[VotoEletronico] Re: PERGUNTAS PARA QUESTIONÁRIO
A respeito de [VotoEletronico] PERGUNTAS PARA QUESTIONÁRIO, em 2/9/2002, 21:13, Amilcar Brunazo Filho escreveu: ABF A primeira pergunta que me ocorre é: ABF - Voce confia na urna eletrônica? ABF para tentar medir o grau desta confiança. ABF Outra pergunta seria: ABF - Voce conseguiu votar de maneira satisfatória ou teve dificuldades? ABF(esta pergunta só vale se a pesquisa mantiver o entrevistado anônimo) Ontem estive no banco. Como é de praxe, por ser o primeiro dia útil do mês, a fila era quilométrica. E nesses casos acabam surgindo muitos comentários sobre a ineficiência dos bancos, o absurdo que é ter tão poucos caixas, etc. Mas algumas observações feitas ali me chamaram a atenção: 1. As pessoas se queixam que, cada vez mais, os bancos estão substituindo caixas humanos por eletrônicos, operados pelo próprio usuário. 2. Por mais populares que estes caixas estejam ficando, ainda há uma parcela considerável dos usuários que não gostam ou não sabem operá-los. Pelo que pude observar, trata-se de mais de 60%. 3. Poucos usuários - menos de 10% - dominam o manejo das máquinas. 4. Muitos usuários ainda têm a sensação de que estão sendo enganados pelas máquinas, ou no mínimo desconfiam delas. 5. O melhor comentário que eu ouvi foi de um senhor que estava na minha frente que, irritado com aquela demora toda, reclamou: o sujeito não sabe nem consultar seu saldo no banco e vai usar uma máquina semelhante a esta para escolher nosso presidente!. -- Grande abraço, Roger Chadel |---//---| | /| Você tem certeza de que seu voto vai para seu candidato? || www.votoseguro.org Extraido de minha coleção de taglines: As mulheres perdidas são as mais procuradas (Para-choque de caminhão) /\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: ATENÇÃO IMPORTANTE - ETC.
Walter Del Picchia gravada: 5. Solicitamos veementemente que as mensagens referentes a essa discussão cessem por aqui (As missivas do Haddad foram suficientemente explícitas, e o Amilcar escreveu que já parou). Todos temos mais que fazer e nossa meta continua sendo o voto seguro. Apoiado, Walter. Esta discussao divide. Precisamos somar cada vez mais. Fiquem todos em paz. __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Vote NÃO para ALCA
Diga não à ALCA. Procure urnas numa igreja ou numa escola estadual. Ademar Mineiro está dando esclarecimentos agora (08:30) na Rádio Band AM (RJ) 1360 khz __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Serra a Qualquer Preço.
Ao Jefferson Abreu Gostaria de saber ao qual partido você está mais afinado e se esse partido tem condições de propalar (e cumprir) que vai fazer uma grande boca de urna no dia das eleições com recursos próprios, para avaliar se houve ou não fraude nas eleições. Aliás, o ideal seria um "pool" de partidos. O que a lei diz sobre isso? O que seria necessário, para legalizar uma entidade com direito a divulgar esses resultados? Essa entidade poderia só ser só o cérebro da pesquisa. Os partidos em todo o país forneceriam militantes opara fazer esse trabalho. - Original Message - From: Jefferson Abreu To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, September 02, 2002 2:10 PM Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Serra a Qualquer Preço. Nenhuma pesquisa tem exatidão matemática, você pode manipular como for conveniente para favorecer este ou aquele candidato. Em pesquisa que infelizmente não posso divulgar, por não ser uma pesquisa oficial etc, etc. Tivemos o seguinte resultado, que repito é aproximado, porém sem qualquer indução ou manipulação. Os eleitores que não querem votar em nehum destes são 30% os que votam no Lula são 30% os que votam no Ciro são 20% os que votam no Garotinho são 16% os que votam no Serra são 4% Portanto, as "pesuisas encomendadas" tem por finalidade apenas convencer a opinião pública de que é possível "eleger" o Serra. Eles criam este teatro todo, mantém o Lula em primeiro até colocar o Serra no segundo turno, depois "criam" um fato para explicara queda do Lula e a falsa vitória do impostor. Com a ajuda das "ma´quinas de votar", que indevidamente são chamamdas de "urnas eltrônicas", mas deveriam se chamar "máquinas de fraudar eleições". É o caos! Jefferson Abreu - Original Message - From: Álvaro Frota To: LD P Álvaro Frota Sent: Sunday, September 01, 2002 9:49 PM Subject: [VotoEletronico] Serra a Qualquer Preço. =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=Serra a Qualquer Preço.