Re: [users-fr] truc horripilant pour un prof de physique.

2008-02-21 Par sujet Bernard
Le Monday 18 February 2008 11:10:36 Nicolas JEUDY, vous avez écrit :
 Le Monday 18 February 2008 10:43:50 Jean-Christophe Monnard, vous avez 
écrit :
  Chaque jour je me bat pour que mes élèves écrivent correctement leurs
  unités de mesures. Il faut savoir que celles ci sont non seulement un
  chapitre essentiel de la physique, science expérimentale, mais que les
  unités de mesures du système métrique, devenu système international, sont
  normées par une loi de 1961 et des conventions internationnales.
  En France, un contrat, un document de gestion de stocks , doit utilisr le
  système métrique, correctement, s'il a une valeur légale.
 
  Or OpenOffice calc ne le permet pas par défaut. Par exemple, lorsque je
  désire écrire une distance en kilomètres, et donc inscrire l'abréviation
  km, une masse en kg, une force en kN, dans une case, il me transforme
  automatiquement le k minuscule, en K majuscule, et mon unité devient,
  incorrectement(*) : Km, Kg, etc..
  Ceci parce qu'il modifie automatiquement le contenu des cellules pour
  inscrire une majuscule en début de phrase. On a donc un logiciel libre
  qui écrit ce qu'il veut et non ce que désire le rédacteur!
 
  Pour annuler cet automatisme désatreux, pour un prof de physique, il faut
  donc aller dans le menu [Outils], puis sur la commande [Contenu des
  cellules], où l'on désactive alors l'autosaisie en cliquant dessus.
 
  Je me permet donc de suggerer à tout les élaborateurs de projets
  pédagogiques libres incluant l'usage d'Openoffice Calc en sciences de
  désactiver par défaut cette fonction. Il serait judicieux qu'une icône
  soit placée sur la barre d'outil initiale d'OOo, qui permette de
  supprimer ces automatisme et autres autocorrection qui comme je l'ai dit
  plus haut haboutissent à ce qu'un outil libre écrive ce qu'il veut et pas
  ce que veut l'utilisateur. Que ce soit dans writer ou calc, j'ai vu plus
  d'une personne débutante en bureautique désarconnée et énervée par ces
  autocorrections intempestives, qu'elle ne sait comment supprimer, et ceci
  surtout avec OpenOffice. Par contre gnumeric et kspread ne présentent pas
  cette difficulté.
 
 
 
  (*) le préfixe kilo, ou mille, s'écrit obligatoirement en abrégé avec un
  k minuscule, de même que hecto s'écrit h minuscule, etc.
  http://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9fixe_du_syst%C3%A8me_international
 
  Pour ceux qui considereraient que le système métrique est compliqué :
  http://www.amisdelamesure.org/atous/bonus/art54.shtml
  http://fr.wikipedia.org/wiki/Unit%C3%A9s_de_mesure_anciennes_%28France%29

 Je suis bien d'accord :)
 En fait, je pense que l'ajout d'une majuscule en début de phrase ne doit
 pas s'appliquer dans calc, ou alors de manière manuel avec comme
 paramètrage par défaut autocorrection à off.

 Je suis en train de faire le tour des choses à mettre par défaut dans OOo
 pour que ce soit un peu plus accessible .. Il y a aussi le fait d'imprimer
 toutes les feuilles ou seulement celle selectionnée etc ...
En fait d'amélioration, il y en a une qui géne considérablement l'utilisation  
d'OOo dans mon entreprise.
Il serait souhaitable de pouvoir rajouter une ligne dans Calc, par exemple en 
A5, quand les cellules A1 à A10 sont fusionnées, par le menu 
contextuel inserer des lignes. C'est possible sous Excel.
La solution sous OOo de dé-fusionner et re-fusionner aprés insertion est trop 
lourde.


 Nicolas JEUDY

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Re: [users-fr] truc horripilant pour un prof de physique.

2008-02-19 Par sujet Laurent BALLAND-POIRIER

Bonjour,
sigir a écrit :

Alors que je voudrais simplement que ce que je tape ne soit pas
modifié, chiffre ou texte ou date, et que les paramètres des
cellules soient conservés quand on ajoute ou intercale des lignes,
par exemple. Il semble que ce ne soit pas si simple, mais c'est
assez déroutant.


