Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe statistieken
Bedankt voor de links, helaas had ik ze ook al gevonden en beide zijn helaas niet bruikbaar voor nauwkeurige grensbepaling. Ach, gewoonlijk fiets ik wat adrandum in de rondte en dat blijf ik maar doen... ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe statistieken
Lambertus schreef: Heeft iemand misschien een overzicht waarop de gemeente grenzen duidelijk op aangegeven zijn (met duidelijke herkenningspunten)? Gemeentegrenzen in ESRI-shapefile formaat zijn te downloaden bij het CBS: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/dossiers/nederland-regionaal/publicaties/geografische-data/archief/2007/2006-wijk-en-buurtkaart.htm Helaas zonder herkenningspunten, maar met wijk- en buurtgrenzen. Dezelfde indeling wordt ook gebruikt voor de publicatie Gemeente op Maat (http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/dossiers/nederland-regionaal/publicaties/gemeente-op-maat/gemeente-op-maat/2005/alfabet/a/default.htm), als je een papieren versie van de kaart wilt. Ik ben van plan binnenkort kaarten te gaan maken van gemeenten op basis van deze gemeentekaart en OSM. Overigens is het niet verboden buiten je eigen gemeente te mappen ;-) groeten, Eugene ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe statistieken
Eugene van der Pijll wrote: Lambertus schreef: Heeft iemand misschien een overzicht waarop de gemeente grenzen duidelijk op aangegeven zijn (met duidelijke herkenningspunten)? Gemeentegrenzen in ESRI-shapefile formaat zijn te downloaden bij het CBS: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/dossiers/nederland-regionaal/publicaties/geografische-data/archief/2007/2006-wijk-en-buurtkaart.htm Helaas zonder herkenningspunten, maar met wijk- en buurtgrenzen. Jammer dat deze data door copyright geneuzel onbruikbaar is voor OSM. Dezelfde indeling wordt ook gebruikt voor de publicatie Gemeente op Maat (http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/dossiers/nederland-regionaal/publicaties/gemeente-op-maat/gemeente-op-maat/2005/alfabet/a/default.htm), als je een papieren versie van de kaart wilt. Ik ben van plan binnenkort kaarten te gaan maken van gemeenten op basis van deze gemeentekaart en OSM. Krijgt OSM hiervoor ook een vergoeding van de betreffende gemeentes? Het serverpark kan wel een goede donatie gebruiken Overigens is het niet verboden buiten je eigen gemeente te mappen ;-) Haha, nee dat weet ik en zoals ik ook al zei: 'ik fiets maar wat' en dat is zeker niet alleen binnen de gemeente grenzen: Behalve Noord Holland, Zeeland en Limburg heb ik in alle provicies al tracked en gemapped. Trouwens, afgelopen maandag de elfstedentocht gefietst (ook getracked natuurlijk!). ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe statistieken
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Eugene van der Pijll schreef: Lambertus schreef: Heeft iemand misschien een overzicht waarop de gemeente grenzen duidelijk op aangegeven zijn (met duidelijke herkenningspunten)? Gemeentegrenzen in ESRI-shapefile formaat zijn te downloaden bij het CBS: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/dossiers/nederland-regionaal/publicaties/geografische-data/archief/2007/2006-wijk-en-buurtkaart.htm Helaas zonder herkenningspunten, maar met wijk- en buurtgrenzen. Ik vind de licentie van OSM steeds onhandiger worden. We hadden dit stukje Geoinfo eenvoudig kunnen informeren met bronvermelding. Maar de OSM licentie staat dat weer niet toe. Beetje onhandig... want zo zijn er nog wel een aantal voorbeelden. Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.4 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFGYBcDYH1+F2Rqwn0RCgBZAJ9iM3d34O5EEf+C9lt0vXqOS2zOJACfezeq QFoFvKmBsAfwQDndfHCNjSw= =G9mJ -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe statistieken