=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=Laerte Braga O Instituto Data Folha divulgou sua pesquisa já incluindo a primeira semana da propaganda eleitoral gratuita. Os resultados apontam queda de 7 pontos percentuais de Ciro Gomes e subida de 6 pontos percentuais de José Serra. Ciro tem 20% das intenções de voto e José Serra 19%. Lula continua à frente com 37% e vence a todos em simulações de segundo turno. Os dados levantados pela pesquisa do Data Folha foram divulgados no Jornal Oficial, dito Nacional, no chamado horário nobre da televisão. A edição diária vai das 20horas às 20h30. Junto com os resultados da pesquisa Data Folha o jornal mostrou o levantamento feito pela RBS Rede Brasil Sul afiliada da Globo, sobre a disputa no Rio Grande do Sul, entre o petista Tarso Genro e o neo-socialista Antônio Brito. Brito tem 36% das intenções de voto e Tarso 30%. Brito vence no segundo turno conforme os dados divulgados. Um sem número de especialistas já mostrou à exaustão ser possível exibir dados favoráveis a qualquer candidato, numa pesquisa. As pesquisas, antes de serem um instrumento para aferir vontade ou intenção de voto de um determinado contingente de eleitores, transformaram-se em peças fundamentais de campanhas, sobretudo em países como o Brasil, onde a disputa, mesmo que não pareça, ou não queiram, é entre elites, classes dominantes versus trabalhadores e camponeses. E muito mais ação tipo vale tudo das elites para manter o controle dos negócios num país hoje transformado em colônia dos Estados Unidos. Terminado o bloco de notícias do Jornal Oficial em que foram mostrados os resultados dos levantamentos citados, o bloco seguinte apresentou matéria ilustrada com imagens comoventes sobre trabalho infantil e importância da educação para a infância. A repórter, Sônia Bridi, começou assim: municípios, estados e governo federal... Municípios e estados são impessoais. União é o governo federal. A promessa para a semana seguinte é sobre as necessidades da saúde. A Globo, com audiência média de 39%, pelo menos aponta o IBOPE, é a líder do horário e isso, liderança, é incontestável. A Globo está, mais uma vez, pautando as eleições e o eleitorado. Um observador mais atento vai perceber, sem qualquer dúvida ou risco de erro, que as aparições de José Serra (dedicam o mesmo tempo a cada um dos candidatos principais, a lei manda que seja assim) são, sempre, em condições de muitas cores, festas, alegria, imagens amplamente favoráveis. As de Ciro são tensas, sugerem as aflições de um candidato em baixa e, as de Lula, por enquanto, como que inodoras, assépticas.
[VotoEletronico] [Fwd: Fw: FRAUDE NO VOTO ELETRÔNICO: ENIGMA RESOLVIDO?]
Este email é de julho, gente, mas como é atual.
---BeginMessage---
- Original Message -
From: Homero Cruz
Valente
To: [EMAIL PROTECTED]
Cc: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Saturday, July 06, 2002 6:41 PM
Subject: FRAUDE NO VOTO ELETRÔNICO: ENIGMA RESOLVIDO?
FHC, CIA, Revista Galileu, Organizações Globo, Armínio Fraga, Predro Malan,
TSE, ABIN. O que esta sopa de nomes e siglas significa? O que vou tentar
abreviar a seguir, veio de uma simples reflexão sobre o artigo "Hackers do
Voto", publicado numa revista das Organizações Globode pouca circulação (talvez
pelo cunho"científico" e pelo preço: R$ 6,50): a Galileu (no 132,
jul/02). Trata-se de um assunto que foge ao domínio da maioria da populacão e
que vem tomando alguma dimensão em alguns circuitos da vida nacional de pouca
penetração na vida quotidiana, incluindo-se este ramo de informação da Globo,
que também não dá ao assunto a devida atenção por motivos que também virão a
seguir. O mérito do artigo foi o de "botar pulgas atrás de nossas orelhas".
Tentemos resumir o teor do artigo com as observações e perguntas que vêm a
seguir; algumas perguntas com tentativas de respostas registradas no
artigo:
1) Por que o TSE optou por uma plataforma de software fechado
indicado pela Microsoft, se a plataforma Linux é aberta e mais sujeita a
controle? (a resposta do TSE à pergunta não convence)
2) Há fortes ligações da Microsoft com a CIA (serviço de inteligência
americano).
3) Por que o povo americano rejeita formas informatizadas de votação? Minha
reflexão: o nível de informação do americano sendo maior, exige que o controle
social tenha prioridade sobre o controle eletrônico de duvidosa auditoria e
controle. Eis porque eles nunca vão "importar" este "salto tecnológico"
tupiniquim, comoum dia assisti à constrangidaFátima Bernardes, no
Jornal Nacional,tentando insinuar aos idiotizados ouvintes da Globo que
isto ocorreria um dia.
4) Por que tanto empenho do TSE em informatizar os mais distantes rincões
do Brasil? Aqui, um registro meu: conheço uma cidade, Boa Vista-RR, que apesar
de capital de estado, possui um grande contingente de analfabetos e gente rude,
que mal sabe conferir o resultados de loterias, pagando R$ 1,00 para
oportunistas que rondam casas lotéricas neste biscate de fornecer os resultados
(eles acabam ganhando por mês, mais que professores universitárioos assistentes
ou capitães do Exército). Não é difícil imaginar o que uma urna eletrônica possa
significar para pessoas de outros lugarejos mais afastados.
