno 27 dicembre 2008 16.12, Carlo Stemberger <
carlo.stember...@gmail.com> ha scritto:

> Il 27/12/2008 15:47, Giovanni Fasano ha scritto:
> > La mia proposta era di usare:
> >
> > oneway = alternate
> >
> > con il senso della strada che indica il senso che ha la precedenza.
> >
> +1 ! Mettilo nel wiki :-)
>
> --
>  .'  `.   | Registered Linux User #443882
>  |a_a  |  | http://counter.li.org/  .''`.
>  \<_)__/  +--- : :'  :
>  /(   )\  ---+ `. `'`
> |\`> < /\  Registered Debian User #9 |   `-
> \_|=='|_/   http://debiancounter.altervista.org/ |
>
>
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Re: [Talk-it] Intersezione tra strade e confini

2008-12-24 Per discussione vincivis
2008/12/24 Luca Delucchi 

> Il tuo ragionamento è corretto, ma visto che non facciamo la mappa per
> i rendering tanto meno dobbiamo farla per i programmi o navigatori.


Vorrei capire meglio, quindi ne parliamo a parte.

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] Intersezione tra strade e confini

2008-12-24 Per discussione vincivis
Il giorno 24 dicembre 2008 10.36, niubii  ha scritto:

> Direi che la soluzione 1) e' quella che si puo' (si deve) fare a
> tavolino, essendo improbabile che ci si possa recare fisicamente sul
> confine comunale/provinciale/regionale e fare una sosta abbastanza lunga
> da restituire una precisione decente.
>
> Successivamente, quando capitera' l'occasione, si fara' il rilievo di
> cui al 2) ed il nodo di cui al punto 1) dovra' essere spostato di
> conseguenza.
>
> La soluzione 3) e'  IMHO senz'altro da scartare.
>
>
Io ho sempre pensato che non ci dovesse essere collegamento tra i tracciati
e gli admin level.
Inoltre spezzettare una strada per vedere in quale provincia/comune ricade a
cosa potreppe servire, visto che la competenza è del proprietario delle
strada, che spesso esula dalla collocazione "particolare"?

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] R: R: Plugin osmarender per JOSM

2008-12-23 Per discussione vincivis
Io uso Firefox 3.0.5, Josm Dev 1137. A me funziona bene, l'unica cosa
scomoda è la dimensione, o meglio la scala del render, troppo piccolo.

Vincenzo.

2008/12/23 Fabrizio Carrai 

>  Ho installato la versione patch-ata. Il problema relativo al path sembra
> risolto, Firefox parte, ma rimane bloccato su una pagina bianca.
> Sul ticket sembrava che la nuova versione risolveva il problema...E' un
> problema solo mio ?
>
> F.
>
> -Messaggio originale-
> *Da:* talk-it-boun...@openstreetmap.org [mailto:
> talk-it-boun...@openstreetmap.org]*per conto di *vincivis
> *Inviato:* lunedì 22 dicembre 2008 9.51
> *A:* openstreetmap list - italiano
> *Oggetto:* Re: [Talk-it] R: Plugin osmarender per JOSM
>
> La patch è in codice. Andrebbe compilata.
> Queso utente l'ha già fatto.
>
> http://josm.openstreetmap.de/ticket/1536#comment:10
>
> Vincenzo.
>
>
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Re: [Talk-it] R: Plugin osmarender per JOSM

2008-12-22 Per discussione vincivis
La patch è in codice. Andrebbe compilata.
Queso utente l'ha già fatto.

http://josm.openstreetmap.de/ticket/1536#comment:10

Vincenzo.

Il giorno 22 dicembre 2008 9.14,  ha scritto:

> Avevo visto anche io, ma non so come utilizzare la patch. Hai idea di come
> fare?
>
> S.
>
>
> >-- Original Message --
> >From: "Fabrizio Carrai" 
> >To: "openstreetmap list - italiano" 
> >Date: Mon, 22 Dec 2008 09:04:02 +0100
> >Subject: [Talk-it] R:  Plugin osmarender per JOSM
> >Reply-To: openstreetmap list - italiano 
> >
> >
> >Ciao Simone,
> >ho anch'io lo stesso problema, almeno sotto Windows.
> >
> >Ho comuqnue verificato che nella cartella "...\Dati
> >applicazioni\JOSM\plugins" il file creato e "osmarenderdata.osm" e non
> >"osmarendergenerated.xml".
> >Rinominando il file creato, Firefox carica i risultati, ma viene soltanto
> >visualizzato il contenuto XML. Anche un messaggio indica che uno
> stylesheet
> >e mancante.
> >
> >In rete ho pero trovato questa segnalazione
> >http://josm.openstreetmap.de/ticket/1536 . (Da strudiare...)
> >
> >Ciao
> >   Fabrizio
> >
> >> -Messaggio originale-
> >> Da: talk-it-boun...@openstreetmap.org
> >> [mailto:talk-it-boun...@openstreetmap.org]per conto di
> >> simone.gad...@jrc.it
> >> Inviato: domenica 21 dicembre 2008 22.36
> >> A: openstreetmap list - italiano
> >> Oggetto: Re: [Talk-it] Plugin osmarender per JOSM
> >>
> >>
> >> Ciao a tutti,
> >>
> >> sto' cercando di utilizzare il plugin OSM render di JOSM ma continuo
> ad
> >> ottenere un errore.
> >> Dopo configurazione dei parametri all'interno delle preferenze il plugin
> >> lancia firefox ma il browser non riesce a trovare il file da
> visualizzare.
> >>
> >> Ho visto dei post di persone che hanno lo stesso problema ma non
> >> sono riuscito
> >> a trovare una soluzione. Qualcuno lo usa correntemente su Windows?
> >>
> >> Simone
> >>
> >>
> >> ___
> >> Talk-it mailing list
> >> Talk-it@openstreetmap.org
> >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
> >> No virus found in this incoming message.
> >> Checked by AVG - http://www.avg.com
> >> Version: 8.0.176 / Virus Database: 270.9.19/1860 - Release Date:
> >> 21/12/2008 15.08
> >>
> >
> >
> >___
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Re: [Talk-it] traduzione josm

2008-12-20 Per discussione vincivis
2008/12/20 Simone Cortesi 

>
> no non basta aggiungere foto al resto. è importante avere una unica
> pagina di reference. con una pagina del genere chi ancora non sa la
> tassonomia, se la va a recuperare in una unica pagina. chi sa la
> tassonomia, non ha nemmeno bisogno del wiki.
>
> pensa alle cycle lane ad esempio...e la confusione che portano/portavano.
>
> > Se uno vede una fontanella, cerca "fontanella", "acqua", "potabile" nel
> wiki
> > e scopre come si chiama il tag (drinking_water), che gli tornerà utile
> > magari per quando si troverà nella necessità di usare Potlach. Io cosi mi
> > son trovato bene...
>
> se uno vede la foto di una fontanella, sa che è una fontanella...
>
>
Temo di non aver capito.

Vorresti creare una pagina di sole foto? Se si, quante foto metteresti per
tag? Mettiamo 1, quante foto ci sarebbero? Sarebbe come cercare un ago in un
pagliaio.

Tu parli di recuperare la tassonomia in un'unica pagina, ma c'è già la
pagina della map features, con la possibilità di inserire foto, traduzione e
descrizione. Non so gli altri, ma io se devo cercare qualcosa uso dei
termini chiave e, dopo, trovo conferma in una foto.