Hallo Eugene! Die statistieken smaken naar meer, je geeft een vinger, maar ik wil graag de hele hand! Mjammie! Is het zo dat je per gemeente het script runt of heb je een totaallijst van alle Nederlandse gemeenten of is een deel geautomatiseerd en moet je de statistieken handmatig verfraaien? Ik zit echt te popelen om een totale lijst op de wiki te vinden! Eugene van der Pijll schreef: Lambertus schreef: Heeft iemand misschien een overzicht waarop de gemeente grenzen duidelijk op aangegeven zijn (met duidelijke herkenningspunten)? Gemeentegrenzen in ESRI-shapefile formaat zijn te downloaden bij het CBS: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/dossiers/nederland-regionaal/publicaties/geografische-data/archief/2007/2006-wijk-en-buurtkaart.htm Helaas zonder herkenningspunten, maar met wijk- en buurtgrenzen. Dezelfde indeling wordt ook gebruikt voor de publicatie Gemeente op Maat (http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/dossiers/nederland-regionaal/publicaties/gemeente-op-maat/gemeente-op-maat/2005/alfabet/a/default.htm), als je een papieren versie van de kaart wilt. Ik ben van plan binnenkort kaarten te gaan maken van gemeenten op basis van deze gemeentekaart en OSM. Overigens is het niet verboden buiten je eigen gemeente te mappen ;-) groeten, Eugene ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe statistieken
Lambertus schreef: Eugene van der Pijll wrote: Gemeentegrenzen in ESRI-shapefile formaat zijn te downloaden bij het CBS: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/dossiers/nederland-regionaal/publicaties/geografische-data/archief/2007/2006-wijk-en-buurtkaart.htm Helaas zonder herkenningspunten, maar met wijk- en buurtgrenzen. Jammer dat deze data door copyright geneuzel onbruikbaar is voor OSM. Ja. Overigens is dit bestand (dat in samenwerking met het Kadaster is gemaakt) waarschijnlijk de bron voor de meeste gemeentekaarten op internet; in ieder geval die op Wikipedia, en waarschijnlijk ook die van het RIVM. Dezelfde indeling wordt ook gebruikt voor de publicatie Gemeente op Maat (http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/dossiers/nederland-regionaal/publicaties/gemeente-op-maat/gemeente-op-maat/2005/alfabet/a/default.htm), als je een papieren versie van de kaart wilt. Ik ben van plan binnenkort kaarten te gaan maken van gemeenten op basis van deze gemeentekaart en OSM. Krijgt OSM hiervoor ook een vergoeding van de betreffende gemeentes? Het serverpark kan wel een goede donatie gebruiken *Ik* ga die kaartjes maken; niet de gemeenten. Die kaartjes wil ik dan t.z.t. gebruiken voor Wikipedia. Helaas kan dat nu nog niet. Hoewel... Assen zou al kunnen. Het zijn gewoon de OSM-kaarten, met de gemeentegrenzen eroverheen getekend. Gelukkig zijn de licenties van de beide datasets hiervoor compatibel genoeg. En dan doe ik de plaatsnamen van Geonames.org er ook bij. Wel jammer dat het niet allemaal in 1 database kan. Eugene ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe statistieken
Milo van der Linden schreef: Is het zo dat je per gemeente het script runt of heb je een totaallijst van alle Nederlandse gemeenten of is een deel geautomatiseerd en moet je de statistieken handmatig verfraaien? Het is grotendeels geautomatiseerd; dwz het kost mij 5 minuten per database dump, en dan heb ik de hele lijst. Alleen heb ik nog niks geschreven om het in 1 keer in wiki-formaat te zetten. Misschien heb ik daar dit weekend nog tijd voor. Ik zit echt te popelen om een totale lijst op de wiki te vinden! Zondag, misschien. Maar het is in ieder geval leuk om te zien dat er behoefte aan is :-) Eugene ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe statistieken
