subject:"\[Talk\-it\] utenti che hanno confermato la nuova licenza \(e CT\) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms"

2010/10/13 Giuliano Bordonaro italia1...@alice.it:
 E di converso, il silenzio stia per implicita accettazione della nuova
 norma associativa? Il silenzio-assenso è una forma di espressione che
 eliminerebbe molte difficoltà e reazioni infastidite! Senza per questo
 risultare arbitraria.

Il silenzio-assenso qui non si può applicare.
I dati presenti (tutti) sono stati prodotti da tutti i partecipanti a
OSM e rilasciati sotto la licenza CCbySA. Il copyright rimane ai
singoli mappatori.
Se ora si vuole cambiare licenza, cioè all'atto pratico ri-licenziare
tutti i dati presenti in OSM con una nuova licenza, i detentori di
copyright (cioè tutti i mappatori) devono concedere i dati sotto la
nuova licenza.
Se l'unanimità non ci sarà (cosa assai probabile) allora bisognerà
formare una sotto-comunità di OSM, cioè quella di coloro che hanno
accettato il cambio di licenza, e verrà ri-licenziato solo il
sotto-insieme di OSM prodotto dalla sotto-comunità.

Il silenzio-assenso equivarrebbe alla violazione di copyright di chi
non ha accordato il passaggio alla nuova licenza.

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

Il 13 ottobre 2010 11:30, Stefano Salvador
stefano.salva...@gmail.com ha scritto:
 Qui c'è un grosso equivoco, permettetemi di scriverlo a chiare lettere:

 NON ANCORA STATO DECISO COME SI PROCEDERA' CON I DATI DI CHI NON ACCETTA

 quello che sta scritto nelle FAQ ha un valore solo come indicazione di
 una possibile strada ma nessuno ha ancora pronto un script. a livello
 di codice gli sviluppatori stanno ancora cercando di mettere a punto
 l'analisi della history, ci vorrà ancora un bel po' di tempo.

A livello di codice fare l'analisi della history è un gioco da
ragazzi, tranne alcuni (pochi) casi leggermente più complessi. Per un
utente di API è scomodo. Volevo fare un programma che prendesse un OSM
e per ogni elemento scorresse la history, ma per avere la history di
ogni elemento devo fare una richiesta alle API per ciascun elemento.
Mi vedo bannato dal server delle API prima di aver finito la decima
way :-) Ovviamente chi ha accesso al DB lo può fare senza problemi.

 Stefano

Ciao,

Simone

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-13 Per discussione Stefano Salvador

 A livello di codice fare l'analisi della history è un gioco da
 ragazzi,

dovresti provare a dirlo nella lista OSM-dev, solo dopo ti credo ;-)


Ciao,

Stefano

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010/10/13 Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com:
 In definitiva credo che se una way è stata editata 10 volte resta ben
 poca informazione della versione 1. In ogni caso questo verrà
 analizzato a tempo debito e verrranno fatte n prove su copie del db,
 ci sarà tempo per fasciarci la testa.

Secondo me devono essere applicati gli stessi criteri che verrebbero
applicati nell'importazione di dati prodotti da terzi e non rilasciati
con una licenza compatibile con OpenStreetMap.

Supponiamo che scarichi i dati GIS ad es. del Piemonte (non abbiamo
ancora l'autorizzazione alla loro importazione su OSM, vero?), li
manipoli un po' con JOSM (ad es. perfezionandoli con le ortofoto) e
poi caricandoli su OSM.

Questo sarebbe lecito? Per le regole che ci siamo dati finora, no.
Pertanto dobbiamo applicare la stessa severità anche con i dati del
vecchio OSM.

Ciao,
Federico

PS: trovo ironico che il vecchio OSM, rilasciato con una licenza
libera, non sia compatibile con il nuovo OSM, che è rilasciato con
un'altra licenza libera.

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

Il 13 ottobre 2010 12:29, Giuliano Bordonaro italia1...@alice.it ha scritto:
 Il 12/10/2010 23.26, iiizio iiizio ha scritto:
 2010/10/12 Jacopo Girardi jacopogg83...@libero.it:

 E io ho un altro dubbio: l'utente che non sottoscrive la nuova licenza viene
 buttato fuori dal progetto con la cancellazione dell'account?

 E' strano che un parere non conforme sia sufficiente per cacciare
 qualcuno ...

A logica, mi sembra lo stesso caso di chi si registra e poi non spunta
l'accettazione dei termini e condizioni: registrazione invalida e
quindi annullata. Ma si sa che la logica non sta di casa negli studi
legali ;-) (senza offesa)

Ciao,

Simone

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

Il 13 ottobre 2010 12:39, Stefano Salvador
stefano.salva...@gmail.com ha scritto:
 A livello di codice fare l'analisi della history è un gioco da
 ragazzi,

 dovresti provare a dirlo nella lista OSM-dev, solo dopo ti credo ;-)

Se mi dici che ci si stanno accapigliando ti credo, ma non mi sembra
sto granché. Ripeto, se avessi un API più leggera lo farei subito. È
facile: prendo un elemento, mi faccio dare la sua history (c'è un API
per questo), scorro la history dal basso, il contributor ha accettato
la licenza? sì, continuo, no, mi fermo ed elimino le versioni
successive. Quando l'ho fatto per tutti gli elementi ho l'OSM
ripulito con il quale posso valutare il danno.

 Ciao,

 Stefano

Ciao,

Simone

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-13 Per discussione Maurizio

Il 13 ottobre 2010 12:29, Giuliano Bordonaro italia1...@alice.it ha scritto:
 Il 12/10/2010 23.26, iiizio iiizio ha scritto:
 2010/10/12 Jacopo Girardi jacopogg83...@libero.it:

 E io ho un altro dubbio: l'utente che non sottoscrive la nuova licenza viene
 buttato fuori dal progetto con la cancellazione dell'account?

 E' strano che un parere non conforme sia sufficiente per cacciare
 qualcuno ...

A rigor di logica, se da una certa data in poi il database OSM
accetterà solo contributi dati secondo la licenza Odb, più che essere
Osm che butta fuori l'utente X che non accetta la nuova licenza, è
l'utente X che se ne va perché non gli sta bene contribuire secondo la
nuova licenza.

L'effetto è lo stesso, ma non parlerei di cacciata.

-- 
Maurizio Daniele - maurizio.daniele (a) gmail.com

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010/10/13 Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com:
 Se mi dici che ci si stanno accapigliando ti credo, ma non mi sembra
 sto granché. Ripeto, se avessi un API più leggera lo farei subito. È
 facile: prendo un elemento, mi faccio dare la sua history (c'è un API
 per questo), scorro la history dal basso, il contributor ha accettato
 la licenza? sì, continuo, no, mi fermo ed elimino le versioni
 successive. Quando l'ho fatto per tutti gli elementi ho l'OSM
 ripulito con il quale posso valutare il danno.

E' molto più complesso.

Supponi che una way sia stata splittata. Viene creata una way nuova (+
una versione aggiornata della way vecchia). La history della way nuova
è pulita, ma non è vero che la way è pulita.

Oppure prendi una way, la cui history è pulita, che contiene un nodo
la cui history è tutta sporca. Butti il nodo e mantiene la way: ma
devi modificare la way

Per non parlare delle relazioni ecc.

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

Il 13 ottobre 2010 13:20, Federico Cozzi f.co...@gmail.com ha scritto:
 2010/10/13 Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com:
 Se mi dici che ci si stanno accapigliando ti credo, ma non mi sembra
 sto granché. Ripeto, se avessi un API più leggera lo farei subito. È
 facile: prendo un elemento, mi faccio dare la sua history (c'è un API
 per questo), scorro la history dal basso, il contributor ha accettato
 la licenza? sì, continuo, no, mi fermo ed elimino le versioni
 successive. Quando l'ho fatto per tutti gli elementi ho l'OSM
 ripulito con il quale posso valutare il danno.

 E' molto più complesso.

 Supponi che una way sia stata splittata. Viene creata una way nuova (+
 una versione aggiornata della way vecchia). La history della way nuova
 è pulita, ma non è vero che la way è pulita.

 Oppure prendi una way, la cui history è pulita, che contiene un nodo
 la cui history è tutta sporca. Butti il nodo e mantiene la way: ma
 devi modificare la way

 Per non parlare delle relazioni ecc.

Sulle relazioni sono d'accordo. Ma il processo può essere a volte
*complesso*, ma non *difficile*. Abbiamo TUTTI i dati. Se una way è
stata splittata, i nodi conservano la history, posso vedere di che way
facevano parte e recuperare la history della nuova way. Nel secondo
caso, si modifica la way, è vero, e che problema c'è? Continuiamo a
dire che si perderanno dati, in questo caso si perde un nodo e una way
viene modificata.

 Ciao,
 Federico

Ciao,

Simone

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010/10/13 Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com:
 *complesso*, ma non *difficile*. Abbiamo TUTTI i dati. Se una way è
 stata splittata, i nodi conservano la history, posso vedere di che way
 facevano parte e recuperare la history della nuova way. Nel secondo

Premesso che non so se ci sia una API per recuperare le way di cui fa
parte un nodo (l'inverso c'è: ma qui stai parlando di recuperare una o
più way da un nodo, non di recuperare i nodi di cui è composta una
way),
è comunque (a mio parere) impossibile scrivere un algoritmo non euristico.
Supponi una way A composta di 5 nodi:
A: 1-2-3-4-5
Ora la spezzi in tre:
A1: 1-2
B: 2-4
C: 4-5
poi aggiungi un nodo a C:
C1: 4-5-6
in particolare il nodo 6 esisteva già e apparteneva alla way D.
Infine cancelli B (nella tua copia locale su JOSM) e fai upload di:
A1: 1-2
C1: 4-5-6
L'esempio sembra bislacco ma è quello che può succedere quando
aggiungi una rotonda (devi cancellare un segmento di way) e poi
congiungi la way ad una way pre-esistente.

Come fai a capire che C1 è derivata da A e non da D (nota che C1 è
derivata dal nodo 6 ma non dalla way D)

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

Il 13 ottobre 2010 14:44, Federico Cozzi f.co...@gmail.com ha scritto:
 Premesso che non so se ci sia una API per recuperare le way di cui fa
 parte un nodo (l'inverso c'è: ma qui stai parlando di recuperare una o
 più way da un nodo, non di recuperare i nodi di cui è composta una
 way),

Sort of. Prendi il nodo, di cui hai la versione e il changeset. Ti
prendi il changeset; dal changeset mi sembrava si fosse detto che
c'era il modo per associare il nodo alla way, ma non ho mai indagato
più a fondo di così.

 Ciao,
 Federico

Ciao,

Simone

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-13 Per discussione Stefano de Fabris

 La way nuova è stata creata nello stesso changeset dove è stata 
splittata la vecchia (e i changesets sono noti)...


Il 13/10/2010 13:20, Federico Cozzi ha scritto:


Supponi che una way sia stata splittata. Viene creata una way nuova (+
una versione aggiornata della way vecchia). La history della way nuova
è pulita, ma non è vero che la way è pulita.