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] traduzione josm

2008-12-20 Per discussione vincivis
2008/12/20 Simone Cortesi 

> On Fri, Dec 19, 2008 at 8:21 PM, vincivis  wrote:
>
> > Inoltre, il menu con i tag preimpostati lo preferisco in inglese, lingua
> > "tecnica" del progetto.
>
> io invece penso che sia una buona idea tradurlo in italiano il menu'
> preimpostati (oppure creare un xml "italiano" da consigliare ai nuovi
> utenti) in maniera tale che uno non debba cnoscere la gerarchia dei
> tag osm e non debba sapere in quale sottocategoria si trova una
> determinata feature.


Anche traducendolo, il nuovo utente dovrebbe comunque imparare una gerachia.
L'idea dell'xml "italiano" può andare, purchè sia da caricare a parte.


> un po' come la mia idea della pagina "fototaggare", ove un utente va
> in giro, vede qualcosa che conosce e si rivolge a quella pagina per
> capire come funziona. questo è in netta opposizione al doversi
> imparare la tassonomia osm.


bella idea, ma non basterebbe aggiungere più foto alle pagine dedicate del
wiki, che già esistono, oppure crearne di nuove? E magari tradurle? Questo
non è in netta opposizione, ma è un ausilio. A lungo andare, che tu lo
voglia oppure no, la tassonomia la impari.

se uno vede una fontanella del'acqua potabile, cerca "fontanella" (o
> sinonimi), non dovrebbe essere obligato a sapere che la fontanella
> ricate sotto "amenity" --> "drinking_fountain"


Nel wiki, amenity è tradotto "strutture di servizio", sarei comunque
obbligato a impararlo, visto che a prima vista non si capisce che le
fontanelle sono lì. Oppure mettiamo tutto in un unico sottomenu? :-|

Se uno vede una fontanella, cerca "fontanella", "acqua", "potabile" nel wiki
e scopre come si chiama il tag (drinking_water), che gli tornerà utile
magari per quando si troverà nella necessità di usare Potlach. Io cosi mi
son trovato bene...

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] R: traduzione josm

2008-12-19 Per discussione vincivis
2008/12/19 Fabrizio Carrai 

>  Ciao Vincenzo,
> sono d'accordo con te sulle ripetizioni. La difficoltà che ho trovato in
> launchpad è appunto quello di contestualizzare la stringa da tradurre ("In
> che menu appare ?").
>

L'unico riferimento è il path del codice java che si vede in basso.
Altrimenti bisogna navigare a vista :D


> Se siamo d'accordo facciamo una revisione del set di stringhe.
>
> Seguo OpenStreetMap da poco ma ho letto delle due scuole di pensiero sulla
> classificazione delle strade (Soggettiva vs. Amministrativa).
>

Si, dopo qualche tempo se ne ri-discute, ma josm dovrebbe essere comunque
super partes.

Io userei il commento che appare per suggerire il contesto della voce
> selezionata: "Es. strada Provinciale, a doppia corsia, con flusso
> medio/alto".
> Però questa non mi sembra una semplice traduzione...
>

Il suggerimento del contesto avviene nel wiki.


>
> Ne approfitto per riproporre il quesito sulla correttezza nel dover
> tradurre anche i "tag". Ho provato a chiedere nella lista di sviluppo di
> JOSM, ma non ho ancora avuto risposta.
>
>
Secondo me non vanno tradotti perchè i tag di riferimento sono tutti in
inglese. La traduzione sarebbe solo "facciale", infatti nel riquadro delle
proprietà rimangono in inglese, nel planet rimangono in inglese, quindi non
ne vedo l'utilità. A tl proposito spingerei più sulla traduzione di pagine
nel wiki.

Vincenzo.


> Fabrizio
>
>
> -Messaggio originale-
> *Da:* talk-it-boun...@openstreetmap.org [mailto:
> talk-it-boun...@openstreetmap.org]*per conto di *vincivis
> *Inviato:* venerdì 19 dicembre 2008 20.21
> *A:* openstreetmap ml
> *Oggetto:* [Talk-it] traduzione josm
>
> Salve.
> Ho notato che il lavoro di traduzione di josm è andato avanti di molto
> grazie ad alcuni utenti. Uso sempre l'ultima dev ed ho notato passi da
> gigante.
>
> Ma c'è una considerazione che vorrei esprimere.
>
> A parte delle ripetizioni (menu Preimpostati -> *Strade *-> *Strada ...*)
> e i commenti (possono essere letti dal wiki) che rendono il menu un po'
> grandicello, c'è un collegamento tra le strade primarie/secondarie etc. (io
> le avrei lasciate in inglese) e la classificazione amministrativa.
>
> Sbaglio o è stato detto che non c'è collegamento, almeno non cosi diretto,
> tra le due classificazioni?
>
> Questo potrebbe indurre in errore nuovi utenti.
>
> Inoltre, il menu con i tag preimpostati lo preferisco in inglese, lingua
> "tecnica" del progetto.
>
> Che ne pensate?
>
> Vincenzo.
>
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[Talk-it] traduzione josm

2008-12-19 Per discussione vincivis
Salve.
Ho notato che il lavoro di traduzione di josm è andato avanti di molto
grazie ad alcuni utenti. Uso sempre l'ultima dev ed ho notato passi da
gigante.

Ma c'è una considerazione che vorrei esprimere.

A parte delle ripetizioni (menu Preimpostati -> *Strade *-> *Strada ...*) e
i commenti (possono essere letti dal wiki) che rendono il menu un po'
grandicello, c'è un collegamento tra le strade primarie/secondarie etc. (io
le avrei lasciate in inglese) e la classificazione amministrativa.

Sbaglio o è stato detto che non c'è collegamento, almeno non cosi diretto,
tra le due classificazioni?

Questo potrebbe indurre in errore nuovi utenti.

Inoltre, il menu con i tag preimpostati lo preferisco in inglese, lingua
"tecnica" del progetto.

Che ne pensate?

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] R: Re: Dubbi da principiante sui ponti

2008-12-18 Per discussione vincivis
Il giorno 18 dicembre 2008 11.01, f.pelu...@libero.it
ha scritto:

> Ciao
> ma per i rilevati, terrapieni e rampe non c'e' embankment=yes?
> Al
> contrario, per le trincee c'e' cutting=yes
> Mi rimane da capire che cosa usare
> per le sezioni a mezza costa.
> Ciao
> /niubii/
>

In teoria è sempre cutting, c'è un taglio anche se parziale. Magari ci
vorrebbe un attributo per specificare il lato del taglio (left, righrt,
both).

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] Dubbi da principiante sui ponti

2008-12-17 Per discussione vincivis
Secondo me è giusto non usare layer sul tratto asc/discendente perchè,
come dici anche tu, tutto ha un layer, ma relativamente a
qualcos'altro. Se sotto c'è il terrapieno, il fatto di essere 4/5 mt.
piu in alto non è interessante, tanto sotto non ci posso arrivare.

Vincenzo.