Si dans les options Reconnaissance des nombres est décoché alors tout 
nouveau tableau créé ne se permettra aucune modification de ce qui est 
entré :
menu Outils  Options  OpenOffice.org Writer  Tableau  Saisie dans 
les tableaux  Reconnaissance des nombres


Cependant, dans chaque tableau qui a déjà été créé, l'option a pu être 
modifiée localement : sélectionner le tableau, clic droit  
Reconnaissance des nombres à décocher


Ainsi vous ne laisserez pas OOo s'occuper de la mise en forme. 
Cependant, ceci est en contradiction avec :



J'avais listé les nombreux problèmes que je rencontre avec les
tableaux dans Writer, une réponse a été :
Si tu travailles avec des nombres dans un tableau Writer, il faut
l'indiquer dans les options de tableau, la justification ne tient compte
que du texte :
Outils  Options  OpenOffice.org Writer  Tableaux  Saisie dans les
tableaux : cocher Reconnaissance des nombres et Alignement. Si tu as un
format numérique à appliquer, coche également Reconnaissance du
format numérique.
En effet la mise en forme des nombres par OOo est assez pratique, mais 
il faut bien comprendre que si vous travaillez avec un environnement 
linguistique français-France, alors OOo considère la virgule comme 
séparateur décimal et le point comme séparateur de date. Ainsi, 25.12 
donnera 25 décembre, alors que 25,12 correspondra bien à la valeur 
numérique voulue.


Laurent BP

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Re: [users-fr] truc horripilant pour un prof de physique.

2008-02-18 Par sujet Laurent BALLAND-POIRIER

Bonjour,

Jean-Christophe Monnard a écrit :
Chaque jour je me bat pour que mes élèves écrivent correctement leurs unités 
...
Or OpenOffice calc ne le permet pas par défaut. Par exemple, lorsque je désire 
écrire une distance en kilomètres, et donc inscrire l'abréviation km, une 
masse en kg, une force en kN, dans une case, il me transforme automatiquement 
le k minuscule, en K majuscule, et mon unité devient, incorrectement(*) : Km, 
Kg, etc..
  
Ce n'est plus le cas depuis la version 2.3.1 (je crois) : la majuscule 
n'est plus mise automatiquement en début de cellule.


Pour annuler cet automatisme désatreux, pour un prof de physique, il faut donc 
aller dans le menu [Outils], puis sur la commande [Contenu des cellules], où 
l'on désactive alors l'autosaisie en cliquant dessus.


  
Même s'il n'y avait pas de question, je renvoie sur la FAQ :  Je veux 
écrire abc dans une cellule et OOo m'en empêche ?

http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Fr.openoffice.org/FAQ/Calc/037

et  Comment puis-je inscrire l'unité de la valeur (kg, km/h,...) dans 
la cellule ?

http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Fr.openoffice.org/FAQ/Calc/112

Laurent BP

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Re: [users-fr] truc horripilant pour un prof de physique.

2008-02-18 Par sujet Gwen
De même (mais je ne sais pas où le désactiver) le passage automatique à 
des dates quand on rentre des valeurs du style 1.25 (il m'arrive de 
copier coller des valeurs décimales avec le point comme séparateur).


Si quelqu'un a la solution ?

Au plaisir,

Jean-Christophe Monnard a écrit :
Chaque jour je me bat pour que mes élèves écrivent correctement leurs unités 
de mesures. Il faut savoir que celles ci sont non seulement un chapitre 
essentiel de la physique, science expérimentale, mais que les unités de 
mesures du système métrique, devenu système international, sont normées par 
une loi de 1961 et des conventions internationnales.
En France, un contrat, un document de gestion de stocks , doit utilisr le 
système métrique, correctement, s'il a une valeur légale.


Or OpenOffice calc ne le permet pas par défaut. Par exemple, lorsque je désire 
écrire une distance en kilomètres, et donc inscrire l'abréviation km, une 
masse en kg, une force en kN, dans une case, il me transforme automatiquement 
le k minuscule, en K majuscule, et mon unité devient, incorrectement(*) : Km, 
Kg, etc..
Ceci parce qu'il modifie automatiquement le contenu des cellules pour inscrire 
une majuscule en début de phrase. On a donc un logiciel libre qui écrit ce 
qu'il veut et non ce que désire le rédacteur!


Pour annuler cet automatisme désatreux, pour un prof de physique, il faut donc 
aller dans le menu [Outils], puis sur la commande [Contenu des cellules], où 
l'on désactive alors l'autosaisie en cliquant dessus.


Je me permet donc de suggerer à tout les élaborateurs de projets pédagogiques 
libres incluant l'usage d'Openoffice Calc en sciences de désactiver par 
défaut cette fonction. Il serait judicieux qu'une icône soit placée sur la 
barre d'outil initiale d'OOo, qui permette de supprimer ces automatisme et 
autres autocorrection qui comme je l'ai dit plus haut haboutissent à ce qu'un 
outil libre écrive ce qu'il veut et pas ce que veut l'utilisateur.
Que ce soit dans writer ou calc, j'ai vu plus d'une personne débutante en 
bureautique désarconnée et énervée par ces autocorrections intempestives, 
qu'elle ne sait comment supprimer, et ceci surtout avec OpenOffice.