From: Stefan de Konink [EMAIL PROTECTED] Ik vind de licentie van OSM steeds onhandiger worden. We hadden dit stukje Geoinfo eenvoudig kunnen informeren met bronvermelding. Maar de OSM licentie staat dat weer niet toe. Beetje onhandig... want zo zijn er nog wel een aantal voorbeelden. ja dat is inderdaad waar maar hoe wou je een bronvermelding realiseren binnen osm? langs elk geimporteerd lijntje een vermelding lijkt me niet werkbaar en onderaan de kaart wordt ook een beetje lastig als we straks 100 bronnen hebben. maar ik ben het met je eens dat het onhandig is... groet, floris ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe statistieken
Martijn van Oosterhout schreef: On 6/1/07, Stefan de Konink [EMAIL PROTECTED] wrote: Gemeentegrenzen in ESRI-shapefile formaat zijn te downloaden bij het CBS: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/dossiers/nederland-regionaal/publicaties/geografische-data/archief/2007/2006-wijk-en-buurtkaart.htm Helaas zonder herkenningspunten, maar met wijk- en buurtgrenzen. Ik vind de licentie van OSM steeds onhandiger worden. We hadden dit stukje Geoinfo eenvoudig kunnen informeren met bronvermelding. Maar de OSM licentie staat dat weer niet toe. Tja, je mag data van Google ook niet kopieeren, zo zit de wereld in elkaar. Overigens, er staat nergens in dat wij afgeleide werken van dat data mogen maken, dus zelfs als de bron vermelding kon, zou het nog steeds niet mogen... Met vriendelijke groet, Martijn, wil je hiermee zeggen dat we ook de statistieken niet kunnen bepalen op basis van dergelijke data? Of mag dat wel? We bieden het namelijk niet aan als product toch? signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe statistieken
On 6/1/07, Lambertus [EMAIL PROTECTED] wrote: Floris Looijesteijn wrote: From: Stefan de Konink [EMAIL PROTECTED] Ik vind de licentie van OSM steeds onhandiger worden. We hadden dit stukje Geoinfo eenvoudig kunnen informeren met bronvermelding. Maar de OSM licentie staat dat weer niet toe. Beetje onhandig... want zo zijn er nog wel een aantal voorbeelden. ja dat is inderdaad waar maar hoe wou je een bronvermelding realiseren binnen osm? langs elk geimporteerd lijntje een vermelding lijkt me niet werkbaar en onderaan de kaart wordt ook een beetje lastig als we straks 100 bronnen hebben. Dat is dus inderdaad de reden waarom de licentie problematiek zo lastig is en waarom OSM dus *geen* copyrighted materiaal in de database wil hebben. 100 bronnen is wel een beetje veel, maar als je bijvoorbeeld naar de kaarten van Mapsource gaat kijken, dan krijg je er ook een stuk of 10 voor je kiezen. En dat moest dan verplicht meegeprint worden bij een uitdraai ;-( groeten, Danny ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe statistieken
On Friday 01 June 2007 16:17, Rob Aerts wrote: ik vraag me eigenlijk af of commerciële partijen de data van osm zonder problemen mogen gebruiken, zou ook krom zijn lijkt me, niks investeren/betalen maar wel profiteren Dat is wat je krijgt als je dingen weggeeft. Maar het werkt. Bij software als linux en apache zie je dat bedrijven die de software belangrijk vinden, dat er aan toevoegen dat ze nodig hebben (scratch your own back). Die toevoegingen kunnen aanzienlijk zijn, en komen weer voor iedereen beschikbaar. OSM kan ook zo gaan werken. Zo gauw een grote marktpartij er mee wil gaan werken kan het juist hard gaan. vriendelijke groet, cordialmente, Ante ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe statistieken
ik vraag me eigenlijk af of commerciële partijen de data van osm zonder problemen mogen gebruiken, zou ook krom zijn lijkt me, niks investeren/betalen maar wel profiteren ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe statistieken