Il 18/12/08, Alberto Nogaro ha scritto:
> Dalle istruzioni su http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:bridge:
>
> 'Mark the beginning of the bridge ***(abutment)*** by a node.'
>
> mi sembra di capire che il tratto marcata bridge=yes riguarda solo la parte
> a sbalzo.
>
> Più sotto dice: 'For ascending/descending chutes we dont use a layer.'
>
> La frase è sibillina, perchè in realtà tutto ha un layer (quando non lo si
> indica espressamente si sottointende layer 0). Io interpreto che le rampe
> restano al layer del tratto principale di strada, e cambio il layer solo sul
> ponte vero e proprio, o comunque dove inizia il tratto orizzontale al nuovo
> livello (ad esempio terrapieni, argini), ma non sui tratti inclinati.
>
> Il layer del ponte non deve essere necessariamente al valore 1, basta sia
> superiore al layer dell'oggetto che scavalca. Se ad esempio un fiume è a
> livello -1 (tipico) il ponte può restare a livello 0, a meno che non
> scavalchi anche qualche elemento che sta a livello 0.
>
> Non ho capito bene se nel tuo esempio è la strada verticale a passare sopra
> il canale, o è il canale a passare sopra la strada? Se vale il primo caso
> farei così:
>
> - asta verticale (per il solo tratto a sbalzo, escluse le rampe):
> bridge=yes, con layer=1 (anche se il canale fosse a layer=-1, perché
> comunque è sopraelevato rispetto al livello del terreno, cioè al livello 0).
>
> - eventuale tratto orizzontale sopraelevato dell'asta verticale, che però
> non sia a sbalzo: layer=1 (bridge=no)
> - asta orizzontale: layer=1 (bridge=no) per tutto il tratto orizzontale (se
> esiste), layer=0 appena comincia la rampa che la riporta a livello del
> terreno.
> - il tratto a sbalzo dell'asta verticale lo devi fare finire su un nodo che
> precede il nodo di intersezione con la strada dell'asta orizzontale (anche
> un nodo molto vicino alla giunzione, ma non sulla giunzione), perché tale
> nodo appartenendo anche all'asta orizzontale non può essere ponte. (vedi
> figura su
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Image:Mapping-Features-Bridge-Road-Connec
> tion.png)
>
>
> Spero di avere interpretato bene.
>
> Ciao
> Alberto
>
>>-Original Message-
>>From: talk-it-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-it-
>>boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Federico Cozzi
>>Sent: mercoledì 17 dicembre 2008 23.13
>>To: talk-it@openstreetmap.org
>>Subject: [Talk-it] Dubbi da principiante sui ponti
>>
>>Ciao,
>>quando c'è un ponte bisogna spezzare la strada in tre: il primo pezzo
>>normale, poi il ponte e poi di nuovo normale. Il tratto centrale deve
>>essere layer=1, bridge=yes.
>>Quanto deve essere lungo il tratto centrale? Appena il necessario per
>>superare la strada sottostante, oppure deve iniziare quando nella
>>realtà inizia la salita per il ponte?
>>
>>Ho un ponte strano da mappare: è fatto a T. L'asta verticale della T
>>passa sotto un canale, che corre parallelo all'asta orizzontale della
>>T.
>>A rigore, solo l'asta verticale è "ponte" e layer=1: l'asta
>>orizzontale dovrebbe essere layer=0 perché non passa sopra niente.
>>Ma nella realtà, anche l'asta orizzontale è sopraelevata rispetto al
>>livello del suolo (si tratta appunto delle rampe di salita e discesa
>>al ponte)
>>
>>Ciao
>>
>>___
>>Talk-it mailing list
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>>http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Re: [Talk-it] Dubbi da principiante sui ponti

2008-12-17 Per discussione vincivis
Si, io il tratto centrale lo disegno un pò più lungo dell'ingombro
delle strade sottostanti. Ritengo che sia quello il dato rilevante,
anche perchè un layer=1 sopra il nulla non ha senso.

Vincenzo.

2008/12/17, Federico Cozzi :
> Ciao,
> quando c'è un ponte bisogna spezzare la strada in tre: il primo pezzo
> normale, poi il ponte e poi di nuovo normale. Il tratto centrale deve
> essere layer=1, bridge=yes.
> Quanto deve essere lungo il tratto centrale? Appena il necessario per
> superare la strada sottostante, oppure deve iniziare quando nella
> realtà inizia la salita per il ponte?
>
> Ho un ponte strano da mappare: è fatto a T. L'asta verticale della T
> passa sotto un canale, che corre parallelo all'asta orizzontale della
> T.
> A rigore, solo l'asta verticale è "ponte" e layer=1: l'asta
> orizzontale dovrebbe essere layer=0 perché non passa sopra niente.
> Ma nella realtà, anche l'asta orizzontale è sopraelevata rispetto al
> livello del suolo (si tratta appunto delle rampe di salita e discesa
> al ponte)
>
> Ciao
>
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Re: [Talk-it] Uscite delle tangenziali

2008-12-15 Per discussione vincivis
Il giorno 15 dicembre 2008 12.11, Elena of Valhalla <
elena.valha...@gmail.com> ha scritto:

>
> in effetti non vedo motivo per non usarlo, ma bisognerebbe nel
> frattempo proporlo per le map feature
>
> --
> Elena of Valhalla
>

concordo, è giusto che ogni categoria abbia il proprio set di "accessori",
visto che nella realtà sono anche diversi esteticamente (colore).

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] Uscite delle tangenziali

2008-12-15 Per discussione vincivis
Il giorno 15 dicembre 2008 7.34, Elena of Valhalla  ha scritto:

> 2008/12/14 Fabrizio Carrai :
> > Vorrei taggare le uscite di strade marcate highway=trunk (tangenziali) e
> > comunque non come "autostrade".
> > Ho trovato info relative al tag "motorway_junction" [1], ma non mi e
> chiaro
> > se e possibile usare il tag "trunk_junction".
>
> si`, esiste e funziona come motorway_junction
>
>
Esite? Nelle map feature non lo trovo, inotre non mi sembra molto usato

http://tagwatch.stoecker.eu/Italy/En/tagstats_highway_trunk_junction.html
http://tagwatch.stoecker.eu/Europe/En/tagstats_highway_trunk_junction.html

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] Carreggiata cancellata su autostrada A4

2008-12-15 Per discussione vincivis
2008/12/15 Carlo Stemberger 

> Questa è una grande notizia! Appena ho un attimo di tempo lo provo. Si
> sta lavorando per portare questa funzione anche sugli altri editor?
>
> Buona giornata
>
> Carlo
>
>
Dal traffico dati vedo che si tratta di una chiamata alle api osm
(whichways_deleted).

Vorrei provare a fare un plugin per josm, magari sotto natale.

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] Carreggiata cancellata su autostrada A4

2008-12-15 Per discussione vincivis
2008/12/14 Alessio Zanol 

> Alle 19:50 di domenica 14 dicembre 2008 Elena of Valhalla ha scritto:
>
> > in potlatch non c'e` un comando che permette il recupero delle vecchie
> > versioni? ne ho sentito parlare sulla mailing list internazionale ma
> > non l'ho mai usato
>
> Sistemato in parte..
> il comando in potlatch è U per mostrare le strade cancellate mentre H per
> vedere la history delle modifiche.
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Potlatch/Keyboard_shortcuts
>
>
Non lo conoscevo nemmeno io. Quindi non si perdono dati nemmeno dopo la
cancellazione, conservando id e history. Fantastico!