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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-13 Per discussione Paolo Monegato

Il 13/10/2010 12:31, Stefano Salvador ha scritto:
 [cut]
 - Nodi senza tag: se la posizione dei nodi è cambiata l'aurore
 originale non può accampare nessun diritto su questo tipo di
 informazione.
 - Nodi con tag: se la posizione è cambiata conservo il nodo e butto
 via i tag inseriti all'origine.
 - Way: la parte geometrica probabilmente è stata modifica pesantemente
 quindi l'informazione inserita dalll'autore della versione 1 non
 esiste più.
 - Way: i tag originali vanno eliminati ma se qualcuno li ha modificati
 correggendoli IMHO dovrebbero restare.
 - Relation: qui il discorso è più complesso ...
 [cut]
   
IMVHO:
- se il nodo è stato inserito da un utente che non passa alla nuova
licenza il nodo va rimosso (anche se spostato in seguito da un utente
passato alla nuova licenza)
- se il nodo è stato spostato da un utente che non passa alla nuova
licenza il nodo va mantenuto a meno che non si tratti dell'ultima versione
- se alcuni tags di una way o di un nodo sono stati inseriti da un
utente che non passa alla nuova licenza i tags vanno mantenuti (chi
edita successivamente non va a riscrivere i tags: scriverebbe le stesse
cose!) a meno che non sia l'ultima versione

Aggiungo un problema di non facile soluzione: le tracce GPS degli utenti
che non passano alla nuova licenza. IMHO punti e nodi ottenuti da queste
tracce sarebbero da rimuovere anche se inseriti da utenti passati alla
nuova licenza. Credo però sia praticamente impossibile da fare...

Chiudo citando  Federico Cozzi che Il 13/10/2010 12:39, ha scritto:
 PS: trovo ironico che il vecchio OSM, rilasciato con una licenza
 libera, non sia compatibile con il nuovo OSM, che è rilasciato con
 un'altra licenza libera.
   

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-13 Per discussione iiizio iiizio

2010/10/13 Paolo Monegato gato.selvad...@gmail.com:

 IMVHO:
 - se il nodo è stato inserito da un utente che non passa alla nuova
 licenza il nodo va rimosso (anche se spostato in seguito da un utente
 passato alla nuova licenza)

Ok, un nodo che ha come unici dati le sue coordinate ha senso solo se
inserito in una way e questa appartenenza è opera del creatore anche
se viene spostato, quindi va rimosso.


 - se il nodo è stato spostato da un utente che non passa alla nuova
 licenza il nodo va mantenuto a meno che non si tratti dell'ultima versione

Questa non l'ho capita: cosa intendi con a meno che non si tratti
dell'ultima versione?


 - se alcuni tags di una way o di un nodo sono stati inseriti da un
 utente che non passa alla nuova licenza i tags vanno mantenuti (chi
 edita successivamente non va a riscrivere i tags: scriverebbe le stesse
 cose!) a meno che non sia l'ultima versione

Il fatto che i tags non vengano riscritti è ininfluente: sono
contributi di chi li ha inseriti, non di chi non li ha riscritti e
perciò vanno rimossi.


 Aggiungo un problema di non facile soluzione: le tracce GPS degli utenti
 che non passano alla nuova licenza. IMHO punti e nodi ottenuti da queste
 tracce sarebbero da rimuovere anche se inseriti da utenti passati alla
 nuova licenza. Credo però sia praticamente impossibile da fare...

Più che altro è impossibile stabilire se sono derivati proprio da
quelle tracce: anche l'assenza di altre tracce in quella tratta non mi
impedirebbe di usarne una mia con josm (in locale, senza caricarla nel
db) o di ricalcare da pcn.


iiizio

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-13 Per discussione Carlo Stemberger


Il 14/10/2010 01:14, iiizio iiizio ha scritto:



Aggiungo un problema di non facile soluzione: le tracce GPS degli utenti
che non passano alla nuova licenza. IMHO punti e nodi ottenuti da queste
tracce sarebbero da rimuovere anche se inseriti da utenti passati alla
nuova licenza. Credo però sia praticamente impossibile da fare...
 

Più che altro è impossibile stabilire se sono derivati proprio da
quelle tracce: anche l'assenza di altre tracce in quella tratta non mi
impedirebbe di usarne una mia con josm (in locale, senza caricarla nel
db) o di ricalcare da pcn.
   


A mio avviso (parere da NON avvocato), le tracce GPS non sono protette 
da diritto d'autore: non si tratta di un opera di ingegno. Il problema 
quindi non si pone.


--
 .'  `.   | Registered Linux User #443882
 |a_a  |  | http://counter.li.org/  .''`.
 \_)__/  +--- : :'  :
 /(   )\  ---+ `. `'`
|\`/\  Registered Debian User #9 |   `-
\_|=='|_/   http://debiancounter.altervista.org/ |


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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

Il


 M'intendo poco (purtroppo) di licenze, ma per togliermi ogni dubbio ho
 indicato che i miei dati li licenzio anche in PD, questa soluzione non
 risolverebbe anche i tuoi problemi morali?


Purtroppo il problema esiste ed è ben più grave di quanto sembri.
Faccio un esempio.
Supponiamo che tutti gli utenti di OSM accettino la nuova licenza, a parte
me.
Supponiamo inoltre che la data ultima per accettare la licenza sia
stabilita, supponiamo, al 31/12/2010.
Che cosa succederebbe se io creassi uno script che modifica ogni feature del
database (una modifica qualsiasi, supponiamo che aggiorno il tag
created_by)e lo lanciassi il 31/12/2010?

E' una situazione paradossale, me ne rendo conto, ma nessuno può escludere
che accada.
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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-12 Per discussione Paolo Monegato

Il 11/10/2010 21:38, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto:
 non è technicamente possibile di trovare la history per alcuni way che
 sono stati spezzati

Questa non la capisco... quando una way viene spezzata si perde la
history: Ok
ma la history dei nodi non viene persa (o sbaglio?)
Quindi basterebbe vedere la history dei nodi...

ciao
Paolo



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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010/10/12 Paolo Monegato gato.selvad...@gmail.com:
 Il 11/10/2010 21:38, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto:
 non è technicamente possibile di trovare la history per alcuni way che
 sono stati spezzati

 Questa non la capisco... quando una way viene spezzata si perde la
 history: Ok
 ma la history dei nodi non viene persa (o sbaglio?)
 Quindi basterebbe vedere la history dei nodi...


E questo è anche previsto (però non risolve la history dello way
(tags)). In realtà c'è una grande paura di perdere i dati proprio
perché è chiaro che le regole per licenziare saranno duri, e che si
preferisce nel dubbio di perdere un elemento anzichè rischiare una
violazione del copyright. Per quello non capisco perché Paolo Molaro
scrive di pratiche italiane, e fa paragone a pirati di software.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

Il 12 ottobre 2010 12:06, niubii f.pelu...@gmail.com ha scritto:


 Il

 M'intendo poco (purtroppo) di licenze, ma per togliermi ogni dubbio ho
 indicato che i miei dati li licenzio anche in PD, questa soluzione non
 risolverebbe anche i tuoi problemi morali?


 Purtroppo il problema esiste ed è ben più grave di quanto sembri.
 Faccio un esempio.
 Supponiamo che tutti gli utenti di OSM accettino la nuova licenza, a parte
 me.
 Supponiamo inoltre che la data ultima per accettare la licenza sia
 stabilita, supponiamo, al 31/12/2010.
 Che cosa succederebbe se io creassi uno script che modifica ogni feature del
 database (una modifica qualsiasi, supponiamo che aggiorno il tag
 created_by)e lo lanciassi il 31/12/2010?

 E' una situazione paradossale, me ne rendo conto, ma nessuno può escludere
 che accada.

Cosa succede... facile. La tua modifica viene scartata.

Ciao,

Simone

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-12 Per discussione Daniele Forsi

Il 12 ottobre 2010 12:06, niubii ha scritto:

 Supponiamo che tutti gli utenti di OSM accettino la nuova licenza, a parte me.
 Supponiamo inoltre che la data ultima per accettare la licenza sia stabilita, 
 supponiamo, al 31/12/2010.
 Che cosa succederebbe se io creassi uno script che modifica ogni feature del
 database (una modifica qualsiasi, supponiamo che aggiorno il tag
 created_by)e lo lanciassi il 31/12/2010?

le feature con la tua modifica rimarrebbero nel planet CC-BY-SA
finale mentre nel planet ODbL, per ipotesi disponibile dal giorno
dopo, ci sarebbe la penultima versione

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Database_License_FAQ#If_I_disagree.2C_will_my_data_be_lost_forever.3F

-- 
Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010/10/12 niubii f.pelu...@gmail.com:
 Purtroppo il problema esiste ed è ben più grave di quanto sembri.
 Faccio un esempio.
 Supponiamo che tutti gli utenti di OSM accettino la nuova licenza, a parte
 me.
 Supponiamo inoltre che la data ultima per accettare la licenza sia
 stabilita, supponiamo, al 31/12/2010.
 Che cosa succederebbe se io creassi uno script che modifica ogni feature del
 database (una modifica qualsiasi, supponiamo che aggiorno il tag
 created_by)e lo lanciassi il 31/12/2010?


ti farei un revert del tuo changeset.


 E' una situazione paradossale, me ne rendo conto, ma nessuno può escludere
 che accada.


Secondome è paradossale che sappiamo da 3 anni che dobbiamo cambiare
la nostra licenza, perché non vale per i dati, ma solo per opere, e
che ci crea alcuni problemi nei rapporti con altri dati. Si discute da
3 anni, ogni uno poteva partecipare, ma quasi nessuno l'ha fatto.
Abbiamo tutti consapevolmente contribuito ad un progetto open con una
licenza open. Alla maggiorparte di noi il discorso licenza / aspetti
legali interessa ben poco.

Adesso che la nuova licenza scritta appositamente per i nostri dati, e
corredato di un contratto (che gli advocati hanno ritenuti necessario
per la maggior protezione nel tutto il mondo), è disponibile, tanti si
rifiutano ad accetarla. Però anche la nuova licenza è open e libera e
lo deve rimanere secondo le CT. Per un mappatore che non si interessa
a questi aspetti licenze / contratti cambia pratticamente niente. Le
foto del PCN possiamo usare come OSM, non come cc-by-sa.

Perché esitate? Accettiamo tutti la nuova licenza e andiamo avanti.

Ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

Il giorno 12 ottobre 2010 12:50, Simone Saviolo
simone.savi...@gmail.comha scritto:



 Cosa succede... facile. La tua modifica viene scartata.


Ed in base a quale regola?

-- 
Ciao
--FP
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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010/10/12 niubii f.pelu...@gmail.com:
 Cosa succede... facile. La tua modifica viene scartata.


 Ed in base a quale regola?


protezione anti--troll

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

Il 12 ottobre 2010 12:51, niubii f.pelu...@gmail.com ha scritto:


 Il giorno 12 ottobre 2010 12:50, Simone Saviolo simone.savi...@gmail.com
 ha scritto:


 Cosa succede... facile. La tua modifica viene scartata.


 Ed in base a quale regola?

