Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
Il giorno mer, 30/09/2009 alle 19.47 +0200, Martin Koppenhoefer ha scritto: IMHO chi chiede di ridurre i possibili valori a questi riportati in delle tabelle ausiliarie non crede nella potenza della parte open di OSM. I errori sono da ridurre però, concordo (sopratutto quelli di ortografia). Quando li vedo (tagwatch, OSM-Doc) alle volte li cambio (quando sono sicuro che si tratta di un errore di ortografia). Mica ho detto che le tabelle ausiliarie devono essere chiuse, potrebbero essere compilate dagli utenti anch'esse. Semplicemente facevo notare che nei database i dati non andrebbero ripetuti (almeno in teoria)... -- Ciao Gio. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
2009/10/1 gvf g...@gvf.ve.it: Mica ho detto che le tabelle ausiliarie devono essere chiuse, potrebbero essere compilate dagli utenti anch'esse. Semplicemente facevo notare che nei database i dati non andrebbero ripetuti (almeno in teoria)... A morte la normalizzazione dei database! ;-) A parte gli scherzi, non sempre i database devono essere normalizzati. A volte non lo sono perché i dati sottostanti non sono normalizzabili (ad esempio gli indirizzi stessi), altre volte per motivi di efficienza (ad esempio nel caso dei datawarehouse si usano spesso database denormalizzati). Nel caso di OSM secondo me porterebbe più danni che altro perché ridurrebbe la flessibilità dei dati inseribili (fare una INSERT di un valore in campo è alla portata di tutti, fare una CREATE TABLE per gestire una nuova tipologia di dato è un'operazione molto più laboriosa) Ciao Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
-Original Message- From: talk-it-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-it- boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of gvf Sent: giovedì 1 ottobre 2009 14.53 To: openstreetmap list - italiano Subject: Re: [Talk-it] Statistiche e stradario Il giorno mer, 30/09/2009 alle 19.47 +0200, Martin Koppenhoefer ha scritto: IMHO chi chiede di ridurre i possibili valori a questi riportati in delle tabelle ausiliarie non crede nella potenza della parte open di OSM. I errori sono da ridurre per, concordo (sopratutto quelli di ortografia). Quando li vedo (tagwatch, OSM-Doc) alle volte li cambio (quando sono sicuro che si tratta di un errore di ortografia). Forse la soluzione più realizzabile sarebbere di includere le tabelle ausiliarie negli editor, e usarle per suggerire i valori con un autocomplete evoluto. Così non c'è bisogno di stravolgere la struttura di OSM (al diavolo la normalizzazione), non si legano le mani ai mappatori, e si dovrebbe riuscire a ridurre gli errori di ortografia o di inserimenti che non seguono le convenzioni. Anche se poi crescerebbe il rischio che venga selezionato un valore tra quelli proposti, senza accorgersi che in realtà differisce da quello voluto. Ciao Alberto ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
Scusate se non rispondo ai vari commenti ma non sarebbe più facile partire dall'eliminare i vari via-vicolo-piazza ecc ecc e poi permettere ai singoli utenti di creare una tabella di appoggio su cui fare le query? mi spiego meglio, a partire dal lavoro di diego (che secondo me è spettacolare) si può fare in modo che ad alcune vie che hanno dei nomi particolari vengano cambiati i nomi per lo stradario con una tabella di appoggio sul database. In questo modo a vie che hanno nomi uguali ma comuni diversi non bisogna duplicare i tag sul db di osm; bisognerebbe fare in modo di dare accesso a questa tabella così che ognuno possa aggiornarla con strade particolare. ciao Luca ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
-Original Message- From: talk-it-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-it- boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Federico Cozzi Sent: martedì 29 settembre 2009 12.14 To: openstreetmap list - italiano Subject: Re: [Talk-it] Statistiche e stradario 2009/9/29 Diego Roversi die...@tiscali.it: Potrebbe essere un idea mettere una chiave opzionale per il cognome, una sorta di sort key (scusate il gioco di parole). Anch'io voto per la chiave di ordinamento interna ad OSM. Non sarà efficiente come altre soluzioni, ma almeno resta facilmente accessibile a tutti i mappatori (e si spera anche a qualche sviluppatore volenteroso), senza bisogno di conoscere ed avere accesso ad altri strumenti. Detto senza disprezzare i sistemi di analisi automatica, che resterebbero comunque interessanti per tutti gli oggetti per cui su OSM non è stata definita la sort key (e che probabilmente resteranno sempre la maggior parte). Ma il pericolo di eccezioni difficilmente gestibili mi sembra troppo elevato per affidarsi completamente a regole prestabilite. Secondo te (mi sembri molto esperto di problematiche simili) è meglio mettere solo la parola rispetto a cui fare l'ordinamento (1), oppure tutta la stringa con un marcatore appropriato (2), oppure la stringa riordinata (3)? Esempio: name=Strada della Montagna (1) sort_name=Montagna (2) sort_name=Strada della ^Montagna (3) sort_name=Montagna, strada della Bisogna bilanciare la comodità per il software con la comodità per i mappatori (in particolare i casi (2) e (3) mi sembrano forieri di errori) La soluzione (2) la scarterei, mi sembra che non aggiunga nulla rispetto alla (1), tranne il rischio di introdurre errori. Se facciamo lo sforzo di inserire la sort key, a mio parere tanto vale usare la soluzione (3), almeno affidandoci completamente al mappatore ci mettiamo al sicuro da problemi di interpretazione e da eccezioni imprevedibili. Ciao Alberto ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