5) Instituições nacionais como TSE (concepção da idéia do voto eletrônico)
e ABIN ("guardiã" das urnas eletrônicas) são dignas de confiança do
cidadão-contribuinte-eleitor?
6) As memórias que contêm os programas que trabalham num nível muito baixo
de máquina são apagáveis, alteráveis, enfim, podem ser manipuladas por meios
físicos. Estas memórias denominam-se EPROM. Isto pode ser considerado
satisfatório como nível de segurança deste sistema de voto? Existe segurança
próxima a 100% (nível desejável nesta atividade de voto) em Informática? Um
trocadilho: se você achasse que este nível pudesse chegar a pelo menos 80%,
Peter Norton e outros fabricantesde "antivírus" estariam pedindo esmolas
nas ruas.
7) Nas eleições para prefeito, em 2000, em Camaçari (BA) e em Araçoiaba da
Serra (SP - você conhecia este lugar?), ocorreram fatos comprovados de fraude.
No primeiro, o artigo anunciou que foram cadastrados eleitores fantasmas nas
urnas; no segundo, um dos candidatos não constava da relação para ser votado. Há
um outro fato que não foi noticiado no artigo, mas que acabou vazando pelos
corredores do Congresso. Foi no caso da disputa da prefeitura de Boa Vista-RR,
em que a candidata do PSDB, Teresa Jucá, esposa do Senador e atual líder do
governo no Congresso, Romero Jucá, perdeu num lugarejo em que só poderia haver
algumas poucas dezenas de votos e ela perdeu por centenas de votos!!! O caso
veio parar em Brasília, quando ainda cheirava mal a compra de votos para o
segundo mandato de FHC. Não se sabe como, mas este episódio não foi levado à
frente. O que você acha?
8) E o sigilo do voto? Se estas memórias EPROM podem ser manipuladas, um
ainda não-extinto "coronel" do interior poderia saber quais eleitores votaram e
não votaram nos seus apadrinhados. A água, a luz, os serviços de saneamento
básico para os que não votoram nos seus apadrinhados seriam usados como arma de
chantagem? O TSE parece continuar em nào oferecer respostas satisfatórias a
estas perguntas.
9) Ainda com relação a esta EPROM, intimamente ligada à lisura destes
sistemas, é possível, e eu tenho conhecimento suficiente de computação para
admitir, que um programa num nível bem baixo, de estrutura só conhecida pela
Microsoft e subsidiárias, possa disparar uma rotina de recálculo após o seu
fechamento oficial. A ABIN, do fidelíssimo General do mesmo sobrenome (Cardoso),
seria, repetindo a questão no 5), uma organização
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Serra a Qualquer Preço.
A idéia que eu tinha, na fase anterior a copa, que eu tenho toda a certeza ninguém nem estava aí para as eleições, era: os que votam no Lula são 10% os que votam noItamar são 5% os que votam no Ciro são 3% os que votam no Garotinho são 3% os que votam no Serra são menos de 1% os que votam emRoseane são menos de 1% não queriam ouvir falar em políticos 75% Nisso eu me baseava também numa pesquisa que uma empresa americana pagou para alguém aqui do Brasil fazer mas parece que a divulgação aqui no Brasil só chegou por causa de denúncia de INTERNET. Também um listeiro, não sei se o próprio Jefferson Abreu falou naquela época sobre uma pesquisa expontânea numa comunidade e ninguém jamais tinhs ouvido falar em Serra e em Roseane Sarney. - Original Message - From: Francisco Santana To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, September 03, 2002 8:43 AM Subject: Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Serra a Qualquer Preço. Ao Jefferson Abreu Gostaria de saber ao qual partido você está mais afinado e se esse partido tem condições de propalar (e cumprir) que vai fazer uma grande boca de urna no dia das eleições com recursos próprios, para avaliar se houve ou não fraude nas eleições. Aliás, o ideal seria um "pool" de partidos. O que a lei diz sobre isso? O que seria necessário, para legalizar uma entidade com direito a divulgar esses resultados? Essa entidade poderia só ser só o cérebro da pesquisa. Os partidos em todo o país forneceriam militantes opara fazer esse trabalho. - Original Message - From: Jefferson Abreu To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, September 02, 2002 2:10 PM Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Serra a Qualquer Preço. Nenhuma pesquisa tem exatidão matemática, você pode manipular como for conveniente para favorecer este ou aquele candidato. Em pesquisa que infelizmente não posso divulgar, por não ser uma pesquisa oficial etc, etc. Tivemos o seguinte resultado, que repito é aproximado, porém sem qualquer indução ou manipulação. Os eleitores que não querem votar em nehum destes são 30% os que votam no Lula são 30% os que votam no Ciro são 20% os que votam no Garotinho são 16% os que votam no Serra são 4% Portanto, as "pesuisas encomendadas" tem por finalidade apenas convencer a opinião pública de que é possível "eleger" o Serra. Eles criam este teatro todo, mantém o Lula em primeiro até colocar o Serra no segundo turno, depois "criam" um fato para explicara queda do Lula e a falsa vitória do impostor. Com a ajuda das "ma´quinas de votar", que indevidamente são chamamdas de "urnas eltrônicas", mas deveriam se chamar "máquinas de fraudar eleições". É o caos! Jefferson Abreu - Original Message - From: Álvaro Frota To: LD P Álvaro Frota Sent: Sunday, September 01, 2002 9:49 PM Subject: [VotoEletronico] Serra a Qualquer Preço. =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=Serra a Qualquer Preço.