In base alla regola di cui parliamo da giorni, ormai. Si prende ogni
elemento, si guarda dalla versione 1 in poi, appena si trova una
versione ad opera di qualcuno che non ha accettato ci si ferma e si
scartano le successive. Mettiamo che tu modifichi elementi puliti:
nessun problema, si tengono tutte le versioni tranne la tua (ed
eventuali successive).

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

Il giorno 12 ottobre 2010 12:50, M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
 ha scritto:



 Perché esitate? Accettiamo tutti la nuova licenza e andiamo avanti.


Perche' della licenza nuova non ho capito niente.
Perche' ci sono delle persone che mi hanno scritto in privato, chiedendomi
che cosa devono fare.
Perche' non voglio infuenzare nessuno.

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Ciao
--FP
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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

Il giorno 12 ottobre 2010 12:53, Simone Saviolo
simone.savi...@gmail.comha scritto:

 Il 12 ottobre 2010 12:51, niubii f.pelu...@gmail.com ha scritto:
 
 


 In base alla regola di cui parliamo da giorni, ormai. Si prende ogni
 elemento, si guarda dalla versione 1 in poi, appena si trova una
 versione ad opera di qualcuno che non ha accettato ci si ferma e si
 scartano le successive. Mettiamo che tu modifichi elementi puliti:
 nessun problema, si tengono tutte le versioni tranne la tua (ed
 eventuali successive).


Azz. Hai ragione. Se qualcuno modifica all'ultimo minuto, di fatto, non
cambia niente.

Il mio era solo un esempio.

Comunque, concordo con la visione pessimistica di Lupus.

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010/10/12 niubii f.pelu...@gmail.com:
 Il giorno 12 ottobre 2010 12:50, M∡rtin Koppenhoefer
 Perché esitate? Accettiamo tutti la nuova licenza e andiamo avanti.
 Perche' della licenza nuova non ho capito niente.


hai letto le relative pagine nel Wiki? Sono disponibili anche in
italiano, poi ci sono dei esempi che spiegano come la situazione è
adesso e come si cambierà. Se hai delle domande non risposte nel Wiki
potresti chiedere qui, e sono sicuro che qualcuno risponderà.


 Perche' ci sono delle persone che mi hanno scritto in privato, chiedendomi
 che cosa devono fare.


che centra con la tua decisione sulla licenza?


 Perche' non voglio infuenzare nessuno.


se stai esitanto stai influenzando contro uno cambio. Se stai
accettando dai un segnale verso uno cambio. Se adesso qualcuno si ruba
i nostri dati in un paese fuori la UE, non possiamo ne anche fare
causa. Se vuoi che i dati siano PD, ti potrebbe anche andare bene
(però è ingiusto che un europeo non ha gli stessi diritti di un
americano sui stessi dati), ma potresti in questo caso cmq. accettare
la licenza nuova.

Ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-12 Per discussione Stefano Tampieri

Il problema è se questo script lo lanci oggi, che sempre considerando un
ipotetica modifica della licenza al 31/12/2010
si perderebbero 2 mesi e mezzo di modifiche sui dati esistenti (non nuovi)

Se il cambio ci fosse il 31/12/2011, si perderebbero però più di 14 mesi di
modifiche sui dati di oggi.

Stefano


Il giorno 12 ottobre 2010 13:00, niubii f.pelu...@gmail.com ha scritto:



 Il giorno 12 ottobre 2010 12:53, Simone Saviolo simone.savi...@gmail.comha 
 scritto:

 Il 12 ottobre 2010 12:51, niubii f.pelu...@gmail.com ha scritto:
 
 


 In base alla regola di cui parliamo da giorni, ormai. Si prende ogni
 elemento, si guarda dalla versione 1 in poi, appena si trova una
 versione ad opera di qualcuno che non ha accettato ci si ferma e si
 scartano le successive. Mettiamo che tu modifichi elementi puliti:
 nessun problema, si tengono tutte le versioni tranne la tua (ed
 eventuali successive).


 Azz. Hai ragione. Se qualcuno modifica all'ultimo minuto, di fatto, non
 cambia niente.

 Il mio era solo un esempio.

 Comunque, concordo con la visione pessimistica di Lupus.

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 Ciao
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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

Il 12 ottobre 2010 14:07, Stefano Tampieri
stefano.tampi...@gmail.com ha scritto:
 Il problema è se questo script lo lanci oggi, che sempre considerando un
 ipotetica modifica della licenza al 31/12/2010
 si perderebbero 2 mesi e mezzo di modifiche sui dati esistenti (non nuovi)
 Se il cambio ci fosse il 31/12/2011, si perderebbero però più di 14 mesi di
 modifiche sui dati di oggi.

Questo è vero. Direi che può bastare fare un controllo su edit di
massa con poco contenuto. Tipo un check che filtra i changeset con più
di tot elementi; poi li si guardano a mano e li si riportano
eventualmente come vandalismo.

 Stefano

Ciao

Simone

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-12 Per discussione Carlo

On Tue, 12 Oct 2010 14:07:19 +0200
Stefano Tampieri stefano.tampi...@gmail.com wrote:

 Il problema è se questo script lo lanci oggi, che sempre considerando
 un ipotetica modifica della licenza al 31/12/2010
 si perderebbero 2 mesi e mezzo di modifiche sui dati esistenti (non
 nuovi)
 
 Se il cambio ci fosse il 31/12/2011, si perderebbero però più di 14
 mesi di modifiche sui dati di oggi.

Infatti, secondo me, questa cosa porta in risalto la cosa peggio
gestista ai fini pratici, di questa transizione, ovvero l'informazione.

Io mi sono iscritto ad Aprile/Maggio di quest'anno, gia forse si poteva
applicare la nuova licenza (Ma forse è stato deciso dopo ? ) e comunque
dal momento della decisione del cambio si doveva fare in modo che fosse
facilmente rintracciabile nell'history quegli utenti che non hanno
accettato la licenza affinchè chiunque prima di editare potesse
decidere il da farsi senza rischiare di perdere un domani dati editati
in questo periodo.

In questa maniera si potrebbe scegliere, se avvisare gli utenti
dell'history e nel caso di mancata risposta perchè l'utente non
partecipa più al progetto si possa provvedere alla cancellazione ed al
successivo riinserimento exnovo.

Ci vorrebbe un bel popup ogni volta che ci si logga ad OSM per
ricordare la nuova licenza ed i rischi in corso. 

Scusate l'itagliano sconfusionato, spero si capisca il concetto. :-)

 
 Stefano
 
 
 Il giorno 12 ottobre 2010 13:00, niubii f.pelu...@gmail.com ha
 scritto:
 
 
 
  Il giorno 12 ottobre 2010 12:53, Simone Saviolo
  simone.savi...@gmail.comha scritto:
 
  Il 12 ottobre 2010 12:51, niubii f.pelu...@gmail.com ha scritto:
  
  
 
 
  In base alla regola di cui parliamo da giorni, ormai. Si prende
  ogni elemento, si guarda dalla versione 1 in poi, appena si trova
  una versione ad opera di qualcuno che non ha accettato ci si ferma
  e si scartano le successive. Mettiamo che tu modifichi elementi
  puliti: nessun problema, si tengono tutte le versioni tranne la
  tua (ed eventuali successive).
 
 
  Azz. Hai ragione. Se qualcuno modifica all'ultimo minuto, di fatto,
  non cambia niente.
 
  Il mio era solo un esempio.
 
  Comunque, concordo con la visione pessimistica di Lupus.
 
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Ciao, Carlo.

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

Il 12 ottobre 2010 14:35, Carlo cybo...@gmail.com ha scritto:
 Ci vorrebbe un bel popup ogni volta che ci si logga ad OSM per
 ricordare la nuova licenza ed i rischi in corso.

Quello forse ci sarà in una fase successiva; nonostante tutta la
discussione, infatti, siamo lontani dalla transizione definitiva :-)

Ciao,

Simone

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-12 Per discussione Stefano Tampieri

Perchè non aggiungere una bella nota nella pagina principale italiana che
carica tutte le volte che apre JOSM ?
Come ti dice AGGIORNA JOSM, potremmo scrivere CLICCA QUI PER ACCETTARE LA
NUOVA LICENZA
ovvio che lo direbbe anche a me che l'ho già fatto.


Stefano

Il giorno 12 ottobre 2010 15:02, Simone Saviolo
simone.savi...@gmail.comha scritto:

 Il 12 ottobre 2010 14:35, Carlo cybo...@gmail.com ha scritto:
  Ci vorrebbe un bel popup ogni volta che ci si logga ad OSM per
  ricordare la nuova licenza ed i rischi in corso.

 Quello forse ci sarà in una fase successiva; nonostante tutta la
 discussione, infatti, siamo lontani dalla transizione definitiva :-)

 Ciao,

 Simone

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010/10/12 niubii f.pelu...@gmail.com:

 In base alla regola di cui parliamo da giorni, ormai. Si prende ogni
 elemento, si guarda dalla versione 1 in poi, appena si trova una
 versione ad opera di qualcuno che non ha accettato ci si ferma e si
 scartano le successive. Mettiamo che tu modifichi elementi puliti:
 nessun problema, si tengono tutte le versioni tranne la tua (ed
 eventuali successive).

 Azz. Hai ragione. Se qualcuno modifica all'ultimo minuto, di fatto, non
 cambia niente.

 Il mio era solo un esempio.

 Comunque, concordo con la visione pessimistica di Lupus.


posso sapere perché? Ti ho conosciuto come persona ragionevole, perché
adesso diventanno tutti irrazionali?
Forse il motivo è, e qui concordo anch'io, il modo in quale il cambio
della licenza viene eseguito. Non ci ha chiesto nessuno (a precindere
di un sondaggio informale in doodle e una votazione di solo membri
della foundation). Se si parla di un cambio cosí profondo come quello
della licenza dei nostri dati, una votazione già prima non sarebbe
stato male.

Ma per me non è un motivo per dire: hanno sbagliato e quindi i miei
dati non glielo dò. Io voglio dati liberi, ma quale licenza in
particolare non mi importa tantissimo (tengo alla attribution, non mi
sta male la share-alike, ma potrei anche relicenziare senza l'aspetto
share-alike se non ce altro modo --- per fortuna c'è).

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010/10/12 Stefano Tampieri stefano.tampi...@gmail.com:
 Perchè non aggiungere una bella nota nella pagina principale italiana che
 carica tutte le volte che apre JOSM ?
 Come ti dice AGGIORNA JOSM, potremmo scrivere CLICCA QUI PER ACCETTARE LA
 NUOVA LICENZA
 ovvio che lo direbbe anche a me che l'ho già fatto.


lo trovo un po' invasivo. Non dimenticiamoci che ad un certo punto la
foundation scriverà a tutti quanti che non hanno ancora dato consenso,
una mail.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-12 Per discussione iiizio iiizio

2010/10/12 Paolo Monegato gato.selvad...@gmail.com:
 Il 11/10/2010 21:38, M∡rtin Koppenhoefer ha scritto:
 non è technicamente possibile di trovare la history per alcuni way che
 sono stati spezzati

 Questa non la capisco... quando una way viene spezzata si perde la
 history: Ok
 ma la history dei nodi non viene persa (o sbaglio?)
 Quindi basterebbe vedere la history dei nodi...