Il 30 settembre 2009 10.30, Alberto Nogaro ha scritto: name=Strada della Montagna (1) sort_name=Montagna (2) sort_name=Strada della ^Montagna (3) sort_name=Montagna, strada della Se facciamo lo sforzo di inserire la sort key, a mio parere tanto vale usare la soluzione (3), almeno affidandoci completamente al mappatore ci mettiamo al sicuro da problemi di interpretazione e da eccezioni imprevedibili. l'ottimo sarebbe riuscire a usare un tag solo per il nome abbreviato e per il nome per l'ordinamento, ma in ogni caso rimane il problema della sincronizzazione con il tag name in caso di modifiche la soluzione proposta da Carlo IMHO è troppo complicata per sperare che venga adottata in massa: introdurre nuovi tag per scomporre l'attuale tag name in pezzi più piccoli. per il nome vero e proprio.Ad esempio, via, piazza, chiesa, hotel, rifugio, ecc. ecc. ecc. li metterei in un tag separato, e dedicherei il tag name Il problema del cognome si potrebbe risolvere con qualcosa tipo surname:name=Pallino first_name:name=Pinco -- Daniele Forsi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
2009/9/30 Daniele Forsi dfo...@gmail.com: bisognerebbe fare in modo di dare accesso a questa tabella così che ognuno possa aggiornarla con strade particolare. si potrebbe creare una pagina wiki simile a quelle che esistono già Buona idea anche questa, ma mi chiedo se alla lunga non sia scomoda. Supponiamo che io mappi Via Della Robbia: poi devo andare sulla wiki-table e aggiungere un record Via Della Robbia;Della Robbia, Via? Vantaggi: 1. una volta inserita Via Giuseppe Garibaldi una volta, vale per tutti i comuni d'Italia 2. i dati non sporcano il database OSM Svantaggi: 1. se per caso due vie con lo stesso nome in comuni diversi devono essere ordinate diversamente (Via Della Robbia vs Via della Robbia) non è possibile distinguere 2. la distanza tra i dati OSM e la wiki-table fa sì che il mappatore non possa lavorare su entrambi contemporaneamente (ad es. non si può usare la find di JOSM per trovare le strade che non hanno la sort key) Probabilmente entrambi gli approcci andrebbero comunque integrati con un algoritmo euristico che prova a ordinare in maniera sensata le strade che non hanno la sort key (ad esempio tramite un elenco di nomi propri da eliminare dall'ordinamento) Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
Il 30/09/2009 10:42, Daniele Forsi ha scritto: la soluzione proposta da Carlo IMHO è troppo complicata per sperare che venga adottata in massa Si potrebbe iniziare da questa parte, che è facile: via, piazza, chiesa, hotel, rifugio, ecc. ecc. ecc. li metterei in un tag separato -- .' `. | Registered Linux User #443882 |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. \_)__/ +--- : :' : /( )\ ---+ `. `'` |\` /\ Registered Debian User #9 | `- \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
2009/9/30 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com: Si potrebbe iniziare da questa parte, che è facile: via, piazza, chiesa, hotel, rifugio, ecc. ecc. ecc. li metterei in un tag separato Ma una volta spezzato il nome in sotto-tag, come lo si ricompone? Esempio: Acquaviva Park Hotel (http://www.acquavivaparkhotel.com/interno.HTM) Il nome più semplice è Acquaviva (ad es. in un elenco di alberghi lo cercherei sotto quel nome). A quel punto bisogna staccare Park Hotel oppure solo Hotel? Oppure bisogna staccarli entrambi, perché la struttura è un Hotel e Park è un qualificatore di hotel? E se infine lo spezzo in Acquaviva, Park, Hotel come faccio a sapere in che modo ricomporre il nome? (esistono gli Hotel Ariston) Insomma non capisco che vantaggio ci porterebbe spezzare il nome. Se è per migliorare il rendering sulla mappa, basta cambiare il tag name (oppure fare name=Acquaviva, full_name=Acquaviva Park Hotel). Se è per ordinare in un elenco di alberghi, sarebbe meglio ricorrere alla sort key. Ma lo spezzamento fine a se stesso mi sembra più dannoso che altro: davanti ai casi dubbi (e ce ne sarebbero tantissimi) non si saprebbe come muoversi perché non si saprebbe a cosa serve lo spezzamento. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
Il 30/09/2009 13:17, Federico Cozzi ha scritto: Insomma non capisco che vantaggio ci porterebbe spezzare il nome. Un paio di esempi. Anche se meno di un tempo, si trovano ancora abbastanza spesso abbreviazioni tipo P.zza, V.le, L.go, ecc. Se invece si potesse pescare da un elenco ridotto (che alla fine è quello usato per lo stradario), non ci sarebbero più errori di questo tipo, ed inoltre i dati intabellati non sarebbero più da replicare per ogni strada. Il wiki dice di usare questa forma: name=Chiesa di Santa Maria delle Grazie eppure in un gran numero di casi (direi la netta maggioranza) le chiese vengono taggate come name=Santa Maria delle Grazie che è effettivamente più naturale. Anche questo problema sarebbe risolto se si potesse pescare da un elenco simile al precedente: Chiesa, Basilica, Cappella, ecc. Il problema di riattaccare assieme i pezzi è però reale: dobbiamo pensarci un attimo. -- .' `. | Registered Linux User #443882 |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. \_)__/ +--- : :' : /( )\ ---+ `. `'` |\` /\ Registered Debian User #9 | `- \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