On 6/1/07, Ante Wessels [EMAIL PROTECTED] wrote: On Friday 01 June 2007 16:17, Rob Aerts wrote: ik vraag me eigenlijk af of commerciële partijen de data van osm zonder problemen mogen gebruiken, zou ook krom zijn lijkt me, niks investeren/betalen maar wel profiteren Dat is wat je krijgt als je dingen weggeeft. Maar het werkt. Bij software als linux en apache zie je dat bedrijven die de software belangrijk vinden, dat er aan toevoegen dat ze nodig hebben (scratch your own back). Die toevoegingen kunnen aanzienlijk zijn, en komen weer voor iedereen beschikbaar. OSM kan ook zo gaan werken. Zo gauw een grote marktpartij er mee wil gaan werken kan het juist hard gaan. Juistem! En we hebben al een voorbeeld met BLIIN. Zodra er wat mee op de kaart staat, zullen ook wandelaars en Geocachers er gebruik van gaan maken. Het wachten is op de eerste routeplanner die van OSM-data gebruik gaat maken, en een kastje in de winkel gooit voor een paar tientjes. Groeten, Danny ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe statistieken
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Danny Maas schreef: On 6/1/07, *Ante Wessels* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote: On Friday 01 June 2007 16:17, Rob Aerts wrote: ik vraag me eigenlijk af of commerciële partijen de data van osm zonder problemen mogen gebruiken, zou ook krom zijn lijkt me, niks investeren/betalen maar wel profiteren Dat is wat je krijgt als je dingen weggeeft. Maar het werkt. Bij software als linux en apache zie je dat bedrijven die de software belangrijk vinden, dat er aan toevoegen dat ze nodig hebben (scratch your own back). Die toevoegingen kunnen aanzienlijk zijn, en komen weer voor iedereen beschikbaar. OSM kan ook zo gaan werken. Zo gauw een grote marktpartij er mee wil gaan werken kan het juist hard gaan. Juistem! En we hebben al een voorbeeld met BLIIN. Zodra er wat mee op de kaart staat, zullen ook wandelaars en Geocachers er gebruik van gaan maken. Het wachten is op de eerste routeplanner die van OSM-data gebruik gaat maken, en een kastje in de winkel gooit voor een paar tientjes. Een hook up met Medion zou me wel wat lijken :) Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.4 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFGYDFKYH1+F2Rqwn0RCmiuAJ9ZzW1ixFLhYe+YB4MJKa5HTg37uACdExlA pgaEbuLttxRgTj2e++aWfsY= =U0zM -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe statistieken
En niet te vergeten de geografische gebieden die de grote partijen links laten liggen! b.v. de Caribben en Afrika! Juist in deze gebieden zou goede data zijn waarde snel kunnen bewijzen, de caribben inzake criminaliteit en toerisme (opposites atract) Afrika inzake veiligheid en ontwikkeling. En er is geen wegen-data leverancier die zich hieraan waagt... maar denk eens aan het belang van een actuele wegen infrastructuur voor hulpverleners als artsen zonder grenzen en flying doctors? Rob Aerts schreef: ja zodra je er wat nuttigs mee kunt doen zoals varen, wandelen, fietsen, geocachen enz.. (dingen die de huidige grote partijen laten links liggen), dan zie ik wel een mooie toekomst voor osm. En een gratis tomtom zou natuurlijk niet slecht zijn. On 6/1/07, *Danny Maas* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote: On 6/1/07, *Ante Wessels* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote: On Friday 01 June 2007 16:17, Rob Aerts wrote: ik vraag me eigenlijk af of commerciële partijen de data van osm zonder problemen mogen gebruiken, zou ook krom zijn lijkt me, niks investeren/betalen maar wel profiteren Dat is wat je krijgt als je dingen weggeeft. Maar het werkt. Bij software als linux en apache zie je dat bedrijven die de software belangrijk vinden, dat er aan toevoegen dat ze nodig hebben (scratch your own back). Die toevoegingen kunnen aanzienlijk zijn, en komen weer voor iedereen beschikbaar. OSM kan ook zo gaan werken. Zo gauw een grote marktpartij er mee wil gaan werken kan het juist hard gaan. Juistem! En we hebben al een voorbeeld met BLIIN. Zodra er wat mee op de kaart staat, zullen ook wandelaars en Geocachers er gebruik van gaan maken. Het wachten is op de eerste routeplanner die van OSM-data gebruik gaat maken, en een kastje in de winkel gooit voor een paar tientjes. Groeten, Danny ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org mailto:Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe statistieken