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] Carreggiata cancellata su autostrada A4

2008-12-14 Per discussione vincivis
E questa era "solo" una way. Non immagino cosa possa accadere per le città.
Se uno vuole far danni...

Sinceramente penso che un modo automatico per ripristinare un simile danno
non ci sia, se non ripristinare con dati vecchi (conservati dove e da chi?)
e danneggiando l'eventuale lavoro svolto da altri nel frattempo.

Gli ID di nodi/percorsi immgino siano univoci e rimangano tali anche dopo la
cancellazione. Potrebbe essere utile una history degli utenti, esattamente
come quella dei dati. Esempio: l'utente Vincivis oggi alle ore tot ha
aggiunto 123, modificato 456, cancellato 789.

Questo non risolve il problema... subito, ma si può scoprire il nome del
"volontario" che se ne dovrà occupare.

Vincenzo.


Il giorno 14 dicembre 2008 16.09, Carlo Stemberger <
carlo.stember...@gmail.com> ha scritto:

> Elycoimax ha scritto:
> > Nicola B ha scritto:
> >
> >> Girovagando sulla mappa mi sono accorto che è stata cancellata la
> >> carreggiata di autostrada che va da Padova a Brescia (
> >>
> http://www.openstreetmap.org/?lat=45.50428&lon=10.24137&zoom=16&layers=B000FTF
> >> ,
> http://www.openstreetmap.org/?lat=45.50428&lon=10.24137&zoom=16&layers=B000FTF
> >> ); è possibile risalire a chi ha fatto questo disastro?
> >>
> >>
> >>
> > Hai ragione, è un vero disastro, sicuramente fatto in buona fede.
> >
> Sono d'accordo anch'io: secondo me, un sistema efficace per annullare le
> modifiche che si scoprono essere errate _deve_ urgentemente essere messo
> in campo; è impensabile continuare a rifare le cose corrette, quando ci
> sono milioni di cose ancora da fare.
>
> Direi che, dal punto di vista infrastrutturale, questa è la vera priorità.
>
> --
>  .'  `.   | Registered Linux User #443882
>  |a_a  |  | http://counter.li.org/  .''`.
>  \<_)__/  +--- : :'  :
>  /(   )\  ---+ `. `'`
> |\`> < /\  Registered Debian User #9 |   `-
> \_|=='|_/   http://debiancounter.altervista.org/ |
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Re: [Talk-it] Mappare con Yahoo

2008-12-09 Per discussione vincivis
Inteso. Anzi, ho appena notato che Google ha sbagliato in nomi di 3 strade
nella mia città.
Quindi, licenza a parte, sirulterebbe dannoso.

Vincenzo.

2008/12/9 Marco Polci <[EMAIL PROTECTED]>

> Assolutamente da non fare!
> prendere i nomi da altri servizi vuol dire derivare i dati.
> Comunque questa è una discussione ampiamente discussa anche di recente,
> invito a cercare le discussioni nell'archivio se si vuole approfondire.
>
> Ciao,
> Marco.
>
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Re: [Talk-it] Mappare con Yahoo

2008-12-09 Per discussione vincivis
Non credo sia illegale prendere nomi delle strade da altri servizi.

Penso che non ci sia soluzione se non caricare il tracciato creato navigando
"a vista" su yahoo in un altro software/servizio (Google Earth,
gpsvisualizer, ...) e segnare i nomi delle vie.

Vincenzo.

2008/12/9 Stefano Lauciani <[EMAIL PROTECTED]>

> Nella mappatura con Yahoo, come o dove è possibile (legale) prendere i nomi
> delle strade (ipotizzando una zona a me poco conosciuta o difficilmente
> raggiungibile?
>
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Re: [Talk-it] overlapping

2008-11-26 Per discussione vincivis
Il giorno 26 novembre 2008 0.16, Martin Koppenhoefer <[EMAIL PROTECTED]
> ha scritto:

> 2008/11/24 vincivis <[EMAIL PROTECTED]>:
> > Salve. Solo ultimamente ho notato che il validator di josm di segnala una
> > "info" circa delle overlapping areas e overlapping highways (with areas).
> >
> > La segnalazione riguarda una strada con un parco adiacente che ho
> disegnato
> > sovrapponendo il tratto del confine del parco con la way.
> >
> > Sbirciando in giro per il mondo, in tutti i casi si opta per segmenti
> vicini
> > ma non sovrapposti.
>
> non, ci sono anche argumenti per mettere un way sul altro. Dipende la
> situazione: per un parco mettrai la confine "vera", quindi una strada
> a canto normalmente non ha nodi in commune, perch'é li si mappa il
> centro.
>
> Invece una foresta a canto un campo sicuramente hanno nodi in commune.
>
> ci sono cmq anche argumenti per avere le stesse nodi per una strada ed
> una area (e avendo la "width" / larghezza si puo anche calcolare
> (approx.) la area vera dell'area.
>
> > Però vorrei segnalare il fatto che nelle mappe proprietarie non si notano
> > scostamenti tra i vari elementi.
>
> si, infatti. Ma potrebbe anche essere peggiore come modello ;-)


Mi son sbagliato. Il riferimento con le mappe proprietarie non può reggere,
in quanto stavo paragonando il disegno di una mappa con il suo render ed
effettivamente son due cose distinte.

Tornando al problema, mi sembra di capire che l'overlapping è consentito, in
alcuni casi, ad esempio quando non c'è un confine fisico tra due aree o tra
way ed area. Giusto?

Vincenzo.
___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] Quantità punti file GPX in OSM.

2008-11-25 Per discussione vincivis
2008/11/25 Diego Roversi <[EMAIL PROTECTED]>

>
> Personalmente sconsiglio vivamente di usare direttamente la traccia per
> salvare la way. L'intelligenza umana, unita alla conoscenza del posto, sono
> indispensabili per mappare correttamente. In particolare quando si parla di
> strade cittadine, dove per esempio palazzi e simili tendono a far si che le
> traccie siano spesso approssimative.
>
>
Condivido.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Editing_Standards_and_Conventions#Accuracy


VIncenzo.
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Re: [Talk-it] Uscite Autostrade e caselli

2008-11-25 Per discussione vincivis
2008/11/25 Alberto Malagoli <[EMAIL PROTECTED]>

> temo che nel wiki italiano ci siano diverse contraddizioni,
> infatti viene indicato l'uso sia di highway=toll_booth che di
> barrier=toll_booth.
> alcune pagine prese dal wiki inglese:
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dmotorway_link
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dmotorway_junction
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dtoll_booth
>

si, la voce "barriers" va cambiata totalmente come qui
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:barrier

Vincenzo.
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[Talk-it] overlapping

2008-11-24 Per discussione vincivis
Salve. Solo ultimamente ho notato che il validator di josm di segnala una
"info" circa delle overlapping areas e overlapping highways (with areas).

La segnalazione riguarda una strada con un parco adiacente che ho disegnato
sovrapponendo il tratto del confine del parco con la way.

Sbirciando in giro per il mondo, in tutti i casi si opta per segmenti vicini
ma non sovrapposti.

Però vorrei segnalare il fatto che nelle mappe proprietarie non si notano
scostamenti tra i vari elementi.

Qual'è il metodo corretto?

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] Quantità punti file GPX in OSM.