2009/9/30 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com: Il wiki dice di usare questa forma: name=Chiesa di Santa Maria delle Grazie eppure in un gran numero di casi (direi la netta maggioranza) le chiese vengono taggate come name=Santa Maria delle Grazie Sono che le varianti di name sono già tante (loc_name, reg_name, alt_name ecc.) però secondo me ne manca una: full_name (o long_name) Nel caso di sopra personalmente mapperei: name=Santa Maria delle Grazie full_name=Chiesa di Santa Maria delle Grazie Secondo me il name deve essere quello che si usa comunemente per nominare quel posto, che è anche quello che di solito si mette sulle cartine (si dice ho visitato San Pietro non ho visitato la Basilica di San Pietro). Per fare un parallelo, il CIA World Factbook per ogni paese elenca la short form (Italia) e la long form (Repubblica Italiana) Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
2009/9/30 Federico Cozzi f.co...@gmail.com: 2009/9/30 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com: Il wiki dice di usare questa forma: name=Chiesa di Santa Maria delle Grazie eppure in un gran numero di casi (direi la netta maggioranza) le chiese vengono taggate come name=Santa Maria delle Grazie Sono che le varianti di name sono già tante (loc_name, reg_name, alt_name ecc.) però secondo me ne manca una: full_name (o long_name) Nel caso di sopra personalmente mapperei: name=Santa Maria delle Grazie full_name=Chiesa di Santa Maria delle Grazie Secondo me il name deve essere quello che si usa comunemente per nominare quel posto, che è anche quello che di solito si mette sulle cartine (si dice ho visitato San Pietro non ho visitato la Basilica di San Pietro). Per fare un parallelo, il CIA World Factbook per ogni paese elenca la short form (Italia) e la long form (Repubblica Italiana) il tag name è il full name. Pero manca da tutti parti (render, mkgmap, ecc) un sistema per abbreviare cose come Chiesa di Santa Maria Regina degli Apostoli alla Montagnola (con un elenco del tipo degli=d., Santa=S., Chiesa di=, ecc.). Quello però IMHO non dovrebbe essere un tag ma un elenco / database che contiene le abbreviazioni comuni per ogni lingua. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
2009/9/30 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Per fare un parallelo, il CIA World Factbook per ogni paese elenca la short form (Italia) e la long form (Repubblica Italiana) il tag name è il full name. Pero manca da tutti parti (render, mkgmap, ecc) un sistema per abbreviare cose come Chiesa di Santa Maria Regina degli Apostoli alla Montagnola (con un elenco del tipo degli=d., Santa=S., Chiesa di=, ecc.). Quello però IMHO non dovrebbe essere un Non si tratta di abbreviare, ma a volte di modificare: Italia non è un'abbreviazione di Repubblica Italiana, che è il nome ufficiale. Personalmente non sono d'accordo a mettere il full name nel name: vedo anzi qui (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:name) che è apparso official_name e che sarebbe perfetto per lo scopo (official_name=Repubblica Italiana, name=Italia) Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
2009/9/30 Federico Cozzi f.co...@gmail.com: 2009/9/30 Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Per fare un parallelo, il CIA World Factbook per ogni paese elenca la short form (Italia) e la long form (Repubblica Italiana) il tag name è il full name. Pero manca da tutti parti (render, mkgmap, ecc) un sistema per abbreviare cose come Chiesa di Santa Maria Regina degli Apostoli alla Montagnola (con un elenco del tipo degli=d., Santa=S., Chiesa di=, ecc.). Quello però IMHO non dovrebbe essere un Non si tratta di abbreviare, ma a volte di modificare: Italia non è un'abbreviazione di Repubblica Italiana, che è il nome ufficiale. infatti, potremmo mettere name=Repubblica Italiana nat_name=Italia Personalmente non sono d'accordo a mettere il full name nel name: vedo anzi qui (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:name) che è apparso official_name e che sarebbe perfetto per lo scopo (official_name=Repubblica Italiana, name=Italia) official_name è stato introdotto solo 2 settimane fa, manca una definizione: http://wiki.openstreetmap.org/index.php?title=Key%3Anamediff=338308oldid=332946 non c'è qui ;-) http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Key:name e contradice in qualche modo questo: == loc_name not useless == There is a bridge in Glasgow known as the Squinty Bridge, but its official name is the Clyde Arc. I have never heard anyone calling it that, so the bridge is tagged loc_name=Squinty Bridge name=Clyde Arc. 13:24, 26 May 2007 (BST) e contradice IMHO anche questo: Apart from following the above rules, you should always enter the full name as it appears on the street name signs. se vai alla chiesa, il cartello di solito (spesso) dice: chiesa di ..., parocchia ... quindi dovrebbe entrare nel name-tag secondo questa regola. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
Il giorno mer, 30/09/2009 alle 10.36 +0200, Daniele Forsi ha scritto: Le traduzioni di fire station e di café non mi sembrano il massimo... Per tornare all'argomento originale :-) Volendo fare le cose per bene dovrebbero esserci delle tabelle ausiliarie del database che definiscono tutte le chiavi utilizzabili ed in molti casi /se non tutti) i loro possibili valori e sul database principale dovrebbero esserci solo i riferimenti ai termini indicati nelle tabelle supplementari. Questo eviterebbe un mucchio di errori, ridurrebbe la dimensione totale del database e aiuterebbe nell'implementazione di parecchie cose, ma si tratterebbe in pratica di rifare tutto da capo :-( anche se sarebbe al limite possibile fare la migrazione un po' per volta. -- Ciao Gio. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