Se si spezza una way la history resta su una metà mentre per l'altra
andrà persa (non resta nemmeno un riferimento alla prima metà quindi è
impossibile risalire al creatore originale).

I punti della way manterranno la history, quindi se il creatore non
accetta la licenza i punti saranno cancellati e la way scomparirà
comunque o resterà una retta tra i due estremi (se erano stati usati,
in entrambi gli estremi, punti già presenti) o una spezzata (se
qualcun altro ha aggiunto punti intermedi).


iiizio

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-12 Per discussione Federico Cozzi

2010/10/12 iiizio iiizio iiizio.iii...@gmail.com:
 I punti della way manterranno la history, quindi se il creatore non
 accetta la licenza i punti saranno cancellati e la way scomparirà
 comunque o resterà una retta tra i due estremi (se erano stati usati,
 in entrambi gli estremi, punti già presenti) o una spezzata (se
 qualcun altro ha aggiunto punti intermedi).

Mi fai venire una curiosità, cosa succederà davvero ad una way la cui
history è buona ma che passa per nodi non buoni, o solo parzialmente
buoni?
I nodi non buoni vengono cancellati?
I nodi parzialmente buoni vengono mantenuti fino all'ultima versione
buona, col rischio che abbiano cambiato la posizione?
La way viene mantenuta ma non passa più per i nodi cancellati?

C'è il rischio che la way risultante sia uno sgorbio pazzesco...

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010/10/12 iiizio iiizio iiizio.iii...@gmail.com:
 Se si spezza una way la history resta su una metà mentre per l'altra
 andrà persa (non resta nemmeno un riferimento alla prima metà quindi è
 impossibile risalire al creatore originale).


AFAIK non è vero: dal changeset puoi vedere quale era lo way
originale e la history quindi trovi lì.


secondome, se io modifico un nodo esistente ma senza tag, ed io ho
accettato la nuova licenza, quel nodo dovrebbe in ogni caso rimanere,
perché non c'è più altra informazione che quella mia.

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-12 Per discussione iiizio iiizio

2010/10/12 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 2010/10/12 iiizio iiizio iiizio.iii...@gmail.com:
 Se si spezza una way la history resta su una metà mentre per l'altra
 andrà persa (non resta nemmeno un riferimento alla prima metà quindi è
 impossibile risalire al creatore originale).


 AFAIK non è vero: dal changeset puoi vedere quale era lo way
 originale e la history quindi trovi lì.

Hai ragione in parte perché il changeset non contiene l'indicazione
della way di origine, ma dovresti cercare nelle history delle way
(tutte quelle del changeset con version1) e trovare quella che nella
versione precedente comprendeva (ora non più) i punti della nuova way.


 secondome, se io modifico un nodo esistente ma senza tag, ed io ho
 accettato la nuova licenza, quel nodo dovrebbe in ogni caso rimanere,
 perché non c'è più altra informazione che quella mia.

Ci avevo pensato anch'io: poniamo che su una way da me creata (TC
approvata) qualcuno NO TC ci aveva aggiunto un tag (ad esempio
name=pincopalla) ed in seguito io ho messo un maxspeed=50.
Per me l'unica parte da eliminare è il name, il mio maxspeed non è una
variazione di quanto inserito dal NO TC.


iiizio

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

Il giorno 12 ottobre 2010 15:17, M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com
 ha scritto:


 
  Comunque, concordo con la visione pessimistica di Lupus.


 posso sapere perché? Ti ho conosciuto come persona ragionevole, perché
 adesso diventanno tutti irrazionali?


Non sento di essere irrazionale, e non ho detto che rifiuto a priori i
termini della nuova licenza.
Semplicemente non mi sono posto il problema del cambio, ho tentato di
capirci qualcosa ed ho rinunciato.

Ne' tantomeno voglio aderire per inerzia, perche' mi piace scegliere da
solo.
Non sono contrario ne' favorevole. Sono indifferente.

Vorrei cercare di spiegarti i motivi di questa indifferenza, ma temo che mi
dilungherei troppo e non voglio annoiare la lista.

In estrema sintesi: si parla di licenze, avvocati, consulenze, richieste di
chiarimenti
Io penso che la natura del progetto ne sia stata snaturata.

Sopratutto non mi piace il modo in cui avverrà il passaggio, ovvero: si
importa tutto e poi eventualmente si toglie quello che appartiene a qualcuno
che si oppone.
Che differenza c'e' tra questo modo di fare e quello della Compagnia
cinese (non me ne voglia nessuno) che pirata i dati di OSM?

Questo all'inizio era un progetto in cui si parlava di liberta' dei dati.
Adesso si parla di tutto, tranne che di liberta'.

Forse il motivo è, e qui concordo anch'io, il modo in quale il cambio
 della licenza viene eseguito. Non ci ha chiesto nessuno (a precindere
 di un sondaggio informale in doodle e una votazione di solo membri
 della foundation). Se si parla di un cambio cosí profondo come quello
 della licenza dei nostri dati, una votazione già prima non sarebbe
 stato male.


Non e' questo. Abbiamo eletto (non io direttamente, ma chi ha potuto lo ha
fatto) dei rappresentanti, è giusto delegare a questi rappresentanti alcuni
compiti.


 Ma per me non è un motivo per dire: hanno sbagliato e quindi i miei
 dati non glielo dò. Io voglio dati liberi, ma quale licenza in
 particolare non mi importa tantissimo (tengo alla attribution, non mi
 sta male la share-alike, ma potrei anche relicenziare senza l'aspetto
 share-alike se non ce altro modo --- per fortuna c'è).


Non sto scrivendo che hanno sbagliato a volere una nuova licenza, sto
scrivendo che il fine non giustifica i mezzi.

IMHO vista la natura del progetto e lo spirito che anima chi ha aderito, si
doveva trovare una forma piu' soft.
Per esempio: importiamo soltanto il lavoro di chi ha aderito. Cio' che non
e' chiaro, o non e' possibile viene buttato alle ortiche.


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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

Il giorno 12 ottobre 2010 14:07, Stefano Tampieri 
stefano.tampi...@gmail.com ha scritto:

 Il problema è se questo script lo lanci oggi, che sempre considerando un
 ipotetica modifica della licenza al 31/12/2010
 si perderebbero 2 mesi e mezzo di modifiche sui dati esistenti (non nuovi)

 Se il cambio ci fosse il 31/12/2011, si perderebbero però più di 14 mesi di
 modifiche sui dati di oggi.



Il mio non è un invito a scrivere lo script, piuttosto vuole essere uno
spunto di riflessione.

La OSMF in una situazione del genere (per colpa di uno)  sarebbe disposta a
sacrificare 14 mesi di lavoro (di tanti contributors)?

Ci sono solo due possibilita':
1. non e' disponibile. In tal caso, che differenza ci sarebbe tra la OSMF e
quelli che piratano?
2. e' disponibile. In tal caso, ci alziamo tutti in piedi battendo le mani e
corriamo con gioia verso la nuova licenza, qualunque essa sia.

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

Il giorno 12 ottobre 2010 15:16, Stefano Tampieri 
stefano.tampi...@gmail.com ha scritto:

 Perchè non aggiungere una bella nota nella pagina principale italiana che
 carica tutte le volte che apre JOSM ?
 Come ti dice AGGIORNA JOSM, potremmo scrivere CLICCA QUI PER ACCETTARE LA
 NUOVA LICENZA
 ovvio che lo direbbe anche a me che l'ho già fatto.




No, io gestirei la cosa in maniera diversa.

Tutte le volte che editi una feature, l'editor accende una lampadina verde
per segnalare che nell'history di quella feature sono presenti soltanto
contributors  che hanno accettato la ODBL.
Se invece nell'history c'e' almeno un contributor che è rimasto alla
CC-by-SA, la lampadina e' rossa.

In questo modo tu saresti informato del fatto che il tuo edit POTREBBE
essere perso, ed agiresti di conseguenza (cancelli tutto e ricominci da
capo?).

My 2 cents.

Ciao
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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

On 10/11/10 Maurizio Daniele wrote:
 Il giorno lun, 11/10/2010 alle 21.12 +0200, Paolo Molaro ha scritto:
 
  On 10/11/10 Maurizio wrote:
   Mi pare una posizione in linea con quello che si fa, da sempre, nel
   mondo del copyright (nonché con le possibilità tecniche che si hanno).
  
  Mi pare una posizione in linea con quello che si fa, da sempre, nel
  mondo italiano (nonché con le possibilità tecniche che si hanno).
 
 Scusa ma nemmeno un po'. :)
 Se chicchessia pubblica un mio racconto e lo spaccia per suo, il solo
 autorizzato a citarlo per danni sono io.
 Se uno ruba la mia bici, spetta a me dimostrare che quella bici non è
 del ladro ma è mia.

Certo, almeno siamo d'accordo che e' un ladro. E' questo il mio
punto: la procedura che vogliono seguire in pratica porta alla
violazione del copyright e i proponenti lo sanno, tanto che lo scrivono
anche nella FAQ.
Io non credo che nessuno fara' causa, ma questo non toglie che OSM come
entita' programmi di violare il copyright dei suoi precedenti
contributor a me fa abbastanza schifo.

 Oltretutto, bada bene, non sto dicendo usiamo lo stesso i dati e
 freghiamocene; sto dicendo si faccia una epurazione di tutti i dati
 dei contribuitori che non accettano la nuova licenza (e che non siano in
 public domain) il più possibile accurata e precisa.

Benissimo, ma questo e' quello che dici tu, non quello che hanno deciso
di fare (vedi la FAQ).

  Se mi beccano ad evadere le tasse le pago, ma hai voglia che vengono a
  cercare proprio me, probabilmente me la cavo.
 
 Non direi pertinente.
 A parte l'esempio di reato fiscale conscio VS errore (perché se dopo
 il repulisti rimanesse roba che non deve rimanere *deve* essere solo per
 errore), non si tratta per come la vedo io, di io speriamo che me la
 cavo. 

Qui il problema non e' che c'e' un errore: consapevolmente si progetta
di violare il copyright, si sa che di alcuni dati l'history e' persa e
si dici vabbe', chissenefrega, i dati ce li teniamo lo stesso (e di
piu', gli cambiamo anche autore).

lupus

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lu...@ximian.com Monkeys do it better

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-12 Per discussione Jacopo Girardi


On 12/10/2010 20:36, niubii wrote:

Sopratutto non mi piace il modo in cui avverrà il passaggio, ovvero: si
importa tutto e poi eventualmente si toglie quello che appartiene a qualcuno
che si oppone.


E io ho un altro dubbio: l'utente che non sottoscrive la nuova licenza viene 
buttato fuori dal progetto con la cancellazione dell'account?



  Jacopo

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

Il giorno 12 ottobre 2010 21:02, Jacopo Girardi jacopogg83...@libero.it ha
scritto:


 E io ho un altro dubbio: l'utente che non sottoscrive la nuova licenza
 viene buttato fuori dal progetto con la cancellazione dell'account?


Non lo so. Ci sono persone che ipotizzano un fork del progetto.
Eventualmente chi non è daccordo puo' scegliere da che parte stare.