=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=Laerte Braga O Instituto Data Folha divulgou sua pesquisa já incluindo a primeira semana da propaganda eleitoral gratuita. Os resultados apontam queda de 7 pontos percentuais de Ciro Gomes e subida de 6 pontos percentuais de José Serra. Ciro tem 20% das intenções de voto e José Serra 19%. Lula continua à frente com 37% e vence a todos em simulações de segundo turno. Os dados levantados pela pesquisa do Data Folha foram divulgados no Jornal Oficial, dito Nacional, no chamado horário nobre da televisão. A edição diária vai das 20horas às 20h30. Junto com os resultados da pesquisa Data Folha o jornal mostrou o levantamento feito pela RBS Rede Brasil Sul afiliada da Globo, sobre a disputa no Rio Grande do Sul, entre o petista Tarso Genro e o neo-socialista Antônio Brito. Brito tem 36% das intenções de voto e Tarso 30%. Brito vence no segundo turno conforme os dados divulgados. Um sem número de especialistas já mostrou à exaustão ser possível exibir dados favoráveis a qualquer candidato, numa pesquisa. As pesquisas, antes de serem um instrumento para aferir vontade ou intenção de voto de um determinado contingente de eleitores, transformaram-se em peças fundamentais de campanhas, sobretudo em países como o Brasil, onde a disputa, mesmo que não pareça, ou não queiram, é entre elites, classes dominantes versus trabalhadores e camponeses. E muito mais ação tipo vale tudo das elites para manter o controle dos negócios num país hoje transformado em colônia dos Estados Unidos. Terminado o
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Serra a Qualquer Preço.
Falha nossa. Esquecí a palavra pesquisa. Agora já corrigí. - Original Message - From: Francisco Santana To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, September 03, 2002 8:43 AM Subject: Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Serra a Qualquer Preço. Ao Jefferson Abreu Gostaria de saber ao qual partido você está mais afinado e se esse partido tem condições de propalar (e cumprir) que vai fazer uma grande pesquisa de boca de urna no dia das eleições com recursos próprios, para avaliar se houve ou não fraude nas eleições. Aliás, o ideal seria um "pool" de partidos. O que a lei diz sobre isso? O que seria necessário, para legalizar uma entidade com direito a divulgar esses resultados? Essa entidade poderia só ser só o cérebro da pesquisa. Os partidos em todo o país forneceriam militantes opara fazer esse trabalho. - Original Message - From: Jefferson Abreu To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, September 02, 2002 2:10 PM Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Serra a Qualquer Preço. Nenhuma pesquisa tem exatidão matemática, você pode manipular como for conveniente para favorecer este ou aquele candidato. Em pesquisa que infelizmente não posso divulgar, por não ser uma pesquisa oficial etc, etc. Tivemos o seguinte resultado, que repito é aproximado, porém sem qualquer indução ou manipulação. Os eleitores que não querem votar em nehum destes são 30% os que votam no Lula são 30% os que votam no Ciro são 20% os que votam no Garotinho são 16% os que votam no Serra são 4% Portanto, as "pesuisas encomendadas" tem por finalidade apenas convencer a opinião pública de que é possível "eleger" o Serra. Eles criam este teatro todo, mantém o Lula em primeiro até colocar o Serra no segundo turno, depois "criam" um fato para explicara queda do Lula e a falsa vitória do impostor. Com a ajuda das "ma´quinas de votar", que indevidamente são chamamdas de "urnas eltrônicas", mas deveriam se chamar "máquinas de fraudar eleições". É o caos! Jefferson Abreu - Original Message - From: Álvaro Frota To: LD P Álvaro Frota Sent: Sunday, September 01, 2002 9:49 PM Subject: [VotoEletronico] Serra a Qualquer Preço. =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=Serra a Qualquer Preço.