Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-11-04 Diskussionsfäden Peter Schulze

Hallo Mathias,

Mathias Bauer schrieb:


Peter Schulze wrote:

Übrigens, das wurde schon mal gefragt. Daher fände ich eine 
sachdienliche Antwort angebrachter (statt Belustigung).  


Es soll ja auch Leute geben, die einen kleinen Spaß vertragen können. :-)
 

Eine Antwort auf seine Frage ist ausgeblieben, warum?


Stimmt, habe ich vergessen. Also: so eine end-user taugliche Liste gibt
es nicht. ()
Warum gibt es eine solche Liste nicht?

Einerseits, weil sie immer die Gefahr birgt, dass unbedarfte Anwender
sich bei deren Benutzung ins Knie schießen 



Das Argument hab ich schon irgendwo gelesen.
Die Gefahr ist umso größer, wenn der Anwender auf gut Glück anfängt zu 
experimentieren.


So schlimm wird's aber nicht, wenn er weiß wo, was, wie zu editieren ist.
Und wenn im klar gesagt wird, dass er  zuerst eine Sicherungskopie der 
Konfigurationsdatei erstellen und sie ggf. zurück spielen soll.
Dieser Hinweis ist in entsprechenden Wiki-Anleitungen auch vorhanden und 
in bisherigen Antworten hier in der Liste.


(Schlimmstenfalls ... ist es soo kostspielig, OOo neu zu installieren?
Bei diversen anderen Problemen wird dem Frager auch eine Reparatur-, bzw 
Neuinstallation  empfohlen - und nicht als tragisch gesehen.)



Im vorliegenden Fall war es IMHO einfach mangelnde Weitsicht, dass man
das nicht gleich im Programm berücksichtigt hat. Zumindest erscheint mir
das mittlerweile so.
 


BTW: Auch wenn es eine Liste zum Nehmen und Ausprobieren nicht gibt,
sind Antworten auf zielgerichtete Fragen sicher was anderes. Da kann man
sich im Einzelfall [...]
 

Stimmt, ich hatte sehr viele einzelne Fragen gestellt (weil ich OOo2 so 
wie Michael sehe) und hilfreiche Antworten bekommen.



Und Ironie ist schlimmer als Anschuldigungen ohne Substanz? Das ist doch
nun kompletter Unsinn. 

Meine Provokation bewirkte zumindest das, was sie sollte: einige Punkte 
zum Thema sind deutlicher geworden.
Mit darauf folgenden Antworten - danke dafür, kann ich viel mehr 
anfangen als mit bloßer Ironie.


Gruß
Peter

-
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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-11-03 Diskussionsfäden Michael Höhne
Hallo Ingo und Mathias,

  ... Es
   handelt sich um eine versteckte Dokumentoption, ...
   die allerdings nicht im Optionsdialog vorhanden ist.
  
   Hu!!!
   Jetzt wirds spannend ;-)))
  
   Gibt es eine Liste solcher Optionen?
 
  Demnächst im Handel:
  1000 Super Tuning Tips für OpenOffice.org von Michael Höhne.
 
  Schalten Sie den Turbo ein und werden Sie zum Office-Profi. Geheime
  Schalter und versteckte Optionen, geniale Tips  Tricks.
  :-)

Ne ne... Das klingt doch zu sehr nach Computer-Bild etc ;-)))

 müsste man sich ja nur mal kurz in den Quellcode schauen ;-)
 Vielleicht startet auch bei ner bestimmten Tastenkombi sudoku oder
 so...

Wo? Los! Raus mit der Sprache!!! Du hast den Quellcode gelesen... Gib´s 
zu! ;-) PRUST

Gruß,
Michael

-- 
           
  / / / / /__/         Michael Höhne /
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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-11-03 Diskussionsfäden Michael Höhne
Hallo Peter,

 Michael Höhne [fragte nach eine Liste der versteckten Optionen]

  [Und Mathias machte eine Spaß...]
 SCNR - und nichts für ungut,
 Mathias

 Den Witz, wenn es einer sein sollte - finde ich gar nicht witzig.

Naja... das ist schon nicht unkomisch ;-)))

 Übrigens, das wurde schon mal gefragt. Daher fände ich eine
 sachdienliche Antwort angebrachter (statt Belustigung).

Sagen wir mal so: Ich hätte auch nichts gegen eine informative Antwort, 
aber ein Bischen Spaß ist durchaus erlaubt. Mich juckt es auch manchmal 
in den Fingern... ;-))

 Eine Antwort auf seine Frage ist ausgeblieben, warum?

Ich denke mal, dass es bisher niemanden gibt, der mit einer solchen 
Liste dienen kann. Sollte dies nicht der Fall sein, so würde ich etwas 
in dieser Art haben wollen:

   Über Menü   Defaultwert
config-item  type   OO1 OO2OO1   OO2Beschreibung
--
DoNotJustify...  boolean -   - true  false  Verhalten bei...
...

Gruß,
Michael

-- 
           
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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-11-03 Diskussionsfäden Michael Höhne
Hallo Mathias,

 Es soll ja auch Leute geben, die einen kleinen Spaß vertragen können.
 :-)

Klar ;-)

  Eine Antwort auf seine Frage ist ausgeblieben, warum?

 Stimmt, habe ich vergessen. Also: so eine end-user taugliche Liste
 gibt es nicht.

O.K. Das ist doch eine Aussage.

 Warum gibt es eine solche Liste nicht?