On 6/1/07, Milo van der Linden [EMAIL PROTECTED] wrote: Martijn van Oosterhout schreef: Overigens, er staat nergens in dat wij afgeleide werken van dat data mogen maken, dus zelfs als de bron vermelding kon, zou het nog steeds niet mogen... Met vriendelijke groet, Martijn, wil je hiermee zeggen dat we ook de statistieken niet kunnen bepalen op basis van dergelijke data? Of mag dat wel? We bieden het namelijk niet aan als product toch? Tja, met auteursrecht is het bijna dat alles waar geen explicitiete toestemming voor gegeven is, is verboden. Dat is misschien niet de bedoeling, maar als het niet staat dat het mag, moet je niet gewoon aannemen dat het mag. Ik heb wel zitten denken, iemand zou ze kunnen benaderen, zeggen waar wij mee bezig zijn, dat wij subsidie hebben om dit te doen en of ze het OK vinden. Als ze bijvoorbeeld akkoord gaan met het idee dat wij hun naam ergens in de wiki en in de database zetten in plaats van op de kaart zelf, dan zou daar geen probleem meer zijn. Daar bestaat de source tag nou eenmaal voor. Met vriendelijke groet, -- Martijn van Oosterhout [EMAIL PROTECTED] http://svana.org/kleptog/ ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe statistieken
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Martijn van Oosterhout schreef: Ik heb wel zitten denken, iemand zou ze kunnen benaderen, zeggen waar wij mee bezig zijn, dat wij subsidie hebben om dit te doen en of ze het OK vinden. Als ze bijvoorbeeld akkoord gaan met het idee dat wij hun naam ergens in de wiki en in de database zetten in plaats van op de kaart zelf, dan zou daar geen probleem meer zijn. Daar bestaat de source tag nou eenmaal voor. Maar dit is nu direct het punt. Als je kunt forceren met bijvoorbeeld een creative commons licentie dat naamsvermelding moet blijven bestaan bij distributie dan is het veel makkelijker om informatie te combineren. Net als bij OSS bestaat het gevaar dat iemand data selectief uit onze dataset haalt en hier mee de hort op gaat. En daar worden bedrijven als Connexxion niet blij van. Zij investeren nu geldt om bijvoorbeeld hun haltes op de kaart te zetten, als aanbieder B al die data overneemt en voorzichzelf gaat beginnen, dit goedkoper kan doen omdat de Geokosten er niet zijn... dan heb je de poppen aan het dansen. Echter in een scenario waarin iedereen de informatie zou delen, hebben Connexxion en aanbieder B beiden minder kosten. Maar dat impliceert dat ze beiden wat inbrengen. Ik ben er dan ook nogsteeds een groot voorstander van dat alle data die ik bijvoorbeeld nu verzamel voor de PoI data, altijd met de sourcetag erbij in OSM blijft staan. Eventueel op de Nederlandse site een verwijzing naar de aanbieder komt te staan. Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.4 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFGYFUiYH1+F2Rqwn0RCq03AJ4nsNmBDPtPWCud5RPIM1TJ8NntUwCfSeqy /HgoXKBu1lvxeehF+vUXIp4= =JQRA -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe statistieken
On 6/1/07, Stefan de Konink [EMAIL PROTECTED] wrote: Maar dit is nu direct het punt. Als je kunt forceren met bijvoorbeeld een creative commons licentie dat naamsvermelding moet blijven bestaan bij distributie dan is het veel makkelijker om informatie te combineren. Dat is zo. De CC-BY-SA licencie geeft van aan dat je de bron moet vermelden. Dat is het probleem niet. Ze willen veel meer. Ze willen dat elke keer dat het data gebruikt wordt om een kaart te maken, moet hun naam daarop vermeld worden. En dat is te veel. Stel dat iemand deze data in een TomTom wil zetten, dan moet hun naam ergens op dat schermpje komen. Dat kan gewoon niet. Echter in een scenario waarin iedereen de informatie zou delen, hebben Connexxion en aanbieder B beiden minder kosten. Maar dat impliceert dat ze beiden