Par contre gnumeric et kspread ne présentent pas cette difficulté.



(*) le préfixe kilo, ou mille, s'écrit obligatoirement en abrégé avec un k 
minuscule, de même que hecto s'écrit h minuscule, etc.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9fixe_du_syst%C3%A8me_international

Pour ceux qui considereraient que le système métrique est compliqué :
http://www.amisdelamesure.org/atous/bonus/art54.shtml
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Re: [users-fr] truc horripilant pour un prof de physique.

2008-02-18 Par sujet Nicolas JEUDY
Le Monday 18 February 2008 10:43:50 Jean-Christophe Monnard, vous avez écrit :
 Chaque jour je me bat pour que mes élèves écrivent correctement leurs
 unités de mesures. Il faut savoir que celles ci sont non seulement un
 chapitre essentiel de la physique, science expérimentale, mais que les
 unités de mesures du système métrique, devenu système international, sont
 normées par une loi de 1961 et des conventions internationnales.
 En France, un contrat, un document de gestion de stocks , doit utilisr le
 système métrique, correctement, s'il a une valeur légale.

 Or OpenOffice calc ne le permet pas par défaut. Par exemple, lorsque je
 désire écrire une distance en kilomètres, et donc inscrire l'abréviation
 km, une masse en kg, une force en kN, dans une case, il me transforme
 automatiquement le k minuscule, en K majuscule, et mon unité devient,
 incorrectement(*) : Km, Kg, etc..
 Ceci parce qu'il modifie automatiquement le contenu des cellules pour
 inscrire une majuscule en début de phrase. On a donc un logiciel libre qui
 écrit ce qu'il veut et non ce que désire le rédacteur!

 Pour annuler cet automatisme désatreux, pour un prof de physique, il faut
 donc aller dans le menu [Outils], puis sur la commande [Contenu des
 cellules], où l'on désactive alors l'autosaisie en cliquant dessus.

 Je me permet donc de suggerer à tout les élaborateurs de projets
 pédagogiques libres incluant l'usage d'Openoffice Calc en sciences de
 désactiver par défaut cette fonction. Il serait judicieux qu'une icône soit
 placée sur la barre d'outil initiale d'OOo, qui permette de supprimer ces
 automatisme et autres autocorrection qui comme je l'ai dit plus haut
 haboutissent à ce qu'un outil libre écrive ce qu'il veut et pas ce que veut
 l'utilisateur. Que ce soit dans writer ou calc, j'ai vu plus d'une personne
 débutante en bureautique désarconnée et énervée par ces autocorrections
 intempestives, qu'elle ne sait comment supprimer, et ceci surtout avec
 OpenOffice. Par contre gnumeric et kspread ne présentent pas cette
 difficulté.



 (*) le préfixe kilo, ou mille, s'écrit obligatoirement en abrégé avec un k
 minuscule, de même que hecto s'écrit h minuscule, etc.
 http://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9fixe_du_syst%C3%A8me_international

 Pour ceux qui considereraient que le système métrique est compliqué :
 http://www.amisdelamesure.org/atous/bonus/art54.shtml
 http://fr.wikipedia.org/wiki/Unit%C3%A9s_de_mesure_anciennes_%28France%29

Je suis bien d'accord :)
En fait, je pense que l'ajout d'une majuscule en début de phrase ne doit pas 
s'appliquer dans calc, ou alors de manière manuel avec comme paramètrage par 
défaut autocorrection à off.

Je suis en train de faire le tour des choses à mettre par défaut dans OOo pour 
que ce soit un peu plus accessible .. Il y a aussi le fait d'imprimer toutes 
les feuilles ou seulement celle selectionnée etc ...

Nicolas JEUDY

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Re: [users-fr] truc horripilant pour un prof de physique.

2008-02-18 Par sujet Nicolas JEUDY
Le Monday 18 February 2008 11:07:05 Gwen, vous avez écrit :
 De même (mais je ne sais pas où le désactiver) le passage automatique à
 des dates quand on rentre des valeurs du style 1.25 (il m'arrive de
 copier coller des valeurs décimales avec le point comme séparateur).

 Si quelqu'un a la solution ?

 Au plaisir,


Si tu veux utiliser des nombres avec le . comme séparateur de décimal, il faut 
mettre tes colone au format nombre de la langue anglaise.

Donc tu va dans format - cellule - onglet nombres

et tu choisis nombre - le type que tu veux (a doite) - la langue que tu veux 
(encore a droite)

j'espère que je suis compréhensible :)

Nicolas JEUDY

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Re: [users-fr] truc horripilant pour un prof de physique.