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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

On 10/12/10 M???rtin Koppenhoefer wrote:
 (tags)). In realtà c'è una grande paura di perdere i dati proprio
 perché è chiaro che le regole per licenziare saranno duri, e che si
 preferisce nel dubbio di perdere un elemento anzichè rischiare una
 violazione del copyright. Per quello non capisco perché Paolo Molaro
 scrive di pratiche italiane, e fa paragone a pirati di software.

Quello che non hai capito e' che se non hai la history completa non sai
chi sia l'autore quindi non puoi cambiare la licenza a quei dati.
Quelli che hanno proposto il cambio di licenza invece l'hanno capito,
tanto da scrivere nella FAQ che (contrariamente a quanto scrivi), nel
dubbio si tengono i dati di cui non hanno l'history e del copyright dei
contributor ad OSM se ne fregano.

lupus

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

On 10/11/10 ale_z...@libero.it wrote:
 M'intendo poco (purtroppo) di licenze, ma per togliermi ogni dubbio ho 
 indicato che i miei dati li licenzio anche in PD, questa soluzione non 
 risolverebbe anche i tuoi problemi morali?

No, il problema non sono i miei dati.
Il problema e' che un progetto che pensavo rispettabile programma di
violare il copyright dei propri contributor (quando non e' assolutamente
necessario, vedi dual licensing).
Io ho contribuito ad OSM, anche se, per esempio, non penso cc-by-sa sia
la licenza migliore (e secondo me PD e odbl sono comunque peggio).

lupus

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

On 10/12/10 M???rtin Koppenhoefer wrote:
 posso sapere perché? Ti ho conosciuto come persona ragionevole, perché
 adesso diventanno tutti irrazionali?

Forse, dato che inizi con un insulto, non dovrei neppure rispondere...

 Forse il motivo è, e qui concordo anch'io, il modo in quale il cambio
 della licenza viene eseguito. Non ci ha chiesto nessuno (a precindere
 di un sondaggio informale in doodle e una votazione di solo membri
 della foundation). Se si parla di un cambio cosí profondo come quello
 della licenza dei nostri dati, una votazione già prima non sarebbe
 stato male.
 
 Ma per me non è un motivo per dire: hanno sbagliato e quindi i miei
 dati non glielo dò. Io voglio dati liberi, ma quale licenza in

Non capisco perche' ti devi inventare motivi immaginari. Credo di
essermi spiegato abbastanza bene piu' volte: il mio motivo non e'
una ripicca (gia' mesi fa avevo scritto che se la licenza originale
fosse stata odbl, anche se non e' una buona licenza, non ci sarebbe
stata opposizione), ma il disgusto nel vedere che consapevolmente si
decide di violare il copyright dei contributor ad un progetto libero
come OSM.

lupus

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-12 Per discussione Elena ``of Valhalla''

On 2010-10-12 at 21:06:07 +0200, niubii wrote:
 Il giorno 12 ottobre 2010 21:02, Jacopo Girardi jacopogg83...@libero.it ha
 scritto:
  E io ho un altro dubbio: l'utente che non sottoscrive la nuova licenza
  viene buttato fuori dal progetto con la cancellazione dell'account?
 Non lo so. Ci sono persone che ipotizzano un fork del progetto.
 Eventualmente chi non è daccordo puo' scegliere da che parte stare.

Comunque i fork sarebbero basati sui dati, non credo proprio che 
i fork abbiano diritto al trasferimento degli account (se ne era 
parlato sulla lista internazionale).

-- 
Elena ``of Valhalla''

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-12 Per discussione iiizio iiizio

2010/10/12 Jacopo Girardi jacopogg83...@libero.it:

 E io ho un altro dubbio: l'utente che non sottoscrive la nuova licenza viene
 buttato fuori dal progetto con la cancellazione dell'account?

Dopo la rimozione dei dati dei NO TC quelli rimanenti saranno sotto la
nuova licenza così come tutti i nuovi contributi.

Non so se l'account verrà rimosso o no, ma se uno non ha sottoscritto
la nuova licenza che senso ha per lui rimanere nel progetto? Nel caso
decida di cambiare idea dopo aver buttato tutti i precedenti
contributi? Mah.


iiizio

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

On 10/10/10 Fabio Alessandro Locati wrote:
  Sarebbe interessante sapere la percentuale di mappa che
  sopravviverebbe al cambio licenza più che la lista degli id.
 Assolutamente vero.. se fossero possibili statistiche di zona su
 questo sarebbe molto buono :)

Questo purtroppo non e' possibile, dato che ogni volta che viene fatto
lo split di una way l'history viene persa per uno dei due tratti.
E' uno dei motivi per cui il cambio di licenza non e' praticabile senza
violare il copyright dei contributor che non accetteranno, ma quelli che
hanno proposto il cambio, per ignoranza e/o pressapochismo, hanno detto
che se ne fregheranno del copyright. :(

lupus

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-11 Per discussione Stefano Tampieri

In effetti se si perde l'history per uno degli oggetti, è impossibile
separare le due cose
senza o epurare più dati del necessario o utilizzare dati di chi non ha
accettato.

Stefano


Il giorno 11 ottobre 2010 11:35, Stefano Salvador 
stefano.salva...@gmail.com ha scritto:

  Questo purtroppo non e' possibile, dato che ogni volta che viene fatto
  lo split di una way l'history viene persa per uno dei due tratti.
  E' uno dei motivi per cui il cambio di licenza non e' praticabile senza
  violare il copyright dei contributor che non accetteranno, ma quelli che
  hanno proposto il cambio, per ignoranza e/o pressapochismo, hanno detto
  che se ne fregheranno del copyright. :(

 questa mi sembra un'affermazione abbastanza grave che personalmente
 non ho mai letto nelle varie discussioni (per lo meno mai da parte del
 core team di osm). hai per caso qualche riferimento in proposito ?

 Ciao,

 Stefano

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-11 Per discussione Federico Cozzi

2010/10/11 Stefano Salvador stefano.salva...@gmail.com:
 Questo purtroppo non e' possibile, dato che ogni volta che viene fatto
 lo split di una way l'history viene persa per uno dei due tratti.
 E' uno dei motivi per cui il cambio di licenza non e' praticabile senza
 violare il copyright dei contributor che non accetteranno, ma quelli che
 hanno proposto il cambio, per ignoranza e/o pressapochismo, hanno detto
 che se ne fregheranno del copyright. :(
 questa mi sembra un'affermazione abbastanza grave che personalmente
 non ho mai letto nelle varie discussioni (per lo meno mai da parte del
 core team di osm). hai per caso qualche riferimento in proposito ?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Questions_to_LWG_on_ODbL#Incomplete_History_for_Split_Ways

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-11 Per discussione Stefano Salvador

 questa mi sembra un'affermazione abbastanza grave che personalmente
 non ho mai letto nelle varie discussioni (per lo meno mai da parte del
 core team di osm). hai per caso qualche riferimento in proposito ?

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Questions_to_LWG_on_ODbL#Incomplete_History_for_Split_Ways


ok, adesso capisco, non è che hanno detto che se ne fregano, hanno
solo detto che è estramente difficile ricostruire l'history e
l'approccio è che se qualcuno si lamenterà i dati verranno rimossi in
seguito. Pare che abbiano consultato anche qualche legale in
proposito.

Sicuramente è un problema ma mi pare eccessivo affermare che se ne fregheranno.


Ciao,

Stefano

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-11 Per discussione Maurizio

Il 11 ottobre 2010 12:48, Stefano Salvador
stefano.salva...@gmail.com ha scritto:

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Questions_to_LWG_on_ODbL#Incomplete_History_for_Split_Ways


 ok, adesso capisco, non è che hanno detto che se ne fregano, hanno
 solo detto che è estramente difficile ricostruire l'history e
 l'approccio è che se qualcuno si lamenterà i dati verranno rimossi in
 seguito. Pare che abbiano consultato anche qualche legale in
 proposito.

Mi pare una posizione in linea con quello che si fa, da sempre, nel
mondo del copyright (nonché con le possibilità tecniche che si hanno).

Siccome è impossibile sapere per certo se si stanno violando diritti
altrui, uno prende tutte le precauzioni possibili ed un metodo di
lavoro che miri ad evitare violazioni. Nel caso qualcuno si lamenti di
una violazione, si cerca un accordo e si agisce di conseguenza.

D'altro canto, anche nel mondo del copyright (ma mi spingerei a dire
nel mondo del diritto tutto) spetta a chi detiene un diritto
lamentarsi delle violazioni altrui e, al limite, anche dimostrare che
vi sia la violazione e/o il dolo.

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Maurizio Daniele - maurizio.daniele (a) gmail.com

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-11 Per discussione Bighi

 Pure io ho accettato oggi, non sapevo fosse cosi' importante da 
perdere dati.
Se facevano qualcosa sulla pagina iniziale con un bel popup centrale 
forse era meglio. Cosi' di sicuro nessuno sa dove sta se non glielo dicono.


Il 10/10/2010 13:34, Fabio Alessandro Locati ha scritto:

2010/10/10 alessioklava...@gmail.com:

Ma come faccio a dare la mia desione alla nuova licenza? Verrò contattato via
mail?

Basta collegarsi a openstreetmap.org -  tuo nome in alto a dx -  my settings
su quella pagina troverai indicata la domanda ;)


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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-11 Per discussione Fabio Alessandro Locati

Purtoppo è vero che il non-accettare comporta grossi rischi per il
progetto. La (non)pubblicità che per ora (non) si vede è dovuta alla
fase della transizione in cui siamo. Già da ieri al login e sul wiki
c'è un box in alto che parla della transizione. Sono sicuro che nelle
prossime fasi sarà sempre più difficile 'non notare' la cosa

Il 11/10/10, Bighibi...@ngi.it ha scritto:
   Pure io ho accettato oggi, non sapevo fosse cosi' importante da
 perdere dati.
 Se facevano qualcosa sulla pagina iniziale con un bel popup centrale
 forse era meglio. Cosi' di sicuro nessuno sa dove sta se non glielo dicono.

 Il 10/10/2010 13:34, Fabio Alessandro Locati ha scritto:
 2010/10/10 alessioklava...@gmail.com:
 Ma come faccio a dare la mia desione alla nuova licenza? Verrò contattato
 via
 mail?
 Basta collegarsi a openstreetmap.org -  tuo nome in alto a dx -  my
 settings
 su quella pagina troverai indicata la domanda ;)

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-11 Per discussione Stefano de Fabris


 Premetto che ho accettato la nuova licenza (il mio userid è in lista).
Il metodo di procedere per la cancellazione dei dati mi sembra un 
cagata pazzesca.
Prendiamo l'esempio citato da Fabio: se io sono l'utente a e non ho 
accettato la nuova licenza (erché sono uscito dal progetto e non sto più 
seguendo i forum) viene a predersi tutto il lavoro fatto dai mappers 
successivi.
In questo momento il mio lavoro è di sistemazione dei dettagli della 
mappa nella mia zona. Di reinserire le statali solo perché qualcuno anni 
fa le ha inserite, sono state editate successivamente e poi se ne è 
andato sinceramente è un lavoro che mi piace poco, anche perché bisogna 
appena andare a capire cosa è stato cancellato/modificato e come. Sarei 
il primo a farmi una copia del planet prima e dopo il cambio di licenza 
e fare un bel script di ripristino automatico, almeno per la mia zona. 
Questo perché va bene la licenza, va bene la filosofia oss, va bene 
tutto quello che volete, però se io sono l'editor h ho il diritto che il 
mio lavoro resti così com'è e non venga cancellato.
Scusate lo sfogo, però se dopo il passaggio alla nuova licenza ci 
saranno vistose perdite di dati non so se continuerò a dedicare parte 
del mio tempo libero ad un progetto per cui nutro, nonostante tutto, 
grandi speranze.