=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=Laerte Braga O Instituto Data Folha divulgou sua pesquisa já incluindo a primeira semana da propaganda eleitoral gratuita. Os resultados apontam queda de 7 pontos percentuais de Ciro Gomes e subida de 6 pontos percentuais de José Serra. Ciro tem 20% das intenções de voto e José Serra 19%. Lula continua à frente com 37% e vence a todos em simulações de segundo turno. Os dados levantados pela pesquisa do Data Folha foram divulgados no Jornal Oficial, dito Nacional, no chamado horário nobre da televisão. A edição diária vai das 20horas às 20h30. Junto com os resultados da pesquisa Data Folha o jornal mostrou o levantamento feito pela RBS Rede Brasil Sul afiliada da Globo, sobre a disputa no Rio Grande do Sul, entre o petista Tarso Genro e o neo-socialista Antônio Brito. Brito tem 36% das intenções de voto e Tarso 30%. Brito vence no segundo turno conforme os dados divulgados. Um sem número de especialistas já mostrou à exaustão ser possível exibir dados favoráveis a qualquer candidato, numa pesquisa. As pesquisas, antes de serem um instrumento para aferir vontade ou intenção de voto de um determinado contingente de eleitores, transformaram-se em peças fundamentais de campanhas, sobretudo em países como o Brasil, onde a disputa, mesmo que não pareça, ou não queiram, é entre elites, classes dominantes versus trabalhadores e camponeses. E muito mais ação tipo vale tudo das elites para manter o controle dos negócios num país hoje transformado em colônia dos Estados Unidos. Terminado o bloco de notícias do Jornal Oficial em que foram mostrados os resultados dos levantamentos citados, o bloco seguinte apresentou matéria ilustrada com imagens comoventes sobre trabalho infantil e importância da educação para a infância. A repórter, Sônia Bridi, começou assim: municípios, estados e governo federal... Municípios e estados são impessoais. União é o governo federal. A promessa para a semana seguinte é sobre as necessidades da saúde. A Globo, com audiência média de 39%, pelo menos aponta o IBOPE, é a líder do horário e isso, liderança, é incontestável. A Globo está, mais uma vez,
[VotoEletronico] FC - Cidade de Deus
Cidade de Deus e do Diabo (08/07/2002) Por Luiz Eduardo Soares Estréia em fins de agosto um filme extraordinário: Cidade de Deus, de Fernando Meireles e Katia Lund, baseado no romance-testemunho homônimo de Paulo Lins. O livro é um painel incomparável em que se tecem, desde os anos 70, pequenas biografias obscuras que construíram a história da violência no Rio de Janeiro. O oceano de tragédias em que, hoje, naufragamos, foi, um dia, o drama localizado de alguns meninos, atropelados pela brutalidade e o despudor venal de policiais protegidos pela truculência da ditadura militar, no contexto do abandono das periferias e favelas por parte do poder público. Depois da época em que predominavam furtos e roubos quase inocentes, impôs-se o tráfico de drogas e armas, e o calvário que conhecemos. O filme, fiel ao livro, relata com sensibilidade e crueza a complexidade humana e social dessa passagem. O comportamento dos protagonistas da fase romântica da violência urbana era uma variante rebelde dos códigos culturais que prevaleciam na comunidade. Hoje, os criminosos seguem regras próprias, inspiradas nos pactos que regem as organizações marginais. Os princípios fundamentais não eram questionados, nos sentimentos e na prática.Valia a autoridade dos mais velhos. A família era a referência decisiva. A vaidade regalava-se com um punhado extra de cruzeiros e a namorada cobiçada. O orgulho extraído da transgressão era inferior à vergonha provocada pela crítica social ao desvio descoberto. Não se cogitava em matar ou agredir. Não se ousava violar nada além do patrimônio, mesmo assim em doses homeopáticas, para nossos padrões atuais. O medo do pai, do juízo comunitário e da polícia superava a disposição de romper as regras do jogo. Sendo ainda depositária do respeito natural que se devota a qualquer grupo humano cumpridor de seus deveres, a despeito dos estigmas, a comunidade acolhia seus membros. Pertencer à comunidade era o disfarce suficiente para os meninos que roubavam, tanto que bastava, para enganar os policiais, misturar-se aos jogadores, em meio à partida de futebol no terreno baldio. O dono da birosca da esquina denunciava e era temido, não era o delator a ser humilhado e sacrificado. A droga ainda era a maconha, inspiradora da malandragem vagabunda, contemplativa e inócua -não era a cocaína, combustível insaciável da ansiedade. O fumo era o avesso da onipotência turbinada que hoje explode limites. As crianças eram repreendidas com um tapa na cabeça e a jocosidade dos adolescentes -não com tiros nas mãos e nos pés. A morte violenta era rara, chocante e surpreendente, fruto de crimes passionais; fruto, por exemplo, do orgulho doentio do migrante nordestino que não admitia o adultério. O desejo transgressor era a falta maior. A mulher era a principal vítima. Os primeiros traficantes, operadores do comércio varejista das drogas, armam um negócio que, ao contrário das práticas predatórias precedentes, é mais sedentária do que nômade, isto é, necessita de uma sede fixa para viabilizar seu êxito econômico. Além disso, precisa radicar-se em território protegido e capaz