 Einerseits, weil sie immer die Gefahr birgt, dass unbedarfte Anwender
 sich bei deren Benutzung ins Knie schießen

Hmmm... ist ein Argument, wäre aber trotzdem interessant ;-)

 andererseits auch, weil manchmal die Entwickler
 Dinge, die sie vielleicht irgendwann auch mal wieder ausbauen wollen,
 nicht groß herumtragen wollen.

O.K. Das ist allerdings ein K.O.-Argument.

 Im vorliegenden Fall war es IMHO einfach mangelnde Weitsicht, dass
 man das nicht gleich im Programm berücksichtigt hat. Zumindest
 erscheint mir das mittlerweile so.

In diesem Falle ist das ein echter Rückschritt gegenüber der Vorversion. 
Da wäre ein Kompatibilitäts-Schalter schon sehr schön 

  Kann es sein, dass es dir missfällt, dass es noch viele 1.x-Nutzer
  gibt und Michael bekennender Weise dazu gehört?

 Und Ironie ist schlimmer als Anschuldigungen ohne Substanz? ...
 Immerhin
 habe ich hier sogar ungefragt technische Hintergründe erläutert und
 meinen Support für die angebrachte Idee geäußert.

Ich kann an deiner Reaktion nicht schlimmes finden. Danke für die 
zusätzliche Erläuterung.

 Im Übrigen ist mir nicht klar, aus welchem Zusammenhang sich ergeben
 sollte, dass Michael 1.x-Nutzer ist. Immerhin fragt er nach einer
 Option für OOo2.

Mathias hat hier durchaus Recht: Ich bin tatsächlich ein 90% 
1.1.5-Nutzer. In erster Linie, weil mir die Funktionalität meist völlig 
reicht. Die Version 2.0.4 ist mir etwas zu überladen.
Daher auch mein Interesse an Optionen, mit denen ich die neue Version 
wieder ein wenig in Richtung 1.1.5 Konfigurieren kann...
Dass mir einige Änderungen von 1.x.x zu 2.x.x nicht gefallen, bedeutet 
nicht, dass ich das Gefühl hätte, die 1.x.x-Nutzer würden hier in der 
Liste übergebügelt. 

Gruß,
Michael...

...der es hasst, wenn seine Mails mal wieder mit x Stunden Verspätung in 
der Liste auftauchen SEUFZ 

-- 
           
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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-11-03 Diskussionsfäden Michael Höhne
Hallo Peter,

 Michael Höhne [fragte nach eine Liste der versteckten Optionen]

  [Und Mathias machte eine Spaß...]
 SCNR - und nichts für ungut,
 Mathias

 Den Witz, wenn es einer sein sollte - finde ich gar nicht witzig.

Naja... das ist schon nicht unkomisch ;-)))

 Übrigens, das wurde schon mal gefragt. Daher fände ich eine
 sachdienliche Antwort angebrachter (statt Belustigung).

Sagen wir mal so: Ich hätte auch nichts gegen eine informative Antwort, 
aber ein Bischen Spaß ist durchaus erlaubt. Mich juckt es auch manchmal 
in den Fingern... ;-))

 Eine Antwort auf seine Frage ist ausgeblieben, warum?

Ich denke mal, dass es bisher niemanden gibt, der mit einer solchen 
Liste dienen kann. Sollte dies nicht der Fall sein, so würde ich etwas 
in dieser Art haben wollen:

   Über Menü   Defaultwert
config-item  type   OO1 OO2OO1   OO2Beschreibung
--
DoNotJustify...  boolean -   - true  false  Verhalten bei...
...

Gruß,
Michael

-- 
           
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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-11-03 Diskussionsfäden Mathias Bauer
Michael Höhne wrote:

 Warum gibt es eine solche Liste nicht?

 Einerseits, weil sie immer die Gefahr birgt, dass unbedarfte Anwender
 sich bei deren Benutzung ins Knie schießen
 
 Hmmm... ist ein Argument, wäre aber trotzdem interessant ;-)
 
 andererseits auch, weil manchmal die Entwickler
 Dinge, die sie vielleicht irgendwann auch mal wieder ausbauen wollen,
 nicht groß herumtragen wollen.
 
 O.K. Das ist allerdings ein K.O.-Argument.

Ich gebe ja auch zu, dass ein weiterer Grund für die Nichtexistenz einer
solchen Liste auch der damit verbundene Aufwand ist, denn natürlich
könnte man die Settings, auf die keines der beiden Argumente zutrifft,
auch veröffentlichen. Kostet nur eben Zeit, alle vorhandenen
Einstellungen durchzugehen. Wenn einer gezielt nach einer einzelnen
fragt, dann siehst du ja, dass durchaus niemand die Infos zurückhält,
aber so allgemein? Zumindest ist der Wunsch nach entsprechender Info
angekommen und gespeichert.

Ciao,
Mathias

-- 
Mathias Bauer - OpenOffice.org Application Framework Project Lead
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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-11-02 Diskussionsfäden Mathias Bauer
Michael Höhne wrote:

 Am Mittwoch, 1. November 2006 13:00 schrieb Andreas Martens:
... Es
 handelt sich um eine versteckte Dokumentoption, die per API gesetzt
 werden kann, die gespeichert und geladen wird (bzw. beim Laden von
 OOo1.0 Dokumenten automatisch gesetzt wird), die allerdings nicht im
 Optionsdialog vorhanden ist.
 
 Hu!!!
 
 Jetzt wirds spannend ;-)))
 
 Gibt es eine Liste solcher Optionen? Möglicherweise könnte man 
 (Bastelfreudigkeit vorausgesetzt) ja noch andere Dinge anpassen...
Demnächst im Handel:

1000 Super Tuning Tips für OpenOffice.org von Michael Höhne.

Schalten Sie den Turbo ein und werden Sie zum Office-Profi. Geheime
Schalter und versteckte Optionen, geniale Tips  Tricks.