Stefano

Il 10/10/2010 19:14, Fabio Alessandro Locati ha scritto:

purtroppo è vero quello che dici. comunque considera che se un nodo ha
la seguente history:
a-b-c-d-e-f-g-h-i
e tutti gli editors hanno accettato il ct tranne quello dell'h, solo
gli edits h ed i verranno persi



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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-11 Per discussione Simone Saviolo

Il 11 ottobre 2010 14:24, Stefano de Fabris defa...@gmail.com ha scritto:
  Premetto che ho accettato la nuova licenza (il mio userid è in lista).
 Il metodo di procedere per la cancellazione dei dati mi sembra un cagata
 pazzesca.
 Prendiamo l'esempio citato da Fabio: se io sono l'utente a e non ho
 accettato la nuova licenza (erché sono uscito dal progetto e non sto più
 seguendo i forum) viene a predersi tutto il lavoro fatto dai mappers
 successivi.
 In questo momento il mio lavoro è di sistemazione dei dettagli della mappa
 nella mia zona. Di reinserire le statali solo perché qualcuno anni fa le ha
 inserite, sono state editate successivamente e poi se ne è andato
 sinceramente è un lavoro che mi piace poco, anche perché bisogna appena
 andare a capire cosa è stato cancellato/modificato e come. Sarei il primo a
 farmi una copia del planet prima e dopo il cambio di licenza e fare un bel
 script di ripristino automatico, almeno per la mia zona. Questo perché va
 bene la licenza, va bene la filosofia oss, va bene tutto quello che volete,
 però se io sono l'editor h ho il diritto che il mio lavoro resti così com'è
 e non venga cancellato.
 Scusate lo sfogo, però se dopo il passaggio alla nuova licenza ci saranno
 vistose perdite di dati non so se continuerò a dedicare parte del mio tempo
 libero ad un progetto per cui nutro, nonostante tutto, grandi speranze.

Per fortuna, lo scenario non sembra molto realistico, almeno qua in
Italia. Per fare un'analisi seria, bisognerebbe scaricarsi l'osm
aggiornato di una zona, prendersi lo storico di ogni relazione, ogni
nodo e ogni way, guardare qual è il più recente edit di un utente che
non ha ancora accettato ed eliminare gli edit successivi, quindi
valutare il danno. Non penso sia enorme, ma senz'altro alcune delle
cose che diamo per scontate in una mappa potrebbero andar perse.

 Stefano

Ciao,

Simone

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-11 Per discussione Jacopo Girardi


On 11/10/2010 14:35, Simone Saviolo wrote:

Per fortuna, lo scenario non sembra molto realistico, almeno qua in
Italia. Per fare un'analisi seria, bisognerebbe scaricarsi l'osm
aggiornato di una zona, prendersi lo storico di ogni relazione, ogni
nodo e ogni way, guardare qual è il più recente edit di un utente che
non ha ancora accettato ed eliminare gli edit successivi, quindi
valutare il danno. Non penso sia enorme, ma senz'altro alcune delle
cose che diamo per scontate in una mappa potrebbero andar perse.


Esiste un tool?

Quando avverrà il passaggio?


  Jacopo

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-11 Per discussione Fabio Alessandro Locati

Un tool non esiste, ma esisterà per quel momento...Quando? Non c'è
ancora una data stabilita

Il 11/10/10, Jacopo Girardijacopogg83...@libero.it ha scritto:
 On 11/10/2010 14:35, Simone Saviolo wrote:
 Per fortuna, lo scenario non sembra molto realistico, almeno qua in
 Italia. Per fare un'analisi seria, bisognerebbe scaricarsi l'osm
 aggiornato di una zona, prendersi lo storico di ogni relazione, ogni
 nodo e ogni way, guardare qual è il più recente edit di un utente che
 non ha ancora accettato ed eliminare gli edit successivi, quindi
 valutare il danno. Non penso sia enorme, ma senz'altro alcune delle
 cose che diamo per scontate in una mappa potrebbero andar perse.

 Esiste un tool?

 Quando avverrà il passaggio?


Jacopo

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-11 Per discussione Stefano de Fabris


 Io ho iniziato a farmi dei conti.
Mi sto scaricando il planet di agosto dalla pagina 
http://planet.openstreetmap.org/full-experimental/
Nella prima parte del file c'è l'elenco di tutti i changeset (invito a 
chi ha voglia di scaricarsi il primo mega, scompattarlo con bzcat e 
darci un'occhiata).
Ho fatto una statistica: ci sono in tutto 5354792 changesets fino 
all'istante del backup, per un totale di 1312068 changesets con la nuova 
licenza (o hanno userid =286582).

Lascio a voi eventuali considerazioni.
Appena finisco di scaricare l'intero file (e avrò tempo, of course) 
cercherò di fare statistiche di quanti nodi, way, relation andranno ad 
essere modificate con un eventuale cambio di licenza.


Ciao a tutti

Stefano


Il 11/10/2010 14:35, Simone Saviolo ha scritto:


Per fortuna, lo scenario non sembra molto realistico, almeno qua in
Italia. Per fare un'analisi seria, bisognerebbe scaricarsi l'osm
aggiornato di una zona, prendersi lo storico di ogni relazione, ogni
nodo e ogni way, guardare qual è il più recente edit di un utente che
non ha ancora accettato ed eliminare gli edit successivi, quindi
valutare il danno. Non penso sia enorme, ma senz'altro alcune delle
cose che diamo per scontate in una mappa potrebbero andar perse.
Ciao,

Simone



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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-11 Per discussione Maurizio Daniele

Il giorno lun, 11/10/2010 alle 19.10 +0200, M∡rtin Koppenhoefer ha
scritto:

 lo spero anch'io. Sta mattina erivamo in 2 nei top20 di Roma chi
 avevano accettati la nuova licenza. Adesso dovremmo essere al meno in
 4 :-)

Come fai a fare la classifica dei top20 di una certa zona?

Siccome mi sto rendendo conto che qui attorno non c'è moltissima gente
attiva, vorrei fare un controllo, anche per eventualmente cercare di
mettere su una community di utenti attivi in zona, o qualcosa che le
somigli... :)

Tra l'altro penso sia interesse piuttosto comune vedere quanta parte del
lavoro in zona potrebbe essere perso...

-- 
Maurizio


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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-11 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer

2010/10/11 Maurizio Daniele maurizio.dani...@gmail.com:
 Il giorno lun, 11/10/2010 alle 19.10 +0200, M∡rtin Koppenhoefer ha
 scritto:

 Come fai a fare la classifica dei top20 di una certa zona?


l'ho fatto con itoworld (ho definito una zona e poi messo l'ordine dei
way, nodi non sono possibile (ancora?)). Richiede la registrazione
(gratuita). Certo è solo molto approssimativo, perché valuto soltanto
i way e l'ultimo edit, ma cmq., già molto meglio di niente.

ciao,
Martin

http://www.itoworld.com/product/osm/

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

On 10/11/10 Stefano Salvador wrote:
questa mi sembra un'affermazione abbastanza grave che personalmente
non ho mai letto nelle varie discussioni (per lo meno mai da parte del
core team di osm). hai per caso qualche riferimento in proposito ?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Questions_to_LWG_on_ODbL#Incomplete_History_for_Split_Ways

ok, adesso capisco, non è che hanno detto che se ne fregano, hanno
solo detto che è estramente difficile ricostruire l'history e
l'approccio è che se qualcuno si lamenterà i dati verranno rimossi in
seguito. Pare che abbiano consultato anche qualche legale in
proposito.

Sicuramente è un problema ma mi pare eccessivo affermare che se ne
fregheranno.

Scusa, ma se uno dice: sappiamo che stiamo violando il copyright, pero'
lo facciamo lo stesso, puoi metterla come vuoi, ma in parole spicce
significa fregarsene.
Pensa Linus Torvalds, se avesse detto: scrivere un kernel e' difficile,
meglio se ne copio uno invece di scriverne uno nuovo. Per fortuna lui
e tanti altri come lui hanno ancora un minimo di etica.
C'e' un modo molto semplice per non violare il copyright: applicare la
nuova licenza solo ai dati nuovi. Non ce l'ha imposto il dottore di
cambiare licenza a tutto, con quella vecchia non muore nessuno.

On 10/11/10 Maurizio wrote:
Mi pare una posizione in linea con quello che si fa, da sempre, nel
mondo del copyright (nonché con le possibilità tecniche che si hanno).

Mi pare una posizione in linea con quello che si fa, da sempre, nel
mondo italiano (nonché con le possibilità tecniche che si hanno).

Siccome è impossibile sapere per certo se si stanno violando diritti
altrui, uno prende tutte le precauzioni possibili ed un metodo di
lavoro che miri ad evitare violazioni. Nel caso qualcuno si lamenti di
una violazione, si cerca un accordo e si agisce di conseguenza.

Se mi beccano ad evadere le tasse le pago, ma hai voglia che vengono a
cercare proprio me, probabilmente me la cavo.

lupus

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

On 10/11/10 Stefano Salvador wrote:
  Questo purtroppo non e' possibile, dato che ogni volta che viene fatto
  lo split di una way l'history viene persa per uno dei due tratti.
  E' uno dei motivi per cui il cambio di licenza non e' praticabile senza
  violare il copyright dei contributor che non accetteranno, ma quelli che
  hanno proposto il cambio, per ignoranza e/o pressapochismo, hanno detto
  che se ne fregheranno del copyright. :(
 
 questa mi sembra un'affermazione abbastanza grave che personalmente
 non ho mai letto nelle varie discussioni (per lo meno mai da parte del
 core team di osm). hai per caso qualche riferimento in proposito ?

Oltre alla FAQ di cui ti e' stato dato il link l'avevano proposto anche
nella lista talk: dopo quelle mail mi sono disiscritto per conati di
vomito, ma se cerchi con google sicuramente le troverai.

lupus

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

On 10/11/10 Stefano de Fabris wrote:
 Mi sto scaricando il planet di agosto dalla pagina 
 http://planet.openstreetmap.org/full-experimental/
 Nella prima parte del file c'è l'elenco di tutti i changeset (invito a chi 
 ha voglia di scaricarsi il primo mega, scompattarlo con bzcat e darci 
 un'occhiata).

Tutte buone intenzioni, ma vi state sempre dimenticando che l'history di
molte way e' andata persa.

lupus

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

On 10/11/10 Stefano de Fabris wrote:
 Scusate lo sfogo, però se dopo il passaggio alla nuova licenza ci saranno 
 vistose perdite di dati non so se continuerò a dedicare parte del mio tempo 
 libero ad un progetto per cui nutro, nonostante tutto, grandi speranze.