2008-02-18 Par sujet Laurent BALLAND-POIRIER

Gwen a écrit :
De même (mais je ne sais pas où le désactiver) le passage automatique 
à des dates quand on rentre des valeurs du style 1.25 (il m'arrive de 
copier coller des valeurs décimales avec le point comme séparateur).


Si quelqu'un a la solution ?

Au plaisir,

Bonjour,

C'est un autre problème totalement différent. Dans ce cas, il s'agit du 
problème de reconnaissance du caractère de séparation décimal. Il faut 
se mettre d'accord avec sa configuration d'OOo. Soit c'est un point, 
soit c'est une virgule, mais il est assez compliqué de vouloir utiliser 
les 2. Je vous propose 3 solutions :
1. Si vous souhaitez conserver la virgule, ce qui est la règle en 
France, il faut remplacer le point par une virgule avant de copier.
2. Si vous souhaitez conserver la virgule, il faut copier plusieurs 
lignes d'un coup (ça ne marche pas quand il n'y a qu'une seule ligne). 
Pour coller, il faut demander le collage spécial par la petite flèche à 
côté du bouton coller, et choisir Texte non formaté. La boite de 
dialogue qui s'ouvre permet pour les différentes colonnes (ou pour 
toutes) de choisir le type des champs (en bas). Sélectionner les 
colonnes et sélectionner Anglais US pour que le point soit reconnu comme 
séparateur décimal.
3. Si vous souhaitez utiliser le point, il faut changer l'environnement 
linguistique. Par exemple, le français-Suisse utilise le point comme 
séparateur décimal.



Laurent BP

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Re: [users-fr] truc horripilant pour un prof de physique.

2008-02-18 Par sujet Laurent BALLAND-POIRIER

Nicolas JEUDY a écrit :

Je suis bien d'accord :)
En fait, je pense que l'ajout d'une majuscule en début de phrase ne doit pas 
s'appliquer dans calc, ou alors de manière manuel avec comme paramètrage par 
défaut autocorrection à off.
  

Comme dit dans un autre message, ce n'est plus le comportement par défaut.
Je suis en train de faire le tour des choses à mettre par défaut dans OOo pour 
que ce soit un peu plus accessible .. Il y a aussi le fait d'imprimer toutes 
les feuilles ou seulement celle selectionnée etc ...
  
L'impression uniquement des feuilles sélectionnées est activée par 
défaut depuis... au moins la 2.2.1 je crois me souvenir. Sinon la 
version 2.4 comportement une boite de dialogue d'impression plus claire 
à ce sujet.


Laurent BP

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Re: [users-fr] truc horripilant pour un prof de physique.

2008-02-18 Par sujet Jean-Christophe Monnard
Le lundi 18 février 2008 10:04, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :
 Bonjour,

 Jean-Christophe Monnard a écrit :
  Chaque jour je me bat pour que mes élèves écrivent correctement leurs
  unités ...
  Or OpenOffice calc ne le permet pas par défaut. Par exemple, lorsque je
  désire écrire une distance en kilomètres, et donc inscrire l'abréviation
  km, une masse en kg, une force en kN, dans une case, il me transforme
  automatiquement le k minuscule, en K majuscule, et mon unité devient,
  incorrectement(*) : Km, Kg, etc..

 Ce n'est plus le cas depuis la version 2.3.1 (je crois) : la majuscule
 n'est plus mise automatiquement en début de cellule.
J'utilise la 2.3.1 sur un serveur majilux (Debian etch) et sur Mandriva2008.

  Pour annuler cet automatisme désatreux, pour un prof de physique, il faut
  donc aller dans le menu [Outils], puis sur la commande [Contenu des
  cellules], où l'on désactive alors l'autosaisie en cliquant dessus.

 Même s'il n'y avait pas de question, je renvoie sur la FAQ :  Je veux
 écrire abc dans une cellule et OOo m'en empêche ?
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Fr.openoffice.org/FAQ/Calc/037

 et  Comment puis-je inscrire l'unité de la valeur (kg, km/h,...) dans
 la cellule ?
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Fr.openoffice.org/FAQ/Calc/112
Merci pour ces liens et ces réponses.

 Laurent BP

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Jean-Christophe Monnard

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Re: [users-fr] truc horripilant pour un prof de physique.

2008-02-18 Par sujet Nicolas JEUDY
Le Monday 18 February 2008 11:53:52 Laurent BALLAND-POIRIER, vous avez écrit :
 Nicolas JEUDY a écrit :
  Je suis bien d'accord :)
  En fait, je pense que l'ajout d'une majuscule en début de phrase ne doit
  pas s'appliquer dans calc, ou alors de manière manuel avec comme
  paramètrage par défaut autocorrection à off.

 Comme dit dans un autre message, ce n'est plus le comportement par défaut.