:-)

SCNR - und nichts für ungut,
Mathias

-- 
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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-11-02 Diskussionsfäden Werner Tietz

Hallo

Mathias Bauer schrieb:


Demnächst im Handel:

1000 Super Tuning Tips für OpenOffice.org von Michael Höhne.

Schalten Sie den Turbo ein und werden Sie zum Office-Profi. Geheime
Schalter und versteckte Optionen, geniale Tips  Tricks.

:-)

SCNR - und nichts für ungut,
Mathias


Liest da jemand etwas zu oft Computerbild ?

;-)

Gruß Werner

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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-11-02 Diskussionsfäden Peter Schulze

Hallo Mathias,

Mathias Bauer schrieb:


Michael Höhne wrote:

 


Am Mittwoch, 1. November 2006 13:00 schrieb Andreas Martens:
   


... Es
handelt sich um eine versteckte Dokumentoption, die per API gesetzt
werden kann, die gespeichert und geladen wird (bzw. beim Laden von
OOo1.0 Dokumenten automatisch gesetzt wird), die allerdings nicht im
Optionsdialog vorhanden ist.
 


Hu!!!

Jetzt wirds spannend ;-)))

Gibt es eine Liste solcher Optionen? Möglicherweise könnte man 
(Bastelfreudigkeit vorausgesetzt) ja noch andere Dinge anpassen...
   


Demnächst im Handel:

1000 Super Tuning Tips für OpenOffice.org von Michael Höhne.

Schalten Sie den Turbo ein und werden Sie zum Office-Profi. Geheime
Schalter und versteckte Optionen, geniale Tips  Tricks.

:-)

SCNR - und nichts für ungut,
Mathias

 


Den Witz, wenn es einer sein sollte - finde ich gar nicht witzig.

Übrigens, das wurde schon mal gefragt. Daher fände ich eine 
sachdienliche Antwort angebrachter (statt Belustigung).


Michael stellte eine wichtige Frage - jedenfalls wichtig für OOo-Nutzer, 
die schon länger dabei sind und einige sehr gute 
Eigenschaften/Funktionen in 1.x kennen und schätzen, die aber leider 
nach und nach verschwanden (aus irgendwelchen furchtbar wichtigen 
Gründen); ok, teilweise werden sie wieder eingebaut, macht aber doppelte 
Arbeit - zu wenig Manpower scheint also nicht zu stimmen.


Eine Antwort auf seine Frage ist ausgeblieben, warum?

Kann es sein, dass es dir missfällt, dass es noch viele 1.x-Nutzer gibt 
und Michael bekennender Weise dazu gehört?


Ebenfalls SCNR - und nichts für ungut,
Peter


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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-11-02 Diskussionsfäden Ingo Göppert
Hallo *,

Am Donnerstag, 2. November 2006 12:47 schrieb Mathias Bauer:
 Michael Höhne wrote:
  Am Mittwoch, 1. November 2006 13:00 schrieb Andreas Martens:
 ... Es
  handelt sich um eine versteckte Dokumentoption, die per API
  gesetzt werden kann, die gespeichert und geladen wird (bzw. beim
  Laden von OOo1.0 Dokumenten automatisch gesetzt wird), die
  allerdings nicht im Optionsdialog vorhanden ist.
 
  Hu!!!
 
  Jetzt wirds spannend ;-)))
 
  Gibt es eine Liste solcher Optionen? Möglicherweise könnte man
  (Bastelfreudigkeit vorausgesetzt) ja noch andere Dinge anpassen...

 Demnächst im Handel:

 1000 Super Tuning Tips für OpenOffice.org von Michael Höhne.

 Schalten Sie den Turbo ein und werden Sie zum Office-Profi. Geheime
 Schalter und versteckte Optionen, geniale Tips  Tricks.

 :-)

müsste man sich ja nur mal kurz in den Quellcode schauen ;-) 
Vielleicht startet auch bei ner bestimmten Tastenkombi sudoku oder 
so...

Gruß,
Ingo


-- 
## Registered Linux User #274727 -- http://counter.li.org/
## Windows, Linux und Mac Office-Suite -- http://de.openoffice.org/
## Die OpenOffice.org PrOOo-Box -- http://prooo-box.org/

-
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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-11-01 Diskussionsfäden joki
Volker Merschmann wrote:
[...]
 Deine Anfrage hättest du besser auf der dev@de.openoffice.org
 gepostet, hier geht es nur um Hilfestellung bei der Anwendung.
 Falls deine Englischkenntnisse ausreichen, kannst du es auch auf
 dev@sw.openoffice.org versuchen, da schreiben die Writer-Entwickler.
 Grundsätzlich werden neue Features aber nur entwickelt, wenn sowohl
 die Nachfrage da ist, aber auch die Ressourcen bei den Entwicklern zur
 Verfügung stehen.
 
 War das tatsächlich in 1.1.x anders?
[...]

jup. War anders. Früher war halt alles besser *zwinker*...