2008-11-22 Per discussione vincivis
Concordo. In molte situazioni (rettilinei, rampe con raggio molto ampio,
...) avere decine di nodi non è utile.

Consiglio l'uso del plugin "simplify way" che... tiene bene la strada anche
in curva :P


2008/11/22 [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]>

> Vorrei avere la vostra opinione sulla quantità di punti utili in un file
> GPX da usare con OSM.
> Generalmente imposto un punto ogni 5-6 metri, 8 nel caso di strade molto
> rettilinee. Da quanto ho letto e capito fino ad ora non è una cosa molto
> positiva avere tracce GPX troppo dense in OSM. Non è utile avere troppi
> punti per mappare ed inoltre si appesantisce OSM.


Anche editare può diventare difficile con un'area che poi si rivela
stracolma di nodi.

Non vi pare poco corretto che nelle classifiche delle statistiche ce ne
> sia una per quantità di punti caricati? Mi sembra un incentivo ad
> appesantire inutilmente il database di OSM.
>

Personalmente però penso che la statistica sia da prendere come tale.

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] strade sovrapposte

2008-11-20 Per discussione vincivis
Il giorno 19 novembre 2008 20.40, Martin Koppenhoefer <
[EMAIL PROTECTED]> ha scritto:

> 2008/11/18 vincivis <[EMAIL PROTECTED]>:
> > Come posso individuare i nomi (uno si vede) di coloro che hanno editato
> > strade, sovrapponendole? Vorrei avvisare l'utente che ha taggato più di
> > recente affinchè corregga.
> >
> > Vincenzo.
> >
>
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/OSM_Protocol_Version_0.5#Retrieving_Object_History
>
> per esempio questo ti da la history del way 123:
>
> http://www.openstreetmap.org/api/0.5/way/123/history
>
> (via la API, meglio usare la xapi per non creare troppo traffico sul
> main api, ma sembra che ci sono problemi in questo momento, per quello
> ti segno il link per la API. Per il tuo way (strada) devi trovare l'ID
> (per esempio con JOSM, central mouse) e sostituirlo dove c'è "123".
>
> Martin
> ___
>

...ed io che "scollavo" le way, ne spostavo una per vedere il nome
dell'utente di quella di sotto :D

Grazie mille.

Vincenzo.
___
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[Talk-it] strade sovrapposte

2008-11-18 Per discussione vincivis
Come posso individuare i nomi (uno si vede) di coloro che hanno editato
strade, sovrapponendole? Vorrei avvisare l'utente che ha taggato più di
recente affinchè corregga.

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] Uscite Autostrade e caselli

2008-11-16 Per discussione vincivis
2008/11/16 Luca Delucchi <[EMAIL PROTECTED]>

> 2008/11/15 vincivis <[EMAIL PROTECTED]>:
> > Il nodo da cui parte la corsia di decelerazione è
> >
> > highway=motorway_junction
> > name=NOME_USCITA
> >
>
> highway=motorway_link
>

Il primo "nodo" da cui parte la corsia di decelerazione (cioè la
motorway_link) va taggato come

highway=motorway_junction
name=NOME_USCITA



> > Il nodo in cui c'è il casello è
> >
> > barrier=toll_booth
> >
> > senza name, perchè il nome viene assegnato alla way d'uscita, non alla
> > barriera.
> >
>
> questo non mi risulta, sulla way di uscita ci va il nome
> dell'autostrada come specificato qui [1]
>
>
Infatti io parlo solo del singolo nodo in cui c'è il casello. Su quel nodo
ci va "barrier=toll_booth" senza "name=*" proprio perchè il nome viene dato
alla motorway_link.

VIncenzo.
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Re: [Talk-it] Uscite Autostrade e caselli

2008-11-15 Per discussione vincivis
Il nodo da cui parte la corsia di decelerazione è

highway=motorway_junction
name=NOME_USCITA

Il nodo in cui c'è il casello è

barrier=toll_booth

senza name, perchè il nome viene assegnato alla way d'uscita, non alla
barriera.

Ce ne sono pochi penso per 2 motivi:
1) in pochi taggano uscite e barriere;
2) di questi, nessuno (o al massimo 2) hanno cambiato da highway a barrier.

http://tagwatch.stoecker.eu/Italy/En/tagstats_highway_toll_booth.html

Vincenzo.

Il giorno 15 novembre 2008 18.30, Nicola B <[EMAIL PROTECTED]> ha scritto:

> Come bisogna mappare le uscite autostradali ? ( mi riferisco tipo a
> "Verona sud" , "Vicenza Est" etc.); personalmente ho cominciato con
> mettere barrier=toll_booth ed il nome del casello, ma con stupore mi
> sono accorto che questo è usato solo 2 volte in tutta Italia!
>
> --
> Ciao,
> BogNik, Nicola Bogotto
> ___
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> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Re: [Talk-it] Via Appia - Traiana: patrimonio UNESCO ? ? ? ?

2008-11-13 Per discussione vincivis
Il giorno 12 novembre 2008 18.23, niubii <[EMAIL PROTECTED]> ha scritto:

> Ciao a tutti,
>
> mi piacerebbe leggere i Vs. commenti a questa notizia:
>
> http://www.ansa.it/site/notizie/awnplus/italia/news/2008-11-12_112298699.html
>
> Dopo aver scritto i commenti, se avete voglia, andate a dare un'occhiata
> alle foto che ho scattato qualche settimana fa:
> http://wiki.openstreetmap.org/images/2/26/Via_Appia_Traiana-20081014-01.JPG
> http://wiki.openstreetmap.org/images/2/26/Via_Appia_Traiana-20081014-02.JPG
>
> Quale tag potrei usare per marcare situazioni del genere?
> Ciao
> /niubii/
>
>
Valgono le parolacce???

Propongo un nodo con amenity=indignant :|

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] percorsi per i camionisti

2008-11-13 Per discussione vincivis
Il giorno 13 novembre 2008 8.48, [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> ha
scritto:

> Esistono già questi segnali, basta usarli:
>
> maxweightNumber  way Limite
> di peso in tonnellate
> maxheightNumber  way Limite di altezza in metri
>
> maxwidth Number  way Limite di larghezza in metri
> maxlengthNumber
> way  Limite di lunghezza in metri
> hgv  yes / designated / private /
> permissive / destination / unknown / no  way Permesso di
> accesso per veicoli
> che trasportano merci pesanti (in Italia trasporti eccezionali???).
>
> Il
> problema però a volte rimane; a Genova tra il mercato ortofrutticolo e lo
> stadio, ad esempio, c'è un incrocio mal segnalato e a volte qualche
> camionista
> sbaglia infilandosi in una valle chiusa con strade molto strette: l'unico
> segnale che si trova è maxweight=18 (tonnellate) chiaramente insufficiente
> ad
> avvisare camionisti in errore. In questo caso che fare? Aggiungo il tag
> hgv=no
> prima del punto di non ritorno?
>
>
Anch'io mi sono permesso si segnalare qualche restrizione nei pressi di casa
mia (centro storico).

E' sbagliato?