wat inbrengen. Ik ben er dan ook nogsteeds een groot voorstander van dat alle data die ik bijvoorbeeld nu verzamel voor de PoI data, altijd met de sourcetag erbij in OSM blijft staan. Eventueel op de Nederlandse site een verwijzing naar de aanbieder komt te staan. Als zij het ok vinden dat ze als source staan en een verwijzing vanaf de wiki, dan is het goed. Het probleem is dat ze meer vragen, meer dan wij kunnen geven. Met vriendelijke groet, -- Martijn van Oosterhout [EMAIL PROTECTED] http://svana.org/kleptog/ ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe statistieken
Martijn van Oosterhout schreef: Tja, met auteursrecht is het bijna dat alles waar geen explicitiete toestemming voor gegeven is, is verboden. Dat is misschien niet de bedoeling, maar als het niet staat dat het mag, moet je niet gewoon aannemen dat het mag. (Het gaat hier toch nog om de CBS-data?) Het gaat mij niet om ieder afgeleid werk, maar alleen om het maken van kaarten. En in de voorwaarden voor het gebruik staat dat visualisatie van de data toegestaan is mits de bron vermeld wordt. Of het kopieren van de geodata de OSM database gecovered wordt, weet ik niet. Maar dat werd sowieso al moeilijk vanwege de verplichte bronvermelding. Ik heb wel zitten denken, iemand zou ze kunnen benaderen, zeggen waar wij mee bezig zijn, dat wij subsidie hebben om dit te doen en of ze het OK vinden. Als ze bijvoorbeeld akkoord gaan met het idee dat wij hun naam ergens in de wiki en in de database zetten in plaats van op de kaart zelf, dan zou daar geen probleem meer zijn. Daar bestaat de source tag nou eenmaal voor. Je zit hier wel met twee rechthebbenden. Ik denk dat het CBS wel te overtuigen is, maar de oorspronkelijke data komt (denk ik) van de Topografische Dienst/Kadaster. En die verdienen hun geld met geografische data. groeten, Eugene -- GMX FreeMail: 1 GB Postfach, 5 E-Mail-Adressen, 10 Free SMS. Alle Infos und kostenlose Anmeldung: http://www.gmx.net/de/go/freemail ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe statistieken
Richard van der Weerd schreef: Ik had zelf 700km uitgerekend voor Assen. Jij komt slechts aan (toch nog respectabel) 440 km. Alleen Assen? In de omliggende gemeenten is er ook zo'n 200 km bij gekomen, en de fietspaden tel ik niet mee. Worden fietspaden ook meegenomen? Nee, dus. De toelichting bij de CBS-tabel is zoiets als Alle wegen met naam of nummer die toegankelijk zijn voor vervoersmiddelen met meer dan twee wielen. En dan tel ik wegen met gescheiden wegdelen dubbel mee, omdat ze ook twee keer in OSM staan. Maar waarschijnlijk worden onverharde wegen ook meegeteld. Als ik onze kaart vergelijk met een topografische, dan ontbreken er daarvan nogal wat. Vooral rond Zeyerveld, rond Loon, en ten zuiden van de N33. (Ik weet alleen niet of dat fietspaden zijn.) Ik ben heel erg benieuwd naar jouw kaartje van Assen met daarover de gemeentegrenzen, want schijnbaar wordt de 'score' daarop gebaseerd. Zou je die kunnen publiceren of mailen? Zodra ik 'm gemaakt heb. groeten, Eugene -- GMX FreeMail: 1 GB Postfach, 5 E-Mail-Adressen, 10 Free SMS. Alle Infos und kostenlose Anmeldung: http://www.gmx.net/de/go/freemail ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe statistieken
On 6/1/07, Eugene van der Pijll [EMAIL PROTECTED] wrote: Martijn van Oosterhout schreef: Tja, met auteursrecht is het bijna dat alles waar geen explicitiete toestemming voor gegeven is, is verboden. Dat is misschien niet de bedoeling, maar als het niet staat dat het mag, moet je niet gewoon aannemen dat het mag. (Het gaat hier toch nog om de CBS-data?) Het gaat mij niet om ieder afgeleid werk, maar alleen om het maken van kaarten. En in de voorwaarden voor het gebruik staat dat visualisatie van de data toegestaan is mits de bron vermeld wordt. Of het kopieren van de geodata de OSM database gecovered wordt, weet ik niet. Maar dat werd