Werde mich dann mal auf der dev. Liste bemerkbar machen.
Finde es halt schade (und neben mir wohl noch einige weitere), dass eine
inzwischen wirklich ausgewachsene Office-Suite so einen Schnitzer beim
Textsatz macht.
Natürlich sollten gerade die Umsteiger von Mickysoft (o.ä.)
berücksichtigt werden, und keine Funktionalität missen müssen, vor allem
wenn es um lange Verwendetes aus ihrer Textverarbeitung geht, aber sich
darauf völlig auszurichten und bisheriges komplett aussen vor zu
lassen... hm. :)

Oliver


-
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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-11-01 Diskussionsfäden joki
Jörg Schmidt wrote:
[...]
 eine DokumentVorlage in 1.1.x erstellen und diese als Standardvorlage in
 2.0.x benutzen (ggf. erst auf *.ott 'umspeichen'(?)) , soweit ich
 feststellen konnte verhält sich dann 2.0.x bezüglich des in Frage
 stehenden Verhaltens wie 1.1.x.
 (ist aber nicht sehr gut getestet)
[...]

Leider funktioniert das so nicht, habe gerad mittels 1.1.5 eine Vorlage
'Textkörper Blocksatz' erstellt, diese dann in 2.0.4 importiert, auf
einen Absatz angewendet, die alte Art des Wagenrücklaufs wird leider
NICHT verwendet. :(

Danke aber für die Mühe!

Oliver

-
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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-11-01 Diskussionsfäden joki
Guenter Marxen wrote:
 Hallo,
 
 Am 31.10.2006 06:29 Uhr schrieb Oliver Gödecke:

[...]

 - original message [joki, 24.10.2006, 17:06] -

[...]

 Als Workaround wurde bisher nur ein zusätzlicher Tabulator am
 Ende der Zeile genannt, der natürlich auch nicht in allen Fällen
 bzw. nur in simplen Textformatierungen funktioniert. (z.B.
 sollten im selben Absatz Tabulatoren mit Auffüllzeichen verwendet
 werden, gerät OOo da schnell an seine Grenzen - es handelt sich
 also wirklich nur um einen Workaround und keine praktikable
 Lösung, vor allem, wenn man alte Dokumente über 300 Seiten wieder
 verwenden mag.)

[...]

 
 ein Work-around: erst Tab, dann Shift+Enter.
 

Öh... Hatte ich doch beschrieben ;)
Trotzdem dickes Danke!

Oliver

-
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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-11-01 Diskussionsfäden Andreas Martens

Hi,

joki wrote:

Jörg Schmidt wrote:
[...]

eine DokumentVorlage in 1.1.x erstellen und diese als Standardvorlage in
2.0.x benutzen (ggf. erst auf *.ott 'umspeichen'(?)) , soweit ich
feststellen konnte verhält sich dann 2.0.x bezüglich des in Frage
stehenden Verhaltens wie 1.1.x.
(ist aber nicht sehr gut getestet)

[...]

Leider funktioniert das so nicht, habe gerad mittels 1.1.5 eine Vorlage
'Textkörper Blocksatz' erstellt, diese dann in 2.0.4 importiert, auf
einen Absatz angewendet, die alte Art des Wagenrücklaufs wird leider
NICHT verwendet. :(

[..]

dies funktioniert nur, wenn Du eine Dokumentvorlage verwendest. Diese 
Eigenschaft ist eine Dokumenteigenschaft, sie kann nicht an 
individuellen Absätzen gesetzt werden.


Es gibt noch eine andere Möglichkeit, das Verhalten des Dokuments zu 
ändern: Ein simples Makro.

Hier ist der Code:

Sub Main
x = thiscomponent.createInstance( com.sun.star.document.Settings )
x.DoNotJustifyLinesWithManualBreak = true
End Sub

Wenn Du dieses Makro ausführst, werden die Zeilen mit Linebreak nicht 
mehr ausgedehnt. Allerdings wird nicht automatisch neu layoutet, bei 
einem großen Dokument sollte man es einfach speichern und neu laden, 
dann sieht alles aus wie gewünscht.


Du kannst Dir dies Makro auf eine Taste legen, Du kannst Dir 
Dokumentvorlagen anlegen...


Viel Erfolg
Andreas

-
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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-11-01 Diskussionsfäden joki
Andreas Martens wrote:
[...]
 
 Es gibt noch eine andere Möglichkeit, das Verhalten des Dokuments zu
 ändern: Ein simples Makro.
 Hier ist der Code:
 
 Sub Main
 x = thiscomponent.createInstance( com.sun.star.document.Settings )
 x.DoNotJustifyLinesWithManualBreak = true
 End Sub
 
 Wenn Du dieses Makro ausführst, werden die Zeilen mit Linebreak nicht
 mehr ausgedehnt. Allerdings wird nicht automatisch neu layoutet, bei
 einem großen Dokument sollte man es einfach speichern und neu laden,
 dann sieht alles aus wie gewünscht.
 
 Du kannst Dir dies Makro auf eine Taste legen, Du kannst Dir
 Dokumentvorlagen anlegen...
 
 Viel Erfolg
 Andreas
 
[...]

Heissa, funktioniert. DAS ist mal ein Workaround :)
Riesendickes Dankeschön!

Ehm, aber wenn der Justify - Befehl schon in einer Bibliothek vorliegt,
 heißt das dann wohl auch, dass die Funktion mehr oder weniger
implementiert ist (oder leicht einzubauen wäre), nur der Optionsdialog
nicht vorhanden ist, oder liege ich da völlig falsch?

Ok, ich mag dir nicht gleich die Hand abreißen, ist auf jeden Fall
erstmal eine Möglichkeit, Dokumente zu erstellen, ohne dass ich mir
Sorgen machen muss, in einem anderen Programm oder nach 'nem halben Jahr
100te Tabulatoren vor Shift+Enter löschen zu müssen, damit die Dokumente
irgendwie druckbar aussehen :)

Nochmal herzlichen Dank!