Ci sono alcuni vicoli la cui larghezza non permette il passaggio si un
autovettura, tantomeno la svolta in qualche traversa, ma ufficialmente
(settore viabilità del Comune) sono strade normalissime. Vorrei proprio
vedere il capo dell'ufficio tecnico incastrato con l'auto tra i panni stesi
di una vecchietta e i pomodori lasciati a seccare di un'altra :D

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] landuse = greenfield su una strada vicino a Firenze

2008-11-11 Per discussione vincivis
Il giorno 11 novembre 2008 19.09, Elena of Valhalla <
[EMAIL PROTECTED]> ha scritto:

> Sto dando un'occhiata ad una strada che ho percorso a sud est di
> Firenze: la SP 34 di Rosano e tra i suoi tag ho notato landuse =
> greenfield: c'e` un motivo particolare per metterlo, o lo si puo`
> togliere? Pensando alla strada non vedo motivi per mettercelo, oltre
> al fatto che non mi sembrava un tag da strade.


Si, è per le aree o al massimo per un nodo (fuori dalla strada), ma se dici
che non c'è una greenfield, penso si possa pulire.

Hai provato a contattare il mapper?

Vincenzo
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Re: [Talk-it] regioni

2008-09-05 Per discussione Vincivis
Salve, sbaglio o il discorso sui confini amministrativi si è fermato?
Come prevedevo qualche mail fa, son finito in mare con il mio tracciato...
Vabbè, poco male, modifico la costa. Eh no, un nodo in comune tra costa,
confine regionale e la strada mappata qualche mese fa. Vai col "taglio e
cucito" :(

Lungo la costa barese (penso che il problema valga per tutte le coste poco
lineari) la situazione è ingarbugliata.

http://openstreetmap.org/?lat=41.2537&lon=16.4817&zoom=14&layers=B00FTF

Un mapper deve già lottare con l'inconsistenza del dato "costa", però adesso
ci si mette anche il confine che, tra l'altro, taglia intere città.

Secondo me il confine regionale va rimosso, per ora. Sarà più opportuno
riprenderlo una volta chiarito il discorso della coincidenza con la costa.

Vincenzo.

Il giorno 1 settembre 2008 19.18, Martin Koppenhoefer <
[EMAIL PROTECTED]> ha scritto:

>
>
> 2008/9/1 Cristiano Giovando <[EMAIL PROTECTED]>
>
>> On Mon, Sep 1, 2008 at 12:17 PM, Carlo Stemberger
>> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>> > Non sono molto d'accordo: secondo me la coastline va benissimo per
>> > definire il "confine esterno" delle regioni. Il confine nazionale è più
>> > ampio. Punto. Altrimenti è un casino per le isole: cosa facciamo, le
>> > consideriamo tutte delle enclavi?
>>
>> No, il confine nazionale coincide con la coastline, che avrà anche gli
>> attributi dei livelli amministrativi più bassi.
>>
>>
>> C
>>
>> ___
>>
>
> non c'è anche in Italia una "12-milesZone"?
> http://en.wikipedia.org/wiki/Territorial_waters
>
> Martin
>
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>
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Re: [Talk-it] VIA, via, ViA, PIAZZA, piazza

2008-09-01 Per discussione Vincivis
ho trovato anche lungo-fiume e largo.

Vincenzo.

2008/9/1 Vincivis <[EMAIL PROTECTED]>

> wikipedia ti da una mano manco fosse il metano :-P
> http://it.wikipedia.org/wiki/Strada_vicinale
>
> 2008/9/1 Marco Polci <[EMAIL PROTECTED]>
>
> Vincivis wrote:
>> > Il giorno 31 agosto 2008 23.42, niubii <[EMAIL PROTECTED]
>> > <mailto:[EMAIL PROTECTED]>> ha scritto:
>> >
>> > ...
>> >
>> > c.da -> Contrada
>> > s.v. -> Strada Vicinale (oppure SV ma chi non và per campagne non lo
>> > sà :-D )
>> dalle mie parti trovo dei cartelli con la sigla "vic.le" senza
>> l'indicazione "strada", suppongo sia sempre "vicinale" anche se non so
>> cosa significhi (se qualcuno me lo spiega gliene sarò eternamente grato).
>>
>> Marco.
>>
>> ___
>> Talk-it mailing list
>> Talk-it@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
>>
>
>
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Re: [Talk-it] nuova mailinglist

2008-09-01 Per discussione Vincivis
2008/9/1 Vincivis <[EMAIL PROTECTED]>

> 2008/9/1 Luca Delucchi <[EMAIL PROTECTED]>
>
>> Anch'io preferisco una sola MLse venisse creata un'altra non mi
>> iscriverei...
>>
> Concordo. Se proprio bisogna creare "qualcosa" di tematico è meglio un
> forum.
>

...come già suggerito :P

Oppure regolarizzare i subject delle mail in modo da creare, per chi lo
volesse, dei filtri.

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] nuova mailinglist

2008-09-01 Per discussione Vincivis
2008/9/1 Luca Delucchi <[EMAIL PROTECTED]>

> Anch'io preferisco una sola MLse venisse creata un'altra non mi
> iscriverei...
>
Concordo. Se proprio bisogna creare "qualcosa" di tematico è meglio un
forum.

Vincenzo.
___
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it


Re: [Talk-it] VIA, via, ViA, PIAZZA, piazza

2008-09-01 Per discussione Vincivis
wikipedia ti da una mano manco fosse il metano :-P
http://it.wikipedia.org/wiki/Strada_vicinale

2008/9/1 Marco Polci <[EMAIL PROTECTED]>

> Vincivis wrote:
> > Il giorno 31 agosto 2008 23.42, niubii <[EMAIL PROTECTED]
> > <mailto:[EMAIL PROTECTED]>> ha scritto:
> >
> > ...
> >
> > c.da -> Contrada
> > s.v. -> Strada Vicinale (oppure SV ma chi non và per campagne non lo
> > sà :-D )
> dalle mie parti trovo dei cartelli con la sigla "vic.le" senza
> l'indicazione "strada", suppongo sia sempre "vicinale" anche se non so
> cosa significhi (se qualcuno me lo spiega gliene sarò eternamente grato).
>
> Marco.
>
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Re: [Talk-it] Oasi WWF

2008-09-01 Per discussione Vincivis
Il giorno 1 settembre 2008 9.11, Edoardo Marascalchi <
[EMAIL PROTECTED]> ha scritto:

> Si potrebbe proporre un nuovo tag=natural_area o protected_area
>
Si, già da tempo molte regioni istituiscono parchi, zps, ... con molta
rapidità. Quindi sarebbe un tag sfruttato :)

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] regioni

2008-09-01 Per discussione Vincivis
2008/9/1 Luca Delucchi [EMAIL PROTECTED]

> No non è corretto, le regioni, province, comuni sono aree e come tali
> devono rimanere. Se vogliamo utilizzare questi dati cerchiamo di
> crearli in modo corretto. Secondo me la cosa migliore è che i confini
> ricadano sulla coastline, anche se non so se sia corretta poichè credo
> che il confine vada a finire in acqua.
>

Intendi dire che la competenza regionale va anche in mare?
Leggendo qua e la mi sembra di no ([...]il fondamentale e generale limite
territoriale  delle  competenze  legislative regionali. Dette competenze
sono  delimitate  dai  confini terrestri del territorio regionale e - per le
regioni costiere - dalla riva del mare) ma non riesco a trovare un
riferimento legislativo preciso. Quindi a quanto pare devono coincidere con
la coastline.