2009/9/30 gvf g...@gvf.ve.it: Il giorno mer, 30/09/2009 alle 10.36 +0200, Daniele Forsi ha scritto: Le traduzioni di fire station e di café non mi sembrano il massimo... Per tornare all'argomento originale :-) Volendo fare le cose per bene dovrebbero esserci delle tabelle ausiliarie del database che definiscono tutte le chiavi utilizzabili ed in molti casi /se non tutti) i loro possibili valori e sul database principale dovrebbero esserci solo i riferimenti ai termini indicati nelle tabelle supplementari. Questo eviterebbe un mucchio di errori, ridurrebbe la dimensione totale del database e aiuterebbe nell'implementazione di parecchie cose, ma si tratterebbe in pratica di rifare tutto da capo :-( anche se sarebbe al limite possibile fare la migrazione un po' per volta. IMHO chi chiede di redurre i possibili valori a questi riportati in delle tabelle ausiliarie non crede nella potenza della parte open di OSM. I errori sono da ridurre però, concordo (sopratutto quelli di ortografia). Quando li vedo (tagwatch, OSM-Doc) alle volte li cambio (quando sono sicuro che si tratta di un errore di ortografia). ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
Il 30/09/2009 19:47, Martin Koppenhoefer ha scritto: IMHO chi chiede di redurre i possibili valori a questi riportati in delle tabelle ausiliarie non crede nella potenza della parte open di OSM. Bah, alla fine ci si può anche credere (io ci credo), ma perché perdere tempo su stupidi errori di ortografia, se c'è modo di strutturare il database in modo più furbo ed efficiente? Non è meglio usare le ore dei volontari su cose più divertenti, anche in OSM? -- .' `. | Registered Linux User #443882 |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. \_)__/ +--- : :' : /( )\ ---+ `. `'` |\` /\ Registered Debian User #9 | `- \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
2009/9/30 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com: Il 30/09/2009 19:47, Martin Koppenhoefer ha scritto: IMHO chi chiede di redurre i possibili valori a questi riportati in delle tabelle ausiliarie non crede nella potenza della parte open di OSM. Bah, alla fine ci si può anche credere (io ci credo), ma perché perdere tempo su stupidi errori di ortografia, se c'è modo di strutturare il database in modo più furbo ed efficiente? Non è meglio usare le ore dei volontari su cose più divertenti, anche in OSM? certo, sono preciose le nostre ore. Ma quale sarebbe la soluzione? Finché i mappatori sono liberi ad inserire qualsiasi tag, c'è la possibilità di inserire anche errori ortografici. (Poi con autocompletion non è ne manco cosí facile di sbagliare, al meno per i tag correnti). Se dai un set di tags limitati, avresti cmq. errori ortografici nella parte dei valori (al meno per i nomi). Ma saresti dal altro lato limitando il sistema fortemente. ciao Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
Federico Cozzi wrote: 2009/9/24 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com: Il 24/09/2009 23:09, Diego Guidotti - Aedit s.r.l. ha scritto: come discusso qualche giorno fa sono riuscito a mettere nella pagina delle statistiche [1] un prototipo di stradario. Bello! Complimenti!! Mi aggiungo anch'io ai complimenti: bellissimo! Proprio un fantastico lavoro! Oltre al problema di codifica, c'è anche quello dell'ordinamento alfabetico per nome invece che per cognome, che rende quasi inusabile lo stradario. Ora che vedo dal vivo uno stradario ordinato per nome non mi sembra così inusabile. Temo che sia piuttosto inusabile. Nel 90% dei casi quando indichi il nome della via metti solo il cognome, e non e' da tutti sapere anche il nome per poterlo cercare. Se il servizio vuole essere utile anche per la gente comune credo sia necessario avere la possibilita' di cercarlo per cognome. In mancanza di meglio, potrebbe gia' essere un passo avanti avere un riquadro di ricerca, in cui uno mette una parola, e restituisca un elenco di vie che contengono quella parola. Ho notato anche che e' piuttosto lento nel scaricare le tile. Non so se e' un problema della mia adsl o del server affaticato. All'inizio avevo proposto la chiave ma il bellissimo lavoro di Diego mi fa sospettare che un approccio solo software possa dare buoni risultati. Direi anzi che l'approccio migliore sarebbe via software che si appoggia ad una chiave aggiuntiva per i soli casi dubbi. In questo modo non avremmo il 97% delle vie ordinate per nome (quelle a cui manca la chiave extra) e il rimanente per cognome. Potrebbe essere un idea mettere una chiave opzionale per il cognome, una sorta di sort key (scusate il gioco di parole). Ciao, Diego ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
Il 29 settembre 2009 11.15, Diego Roversi ha scritto: Potrebbe essere un idea mettere una chiave opzionale per il cognome, una sorta di sort key (scusate il gioco di parole). ma questa chiave non può andare nel database di OSM perché è una cosa specifica per un tipo di applicazione e perché andrebbe aggiunta a tutte le strade presenti e future invece se la sort key è esterna la inserisci una volta sola e vale per tutte le strade d'Italia che hanno quel nome e per tutti i segmenti di una stessa strada, se la strada è divisa per qualsiasi motivo -- Daniele Forsi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