Pensa che cancelleranno anche i dati di quelli come me, che non
accettano di appoggiare il gruppo che ha deciso di violare il copyright.
E' come scrivere un programma free software e vederselo cancellare da un
server ftp da gente che ci mette i programmi copiati di windows...

lupus

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-11 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer

2010/10/11 Paolo Molaro lu...@oddwiz.org:
 On 10/11/10 Stefano de Fabris wrote:
 Scusate lo sfogo, però se dopo il passaggio alla nuova licenza ci saranno
 vistose perdite di dati non so se continuerò a dedicare parte del mio tempo
 libero ad un progetto per cui nutro, nonostante tutto, grandi speranze.

 Pensa che cancelleranno anche i dati di quelli come me, che non
 accettano di appoggiare il gruppo che ha deciso di violare il copyright.


chi dovrebbe essere questo gruppo secondote? La decisione di iniziare
il cambio della licenza, di quali si parla al meno da tre anni, perché
la cc-by-sa non vale per i dati in alcune paesi come le USA, è stata
presa tramite un voto di tutti membri della foundation. Tutta la tua
lamentata si basa sul fatto che non è technicamente possibile di
trovare la history per alcuni way che sono stati spezzati o c'è un
altro motivo? I problemi secondome risultano sopratutto dal fatto che
si è deciso di _non_ violare il copyright (e non mi aspettavo altro).


 E' come scrivere un programma free software e vederselo cancellare da un
 server ftp da gente che ci mette i programmi copiati di windows...


non vedo proprio la similarità. Ti puoi spiegare meglio?

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-11 Per discussione Maurizio Daniele

Il giorno lun, 11/10/2010 alle 21.12 +0200, Paolo Molaro ha scritto:

 On 10/11/10 Maurizio wrote:
  Mi pare una posizione in linea con quello che si fa, da sempre, nel
  mondo del copyright (nonché con le possibilità tecniche che si hanno).
 
 Mi pare una posizione in linea con quello che si fa, da sempre, nel
 mondo italiano (nonché con le possibilità tecniche che si hanno).

Scusa ma nemmeno un po'. :)
Se chicchessia pubblica un mio racconto e lo spaccia per suo, il solo
autorizzato a citarlo per danni sono io.
Se uno ruba la mia bici, spetta a me dimostrare che quella bici non è
del ladro ma è mia.

E non è così perché siamo italiani, ma è così dal polo nord al polo
sud del mondo. L'onere della prova spetta all'accusante.

Oltretutto, bada bene, non sto dicendo usiamo lo stesso i dati e
freghiamocene; sto dicendo si faccia una epurazione di tutti i dati
dei contribuitori che non accettano la nuova licenza (e che non siano in
public domain) il più possibile accurata e precisa.
Dico accurata al punto tale da poter ragionevolmente supporre che non ve
ne sia più traccia nel database.

Dopodiché, se qualcuno dovesse appuntare dati alla mano che no, il nodo
YXZ è roba sua e sua soltanto, si può affrontare il problema.

 Se mi beccano ad evadere le tasse le pago, ma hai voglia che vengono a
 cercare proprio me, probabilmente me la cavo.

Non direi pertinente.
A parte l'esempio di reato fiscale conscio VS errore (perché se dopo
il repulisti rimanesse roba che non deve rimanere *deve* essere solo per
errore), non si tratta per come la vedo io, di io speriamo che me la
cavo. 

Si tratta di fare le cose nella maniera migliore possibile, una volta
presa la decisione di cambiare licenza, in modo tale da non avere
problemi prevedibili.

In fondo non è niente di diverso da quello che si fa quando si
raccomanda alla gente di non copiare. Non si ha nessuna garanzia che
non lo si faccia, si può solo cercare di vigilare nella miglior maniera
possibile.

Se domani arriva la DeAgostini a reclamare che un certo dato è copiato
dai suoi Atlanti che si fa? Perché non si è evitato a monte il problema?
Come evitarlo per il futuro?

Le domande sono retoriche, ma le risposte sono le stesse che si
darebbero sostituendo a DeAgostini l'utente X che si è ritirato dal
progetto per il cambio di licenza ed i cui contributi dovrebbero essere
stati rimossi.

-- 
Maurizio.


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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-11 Per discussione ale_z...@libero.it

Messaggio originale
Da: lu...@oddwiz.org
Data: 11/10/2010 21.30
A: talk-it@openstreetmap.org
Ogg: Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) 
WAS 
list of user IDs having accepted the contributor terms


Pensa che cancelleranno anche i dati di quelli come me, che non
accettano di appoggiare il gruppo che ha deciso di violare il copyright.
E' come scrivere un programma free software e vederselo cancellare da un
server ftp da gente che ci mette i programmi copiati di windows...

lupus

-- 
-
M'intendo poco (purtroppo) di licenze, ma per togliermi ogni dubbio ho 
indicato che i miei dati li licenzio anche in PD, questa soluzione non 
risolverebbe anche i tuoi problemi morali?

Alessandro



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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-10 Per discussione Niccolo Rigacci

On Sat, Oct 09, 2010 at 11:12:37PM +0200, iiizio iiizio wrote:
 
 2382 su 286582 non mi sembra un risultato entusiasmante

Fa circa l'8 per mille...

C'è chi su questi numeri ci campa alla grande! :-)
http://www.youtube.com/watch?gl=ITv=o44loprfxKA

Scusate il mostruoso O.T., non ho resistito.

-- 
Niccolo Rigacci
Firenze - Italy

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-10 Per discussione David Paleino

On Sat, 9 Oct 2010 23:12:37 +0200, iiizio iiizio wrote:

 2382 su 286582 non mi sembra un risultato entusiasmante

Direi che molti account sono one-timer e a molti altri non frega nulla.

Nella mia provincia ci sono 8 (IIRC) account registrati, ma i mapper siamo
soltanto 2.

Purtroppo però l'unica possibilità di distinzione tra gli account mapper da
one-timer e non-mapper è quella di controllare gli edit fatti da ognuno...

Ciao,
David

-- 
 . ''`.   Debian developer | http://wiki.debian.org/DavidPaleino
 : :'  : Linuxer #334216 --|-- http://www.hanskalabs.net/
 `. `'`  GPG: 1392B174 | http://deb.li/dapal
   `-   2BAB C625 4E66 E7B8 450A C3E1 E6AA 9017 1392 B174


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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-10 Per discussione iiizio iiizio

2010/10/10 David Paleino da...@debian.org:
 On Sat, 9 Oct 2010 23:12:37 +0200, iiizio iiizio wrote:

 2382 su 286582 non mi sembra un risultato entusiasmante

 Direi che molti account sono one-timer e a molti altri non frega nulla.

 Nella mia provincia ci sono 8 (IIRC) account registrati, ma i mapper siamo
 soltanto 2.

 Purtroppo però l'unica possibilità di distinzione tra gli account mapper da
 one-timer e non-mapper è quella di controllare gli edit fatti da ognuno...

Sarebbe interessante sapere la percentuale di mappa che
sopravviverebbe al cambio licenza più che la lista degli id.


iiizio

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-10 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer

2010/10/10 Fabio Alessandro Locati fabioloc...@gmail.com:
 Sarebbe interessante sapere la percentuale di mappa che
 sopravviverebbe al cambio licenza più che la lista degli id.
 Assolutamente vero.. se fossero possibili statistiche di zona su
 questo sarebbe molto buono :)


E' chiaro che non si farà il cambio della licenza se si perdano troppi
dati. E' anche chiaro che la licenza attuale non va bene per dati in
generale. Quindi io spero che tutti voi confermate il passo alla nuova
licenza.

Con gli ID abbiamo un istrumento in mano per vedere nelle nostre zone
quanto si perderebbe. Purtroppo non ho ancora trovato la sintassi per
scoprire l'utente dal ID ;-). Qualcuno mi potrebbe dara una dritta?

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-10 Per discussione M∡rtin Koppenhoefer

2010/10/10 Fabio Alessandro Locati fabioloc...@gmail.com:
 2010/10/10 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 2010/10/10 Fabio Alessandro Locati fabioloc...@gmail.com:
 PS: La lista viene aggiornata ad ogni ora 'intera'... e adesso siamo a
 2397 utenti :)
 com'è possibile, ieri erano 2405?
 Probabilmente perchè la lista conta solo le persone che si sono
 iscritte prima che fosse obbligatorio firmare il CT per iscriversi ;)


quello è chiaro, ma ieri erano più persone di oggi (se oggi ci sono
davvero solo 2397)
(Probabilmente un errore nella lista di ieri)

ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-10 Per discussione Giuliano


David Paleino ha scritto:

On Sat, 9 Oct 2010 23:12:37 +0200, iiizio iiizio wrote:

  

2382 su 286582 non mi sembra un risultato entusiasmante



Direi che molti account sono one-timer e a molti altri non frega nulla.

Nella mia provincia ci sono 8 (IIRC) account registrati, ma i mapper siamo
soltanto 2.

Purtroppo però l'unica possibilità di distinzione tra gli account mapper da
one-timer e non-mapper è quella di controllare gli edit fatti da ognuno...

Ciao,
David
  
Mi sento chiamato in causa per non avevre espresso la mia opinione in 
merito alla licenza. In realtà non l'ho fatto perchè non sono ancora 
coinvolto in osm ad un livello, diciamo così, politico. Il mio 
desiderio di contribuire a qualcosa di aperto per adesso si ferma lì. 
Con la volontà di dare un contributo spontaneo ed aperto ad un progetto 
che condivido ed al quale attingo con uguale spontaneità e libertà.
Posso approvare la nuova formulazione soltanto per mero spirito di 
appartenenza, ma non conosco i sottili collegamenti che ne hanno 
determinata la necessità di un aggiornamento.
Per essere assolutamente sincero debbo dire, in altro ambito, di essere 
ancora in confusione tra le licenze GPL-2 e GPL-3 nonostante la 
questione sia stata dibattuta ampiamente per un tempo lunghissimo su 
tutte le liste in argomento software libero.
Comunque anche se il numero fosse 2383 anzichè 2382 la proporzione non 
varierebbe di molto.
Questo lo debbo dire per confermare la mia adesione convinta ad 
openstreetmap cui posso dare per adesso soltanto un contributo operaio 
e neppure a tempo molto pieno.