sowieso al moeilijk vanwege de verplichte bronvermelding. Ik heb wel zitten denken, iemand zou ze kunnen benaderen, zeggen waar wij mee bezig zijn, dat wij subsidie hebben om dit te doen en of ze het OK vinden. Als ze bijvoorbeeld akkoord gaan met het idee dat wij hun naam ergens in de wiki en in de database zetten in plaats van op de kaart zelf, dan zou daar geen probleem meer zijn. Daar bestaat de source tag nou eenmaal voor. Je zit hier wel met twee rechthebbenden. Ik denk dat het CBS wel te overtuigen is, maar de oorspronkelijke data komt (denk ik) van de Topografische Dienst/Kadaster. En die verdienen hun geld met geografische data. De topografisch dienst en het Kadaster zijn eveneens verplicht hun met belastinggeld betaalde data in 2009 (eigenlijk per direct) vrij te geven. Beide diensten zijn overheidsinstellingen, en verdienen hun geld dus in principe niet met de verkoop van de data. Daarom kost jouw kadasteruittreksel ook maar 5 euro in plaats van 5000. Een andere invalshoek in deze discussie is dat het misschien op een gegeven moment interessant wordt om bedrijven/instellingen die data aanleveren zodat we ze kunnen gebruiken, te gaan leren/instrueren dat zij er bij gebaat zijn om zelf hun data bij te gaan houden in OSM. Ik denk dan aan een makkelijk te volgen instructie in de wiki, en zelfs teams van vrijwilligers die bij deze data-aanbieders langsgaan voor instructie. Uiteraard moet dan wel de OSM-server flink worden uitgebreid. Hier zijn weer andere constructies voor. Een goed uitgevoerde How-to zou sws geen overbodige luxe zijn, want dat is een groot gemis, en zorgt voor wekelijks dezelfde vragen van beginners. ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe statistieken
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Danny Maas schreef: On 6/1/07, *Stefan de Konink* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Danny Maas schreef: Uiteraard moet dan wel de OSM-server flink worden uitgebreid. Hier zijn weer andere constructies voor. Of gewoon een veel beter model op basis van tig webservices die samen een kaart vormen, die niet door PNG'tjes wordt gerenderd. Maar ik heb besloten dat voordat ik nog een uiteenzetting doe, eerst eens ga werken aan een implementatie ervan. Ik doelde eigenlijk op een financieele constructie om een beter hardwarepark op te zetten, maar de techniek erachter heeft ook z'n onderhoud en verbeteringen nodig. Toch lijkt het er op dat dat gedeelte al redelijk onderbouwd is. Het blijft vooralsnog liefdewerk-oud papier. Maar kijk hier komt nu iets heel leuks uit. De overheid spendeert nu heel veel geld aan activiteiten waar iedereen baat bij heeft. Iedereen betaalt daar een beetje voor door belastingen. Het gaat er natuurlijk om of dit soort diensten, omdat ze door heel veel ondernemingen gebruikt worden, niet veel goedkoper gemaakt kunnen worden. Geld kost het altijd, nu is de vraag welk bedrijfsmodel er tegenover staat. Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.4 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFGYG9UYH1+F2Rqwn0RClvyAJ9nd2BIG74NzTUERkhz/MdY5bTbHACghZM7 Coh7uN0pJZSGR5GmXvnmHG8= =6Nmx -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe statistieken
Haha, de onverharde wegen heb ik (bewust) weggelaten. Daar zijn er nogal wat van rond Assen, met name in de door jou genoemde gebieden en ik wilde mijn nieuwe fiets dan niet aandoen. Dan moet daar het verschil in zitten. Willen we naar de 100%, dan moet ik nu maar zwaar gaan nadenken over een quad. Hoe zat dat ook al weer met die sponsoring (haha) Tellen wegen op psychiatrische inrichtingen, wegen op grote parkeerplaatsen etc ook mee? Want daar zit ook nog wel wat km's in. In mijn 700 km heb ik de fietspaden wel meegerekend. -Oorspronkelijk bericht- Van: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] Eugene van der Pijll Verzonden: vrijdag 1 juni 2007 20:06 Aan: OpenStreetMap