2009/9/29 Daniele Forsi dfo...@gmail.com: Potrebbe essere un idea mettere una chiave opzionale per il cognome, una sorta di sort key (scusate il gioco di parole). ma questa chiave non può andare nel database di OSM perché è una cosa specifica per un tipo di applicazione e perché andrebbe aggiunta a tutte le strade presenti e future invece se la sort key è esterna la inserisci una volta sola e vale per tutte le strade d'Italia che hanno quel nome e per tutti i segmenti di una stessa strada, se la strada è divisa per qualsiasi motivo Io invece voterei per la sort key interna al DB (il ragionamento che è specifica per un certo tipo di applicazione non mi convince: tante chiavi sono specifiche per un certo uso). Il vantaggio della sort key è che permette di distinguere tra Strada della Montagna e Via Della Robbia (il primo sotto la M, il secondo sotto la D) e che, al di fuori di un puro stradario, può servire per altri scopi, ad esempio per i POI. Come esempio mi sono sempre chiesto se mappare i rifugi come name=Rifugio Elisabetta oppure come name=Elisabetta (dopotutto è ovvio che è un rifugio: è tourism=alpine_hut). Con la sort key posso indicare name=Rifugio Elisabetta, sort_name=Elisabetta, Rifugio (o quale altro formato vogliamo inventare) e sono sicuro che un'ipotetica carta dei rifugi lo mostrerà nell'ordine corretto. Lo stesso problema si pone per gli alberghi (name=Hotel Ariston oppure name=Ariston?), per le pizzerie (name=Pizzeria Napoli oppure name=Napoli?) ecc. Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
2009/9/29 Diego Roversi die...@tiscali.it: Potrebbe essere un idea mettere una chiave opzionale per il cognome, una sorta di sort key (scusate il gioco di parole). Secondo te (mi sembri molto esperto di problematiche simili) è meglio mettere solo la parola rispetto a cui fare l'ordinamento (1), oppure tutta la stringa con un marcatore appropriato (2), oppure la stringa riordinata (3)? Esempio: name=Strada della Montagna (1) sort_name=Montagna (2) sort_name=Strada della ^Montagna (3) sort_name=Montagna, strada della Bisogna bilanciare la comodità per il software con la comodità per i mappatori (in particolare i casi (2) e (3) mi sembrano forieri di errori) Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
Volevo ringraziare tutti per i suggerimenti, ci sono ancora diverse cose da sistemare spero di avere tempo per il prossimo fine-settimana. Penso che la funzionalità mancante più importante sia la ricerca libera. Ho creato una pagina sul wiki [1] con l'elenco delle migliorie da fare, scrivete pure li altre idee o suggerimenti. Ciao, Diego 2009/9/29 Federico Cozzi f.co...@gmail.com 2009/9/29 Diego Roversi die...@tiscali.it: Potrebbe essere un idea mettere una chiave opzionale per il cognome, una sorta di sort key (scusate il gioco di parole). Secondo te (mi sembri molto esperto di problematiche simili) è meglio mettere solo la parola rispetto a cui fare l'ordinamento (1), oppure tutta la stringa con un marcatore appropriato (2), oppure la stringa riordinata (3)? Esempio: name=Strada della Montagna (1) sort_name=Montagna (2) sort_name=Strada della ^Montagna (3) sort_name=Montagna, strada della Bisogna bilanciare la comodità per il software con la comodità per i mappatori (in particolare i casi (2) e (3) mi sembrano forieri di errori) Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
la pagina del wiki è http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Italy/Stradario 2009/9/29 Diego Guidotti - Aedit s.r.l. guido...@aedit.it Volevo ringraziare tutti per i suggerimenti, ci sono ancora diverse cose da sistemare spero di avere tempo per il prossimo fine-settimana. Penso che la funzionalità mancante più importante sia la ricerca libera. Ho creato una pagina sul wiki [1] con l'elenco delle migliorie da fare, scrivete pure li altre idee o suggerimenti. Ciao, Diego 2009/9/29 Federico Cozzi f.co...@gmail.com 2009/9/29 Diego Roversi die...@tiscali.it: Potrebbe essere un idea mettere una chiave opzionale per il cognome, una sorta di sort key (scusate il gioco di parole). Secondo te (mi sembri molto esperto di problematiche simili) è meglio mettere solo la parola rispetto a cui fare l'ordinamento (1), oppure tutta la stringa con un marcatore appropriato (2), oppure la stringa riordinata (3)? Esempio: name=Strada della Montagna (1) sort_name=Montagna (2) sort_name=Strada della ^Montagna (3) sort_name=Montagna, strada della Bisogna bilanciare la comodità per il software con la comodità per i mappatori (in particolare i casi (2) e (3) mi sembrano forieri di errori) Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
Il giorno mar, 29/09/2009 alle 12.13 +0200, Federico Cozzi ha scritto: 2009/9/29 Diego Roversi die...@tiscali.it: Potrebbe essere un idea mettere una chiave opzionale per il cognome, una sorta di sort key (scusate il gioco di parole). Secondo te (mi sembri molto esperto di problematiche simili) è meglio mettere solo la parola rispetto a cui fare l'ordinamento (1), oppure tutta la stringa con un marcatore appropriato (2), oppure la stringa riordinata (3)? Esempio: name=Strada della Montagna (1) sort_name=Montagna (2) sort_name=Strada della ^Montagna (3) sort_name=Montagna, strada della Bisogna bilanciare la comodità per il software con la comodità per i mappatori (in particolare i casi (2) e (3) mi sembrano forieri di errori) Su wikipedia usiamo la soluzione 3 che comunque non è corretta al 100% in quanto può dare errori, se ricordo bene, in situazioni di questo genere *Montagna grande, strada della *Montagna, strada della in cui l'ordinamento viene invertito rispetto a quello che ci si aspetterebbe la soluzione 2 richiede un ulteriore elaborazione prima di poter essere utilizzata per l'ordinamento e non mi sembra dia particolari vantaggi la soluzione 1 non funziona nel caso in cui oltre alla strada ci sia il vicolo, il viale o la piazza -- Ciao Gio. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