  Je suis en train de faire le tour des choses à mettre par défaut dans OOo
  pour que ce soit un peu plus accessible .. Il y a aussi le fait
  d'imprimer toutes les feuilles ou seulement celle selectionnée etc ...

 L'impression uniquement des feuilles sélectionnées est activée par
 défaut depuis... au moins la 2.2.1 je crois me souvenir. Sinon la
 version 2.4 comportement une boite de dialogue d'impression plus claire
 à ce sujet.

 Laurent BP


Il faudrait que je vérifie cela, car sur la version actuelle (Linux + OOo 
2.3.1) ce n'est pas encore le cas .. ou alors il y a un reprise de mon ancien 
profile.

Je teste cela pour vérifier.

Merci pour cette info .. j'espère que les paramètres par défaut sont les même 
sous windows, mac et linux :)

Nicolas JEUDY

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Re: [users-fr] truc horripilant pour un prof de physique.

2008-02-18 Par sujet JPB
Le lundi 18 février 2008, Jean-Christophe Monnard a écrit :
 Chaque jour je me bat pour que mes élèves écrivent correctement leurs
 unités de mesures. Il faut savoir que celles ci sont non seulement un
 chapitre essentiel de la physique, science expérimentale, mais que les
 unités de mesures du système métrique, devenu système international, sont
 normées par une loi de 1961 et des conventions internationnales.
 En France, un contrat, un document de gestion de stocks , doit utilisr le
 système métrique, correctement, s'il a une valeur légale.

 Or OpenOffice calc ne le permet pas par défaut. Par exemple, lorsque je
 désire écrire une distance en kilomètres, et donc inscrire l'abréviation
 km, une masse en kg, une force en kN, dans une case, il me transforme
 automatiquement le k minuscule, en K majuscule, et mon unité devient,
 incorrectement(*) : Km, Kg, etc..
 Ceci parce qu'il modifie automatiquement le contenu des cellules pour
 inscrire une majuscule en début de phrase. On a donc un logiciel libre qui
 écrit ce qu'il veut et non ce que désire le rédacteur!

 Pour annuler cet automatisme désatreux, pour un prof de physique, il faut
 donc aller dans le menu [Outils], puis sur la commande [Contenu des
 cellules], où l'on désactive alors l'autosaisie en cliquant dessus.

 Je me permet donc de suggerer à tout les élaborateurs de projets
 pédagogiques libres incluant l'usage d'Openoffice Calc en sciences de
 désactiver par défaut cette fonction. Il serait judicieux qu'une icône soit
 placée sur la barre d'outil initiale d'OOo, qui permette de supprimer ces
 automatisme et autres autocorrection qui comme je l'ai dit plus haut
 haboutissent à ce qu'un outil libre écrive ce qu'il veut et pas ce que veut
 l'utilisateur. Que ce soit dans writer ou calc, j'ai vu plus d'une personne
 débutante en bureautique désarconnée et énervée par ces autocorrections
 intempestives, qu'elle ne sait comment supprimer, et ceci surtout avec
 OpenOffice. Par contre gnumeric et kspread ne présentent pas cette
 difficulté.



 (*) le préfixe kilo, ou mille, s'écrit obligatoirement en abrégé avec un k
 minuscule, de même que hecto s'écrit h minuscule, etc.
 http://fr.wikipedia.org/wiki/Pr%C3%A9fixe_du_syst%C3%A8me_international

 Pour ceux qui considereraient que le système métrique est compliqué :
 http://www.amisdelamesure.org/atous/bonus/art54.shtml
 http://fr.wikipedia.org/wiki/Unit%C3%A9s_de_mesure_anciennes_%28France%29
Cela ne vas beaucoup t' aider, mais bon voici ma réflexion sur le sujet:

Pour parler physique (et unités) je dirais que ton équation aux dimensions 
n' est pas bonne ;)
On essaie de se servir d' un tableur qui était, à l' origine, fait pour des 
calculs (l' ancêtre étant Lotus 123) pour faire du traitement de texte !
Que vas-tu faire comme calcul avec 2,3 km dans une cellule ?
La rigueur voudrais: A1 contient 2,3 (valeur numérique) B1 
contient km (caractère).

Ou bien tout est du caractère; et dans ce cas je suis d'accord avec toi, dans 
un tableur la valeur par défaut devrait être on n' applique aucun formatage 
au texte entré dans une cellule

Ais-je entendu intégriste ? ;)

Le piano à queue qui fait baignoire cela ne fonctionne pas !

 JPB

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Re: [users-fr] truc horripilant pour un prof de physique.

2008-02-18 Par sujet sophie

Bonjour Nicolas,

Nicolas JEUDY wrote:

Le Monday 18 February 2008 11:53:52 Laurent BALLAND-POIRIER, vous avez écrit :

Nicolas JEUDY a écrit :

Je suis bien d'accord :)
En fait, je pense que l'ajout d'une majuscule en début de phrase ne doit
pas s'appliquer dans calc, ou alors de manière manuel avec comme
paramètrage par défaut autocorrection à off.