de garantir a segurança dos consumidores. Em outras palavras, o tráfico varejista, tal como estabelecido no Rio de Janeiro, não vende furtivamente seu produto nas esquinas escuras, sussurrando ao ouvido dos possíveis interessados. Vende nas bocas. Defendê-las de eventuais competidores e garantir a segurança dos consumidores só se faz com armas, organização para usá-las e capacidade de implantar, no território e sobre a sociedade local, um sistema de poder com autoridade suficiente para disciplinar o uso da força e evitar a prática de crimes. Eis as bases sobre as quais se erguem as tiranias armadas locais, arbitrárias e belicosas, que só competem em crueldade com os segmentos corruptos das polícias. Ao invés de sair da comunidade para roubar -o filme descreve o assalto a um motel, limite da ousadia que caracterizava os anos dourados-, o novo protagonista, isto é, o traficante aguarda a visita dos viciados, sintetizados por Tiago, o adicto que acaba cooptado. No caso do motel, antes de invadirem, mais assustados do que suas vítimas, os meninos fazem um juramento: não matarão. Querem diversão e grana. Gostam do risco e se encantam com a própria esperteza. Não são assassinos. Sua proeza é driblar lei e vigilância, penetrando um espaço que lhes está vetado por razões econômicas e invertendo a cena que retrata nossa hierarquia social. Se o roteiro previsto escapa ao controle é porque o futuro já se insinuava, gestado no coração partido da criança que representa o embrião do novo personagem. O futuro já estava no meio deles, cultivado pelo ressentimento de Dadinho, antecipação da ruptura que Zé Pequeno introduzirá na narrativa. O encontro Hamletiano com o profeta da Quimbanda inaugura simbolicamente o novo momento com o batismo em que o projeto gestado e intuído se atualiza: Dadinho recebe o nome de Zé Pequeno e se transforma no centro do mundo que
[VotoEletronico] (mensagem final) ATENÇÃO IMPORTANTE- NOVOS ENGODOS E MAIS MENTIRAS !
Mr. Amilcar,
Because you are writing in English, I shoul answer you in this
language.
And in other seven, if you prefer.
So,
Iwould like to tell you that I am talking about ideas, but not your kind
of ideas.
Next time, you could say your own words, if you have some (and I have severe
doubts on that), instead of other authors' citations.
Aos
amigos,
Mais uma vez o Sr.Amilcar tenta empulhar vocês, já que
RECORRENTEMENTEedita minha mensagem, colocando somenteparte que me
desmereceria, se lida fora do contexto.
É como Serra, do partido do Sr. Bunazo, faz com os adversários.
Espancando o léxico, o engenheiroBrunazorepete o trecho inicial da
mensagem, e comenta:
"Amigos,
Não quero polemizar, só ficar quieto no meu cantinho! ... (segue umas duzentas linhas de
quem não quer polemizar, só ficar quieto)"
Fora a falta de piedade em tratar com tanto desprezo o idioma que ele diz ser moderador da lista do Movimento Nacional de
Defesa da Língua Portuguesa (imaginem se fosse do Movimento de
Agressão...), o Sr. Brunazo deveria escrever o restante da mensagem, que é a
seguinte:
"Amigos,
Não quero polemizar, só ficar quieto no
meu cantinho!
Mas, citado
nominalmente, e sutil e ambiguamente acusado de
traição, volto a esta lista (agora uma arena !), paraalguns
comentários."
Portanto, eu exerci o meu legítimo direito de defesa, coisa que o Sr. Brunazo
quer impedir, ao tentar me desqualificar, tanto com os seus comentários
desfocados, como com a tentativa de "colar" em mim a qualidade de medíocre,
mediano, ou pequeno ("average" people), ou mesmo de "pequeno", posto que ele não
admite ser criticado, já que se colocou em posição olímpica, pensando ser deus
(ou Deus?).
Só para não continuar com esta gritaria, que já me cansou, quero dizer ao Sr.
Engº Amilcar Brunazo Filho que ele poderá TALVEZ (não é certeza nenhuma,
diga-se) encontrar no CAMPO TÉCNICO razões para me sobrepujar, mas no campo do
DEBATE, das PALAVRAS, entendo que será um tanto ou quanto difícil, pois ele não
tem nem qualificação para tal, nem talento, muito menos campo doutrinário,
teórico, prático, ou ideológico para encetar essa aventura.
As suas "edições" das minhas mensagens, bem no estilo covarde do José Serra, seu
companheiro e guru do PSDB, mostram a que ponto vai a (in)coerência do
engenheiro, que verberou contra Jobin ter citado trechos do relatório da Unicamp
que foram divulgados a título de dar confiabilidade às urnas eletrônicas, e FAZ
A MESMA COISA com as mensagens que lhe chegam , mas nãosão convenientes ao
seu prestígio.
Serra, Brunazo e Jobim são farinha do mesmo saco, ao que está visto!
...
Provado tudo como está, eu ficarei quieto, a não ser que venha a sofrer novas
agressões, apesar de estar pensando, seriamente, em ingressar em juízo, civil e
criminalmente, para por cobro nessas tentativas de constrangimento, calúnia,
injúria e difamação que tenta perpetrar tal cidadão em face de minha
honra.