2009/9/29 gvf g...@gvf.ve.it: (3) sort_name=Montagna, strada della Su wikipedia usiamo la soluzione 3 che comunque non è corretta al 100% Ottima idea quella di guardare Wikipedia! in quanto può dare errori, se ricordo bene, in situazioni di questo genere *Montagna grande, strada della *Montagna, strada della in cui l'ordinamento viene invertito rispetto a quello che ci si aspetterebbe Però basta che il carattere sia sempre la virgola e l'algoritmo di ordinamento può essere reso più furbo (split della sort key sulla prima virgola, ordinamento sui due campi risultanti: dapprima il primo, a parità di primo campo ordinamento sul secondo). Questo raffinamento dell'algoritmo non è necessario in un primo momento. Se Diego dà la disponibilità a mettere mano al codice (ordinare sulla chiave sort_name o, se assente, sul name) facciamo la prova con un paesino? Si potrebbe partire con Storo (che è piccolino, ben mappato e il cui stradario è pubblicato sul sito del comune) e vedere se tutto funziona o ci siamo persi qualche dettaglio. Penso che per una cosa del genere, un po' come per i numeri civici del Karlsruhe Schema, la cosa migliore sia di presentare uno schema semplice, funzionante e con un'implementazione. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
Il giorno 29 settembre 2009 12.10, Federico Cozzi f.co...@gmail.com ha scritto: Io invece voterei per la sort key interna al DB (il ragionamento che è specifica per un certo tipo di applicazione non mi convince: tante chiavi sono specifiche per un certo uso). A me invece quest'idea non convince del tutto. Mi dà l'impressione di sporcare il database. Come esempio mi sono sempre chiesto se mappare i rifugi come name=Rifugio Elisabetta oppure come name=Elisabetta (dopotutto è ovvio che è un rifugio: è tourism=alpine_hut). Con la sort key posso indicare name=Rifugio Elisabetta, sort_name=Elisabetta, Rifugio (o quale altro formato vogliamo inventare) e sono sicuro che un'ipotetica carta dei rifugi lo mostrerà nell'ordine corretto. Lo stesso problema si pone per gli alberghi (name=Hotel Ariston oppure name=Ariston?), per le pizzerie (name=Pizzeria Napoli oppure name=Napoli?) ecc. Per tutti questi casi sarei per fare la rivoluzione: introdurre nuovi tag per scomporre l'attuale tag name in pezzi più piccoli. per il nome vero e proprio.Ad esempio, via, piazza, chiesa, hotel, rifugio, ecc. ecc. ecc. li metterei in un tag separato, e dedicherei il tag name Il problema del cognome si potrebbe risolvere con qualcosa tipo surname:name=Pallino first_name:name=Pinco Insomma, io penserei ad una struttura più articolata (e quindi più flessibile ai diversi scopi) piuttosto che cercare delle scorciatoie che in realtà non risolvono il problema attuale: l'impossibilità di dare un significato preciso ai diversi che compongono il contenuto della chiave name. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
2009/9/29 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com: Io invece voterei per la sort key interna al DB (il ragionamento che è A me invece quest'idea non convince del tutto. Mi dà l'impressione di sporcare il database. C'è tanto sporco nel database, basta non guardarlo ;-) Per tutti questi casi sarei per fare la rivoluzione: introdurre nuovi tag per scomporre l'attuale tag name in pezzi più piccoli. Mi sembra complicatissimo e senza speranze. Gli indirizzi, i nomi ecc. sono irregolarissimi e non è possibile scomporli in modo omogeneo, per giunta in maniera internazionale. Ciao ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
Grazie. Ho messo il link all'indirizzo dello stradario del comune di Storo sulla home page del sito, a servizio dei cittadini http://www.comune.storo.tn.it/ Giovanni Berti. giovanni.be...@gmail.com - Original Message - From: Diego Guidotti - Aedit s.r.l. To: openstreetmap list - italiano Sent: Thursday, September 24, 2009 11:09 PM Subject: [Talk-it] Statistiche e stradario Ciao, come discusso qualche giorno fa sono riuscito a mettere nella pagina delle statistiche [1] un prototipo di stradario. Ecco alcuni esempi: a.. Milano: http://www.gfoss.it/osm/stat/?cod_com=15146 b.. Pisa: http://www.gfoss.it/osm/stat/?cod_com=50026 c.. Roma: http://www.gfoss.it/osm/stat/?cod_com=58091 Navigando dalla home andando su Regione - Provincia - si accede alle pagine comunali. La mappa che si vede è una bozza del WMS-Italia ci sono ancora svariate cose da sistemare (le coste, lo stile, le etichette, le prestazioni, i POI etc...) Se ho tempo questo fine settimana aggiorno sul wiki la pagina delle statistiche, cercando di vedere come integrarsi con le statistiche di stats.openstreetmap.it. Ciao, Diego [1]: http://www.gfoss.it/osm/stat/ -- ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
Il 25 settembre 2009 08.58, Segretario comunale ha scritto: Ho messo il link all'indirizzo dello stradario del comune di Storo sulla home page del sito, a servizio dei cittadini http://www.comune.storo.tn.it/ bravo! vedo che lo stradario di Storo ha una Via Alcide Degasperi, mentre in altri comuni è scritto staccato (tralasciando cosa c'era scritto sulla sua carta d'identità, in prima analisi per noi è giusto quello che si legge per strada), questa mi sembra una delle eccezioni da gestire in modo da avere uniformità a livello nazionale, lo stesso per le strade intitolate a date, come Via 1° maggio quindi al di là del modo informatico per memorizzare le eccezioni (tag o altro), bisogna creare un elenco di casi problematici: * le date possono essere scritte sulle targhe con numeri arabi, romani o al limite in lettere (le targhe stradali sono fatte per essere lette velocemente dagli automobilisti quindi la loro ortografia non fa fede) * i cognomi con de, di, ecc. particelle nobiliari conte, duca, ecc. * nomi con preposizioni che sono simili a quelle dei cognomi (via della stazione, non la metterei sotto la d) * altro? dovrebbero essere semplici * strade intitolate a santi (S., San, Sant', Santa, SS., Santissimi) o a persone con solo l'iniziale del nome * nomi composti da una sola parola o da due di cui la prima è in una lista come quella di Diego * altro? -- Daniele Forsi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