Comme dit dans un autre message, ce n'est plus le comportement par défaut.


Je suis en train de faire le tour des choses à mettre par défaut dans OOo
pour que ce soit un peu plus accessible .. Il y a aussi le fait
d'imprimer toutes les feuilles ou seulement celle selectionnée etc ...

L'impression uniquement des feuilles sélectionnées est activée par
défaut depuis... au moins la 2.2.1 je crois me souvenir. Sinon la
version 2.4 comportement une boite de dialogue d'impression plus claire
à ce sujet.

Laurent BP



Il faudrait que je vérifie cela, car sur la version actuelle (Linux + OOo 
2.3.1) ce n'est pas encore le cas .. ou alors il y a un reprise de mon ancien 
profile.


C'est bien une fonctionnalité de la version 2.3.0 :
http://fr.openoffice.org/files/documents/67/4071/2.3.0_newfeatures.odt


Je teste cela pour vérifier.

Merci pour cette info .. j'espère que les paramètres par défaut sont les même 
sous windows, mac et linux :)


Oui :)

A bientôt
Sophie


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Re: [users-fr] truc horripilant pour un prof de physique.

2008-02-18 Par sujet Nicolas JEUDY


 Cela ne vas beaucoup t' aider, mais bon voici ma réflexion sur le sujet:

 Pour parler physique (et unités) je dirais que ton équation aux
 dimensions n' est pas bonne ;)
 On essaie de se servir d' un tableur qui était, à l' origine, fait pour des
 calculs (l' ancêtre étant Lotus 123) pour faire du traitement de texte !
 Que vas-tu faire comme calcul avec 2,3 km dans une cellule ?
 La rigueur voudrais: A1 contient 2,3 (valeur numérique) B1
 contient km (caractère).


Ca tombe bien, je me pose le même genre de question en ce moment. Moi je dirai 
oui, il faut juste la valeur 2,3 dans la cellule, mais ajouter dans le format 
la notion de km :)

En gros quant tu fais un tableau avec des sous (Euros) tu utilise bien un 
format monétaires .. donc pour moi, il me semble que km devrait être un 
format.



 Ou bien tout est du caractère; et dans ce cas je suis d'accord avec toi,
 dans un tableur la valeur par défaut devrait être on n' applique aucun
 formatage au texte entré dans une cellule

 Ais-je entendu intégriste ? ;)

Non, pourquoi :)


 Le piano à queue qui fait baignoire cela ne fonctionne pas !


Sauf que la, un tableau est bien fait pour traiter et manipuler des valeurs 
(avec leurs unités)

on peut faire des calculs avec des date, des nombres, des euros, des km :)

Enfin c'est mon avis, et je pense que justement ca serait pas mal d'en 
parler :)

Nicolas JEUDY

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Re: [users-fr] truc horripilant pour un prof de physique.

2008-02-18 Par sujet Nicolas JEUDY
Un petit exemple:

pour les km, le format de cellule pourrait etre: 

# ##0,00 [$km]

Nicolas JEUDY

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Re: [users-fr] truc horripilant pour un prof de physique.

2008-02-18 Par sujet sigir

le lundi 18 février 2008 11:07:05
Gwen a écrit :

 De même (mais je ne sais pas où le désactiver) le passage automatique à 
 des dates quand on rentre des valeurs du style 1.25 (il m'arrive de 
 copier coller des valeurs décimales avec le point comme séparateur).
 
 Si quelqu'un a la solution ?

Dans Writer, je passe mon temps à modifier les propriétés des
cellules pour que ce que j'écris ne soit pas changé. Je ne m'en sors pas.
J'ai aussi l'impression que l'ajout de lignes ne conserve pas ces
paramètres.

N'y a t-il pas une option qui annule toutes les modifications
automatiques ?

-- 
sigir


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Re: [users-fr] truc horripilant pour un prof de physique.

2008-02-18 Par sujet Jean-Christophe Monnard


 Cela ne vas beaucoup t' aider, mais bon voici ma réflexion sur le sujet:

 Pour parler physique (et unités) je dirais que ton équation aux
 dimensions n' est pas bonne ;)
 On essaie de se servir d' un tableur qui était, à l' origine, fait pour des
 calculs (l' ancêtre étant Lotus 123) pour faire du traitement de texte !
 Que vas-tu faire comme calcul avec 2,3 km dans une cellule ?
 La rigueur voudrais: A1 contient 2,3 (valeur numérique) B1
 contient km (caractère).
je met la valeur calculée dans une case et l'unité dans la case d'à coté.