> > Io lascerei solo la coastline per avere solo un riferimento visivo, in
> > attesa di dati reali.
>
 Se i dati precisi non
> arriveranno mai cosa facciamo? lasciamo i dati inconsistenti?
>

La coastline è stata inconsistente fin'ora e penso che tutti abbiamo
continuato a mappare. Con questo voglio solo dire che, nell'attesa, si
lasciano inconsistenti. Sono il primo che si augura di non finire "in mare"
con il proprio tracciato :-D


> Il riferimento visivo, come già detto molte volte non è la cosa importante!


Si, infatti dicevo "nell'attesa di dati reali" vediamo almeno dov'è
(intuitivamente) la costa.

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] regioni

2008-08-31 Per discussione Vincivis
Il giorno 31 agosto 2008 23.50, Giovanni Mascellani
<[EMAIL PROTECTED]>ha scritto:

> Secondo me è sbagliato impedire la modifica di determinati oggetti su un
> sistema che funziona con filosofia wiki.
>

Anche secondo me. Comunqe sono favorevole all'eliminazione del confine
amministrativo lato costa. Come si diceva, i dati importati sono imprecisi
rispetto a quelli reali, quindi a mio avviso avere 2 dati imprecisi lungo la
costa non serve a nulla. Un giorno verrà il dato preciso e saremo costretti
a cambiare, modificare, cancellare sia coastline che confine.

Io lascerei solo la coastline per avere solo un riferimento visivo, in
attesa di dati reali.

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] VIA, via, ViA, PIAZZA, piazza

2008-08-31 Per discussione Vincivis
Il giorno 31 agosto 2008 23.42, niubii <[EMAIL PROTECTED]> ha scritto:

> p.zza --> Piazza
> c.so --> Corso
> corso --> Corso
> CORSO --> Corso
> V.le --> Viale
> viale --> Viale
> VIALE --> Viale
> s.s. --> SS
> s.p. --> SP
> s.c. --> SC
> S. S. --> SS
> SS ** -->SS**
>
c.da -> Contrada
s.v. -> Strada Vicinale (oppure SV ma chi non và per campagne non lo sà :-D
)

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] E' consentito mappare?

2008-08-24 Per discussione Vincivis
2008/8/24 jacopogg83 <[EMAIL PROTECTED]>

> [...] il mio compagno di mappatura mi ha raccontato che suo
> fratello, che però esegue rilievi (scattando anche fotografie delle zone)
> per
> società di costruzione, possiede una autorizzazione. Mi ha anche raccontato
> che
> per quel che ne sa non è nemmeno possibile scattare foto aeree
> privatamente.


Secondo me è un caso diverso. Si parla di eventuale violazione della privacy
(vedi polemiche "internazionali" su Google Street View
http://it.wikipedia.org/wiki/Google_Street_View#Privacy). Per le strade
"pubbliche" non penso ci siano problemi, però non sono un esperto.

Il pericolo maggiore per noi mapper penso sia l'eventuale violazione di
copyright cartografico.

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] Aggiornato installer di [EMAIL PROTECTED] per windows

2008-08-07 Per discussione Vincivis
Funzion bene. Qualche timeout nei download dell'installazione, ma quello
dipende dai server delle terze parti.

Magari sarebbe utile segnare la progressione del render nella GUI.

Vincenzo.

Il giorno 5 agosto 2008 23.17, Eddi De Pieri <[EMAIL PROTECTED]> ha scritto:

> Chi ha voglia di provarlo?
>
> Dettagli su http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Windows%40home
>
> http://wintah.sourceforge.net/setuptah-light.exe
>
> Eddi
>
>
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[Talk-it] copyright

2008-08-03 Per discussione Vincivis
Salve, vorrei espormi un mio dubbio.

X gestisce una particolare zona (es riserva, parco, cava, ...).
X pubblica una cartografia che ne delimita i confini, ma la cartografia è
protetta da copyright.
L'area in questione *NON *è delimitata da tabelle informative che segnano il
perimetro.

Se i confini sono di tipo amministrativo (strade pubbliche) e quindi ho la
possibilità di tracciarli, posso segnare anche l'area interna? O il fatto
che io abbia visto i confini sulla cartografia, implica una "eventuale"
violazione dei diritti?

Questo caso probabilmente è un'esasperazione del problema...
ma non si sa mai... :-D

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] Carabinieri

2008-07-25 Per discussione Vincivis
No, mi riferivo solo ad amenity=police.
Sarebbe troppo mettere un logo per ogni operator.

Vincenzo.

2008/7/25 Carlo Stemberger <[EMAIL PROTECTED]>:

> Vincivis ha scritto:
> > Come immagine io suggerusco la classica icona dell'omino con cappello
> > e fascia bianca che scende dalla spalla. Penso sia abbastanza
> > internazionale.
> Anch'io pensavo di usarle quello, ma su Wikipedia/Commons non l'ho
> trovato (magari però c'è, eh).
>
> Che sia "internazionale" ci interessa relativamente poco, dato che i
> Carabinieri ci sono solo in Italia. Un po' come la Gendarmerie in Francia.
>
> --
>  .'  `.   | Registered Linux User #443882
>  |a_a  |  | http://counter.li.org/  .''`.
>  \<_)__/  +--- : :'  :
>  /(   )\  ---+ `. `'`
> |\`> < /\  Registered Debian User #9 |   `-
> \_|=='|_/   http://debiancounter.altervista.org/ |
>
>
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Re: [Talk-it] Carabinieri

2008-07-25 Per discussione Vincivis
Per me va bene. Come immagine io suggerusco la classica icona dell'omino con
cappello e fascia bianca che scende dalla spalla. Penso sia abbastanza
internazionale.

2008/7/25 Carlo Stemberger <[EMAIL PROTECTED]>:

> Simone Cortesi ha scritto:
> > http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Key:military
> >
> >
> [...]
> > access=no
> >
> Dove lo vedi?
>
> In ogni caso ho sistemato[1] come hai suggerito: può andare?
>
> Ovviamente, invito di nuovo tutti a contribuire al wiki! C'è troppa poca
> gente che partecipa.
>
>
> [1]
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/It:Tag:amenity%3Dpolice#Carabinieri
>
> --
>  .'  `.   | Registered Linux User #443882
>  |a_a  |  | http://counter.li.org/  .''`.
>  \<_)__/  +--- : :'  :
>  /(   )\  ---+ `. `'`
> |\`> < /\  Registered Debian User #9 |   `-
> \_|=='|_/   http://debiancounter.altervista.org/ |
>
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Re: [Talk-it] Pista ciclabile e corsia ciclabile

2008-07-25 Per discussione Vincivis
Il 25 luglio 2008 11.19, Giacomo Boschi <[EMAIL PROTECTED]> ha scritto:

> Giovanni Mascellani ha scritto:
>
> > Anche secondo me
> > è poco importante discriminare il lato della pista ciclabile, ma se
> > proprio si deve fare lo lascerei ai tag.
>
> Ok cerco di riassumere quello che sembra essere il consenso generale,
> così se non ci sono obiezioni lo metto sul wiki.
>
> Il principio da seguire è quello generale delle vie, ovvero: una
> carreggiata = una via.
>
> Quindi le corsie ciclabili (cioè queste [1]) si mappano all'interno
> della strada principale:
>
> highway = unclassified
> cycleway = lane
>
> Si trascura quindi le informazioni sul lato effettivamente occupato.
> Dopotutto, a meno che chi ha progettato la pista non sia un criminale,
> le corsie per le bici dovrebbero essere fatte in modo che il ciclista
> tiene sempre la destra.