Oliver

-
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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-11-01 Diskussionsfäden Andreas Martens

Hi,

joki wrote:

Andreas Martens wrote:
[...]

Sub Main
x = thiscomponent.createInstance( com.sun.star.document.Settings )
x.DoNotJustifyLinesWithManualBreak = true
End Sub

[..]


Heissa, funktioniert. DAS ist mal ein Workaround :)
Riesendickes Dankeschön!
Bitteschön, ich reich' den Dank weiter an meinen Kollegen Frank, der mir 
dies Makro gegeben hat.




Ehm, aber wenn der Justify - Befehl schon in einer Bibliothek vorliegt,
 heißt das dann wohl auch, dass die Funktion mehr oder weniger
implementiert ist (oder leicht einzubauen wäre), nur der Optionsdialog
nicht vorhanden ist, oder liege ich da völlig falsch?
Da liegst Du völlig richtig, diese Funktion ist implementiert. Es 
handelt sich um eine versteckte Dokumentoption, die per API gesetzt 
werden kann, die gespeichert und geladen wird (bzw. beim Laden von 
OOo1.0 Dokumenten automatisch gesetzt wird), die allerdings nicht im 
Optionsdialog vorhanden ist.


Viele Grüße
Andreas

-
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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-11-01 Diskussionsfäden Regina Henschel

Hallo Oliver,

joki schrieb:

Jörg Schmidt wrote:
[...]


eine DokumentVorlage in 1.1.x erstellen und diese als Standardvorlage in
2.0.x benutzen (ggf. erst auf *.ott 'umspeichen'(?)) , soweit ich
feststellen konnte verhält sich dann 2.0.x bezüglich des in Frage
stehenden Verhaltens wie 1.1.x.
(ist aber nicht sehr gut getestet)


[...]

Leider funktioniert das so nicht, habe gerad mittels 1.1.5 eine Vorlage
'Textkörper Blocksatz' erstellt, diese dann in 2.0.4 importiert, auf
einen Absatz angewendet, die alte Art des Wagenrücklaufs wird leider
NICHT verwendet. :(



Doch, das funktioniert. Du musst aber keine Absatzvorlage benutzen, 
sondern eine Dokumentvorlage. Erstelle in 1.1.5 eine Dokumentvorlage 
(Datei  Dokumentvorlagen  Speichern). Diese öffnest du dann in 2.0.4 
zum Bearbeiten und speicherst sie unter neuem Namen als ott 
Dokumentvorlage. Wenn du nun ein neues Dokument auf Basis dieser Vorlage 
erstellst, wird das alte 1.1.5 Verhalten im Blocksatz benutzt.


mfG
Regina

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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-11-01 Diskussionsfäden Guenter Marxen

Hallo Volker,

Am 31.10.2006 10:58 schrieb Volker Merschmann:


War das tatsächlich in 1.1.x anders?


Ja, war es.

--
MfG

Günter Marxen

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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-11-01 Diskussionsfäden Guenter Marxen

Am 01.11.2006 10:54 schrieb joki:

Guenter Marxen wrote:

 ein Work-around: erst Tab, dann Shift+Enter.


Öh... Hatte ich doch beschrieben ;)
Trotzdem dickes Danke!


Freut mich, dass es Dich freut. ;-)) Hab' ganz 
einfach geantwortet, ohne den Thread zu verfolgt zu haben.


--
MfG

Günter Marxen

-
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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-11-01 Diskussionsfäden Mathias Bauer
joki wrote:

 Andreas Martens wrote:
 [...]
 
 Es gibt noch eine andere Möglichkeit, das Verhalten des Dokuments zu
 ändern: Ein simples Makro.
 Hier ist der Code:
 
 Sub Main
 x = thiscomponent.createInstance( com.sun.star.document.Settings )
 x.DoNotJustifyLinesWithManualBreak = true
 End Sub
 
 Wenn Du dieses Makro ausführst, werden die Zeilen mit Linebreak nicht
 mehr ausgedehnt. Allerdings wird nicht automatisch neu layoutet, bei
 einem großen Dokument sollte man es einfach speichern und neu laden,
 dann sieht alles aus wie gewünscht.
 
 Du kannst Dir dies Makro auf eine Taste legen, Du kannst Dir
 Dokumentvorlagen anlegen...
 
 Viel Erfolg
 Andreas
 
 [...]
 
 Heissa, funktioniert. DAS ist mal ein Workaround :)
 Riesendickes Dankeschön!
 
 Ehm, aber wenn der Justify - Befehl schon in einer Bibliothek vorliegt,
  heißt das dann wohl auch, dass die Funktion mehr oder weniger
 implementiert ist (oder leicht einzubauen wäre), nur der Optionsdialog
 nicht vorhanden ist, oder liege ich da völlig falsch?

Das ist prinzipiell richtig, nur haben wir eigentlich schon genug
Optionen und man sollte mit der Einführung neuer Optionen vorsichtig
sein. Insofern hat es schon seine Berechtigung, dass man das nicht
überstürzt macht. Ich persönlich hätte aber nichts gegen eine solche
Option einzuwenden. Ist halt auch Arbeit. :-)

Es ist nämlich auch nicht mit der existierenden Option alleine getan,
denn bisher ist es nur eine Dokumenteneinstellung, du möchtest es aber
wahrscheinlich global haben - dafür braucht's dann auch eine
Konfigurationseinstellung. Zumindest aber im Writer selbst muss dafür
nichts geändert werden.