 Ou bien tout est du caractère; et dans ce cas je suis d'accord avec toi,
 dans un tableur la valeur par défaut devrait être on n' applique aucun
 formatage au texte entré dans une cellule
C'est un peu ce que je désire. Que la cellule contienne ce que j'y met, pas ce 
qu'en décident les automatisme du tableur.

 Ais-je entendu intégriste ? ;)

 Le piano à queue qui fait baignoire cela ne fonctionne pas !

  JPB

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Jean-Christophe Monnard

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Re: [users-fr] truc horripilant pour un prof de physique.

2008-02-18 Par sujet Laurent BALLAND-POIRIER

sigir a écrit :

Dans Writer, je passe mon temps à modifier les propriétés des
cellules pour que ce que j'écris ne soit pas changé. Je ne m'en sors pas.
J'ai aussi l'impression que l'ajout de lignes ne conserve pas ces
paramètres.

N'y a t-il pas une option qui annule toutes les modifications
automatiques ?

  

Bonsoir,

Vous posez un nouveau problème, différent de celui débattu dans ce fil. 
Merci de créer un nouveau fil pour une nouvelle question.


Votre réponse se trouve très probablement dans les derniers messages. 
Avez-vous consulter la FAQ, en particulier : 
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Fr.openoffice.org/FAQ/Writer/025 
? La dernière ligne du tableau doit correspondre à votre cas.


Laurent BP

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Re: [users-fr] truc horripilant pour un prof de physique.

2008-02-18 Par sujet gilles bignebat
Jean-Christophe Monnard a écrit :
 Le lundi 18 février 2008 10:04, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :
 Bonjour,

 Jean-Christophe Monnard a écrit :
 Chaque jour je me bat pour que mes élèves écrivent correctement leurs
 unités ...
 Or OpenOffice calc ne le permet pas par défaut. Par exemple, lorsque je
 désire écrire une distance en kilomètres, et donc inscrire l'abréviation
 km, une masse en kg, une force en kN, dans une case, il me transforme
 automatiquement le k minuscule, en K majuscule, et mon unité devient,
 incorrectement(*) : Km, Kg, etc..
 Ce n'est plus le cas depuis la version 2.3.1 (je crois) : la majuscule
 n'est plus mise automatiquement en début de cellule.
 J'utilise la 2.3.1 sur un serveur majilux (Debian etch) et sur Mandriva2008.

Effectivement depuis la 2.3.0, le comportement de calc est:
- pas de mise en majuscule pour une installation neuve (pas de
paramètres personnels)
- reprise du paramètre existant (si installation sur un OOo existant)

Donc tu as du mettre à jour une version précédante.
Amicalement.
-- 
Gilles Bignebat
Bull, Architect of an Open World TM
Tél :05.56.43.78.63
Mobile : 06.86.42.35.00
www.bull.com

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Re: [users-fr] truc horripilant pour un prof de physique.

2008-02-18 Par sujet Laurent BALLAND-POIRIER

sigir a écrit :
Avez-vous consulter la FAQ, en particulier : 
http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Fr.openoffice.org/FAQ/Writer/025 
? La dernière ligne du tableau doit correspondre à votre cas.



Non plus. J'ai posé plusieurs fois la question sur cette liste, il
semble que ce n'est pas prévu. Je profite donc régulièrement de
discussions qui en parlent au cas où une personne aurait trouvé une
astuce.

  
Désolé, dans ce cas j'ai mal compris votre problème. Pouvez-vous être 
plus précis ?


Laurent BP


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Re: [users-fr] truc horripilant pour un prof de physique.

2008-02-18 Par sujet sigir

le lundi 18 février 2008 17:49:52
Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :

 sigir a écrit :
  Dans Writer, je passe mon temps à modifier les propriétés des
  cellules pour que ce que j'écris ne soit pas changé. Je ne m'en sors pas.
  J'ai aussi l'impression que l'ajout de lignes ne conserve pas ces
  paramètres.
 
  N'y a t-il pas une option qui annule toutes les modifications
  automatiques ?

 Vous posez un nouveau problème, différent de celui débattu dans ce fil. 
 Merci de créer un nouveau fil pour une nouvelle question.

Le problème des modifications automatiques revient souvent, elles
sont nombreuses et en parler en général comme je le fais peux
permettre de résoudre des cas particuliers. Par ailleurs, savoir
comment paramétrer ça dans Calc peut donner une idée de comment
faire dans Writer.

 Votre réponse se trouve très probablement dans les derniers messages.

Non, je n'ai pas vu ça.

 Avez-vous consulter la FAQ, en particulier : 
 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Fr.openoffice.org/FAQ/Writer/025 
 ? La dernière ligne du tableau doit correspondre à votre cas.