NL discussion list Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe statistieken Richard van der Weerd schreef: Ik had zelf 700km uitgerekend voor Assen. Jij komt slechts aan (toch nog respectabel) 440 km. Alleen Assen? In de omliggende gemeenten is er ook zo'n 200 km bij gekomen, en de fietspaden tel ik niet mee. Worden fietspaden ook meegenomen? Nee, dus. De toelichting bij de CBS-tabel is zoiets als Alle wegen met naam of nummer die toegankelijk zijn voor vervoersmiddelen met meer dan twee wielen. En dan tel ik wegen met gescheiden wegdelen dubbel mee, omdat ze ook twee keer in OSM staan. Maar waarschijnlijk worden onverharde wegen ook meegeteld. Als ik onze kaart vergelijk met een topografische, dan ontbreken er daarvan nogal wat. Vooral rond Zeyerveld, rond Loon, en ten zuiden van de N33. (Ik weet alleen niet of dat fietspaden zijn.) Ik ben heel erg benieuwd naar jouw kaartje van Assen met daarover de gemeentegrenzen, want schijnbaar wordt de 'score' daarop gebaseerd. Zou je die kunnen publiceren of mailen? Zodra ik 'm gemaakt heb. groeten, Eugene -- GMX FreeMail: 1 GB Postfach, 5 E-Mail-Adressen, 10 Free SMS. Alle Infos und kostenlose Anmeldung: http://www.gmx.net/de/go/freemail ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe statistieken
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA512 Richard van der Weerd schreef: Tellen wegen op psychiatrische inrichtingen, wegen op grote parkeerplaatsen etc ook mee? Want daar zit ook nog wel wat km's in. In mijn 700 km heb ik de fietspaden wel meegerekend. Uiteraard, dat is ook de reden waarom Eugene Voorburg trackt en ik Leidschendam. Daar zijn namelijk geen psychiatrische instellingen met mensen die achter je fiets aan gaan rennen :P Stefan -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v2.0.4 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFGYHP1YH1+F2Rqwn0RCpcgAKCC1uS5rDc9ffzQA3tN8LeO8JnboQCffZ8o GQ6lnBgAfSxNkY0AP0KWWoE= =DZEB -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe statistieken
Statistieken zijn altijd leuk. Bedankt! Is het een idee om in de wiki (of ergens anders) een complete lijst met alle gemeentes inclusief de percentages up-to-date te houden (op basis van de weeklijkse dump)? Dat zou wel eens wat competitie kunnen veroorzaken :-) BTW: Heb je ook cijfers van Gemeente Apeldoorn? Ben ik wel benieuwd naar (zal nog wel een deprimerend aantal kilometers moeten gebeuren...). Alvast bedankt! ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
Re: [OSM-talk-nl] Nieuwe statistieken
beter :) ik was inderdaad van de week nog even aan het mappen geweest hier in heiloo. en ik ga van het weekend weer verder... groet, floris - Original Message - From: Eugene van der Pijll [EMAIL PROTECTED] To: talk-nl@openstreetmap.org Sent: Wednesday, May 30, 2007 9:20 PM Subject: [OSM-talk-nl] Nieuwe statistieken Op verzoek van Richard heb ik mijn statistiek-scriptje losgelaten op de nieuwe database-dump van vanochtend. Het grote nieuws is dat deze week de eerste gemeenten boven de 50% zijn gekomen, en wel meteen 4 tegelijk. Nuenen staat nu op 50.1%, Leidschendam-Voorburg op 50.8%, Heiloo op 51.7%, en de nieuwe nummer 1 is, heel verrassend voor wie de mailing list volgt: Assen, met 440 km weg; dat is 85.3%. Ergens zou nog 76 km weg liggen die je nog niet gemapt hebt, Richard. En verder is Rotterdam de laatste twee weken gestegen van 5.3% naar 15.9%; er is nu al 233 km bijgekomen sinds de mapping party, en sommige deelnemers moeten hun wegen nog invoeren. Andere grote stijgers: Midden-Drenthe, Aa en Hunze, Eindhoven, Groningen, en Marum. Ik stuur op veler verzoek mijn scriptje in een bijlage mee. Niet dat het geschikt is voor publicatie, maar misschien heeft iemand er wat aan. gr, Eugene ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl ___ Talk-nl mailing list Talk-nl@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