Ciao,
Mathias

-- 
Mathias Bauer - OpenOffice.org Application Framework Project Lead
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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-11-01 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hi *,

On Wed, Nov 01, 2006 at 07:47:05PM +0100, Mathias Bauer wrote:
  Andreas Martens wrote:
  [...]
 
 Das ist prinzipiell richtig, nur haben wir eigentlich schon genug
 Optionen und man sollte mit der Einführung neuer Optionen vorsichtig
 sein. Insofern hat es schon seine Berechtigung, dass man das nicht
 überstürzt macht. 

Haha... Überstürzt war das Verhalten zu ändern, ohne den Switch zu
haben.

Und ich bin mir ziemlich sicher, daß wenn sich keiner vom Sun-Team
selber darüber beschwert hätte, diese Option nicht noch in die 2.0
reingekommen wäre (wenn überhaupt)..

 Ich persönlich hätte aber nichts gegen eine solche
 Option einzuwenden. Ist halt auch Arbeit. :-)
 
 Es ist nämlich auch nicht mit der existierenden Option alleine getan,
 denn bisher ist es nur eine Dokumenteneinstellung, du möchtest es aber
 wahrscheinlich global haben - dafür braucht's dann auch eine
 Konfigurationseinstellung. Zumindest aber im Writer selbst muss dafür
 nichts geändert werden.

Es gibt diese wunderbare Kategorie Kompatibilität in Extras|Optionen →
OpenOffice.org Writer. Da würde die Option wunderbar reinpassen.

Das die defaults auf bescheidenen Werten stehen ist 'ne andere Sache...

ciao
Christian
-- 
NP: Emil Bulls - Monogamy

-
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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-11-01 Diskussionsfäden joki
Regina Henschel wrote:
[...]
 Doch, das funktioniert. Du musst aber keine Absatzvorlage benutzen,
 sondern eine Dokumentvorlage. Erstelle in 1.1.5 eine Dokumentvorlage
 (Datei  Dokumentvorlagen  Speichern). Diese öffnest du dann in 2.0.4
 zum Bearbeiten und speicherst sie unter neuem Namen als ott
 Dokumentvorlage. Wenn du nun ein neues Dokument auf Basis dieser Vorlage
 erstellst, wird das alte 1.1.5 Verhalten im Blocksatz benutzt.
[...]

Ah. Jau. Ich nehme das vorher Gesagte zurück, funktioniert doch.

Hmhm.
Habe auf einer japanischen Seite etwas gefunden:
http://ja.openoffice.org/servlets/ReadMsg?listName=discussmsgNo=12949

dort wird der Eintrag genannt:
config:config-item config:name=DoNotJustifyLinesWithManualBreak
config:type=booleanfalse/config:config-item

Habe mal die aus 1.1.5 benutzte DokumentVorlage mit zip geöffnet und die
.xml Dokumente durchsucht, dort liegen in der settings.xml die einzelnen
config:config-item... config-item Einträge, obwohl der
DoNotJustifyLinesWithManualBreak nicht auftaucht.

Handhaben tut OOo diesen Eintrag irgendwie, sonst würde die 1.1.5
Vorlage in OOo 2.x keine andere Ausgabe ergeben.

Hatte im OpenDocument Format nachgesehen, dort gibt es anscheinend keine
Möglichkeit das Verhalten festzulegen:
http://www.oasis-open.org/committees/download.php/12572/OpenDocument-v1.0-os.pdf
fo:text-align
fo:text-align-last
style:justify-single-word
Das sind die OpenDocument Optionen, die auch OOo 2.x unter Absatz
Ausrichtung Optionen anbietet. Nichts zum Verhalten bei Wagenrücklauf
gefunden.

Das von Andreas genannte Macro
Sub Main
x = thiscomponent.createInstance( com.sun.star.document.Settings )
x.DoNotJustifyLinesWithManualBreak = true
End Sub
funktioniert prächtig, aber die Methode DoNotJustifyLinesWithManualBreak
ist auch nirgends dokumentiert? :(

API
http://api.openoffice.org/source/browse/api/offapi/com/sun/star/document/Settings.idl?rev=1.8view=markup
http://api.openoffice.org/docs/common/ref/com/sun/star/document/Settings.html
http://api.openoffice.org/docs/common/ref/com/sun/star/text/module-ix.html

So, nach ein bissl Rumgepfusche:
Workaround ohne Macro und ohne Installation von 1.1.x.:
Aus einem leeren neuen Dokument in OOo 2.x eine Dokumentvorlage
erstellen, in der darin enthaltenen settings.xml den Wert für
DoNotJustifyLinesWithManualBreak auf true setzen und voila: eine in OOo
2.x erstellte Dokumentvorlage mit allen bisherigen Vorlagen
Einstellungen etc. kreiert :)
Diese dann als Standardvorlage definieren und funktioniert.

War wohl zu simpel.

Nichtsdestotrotz wäre ein kleines Optionshäkchen unter Kompatibilität
o.ä. wirklich super. *mecker* Also alle schön fleißig für Issue 45491
voten und ein nochmaliges Dankeschön für die rege Beteiligung!

Oliver

-
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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-11-01 Diskussionsfäden joki
Christian Lohmaier wrote:
[...]
 On Wed, Nov 01, 2006 at 07:47:05PM +0100, Mathias Bauer wrote:
 Andreas Martens wrote:
 [...]
 Das ist prinzipiell richtig, nur haben wir eigentlich schon genug
 Optionen und man sollte mit der Einführung neuer Optionen vorsichtig
 sein. Insofern hat es schon seine Berechtigung, dass man das nicht
 überstürzt macht. 
[...]
 Es ist nämlich auch nicht mit der existierenden Option alleine getan,
 denn bisher ist es nur eine Dokumenteneinstellung, du möchtest es aber
 wahrscheinlich global haben - dafür braucht's dann auch eine
 Konfigurationseinstellung. Zumindest aber im Writer selbst muss dafür
 nichts geändert werden.
 