Non plus. J'ai posé plusieurs fois la question sur cette liste, il
semble que ce n'est pas prévu. Je profite donc régulièrement de
discussions qui en parlent au cas où une personne aurait trouvé une
astuce.

-- 
sigir


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Re: [users-fr] truc horripilant pour un prof de physique.

2008-02-18 Par sujet Laurent BALLAND-POIRIER

sigir a écrit :

le lundi 18 février 2008 14:58:02
sigir a écrit :

  

Dans Writer, je passe mon temps à modifier les propriétés des
cellules pour que ce que j'écris ne soit pas changé. Je ne m'en sors pas.
J'ai aussi l'impression que l'ajout de lignes ne conserve pas ces
paramètres.

N'y a t-il pas une option qui annule toutes les modifications
automatiques ?



J'ai ouvert de nombreux documents et essayé de retrouver ces
problèmes mais je n'y suis pas arrivé. Pourtant ça m'est arrivé il
n'y a pas longtemps : des chiffres se sont transformés en date,
paramètre que je n'utilise jamais.
  

Il y a donc eu reconnaissance des nombres. L'option devait être cochée.

Il ne se passe pas une semaine sans que je doive modifier
les paramètres d'une ou plusieurs cellules (format numérique,
reconnaissance des nombres, justification, nombre de décimales) et
là tout ce que j'ai essayé marche. Bizarre.

  
Si la reconnaissance des nombres n'est pas cochée, je ne vois pas 
pourquoi Writer se permettrait de modifier le contenu d'une cellule. 
Cette option se définissant au niveau du profil et non au niveau d'un 
document, le comportement ne devrait pas changer.
Utilisez-vous des extensions manipulant les tableaux ? Pour le moment je 
ne vois que ça comme explication possible.


Laurent BP

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Re: [users-fr] truc horripilant pour un prof de physique.

2008-02-18 Par sujet sigir

le lundi 18 février 2008 14:58:02
sigir a écrit :

 Dans Writer, je passe mon temps à modifier les propriétés des
 cellules pour que ce que j'écris ne soit pas changé. Je ne m'en sors pas.
 J'ai aussi l'impression que l'ajout de lignes ne conserve pas ces
 paramètres.
 
 N'y a t-il pas une option qui annule toutes les modifications
 automatiques ?

J'ai ouvert de nombreux documents et essayé de retrouver ces
problèmes mais je n'y suis pas arrivé. Pourtant ça m'est arrivé il
n'y a pas longtemps : des chiffres se sont transformés en date,
paramètre que je n'utilise jamais.

Il ne se passe pas une semaine sans que je doive modifier
les paramètres d'une ou plusieurs cellules (format numérique,
reconnaissance des nombres, justification, nombre de décimales) et
là tout ce que j'ai essayé marche. Bizarre.

-- 
sigir


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Re: [users-fr] truc horripilant pour un prof de physique.

2008-02-18 Par sujet yves dutrieux
Bonsoir,

Le 18/02/08, Jean-Christophe Monnard [EMAIL PROTECTED] a écrit :

 Le lundi 18 février 2008 10:04, Laurent BALLAND-POIRIER a écrit :
  Bonjour,
 
  Jean-Christophe Monnard a écrit :
   Chaque jour je me bat pour que mes élèves écrivent correctement leurs
   unités ...
   Or OpenOffice calc ne le permet pas par défaut. Par exemple, lorsque
 je
   désire écrire une distance en kilomètres, et donc inscrire
 l'abréviation
   km, une masse en kg, une force en kN, dans une case, il me transforme
   automatiquement le k minuscule, en K majuscule, et mon unité devient,
   incorrectement(*) : Km, Kg, etc..
 
  Ce n'est plus le cas depuis la version 2.3.1 (je crois) : la majuscule
  n'est plus mise automatiquement en début de cellule.
 J'utilise la 2.3.1 sur un serveur majilux (Debian etch) et sur
 Mandriva2008.


J'utilise la 2.4.0 (en cours développement) et le problème a disparu. Donc
corrigé pour moi
reste plus qu'à patienter (encore qq semaines ) :-)

Yves.


   Pour annuler cet automatisme désatreux, pour un prof de physique, il
 faut
   donc aller dans le menu [Outils], puis sur la commande [Contenu des
   cellules], où l'on désactive alors l'autosaisie en cliquant dessus.
 
  Même s'il n'y avait pas de question, je renvoie sur la FAQ :  Je veux
  écrire abc dans une cellule et OOo m'en empêche ?
  http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Fr.openoffice.org/FAQ/Calc/037
 
  et  Comment puis-je inscrire l'unité de la valeur (kg, km/h,...) dans
  la cellule ?
  http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Fr.openoffice.org/FAQ/Calc/112
 Merci pour ces liens et ces réponses.
 
  Laurent BP
 
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 Jean-Christophe Monnard

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