From: talk-it-boun...@openstreetmap.org [mailto:talk-it-boun...@openstreetmap.org] On Behalf Of Diego Guidotti - Aedit s.r.l. Sent: giovedì 24 settembre 2009 23.10 To: openstreetmap list - italiano Subject: [Talk-it] Statistiche e stradario Ciao, come discusso qualche giorno fa sono riuscito a mettere nella pagina delle statistiche [1] un prototipo di stradario. Mi unisco a i complimenti! C'è un piccolo problema con le vie appartenenti ai comuni limitrofi. Il fatto di avere un nodo di estremità proprio sul confine è sufficiente a farle riconoscere come appartenenti anche al comune entro il quale in realtà continuano con un altro nome. Forse si potrebbe imporre per l'appartenenza ad un comune di avere almeno due nodi entro il perimetro (compreso) del comune? Ciao Alberto ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
Il 25/09/2009 10:29, Daniele Forsi ha scritto: vedo che lo stradario di Storo ha una Via Alcide Degasperi, mentre in altri comuni è scritto staccato (tralasciando cosa c'era scritto sulla sua carta d'identità, in prima analisi per noi è giusto quello che si legge per strada), questa mi sembra una delle eccezioni da gestire in modo da avere uniformità a livello nazionale, lo stesso per le strade intitolate a date, come Via 1° maggio +1. Per le date, lo schema è già formalizzato sul wiki[1]. Quando trovo qualche via fuori standard, la uniformo, ma se mi date una mano faccio prima :-) quindi al di là del modo informatico per memorizzare le eccezioni (tag o altro), bisogna creare un elenco di casi problematici: * le date possono essere scritte sulle targhe con numeri arabi, romani o al limite in lettere (le targhe stradali sono fatte per essere lette velocemente dagli automobilisti quindi la loro ortografia non fa fede) * i cognomi con de, di, ecc. particelle nobiliari conte, duca, ecc. +1! * nomi con preposizioni che sono simili a quelle dei cognomi (via della stazione, non la metterei sotto la d) della dovrebbe essere già tra le eccezioni, no? In teoria dovrebbe essere già sotto s. dovrebbero essere semplici * strade intitolate a santi (S., San, Sant', Santa, SS., Santissimi) o a persone con solo l'iniziale del nome * nomi composti da una sola parola o da due di cui la prima è in una lista come quella di Diego Questa non l'ho capita... [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Key:name Altro piccolo bug: quando si clicca 2 volte sulla stessa lettera nel menu dello stradario, questi sparisce. Per visualizzare di nuovo l'elenco bisogna cliccare su un'altra lettera e poi tornare su quella giusta. -- .' `. | Registered Linux User #443882 |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. \_)__/ +--- : :' : /( )\ ---+ `. `'` |\` /\ Registered Debian User #9 | `- \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
Il 25 settembre 2009 14.48, Carlo Stemberger ha scritto: Il 25/09/2009 10:29, Daniele Forsi ha scritto: * nomi con preposizioni che sono simili a quelle dei cognomi (via della stazione, non la metterei sotto la d) della dovrebbe essere già tra le eccezioni, no? In teoria dovrebbe essere già sotto s. intendevo che non si può distinguere meccanicamente via della stazione da Via Della Robbia (maiuscole a parte, di cui non ci si può fidare sempre) dovrebbero essere semplici * strade intitolate a santi (S., San, Sant', Santa, SS., Santissimi) o a persone con solo l'iniziale del nome * nomi composti da una sola parola o da due di cui la prima è in una lista come quella di Diego Questa non l'ho capita... per i Santi, togliamo S., San, Sant', Santa, SS., Santissimi e consideriamo il resto con le regole dei nomi, hm, però se esiste Via San Benedetto del Tronto, la mettiamo sotto la t? sotto scrivevo ovvietà: i nomi di strade composti da una sola parola non possiamo che ordinarli con l'unica iniziale che abbiamo e quelli composti da due parole di cui la prima è Via/Viale/Piazza/... si toglie la prima e si ordina per l'iniziale della seconda e aggiungo * per le zone bilingui bisogna considerare che in name c'è il doppio nome, quindi bisognerà usare name:it e name:de ecc. Due conti sull'italy.osm del 20/09: per highway=* ci sono 173259 tag con 63359 valori diversi (ho considerato anche i sentieri) numero di tag (quindi considerando anche i doppioni dovuti a strade disegnate con più way) count | parole ---+ 14 | 0 5342 | 1 62224 | 2 78040 | 3 19555 | 4 5155 | 5 1713 | 6 707 | 7 391 | 8 47 | 9 37 | 10 26 | 11 5 | 12 2 | 13 1 | 14 (15 rows) numero di nomi distinti count | parole ---+ 8 | 0 1335 | 1 20167 | 2 29864 | 3 9032 | 4 2040 | 5 627 | 6 149 | 7 95 | 8 21 | 9 13 | 10 3 | 11 2 | 12 2 | 13 1 | 14 (15 rows) le righe con parole 0 riguardano nomi come ???, ?, ecc. i nomi più lunghi sono: parole | name +--- 11 | changed highway to road, as it does not seem a track 11 | Percorso Colli Briantei B (Via Roccolo - Passag.Ferrovia - Aggancio Colli A 11 | Strada Statale 20 del Colle di Tenda e di Valle Roja 12 | Strada provinciale S.Urbano; Strada provinciale Sant Urbano; Strada provincionale Sant Urbano 12 | Via della Grande Muraglia; VIa della Grande Muraglia; Via della Grande Muraglia 13 | Strada militare Casasco - Alpe di Cerano - Pian Perla - Colma di Prabello - Sasso Gordona 13 | Strada Statale 100 di Gioia del Colle; Strada Statale Bari - Gioia del Colle 14 | Sentiero per Frazione Gneo e Coppo o S. Pietro ai Prati e cresta Timone (8 rows) questi li cerco e li correggo: 12 | Strada provinciale S.Urbano; Strada provinciale Sant Urbano; Strada provincionale Sant Urbano 12 | Via della Grande Muraglia; VIa della Grande Muraglia; Via della Grande Muraglia -- Daniele Forsi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