Fiquem em Paz.
Carlos Tebecherani Haddad
Fiquem em Paz.
Carlos Tebecherani Haddad
- Original Message -
From: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Sent: Monday, September 02, 2002 4:22
PM
Subject: [VotoEletronico] ATENÇÃO IMPORTANTE-
ENGODOS E MENTIRAS !
REcolocada a posição do Haddad, a quem
cedo a última e a PENÚLTIMA manifestação pois nem tenho tempo para escrever
tanto sobre outras pessoas, fica para cada assinante do Fórum
avaliá-la.[ ]s AmilcarTexto lido numa sala
do ITA: GREAT PEOPLE talks about
ideas. Average People talks about
things. small people talks about other people.At
19:32 02/09/02, haddad
wrote:
Amigos,
Não quero polemizar, só ficar quieto no meu cantinho! ... (segue
umas duzentas linhas de quem não quer polemizar, só ficar quieto)Amilcar
havia escritoOlá,Colocadas as posições, minha e do Haddad, ao
qual cedo a últimamanifestação pois não vou replicar, fica para a
consciência de cadaassinante do Fórum avaliá-las. Agradeço ao Haddad por
ter definido comclareza de que lado agora está.[
]s Eng. Amilcar Brunazo Filho - Santos,
SP EU QUERO VER MEU VOTO
! moderador do Fórum do Voto
Eletrônico
www.votoseguro.org
moderador do Movimento em Defesa da Língua
Portuguesa
www.novomilenio.inf.br/idioma''O
sistema (eletrônico de votação) TEM FRAGILIDADES políticamente
difíceis de serem resolvidas'' disse o Min. Nelson Jobim,
presidente do TSE, no JB on-line de 20/7/2002. O que será
que ele quis dizer com
isso?__O
texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seuautor, conforme
identificado no campo "remetente", e naorepresenta necessariamente o ponto
de vista do Forum do Voto-EO Forum do Voto-E visa debater a
confibilidade dos sistemaseleitorais informatizados, em especial o
brasileiro, e dossistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] ATENÇÃO IMPORTANTE - ETC.
Caro Walter, permita-me segurar no gancho... O voto eletrônico da forma que está, é fato, consumado. Vai ser assim e ponto final, é lamentável mas é a pura verdade verdadeira. Se existem momentos ideais, oportunidades imperdíveis, etc. parece-me que foram feitas tentativas procedentes a partir de várias fontes, personalidades, instituições, etc. que nada resultaram pois o poder maior disse que tem que ser assim. E então, o que fazer? Pois é, o que fazer... sentar no meio fio e ver a banda passar... lamentável mas é a verdade. Depois das eleições, quero dizer, depois das apurações, isto é, depois dos resultados programados, ou melhor depois do assentamento vamos ver o que se pode fazer... se é que se pode... Pedro Moacyr Mendes de Campos - Original Message - From: Walter Del Picchia [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, September 03, 2002 3:33 AM Subject: [VotoEletronico] ATENÇÃO IMPORTANTE - ETC. Caros amigos Permitam intrometer-me onde ninguém me chamou (com sinceras desculpas): 1. Essa celeuma degenerou e já está chata. Ofensas, educadas ou não, não levam a nada. 2. Sinceramente, não me pareceu que a edição de mensagem do Haddad pelo Amilcar tenha tido a intenção de sugerir que ele estivesse de braços dados com nosso amigo Jobin. Para mim, o Amilcar pinçou duas frases que julgou relevantes no texto (Em minha opinião, pode no máximo ser acusado de ter escolhido mal as frases). Todos nós sabemos o quanto o Haddad aprecia o ministro, e o Amilcar não cometeria a ingenuidade de acusar o primeiro de partidário do segundo. 3. É irônico o fundador do Fórum ler coisas um tanto desagradáveis sobre si em espaço que ele mesmo criou. E para nós, tremenda perda de tempo participar (lendo) de um debate inconseqüente. Sugiro três alternativas: ou (a) criamos uma lista própria para debates, ou (b) o debate pode ser incrementado e continuar ad infinitum por meio de mensagens pessoais, ou (c) parar já. 4. Já que fomos perguntados, e sem desmentir ninguém: eu não recebi o citado texto da ADIN em 6 páginas; e não saiu no arquivo. 5. Solicitamos veementemente que as mensagens referentes a essa discussão cessem por aqui (As missivas do Haddad foram suficientemente explícitas, e o Amilcar escreveu que já parou). Todos temos mais que fazer e nossa meta continua sendo o voto seguro. Walter Del Picchia S.Paulo/SP _ Oi! Você quer um iG-mail gratuito? Então clique aqui: http://registro.ig.com.br/ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [Fwd: Fw: FRAUDE NO VOTO ELETRÔNICO: ENIGMA RESOLVIDO?]