Ad majora, e ciao a tutti.
i1BPF-Giuliano

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010/10/10 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 2010/10/10 Fabio Alessandro Locati fabioloc...@gmail.com:
 Con gli ID abbiamo un istrumento in mano per vedere nelle nostre zone
 quanto si perderebbe. Purtroppo non ho ancora trovato la sintassi per
 scoprire l'utente dal ID ;-). Qualcuno mi potrebbe dara una dritta?
 Anche io me lo sono chiesto... sto girando il wiki, ma ancora non ho
 trovato nulla :(
node id=21911908 version=1 timestamp=2006-12-29T12:48:41Z
uid=4987 user=marcusb changeset=174113 lat=43.7381906
lon=7.4269936/
Questo è lo schema di un node... si potrebbe fare uno script che
analizzi il planet ed estragga le associazioni uid = user ;)
-- 
Fabio Alessandro Locati

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Phone: +39-328-3799681
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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010/10/10 Giuliano italia1...@alice.it:
 Comunque anche se il numero fosse 2383 anzichè 2382 la proporzione non
 varierebbe di molto.
Non concordo... la proporzione forse non varia molto, ma parlando di
contributi, sono sicuro cambi molto :)... non bisogna eleggere
nessuno, si sta cercando di perdere il minor quantitativo di dati, e
anche un nodo in più è meglio di uno in meno ;)
Inoltre, considera, che eventuali edits, sullo stesso oggetto, dopo
uno 'non passato' verrebbero persi, anche se gli editors successivi
hanno firmato il CT.
Per quanto riguarda il discorso dell'openess etc... beh la FSF (che
penso che possa essere considerata da tutti come un modello) ha sempre
avuto una clausola come quella attualmente proposta dal CT ;)
-- 
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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-10 Per discussione David Paleino

On Sun, 10 Oct 2010 11:13:30 +0200, Fabio Alessandro Locati wrote:

 2010/10/10 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
  2010/10/10 Fabio Alessandro Locati fabioloc...@gmail.com:
  Con gli ID abbiamo un istrumento in mano per vedere nelle nostre zone
  quanto si perderebbe. Purtroppo non ho ancora trovato la sintassi per
  scoprire l'utente dal ID ;-). Qualcuno mi potrebbe dara una dritta?
  Anche io me lo sono chiesto... sto girando il wiki, ma ancora non ho
  trovato nulla :(

 node id=21911908 version=1 timestamp=2006-12-29T12:48:41Z
 uid=4987 user=marcusb changeset=174113 lat=43.7381906
 lon=7.4269936/
 Questo è lo schema di un node... si potrebbe fare uno script che
 analizzi il planet ed estragga le associazioni uid = user ;)

Prima che rispondessi, lo stavo già eseguendo su un italy.osm di metà
Settembre :-)

A breve posterò i risultati ;)

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010/10/10 David Paleino da...@debian.org:
 On Sun, 10 Oct 2010 11:13:30 +0200, Fabio Alessandro Locati wrote:
node id=21911908 version=1 timestamp=2006-12-29T12:48:41Z
 uid=4987 user=marcusb changeset=174113 lat=43.7381906
 lon=7.4269936/
 Questo è lo schema di un node... si potrebbe fare uno script che
 analizzi il planet ed estragga le associazioni uid = user ;)

 Prima che rispondessi, lo stavo già eseguendo su un italy.osm di metà
 Settembre :-)

 A breve posterò i risultati ;)
Io stavo scrivendo lo script xd :) se puoi e vuoi , mi passeresti lo
script che hai usato, per favore? :)

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-10 Per discussione David Paleino

On Sat, 9 Oct 2010 23:12:37 +0200, iiizio iiizio wrote:

 2382 su 286582 non mi sembra un risultato entusiasmante

Ecco i risultati per l'Italia:

$ ./check_uids.py users_agreed.txt italy_uids_sorted 
Users who have agreed: 2397
Users who have edited in Italy: 4983
Users in Italy who have agreed: 384 (7.71%)
Objects whose owner agreed: 10855236 (49.11%)
Objects whose owner DID NOT agree: 11246035 (50.87%)
$

(almeno, per il dump del 12 settembre che mi ritrovo sul disco)

Come si può vedere, il 7% degli utenti Italiani ha editato il 49% degli
oggetti. Direi che la maggior parte di questi sono mapper attivi, con una
media di ~28300 oggetti l'uno. Il restante 93% di utenti Italiani ha mappato
sì il restante 50%, ma con una media di 2445 oggetti l'uno.

Quello che ho usato:

$ grep uid italy.osm.bz2.20100912.out | awk -F'' '{print $10 $8}' italy_uids

($10 è l'username, $8 l'uid, quindi ottengo una lista tipo David Paleino
mioid)

Dopodiché:

$ sort italy_uids | uniq -c | sort -rn italy_uids_sorted

Qui ottengo una lista ordinata per numero di oggetti (dal più alto al più basso
-- e Simone ovviamente vince), del tipo numero_di_oggetti user_name uid.

Dopodiché, avendo l'users_agreed.txt di cui Martin ha riportato il link, e con
[0], ottengo l'output di cui sopra.

[0]: http://alioth.debian.org/~dapal/osmstats/check_uid.py


Certo, bisognerebbe pure effettuare una ricerca sullo storico, e troncare i
dati non appena c'è un utente che non ha accettato, ma.. lascio perdere per
oggi :)

Ciao,
David

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

Eseguito la stessa procedura, patchando lo script [0], e con l'ultimo
italy.osm.bz2 e l'ultimo file degli users, con i seguenti risultati:

Users who have agreed: 2402
Users who have edited in Italy: 5160
Users in Italy who have agreed: 393 (7.62%)
Objects whose owner agreed: 16928931 (73.36%)
Objects whose owner DID NOT agree: 6148674 (26.64%)

[0]: http://f4l3.net/fale.diff

2010/10/10 David Paleino da...@debian.org:
 On Sat, 9 Oct 2010 23:12:37 +0200, iiizio iiizio wrote:

 2382 su 286582 non mi sembra un risultato entusiasmante

 Ecco i risultati per l'Italia:

 $ ./check_uids.py users_agreed.txt italy_uids_sorted
 Users who have agreed: 2397
 Users who have edited in Italy: 4983
 Users in Italy who have agreed: 384 (7.71%)
 Objects whose owner agreed: 10855236 (49.11%)
 Objects whose owner DID NOT agree: 11246035 (50.87%)
 $

 (almeno, per il dump del 12 settembre che mi ritrovo sul disco)

 Come si può vedere, il 7% degli utenti Italiani ha editato il 49% degli
 oggetti. Direi che la maggior parte di questi sono mapper attivi, con una
 media di ~28300 oggetti l'uno. Il restante 93% di utenti Italiani ha mappato
 sì il restante 50%, ma con una media di 2445 oggetti l'uno.

 Quello che ho usato:

 $ grep uid italy.osm.bz2.20100912.out | awk -F'' '{print $10 $8}' 
 italy_uids

 ($10 è l'username, $8 l'uid, quindi ottengo una lista tipo David Paleino
 mioid)

 Dopodiché:

 $ sort italy_uids | uniq -c | sort -rn italy_uids_sorted

 Qui ottengo una lista ordinata per numero di oggetti (dal più alto al più 
 basso
 -- e Simone ovviamente vince), del tipo numero_di_oggetti user_name uid.

 Dopodiché, avendo l'users_agreed.txt di cui Martin ha riportato il link, e con
 [0], ottengo l'output di cui sopra.

 [0]: http://alioth.debian.org/~dapal/osmstats/check_uid.py


 Certo, bisognerebbe pure effettuare una ricerca sullo storico, e troncare i
 dati non appena c'è un utente che non ha accettato, ma.. lascio perdere per
 oggi :)

 Ciao,
 David

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

Chi vuole sapere l'uid di un utente italiano, basta scaricare questo
dump che ho creato [0] e dare il comando

cat italy_uids_sorted|grep Fabio Locati

dove al posto di Fabio Locati ci vorrà il nome utente dell'utente in
questione ;)
L'ouput sarà qualcosa tipo:

   3118 Fabio Locati 40276

Il primo numero è il numero di edit, seguito dal nome utente e poi
dall'uid dell'utente ;)


PS: Oppure potete aprire il link [0] e poi con Ctrl+F cercare l'utente
che vi interessa ;)

[0] http://f4l3.net/italy_uids_sorted

2010/10/10 Fabio Alessandro Locati fabioloc...@gmail.com:
 Eseguito la stessa procedura, patchando lo script [0], e con l'ultimo
 italy.osm.bz2 e l'ultimo file degli users, con i seguenti risultati:

 Users who have agreed: 2402
 Users who have edited in Italy: 5160
 Users in Italy who have agreed: 393 (7.62%)
 Objects whose owner agreed: 16928931 (73.36%)
 Objects whose owner DID NOT agree: 6148674 (26.64%)

 [0]: http://f4l3.net/fale.diff

 2010/10/10 David Paleino da...@debian.org:
 On Sat, 9 Oct 2010 23:12:37 +0200, iiizio iiizio wrote:

 2382 su 286582 non mi sembra un risultato entusiasmante

 Ecco i risultati per l'Italia:

 $ ./check_uids.py users_agreed.txt italy_uids_sorted
 Users who have agreed: 2397
 Users who have edited in Italy: 4983
 Users in Italy who have agreed: 384 (7.71%)
 Objects whose owner agreed: 10855236 (49.11%)
 Objects whose owner DID NOT agree: 11246035 (50.87%)
 $

 (almeno, per il dump del 12 settembre che mi ritrovo sul disco)

 Come si può vedere, il 7% degli utenti Italiani ha editato il 49% degli
 oggetti. Direi che la maggior parte di questi sono mapper attivi, con una
 media di ~28300 oggetti l'uno. Il restante 93% di utenti Italiani ha 
 mappato
 sì il restante 50%, ma con una media di 2445 oggetti l'uno.

 Quello che ho usato:

 $ grep uid italy.osm.bz2.20100912.out | awk -F'' '{print $10 $8}' 
 italy_uids

 ($10 è l'username, $8 l'uid, quindi ottengo una lista tipo David Paleino
 mioid)

 Dopodiché:

 $ sort italy_uids | uniq -c | sort -rn italy_uids_sorted

 Qui ottengo una lista ordinata per numero di oggetti (dal più alto al più 
 basso
 -- e Simone ovviamente vince), del tipo numero_di_oggetti user_name uid.

 Dopodiché, avendo l'users_agreed.txt di cui Martin ha riportato il link, e 
 con
 [0], ottengo l'output di cui sopra.

 [0]: http://alioth.debian.org/~dapal/osmstats/check_uid.py


 Certo, bisognerebbe pure effettuare una ricerca sullo storico, e troncare i
 dati non appena c'è un utente che non ha accettato, ma.. lascio perdere per
 oggi :)

 Ciao,
 David

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-10 Per discussione alessio

Ma come faccio a dare la mia desione alla nuova licenza? Verrò contattato via 
mail?

Ciao
Alessio

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010/10/10 alessio klava...@gmail.com:
 Ma come faccio a dare la mia desione alla nuova licenza? Verrò contattato via
 mail?
Basta collegarsi a openstreetmap.org - tuo nome in alto a dx - my settings
su quella pagina troverai indicata la domanda ;)
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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms

2010-10-10 Per discussione alessio

In data domenica 10 ottobre 2010 13:34:16, Fabio Alessandro Locati ha scritto:
:  2010/10/10 alessio klava...@gmail.com:
  Ma come faccio a dare la mia desione alla nuova licenza? Verrò contattato
  via mail?
 
 Basta collegarsi a openstreetmap.org - tuo nome in alto a dx - my
 settings su quella pagina troverai indicata la domanda ;)

Grazie, temevo di essermi perso per strada qualche mail importante. Comunque 
adesso ho accettato. :-)

Qualcuno sa se è già stata divulgata la notizia sul gigantesco thread di mtb-
forum.it? Sennò lo faccio io.

Ciao
Alessio

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Re: [Talk-it] utenti che hanno confermato la nuova licenza (e CT) WAS list of user IDs having accepted the contributor terms