 Es gibt diese wunderbare Kategorie Kompatibilität in Extras|Optionen →
 OpenOffice.org Writer. Da würde die Option wunderbar reinpassen.
[...]

Die Funktion an sich is schon vorhanden. Auch in den Dokumenten hinterlegt.
config:config-item config:name=DoNotJustifyLinesWithManualBreak
config:type=booleanfalse/config:config-item
in der settings.xml innerhalb der *.odt etc.

Würde also wirklich nur ein Optionskästchen fehlen.

Oliver

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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-11-01 Diskussionsfäden Guenter Marxen

Am 01.11.2006 22:08 schrieb Michael Höhne:

Hallo Guenter,

 Hallo Volker,

 Am 31.10.2006 10:58 schrieb Volker Merschmann:
 War das tatsächlich in 1.1.x anders?

 Ja, war es.

War es nicht nur, _ist_ es!


Du hast Recht, aber für mich ist 1.1.x Vergangenheit. ;-))


Gruß,
Michael...
...der immer noch die 1.1.5 nutzt, es sei denn, er bracht mal wieder
Base ;-))


Ja, über das neue Base bin ich auch nicht begeistert...

--
MfG

Günter Marxen

-
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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-11-01 Diskussionsfäden Michael Höhne
Am Mittwoch, 1. November 2006 13:00 schrieb Andreas Martens:
... Es
 handelt sich um eine versteckte Dokumentoption, die per API gesetzt
 werden kann, die gespeichert und geladen wird (bzw. beim Laden von
 OOo1.0 Dokumenten automatisch gesetzt wird), die allerdings nicht im
 Optionsdialog vorhanden ist.

Hu!!!

Jetzt wirds spannend ;-)))

Gibt es eine Liste solcher Optionen? Möglicherweise könnte man 
(Bastelfreudigkeit vorausgesetzt) ja noch andere Dinge anpassen...

Gruß,
Michael

-- 
           
  / / / / /__/         Michael Höhne /
 /   / / /  /     [EMAIL PROTECTED] /
___/

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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-10-31 Diskussionsfäden Guenter Marxen
Hallo,

Am 31.10.2006 06:29 Uhr schrieb Oliver Gödecke:
- original message [joki, 24.10.2006, 17:06] -
 Hallo Liste!
 Nur eine kurze Frage bzgl. des Issues 45491, es ging damals um den
 Wortabstand in der Zeile bei Blocksatzformatierungen, bei denen
 shift+enter benutzt wird. Soweit ich beim Heraussuchen gekommen bin,
 hat sich da irgendwie garnichts mehr getan.
 Auch in der aktuellen 2.0.4 er Version habe ich keine Option zum
 Umstellen gefunden.

 Wird diese Funktion von so wenig Leuten genutzt?

 Noch ein link auf die damaligen Artikel in der Liste:
 http://www.openoffice.org/servlets/Search?artifact=eyebrowse+messagequery=%34%35%34%39%31resultsPerPage=40scope=domain

 Es ging um genau dieses Problem / 'Feature', das mit der 2er Version
 Einzug genommen hat:

 Absatz Formatierung Blocksatz, innerhalb dieses Blocksatzes
 shift+enter für einen Wagenrücklauf, der dann dazu führt, dass die
 Wörter dieser Zeile weit auseinander gerissen werden.

[...]

Hm. niemand eine Idee? Immerhin sind auch die Hersteller eines nicht
näher genannten Konkurrenzproduktes dazu übergegangen, sich
weitestgehendst an allgemeine Typographie- Konventionen zu halten.

ein Work-around: erst Tab, dann Shift+Enter. 

-- 
MfG 
Guenter Marxen
(Win XP Pro, SO 8 PP4, OOo 2.0.4) 

-
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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-10-31 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo,

 Guenter Marxen schrieb:

 ein Work-around: erst Tab, dann Shift+Enter.

ein Weiterer (meines Wissens):

eine DokumentVorlage in 1.1.x erstellen und diese als Standardvorlage in
2.0.x benutzen (ggf. erst auf *.ott 'umspeichen'(?)) , soweit ich
feststellen konnte verhält sich dann 2.0.x bezüglich des in Frage
stehenden Verhaltens wie 1.1.x.
(ist aber nicht sehr gut getestet)




Gruß
Jörg

-
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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-10-31 Diskussionsfäden Marcus Menzel
Hallo Oliver,

 Wer die so gelöste Funktionalität auch als Manko ansieht, bitte für
 den Issue 45491 voten, evtl. wird dieser dann auch bemerkt.
.
 Oder verwendet ausser mir niemand Blocksätze inkl. Wagenrückläufen und
 ärgert sich über die echt fies auseinandergerissenen Zeilen?
 Für die letzte Zeile besteht die Option ja auch!

Ich finde dieses Feature stilistisch auch grausam und ein workaround ist 
keine Dauerlösung. 
Meine Frage ist, wie votet man für den Issue 45491 ?

Viele Grüße,
Marcus

-
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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-10-31 Diskussionsfäden Volker Merschmann

Hi,

Am 31.10.06 schrieb Marcus Menzel [EMAIL PROTECTED]:

 Wer die so gelöste Funktionalität auch als Manko ansieht, bitte für
 den Issue 45491 voten, evtl. wird dieser dann auch bemerkt.
.
 Oder verwendet ausser mir niemand Blocksätze inkl. Wagenrückläufen und
 ärgert sich über die echt fies auseinandergerissenen Zeilen?
 Für die letzte Zeile besteht die Option ja auch!