Il giorno gio, 24/09/2009 alle 23.09 +0200, Diego Guidotti - Aedit s.r.l. ha scritto: Ciao, come discusso qualche giorno fa sono riuscito a mettere nella pagina delle statistiche [1] un prototipo di stradario. Mi sembra ci sia qualche problema sulla lista con le accentate... Relativamente alle statistiche sarebbe IMHO interessante avere oltre alla percentuale un link con l'elenco delle strade senza nome. -- Ciao Gio. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
Il 25/09/2009 18:49, Daniele Forsi ha scritto: per i Santi, togliamo S., San, Sant', Santa, SS., Santissimi e consideriamo il resto con le regole dei nomi, hm, però se esiste Via San Benedetto del Tronto, la mettiamo sotto la t? No no, i santi vanno giustamente tutti sotto S. -- .' `. | Registered Linux User #443882 |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. \_)__/ +--- : :' : /( )\ ---+ `. `'` |\` /\ Registered Debian User #9 | `- \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
Diego Guidotti - Aedit s.r.l. wrote: Ciao, come discusso qualche giorno fa sono riuscito a mettere nella pagina delle statistiche [1] un prototipo di stradario. Bel lavoro, complimenti. C'è solo un problemino con la codifica, per cui i caratteri speciali (come le accentate) vengono visualizzati in modo non corretto. Ciao -- Luigi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
2009/9/24 Luigi Toscano luigi.tosc...@tiscali.it: Diego Guidotti - Aedit s.r.l. wrote: Ciao, come discusso qualche giorno fa sono riuscito a mettere nella pagina delle statistiche [1] un prototipo di stradario. Bel lavoro, complimenti. C'è solo un problemino con la codifica, per cui i caratteri speciali (come le accentate) vengono visualizzati in modo non corretto. Si, e sulla mappa al posto della freccia nei sensi unici compare #8594; Nel link in alto a OpenStreetMap manca un w Per il resto un servizio fantastico (sia lo stradario che le statistiche). iiizio ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
Il 24/09/2009 23:09, Diego Guidotti - Aedit s.r.l. ha scritto: come discusso qualche giorno fa sono riuscito a mettere nella pagina delle statistiche [1] un prototipo di stradario. Bello! Complimenti!! Oltre al problema di codifica, c'è anche quello dell'ordinamento alfabetico per nome invece che per cognome, che rende quasi inusabile lo stradario. Che facciamo, allora: aggiungiamo una chiave in OSM, come proposto? In che modo? Curiosità: qual è il software di rendering usato? -- .' `. | Registered Linux User #443882 |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. \_)__/ +--- : :' : /( )\ ---+ `. `'` |\` /\ Registered Debian User #9 | `- \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
2009/9/24 Carlo Stemberger carlo.stember...@gmail.com: Il 24/09/2009 23:09, Diego Guidotti - Aedit s.r.l. ha scritto: come discusso qualche giorno fa sono riuscito a mettere nella pagina delle statistiche [1] un prototipo di stradario. Bello! Complimenti!! Mi aggiungo anch'io ai complimenti: bellissimo! Proprio un fantastico lavoro! Oltre al problema di codifica, c'è anche quello dell'ordinamento alfabetico per nome invece che per cognome, che rende quasi inusabile lo stradario. Ora che vedo dal vivo uno stradario ordinato per nome non mi sembra così inusabile. Certo sarebbe meglio che fosse ordinato per cognome e prima o poi sarebbe bello che lo diventasse, ma anche così è molto utile. Anche per noi mappatori che possiamo vedere rapidissimamente quali vie sono scritte male (nome incompleto, solo l'iniziale, ecc.) Che facciamo, allora: aggiungiamo una chiave in OSM, come proposto? In che modo? All'inizio avevo proposto la chiave ma il bellissimo lavoro di Diego mi fa sospettare che un approccio solo software possa dare buoni risultati. Direi anzi che l'approccio migliore sarebbe via software che si appoggia ad una chiave aggiuntiva per i soli casi dubbi. In questo modo non avremmo il 97% delle vie ordinate per nome (quelle a cui manca la chiave extra) e il rimanente per cognome. Io invece trovo utili altre possibili evoluzioni: ad esempio un meccanismo più raffinato per estrarre i nomi di via, che se non erro attualmente si basa sui confini comunali. Non sarebbe male uno stradario diviso per capoluogo di comune e frazioni, anche se è ancora tutto da capire su quali perimetri basarsi. Un'altra cosa utile sarebbe escludere alcune highway, ad esempio le autostrade. Ancora complimenti. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
Altro piccolo bug: nelle statistiche non risulta ancora la provincia di Monza. -- .' `. | Registered Linux User #443882 |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. \_)__/ +--- : :' : /( )\ ---+ `. `'` |\` /\ Registered Debian User #9 | `- \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Statistiche e stradario
Il 25/09/2009 00:12, Carlo Stemberger ha scritto: Altro piccolo bug: nelle statistiche non risulta ancora la provincia di Monza. Aggiungo: bisognerebbe aggiungere privata all'elenco delle eccezioni, altrimenti Via privata Tal dei Tali va sotto P. -- .' `. | Registered Linux User #443882 |a_a | | http://counter.li.org/ .''`. \_)__/ +--- : :' : /( )\ ---+ `. `'` |\` /\ Registered Debian User #9 | `- \_|=='|_/ http://debiancounter.altervista.org/ | ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