Ci sono anche le opposite.
Comunque per me va bene :-D


> Le piste ciclabili vere e proprie ([2]) invece si mappano come vie a
> parte, conservando così tutte le informazioni sul lato della strada, sui
> punti di attraversamento, ecc ecc. Anche se è separata dalle macchine da
> un semplice cordolo di cemento.
>
> Quindi:
> highway=cycleway
> cycleway=track
>
> Magari si può disquisire se lasciare la possibilità, nel caso che per
> qualche ragione non sia possibile disegnare la pista a parte, di mettere
> insieme la strada alla pista ciclabile come nel caso delle corsie,
> usando i tag:
>
> highway=unclassified
> cycleway=track
>
> [1] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Image:Cycle_trackinroad.jpg
> [2] http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Image:Cycle_nexttoroad.jpg
>
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> Giacomo Boschi
> http://gwilbor.splinder.com/
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Re: [Talk-it] Stazioni ferroviarie

2008-07-22 Per discussione Vincivis
Mi sembra giusto. Si dovrebbe usare il tag "operator".

Il 22 luglio 2008 10.42, Giovanni Mascellani <[EMAIL PROTECTED]> ha
scritto:

> Ho visto che chi ha disegnato le stazioni sulla costa tirrenica tra Pisa
> e Genova ha in generale deciso di preporre ogni nome con la sigla "FS".
> Io, siccome non mi sembra che altre stazioni in Italia siano marcate
> nello stesso modo, ho iniziato a toglierle, ma poi ho pensato che prima
> sarebbe stato meglio chiedere il lista. Voi che ne pensate?
>
> Io personalmente preferisco non mettere la sigla, perché, a quanto mi
> risulta, il fatto che una stazione appartenga ad una determinata società
> o ad un altra non deve essere indicato nel nome, ma al limite in un tag
> separato. Inoltre, se non vado errato, al momento le stazioni italiane
> non sono di proprietà di FS, ma di RFI.
>
> Che ne dite?
>
> Giovanni.
> --
> Giovanni Mascellani <[EMAIL PROTECTED]>
> Pisa, Italy
>
> Web: http://giomasce.altervista.org
> SIP: [EMAIL PROTECTED]
> Jabber: [EMAIL PROTECTED] / [EMAIL PROTECTED]
> GPG: 0x5F1FBF70 (FP: 1EB6 3D43 E201 4DDF 67BD  003F FCB0 BB5C 5F1F BF70)
>
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Re: [Talk-it] Forum

2008-07-17 Per discussione Vincivis
buona idea.

Vincenzo.

2008/7/18 Carlo Stemberger <[EMAIL PROTECTED]>:

> Roberto Moretti ha scritto:
> >
> > Ne approfitto per buttare lì un'altra proposta.
> > Invece della mailing list non si potrebbe fare un forum?
> >
> A me l'idea piace. Basta che sia previsto un Feed RSS.
> > La bozza della struttura potrebbe essere questa:
> > - Iniziare a mappare
> > - Hardware GPS
> > -- Garmin
> > -- B747
> >
> -- FreeRunner
> > -- altri
> > - Map editing
> > -- Tags
> > -- JOSM
> > -- Plotach
> > - Mapping party
> >
> - Diritto e filosofia dei dati liberi
>
> (si discute d'altro, qui in lista?)
>
> Io comunque non trovo indispensabile l'uso di un forum (comunque l'idea
> la appoggio): l'importante è che il wiki venga man mano aggiornato una
> volta trovate le soluzioni.
>
> Notte
>
> Carlo
>
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Re: [Talk-it] Pista ciclabile e corsia ciclabile

2008-07-15 Per discussione Vincivis
Qualcuno può fornire un esempio di highway=* con highway=cycleway?

PS: Esiste solo un Name Finder o anche un Tag Finder?

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] Pista ciclabile e corsia ciclabile

2008-07-15 Per discussione Vincivis
 Marco Polci ha scritto:

> ma non si potrebbe cambiare il replyto della mailing list?
>

Si, sarebbe comodo.
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Re: [Talk-it] Pista ciclabile e corsia ciclabile

2008-07-15 Per discussione Vincivis
2008/7/15 Marco Polci <[EMAIL PROTECTED]>:

> [...]Anche perché queste ultime dalle mie parti sono
> puntualmente occupate da macchine parcheggiate, quindi per ora le ho
> considerate come se non esistessero (in fondo è così anche nella realtà
> dato che non sono utilizzabili).
>

Come dicevo ad Elena, non è rilevante al fine del progetto. Da molte altre
parti (Europa in genere) vengono rispettate quindi vanno segnate.
Preoccupiamoci del "come"...

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] Pista ciclabile e corsia ciclabile

2008-07-15 Per discussione Vincivis
2008/7/15 Carlo Stemberger <[EMAIL PROTECTED]>:

> Edoardo Marascalchi ha scritto:
> Però è possibile impostare la direzione di un senso unico (la
> "freccetta", con Potlatch). Non so come funzioni (qual è il meccanismo
> che ci sta dietro), ma non è possibile implementare un sistema analogo
> per indicare da che parte della strada stia la pista ciclabile?
>
> Con i sensi unici immagino che si prenda come riferimento proprio
> l'ordine di immissione dei nodi, poi si indica se la direzione è quella
> oppure quella opposta, giusto?
>
> Allo stesso modo si potrebbe indicare se sta da entrambi i lati, alla
> destra dei nodi o alla sinistra.


E nel caso un utente faccia modifiche su un segmento, invertendo l'ordine
dei nodi? Deve ricordarsi di invertire a mano il riferimento per la pista.

E se un'applicazione deve fornire i dati sulle cycleway? Con segmenti
separati ci metterebbe un attimo, se invece deve cercare in tutte le
highway...

Ok, ma pensiamo un attimo al risultato finale. Come si renderizza?
"Smezziamo" la strada? Si dovrebbe dire al motore di rendering "controlla
ogni segmento e se c'è una cycleway disegnala accanto"... perche sempre
accanto verrà disegnata e non sopra. A questo punto la si traccia a parte e
risparmiamo risorse di calcolo, presenti e future.

Vincenzo.
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Re: [Talk-it] Pista ciclabile e corsia ciclabile

2008-07-15 Per discussione Vincivis
2008/7/15 Edoardo Marascalchi <[EMAIL PROTECTED]>:

> Luigi Toscano wrote:
> > La direzione non è un'attributo base di tutte le strade, legato al numero
> > civico per le strade cittadine?
> > Secondo me i tag sono sufficienti.
> >
> >
> In OSM la direzione è data dall'ordine con cui sono inseriti i nodi
> nelle way...


Si ma il riferimento deve rimanere nel "prodotto finito" cioè il render, e
l'unica cosa che rimane è il senso di marcia.

ad un clicista poco interessa se la pista ciclabile è a destra o a
> sinista, interessa che esita..


si ma al software del gps interessa perché, in caso di svolta, deve
individuare un attraversamento ciclabile oppure no. Bisogna pensare a
entrambe le categorie.

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