Ich finde dieses Feature stilistisch auch grausam und ein workaround ist
keine Dauerlösung.
Meine Frage ist, wie votet man für den Issue 45491 ?


Als Projektmitglied anmelden, einloggen und auf der Seite
http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=45491 den Button
Vote for this issue betätigen.

Gruss

Volker

--
++ Volker Merschmann
++ Content Developer OpenOffice.org - Ansprechpartner Webseite
++ Office-Suite für Linux, Mac, Windows -- http://de.openoffice.org/

-
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Re: [de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-10-30 Diskussionsfäden Oliver Gödecke
- original message [joki, 24.10.2006, 17:06] -
 Hallo Liste!
 Nur eine kurze Frage bzgl. des Issues 45491, es ging damals um den
 Wortabstand in der Zeile bei Blocksatzformatierungen, bei denen
 shift+enter benutzt wird. Soweit ich beim Heraussuchen gekommen bin,
 hat sich da irgendwie garnichts mehr getan.
 Auch in der aktuellen 2.0.4 er Version habe ich keine Option zum
 Umstellen gefunden.

 Wird diese Funktion von so wenig Leuten genutzt?

 Noch ein link auf die damaligen Artikel in der Liste:
 http://www.openoffice.org/servlets/Search?artifact=eyebrowse+messagequery=%34%35%34%39%31resultsPerPage=40scope=domain

 Es ging um genau dieses Problem / 'Feature', das mit der 2er Version
 Einzug genommen hat:

 Absatz Formatierung Blocksatz, innerhalb dieses Blocksatzes
 shift+enter für einen Wagenrücklauf, der dann dazu führt, dass die
 Wörter dieser Zeile weit auseinander gerissen werden.

[...]

Hm. niemand eine Idee? Immerhin sind auch die Hersteller eines nicht
näher genannten Konkurrenzproduktes dazu übergegangen, sich
weitestgehendst an allgemeine Typographie- Konventionen zu halten.

Es gab damals schon viele gegenläufige Meinungen bzgl. dieses
'Features'.

Sieht man sich z.B. mal TeX an, dort werden Paragraphen und
Wagenrückläufe auch gehandhabt wie in OOo -1.1.5 (Leerzeile und \\).
Auch html formatiert mittels p/p einen Absatz und /br einen
Wagenrücklauf, der dann linksbündig formatiert wird.
Gleiches in allen anderen Systemen wie Scribus, Quark, Indesign (wenn
ich diese hier aus wasweissichfürGründen nicht nennen darf - ups).

Wer die so gelöste Funktionalität auch als Manko ansieht, bitte für
den Issue 45491 voten, evtl. wird dieser dann auch bemerkt.

Bei den neuen Features, die Einzug in OOo 2.x gefunden haben, sollte
es doch möglich sein, einen Optionsdialog unter Ausrichtung
einzubinden, in der man das Verhalten des Blocksatzes wählen kann -
der Workaround funktioniert leider nicht in allen Fällen (Füllzeichen
bei Tabulatoren etc.).

Oder verwendet ausser mir niemand Blocksätze inkl. Wagenrückläufen und
ärgert sich über die echt fies auseinandergerissenen Zeilen?
Für die letzte Zeile besteht die Option ja auch!

Nochmals Riesendanke im Voraus!

Oliver


[de-users] Issue 45491: Blocksatz Option - hat sich da irgendetwas getan? (war: Blocksatz)

2006-10-24 Diskussionsfäden joki

Hallo Liste!
Nur eine kurze Frage bzgl. des Issues 45491, es ging damals um den 
Wortabstand in der Zeile bei Blocksatzformatierungen, bei denen 
shift+enter benutzt wird. Soweit ich beim Heraussuchen gekommen bin, hat 
sich da irgendwie garnichts mehr getan.
Auch in der aktuellen 2.0.4 er Version habe ich keine Option zum 
Umstellen gefunden.


Wird diese Funktion von so wenig Leuten genutzt?

Noch ein link auf die damaligen Artikel in der Liste:
http://www.openoffice.org/servlets/Search?artifact=eyebrowse+messagequery=%34%35%34%39%31resultsPerPage=40scope=domain

Es ging um genau dieses Problem / 'Feature', das mit der 2er Version 
Einzug genommen hat:


Absatz Formatierung Blocksatz, innerhalb dieses Blocksatzes shift+enter 
für einen Wagenrücklauf, der dann dazu führt, dass die Wörter dieser 
Zeile weit auseinander gerissen werden.


xxx
xxx
xxx
x  x  x  - Wagenrücklauf shift+enter
xxx
xxx
xx

Als Workaround wurde bisher nur ein zusätzlicher Tabulator am Ende der 
Zeile genannt, der natürlich auch nicht in allen Fällen bzw. nur in 
simplen Textformatierungen funktioniert. (z.B. sollten im selben Absatz 
Tabulatoren mit Auffüllzeichen verwendet werden, gerät OOo da schnell an 
seine Grenzen - es handelt sich also wirklich nur um einen Workaround 
und keine praktikable Lösung, vor allem, wenn man alte Dokumente über 
300 Seiten wieder verwenden mag.)


Falls irgendwem irgendetwas dazu einfällt - Her damit ;)

Im Voraus ein riesen Dankeschön!

Oliver

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