Osvaldo, O autor da mensagem parece bem informado sobre a questao. Saiu isto tudo na Galileu, ou ele eh membro do forum? Benjamin Azevedo Osvaldo Maneschy wrote: [EMAIL PROTECTED]"> Este email de julho, gente, mas como atual. Subject: Fw: FRAUDE NO VOTO ELETRNICO: ENIGMA RESOLVIDO? From: "Paulo Cesar R Borges" [EMAIL PROTECTED] Date: Fri, 5 Jul 2002 23:06:07 -0700 To: [EMAIL PROTECTED] - Original Message - From: Homero Cruz Valente To: [EMAIL PROTECTED] Cc: [EMAIL PROTECTED] Sent: Saturday, July 06, 2002 6:41 PM Subject: FRAUDE NO VOTO ELETRNICO: ENIGMA RESOLVIDO? FHC, CIA, Revista Galileu, Organizaes Globo, Armnio Fraga, Predro Malan, TSE, ABIN. O que esta sopa de nomes e siglas significa? O que vou tentar abreviar a seguir, veio de uma simples reflexo sobre o artigo "Hackers do Voto", publicado numa revista das Organizaes Globode pouca circulao (talvez pelo cunho"cientfico" e pelo preo: R$ 6,50): a Galileu (no 132, jul/02). __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: (mensagem_final)_ATENÇÃO_IMP ORTANTE-_NOVOS_ENGODOS _E__MAIS_MENTIRAS_!
Amigos, amigos! Vaidade de vaidades, tudo é vaidade... já dizia o velho e sábio Salomão. Vou lembrar uma coisa: eu sou da Justiça Eleitoral e estou aqui para debater as questões de segurança ou insegurança do voto eletrônico. Tenho visto que participam da lista pessoas de vasta cultura e que merecem todo respeito. Entretanto, disse em uma de minhas primeiras msgs que achava ainda frágeis alguns argumentos contra o voto-e, a despeito das arbitrariedades do TSE. Por isso defendi e ainda defendo a luta pelo teste de penetração. Mas agora estou vendo outras coisas em jogo na lista, quais sejam, vaidades, agressões dissimuladas e, conseqüentemente, desrespeito aos demais assinantes. O pior é que isso está vindo de pessoas respeitáveis com quem, em pouco tempo, tive oportunidade de aprender algumas coisas preciosas, inclusive respeito e temperança. Senhores, por favor. Vamos para frente. Haddad, já disse, eu sei o seu nome. Brunazo, não permita que eu mude de idéia em relação a você. Vaidade, no hebraico, significa vapor. Shalom. Lut. Em 3 Sep 2002, Carlos Tebecherani Haddad escreveu: null/STYLE Mr. Amilcar, Because you are writing in English, I shoul answer you in this language. And in other seven, if you prefer. So, I would like to tell you that I am talking about ideas, but not your kind of ideas. Next time, you could say your own words, if you have some (and I have severe doubts on that), instead of other authors' citations. Aos amigos, Mais uma vez o Sr. Amilcar tenta empulhar vocês, já que RECORRENTEMENTE edita minha mensagem, colocando somente parte que me desmereceria, se lida fora do contexto. É como Serra, do partido do Sr. Bunazo, faz com os adversários. Espancando o léxico, o engenheiro Brunazo repete o trecho inicial da mensagem, e comenta: EMAmigos, Não quero polemizar, só ficar quieto no meu cantinho! ... (segue umas duzentas linhas de quem não quer polemizar, só ficar quieto)/EM Fora a falta de piedade em tratar com tanto desprezo o idioma que ele diz ser moderador da lista do Movimento Nacional de Defesa da Língua Portuguesa (imaginem se fosse do Movimento de Agressão...), o Sr. Brunazo deveria escrever o restante da mensagem, que é a seguinte: EMAmigos,/EM EMNão quero polemizar, só ficar quieto no meu cantinho!/EM EMMas, citado nominalmente, e sutil e ambiguamente acusado de traição, volto a esta lista (agora uma arena !), para alguns comentários. /EM EM /EM Portanto, eu exerci o meu legítimo direito de defesa, coisa que o Sr. Brunazo quer impedir, ao tentar me desqualificar, tanto com os seus comentários desfocados, como com a tentativa de colar em mim a qualidade de medíocre, mediano, ou pequeno (average people), ou mesmo de pequeno, posto que ele não admite ser criticado, já que se colocou em posição olímpica, pensando ser deus (ou Deus?). Só para não continuar com esta gritaria, que já me cansou, quero dizer ao Sr. Engº Amilcar Brunazo Filho que ele poderá TALVEZ (não é certeza nenhuma, diga-se) encontrar no CAMPO TÉCNICO razões para me sobrepujar, mas no campo do DEBATE, das PALAVRAS, entendo que será um tanto ou quanto difícil, pois ele não tem nem qualificação para tal, nem talento, muito menos campo doutrinário, teórico, prático, ou ideológico para encetar essa aventura. As suas edições das minhas mensagens, bem no estilo covarde do José Serra, seu companheiro e guru do PSDB, mostram a que ponto vai a (in)coerência do engenheiro, que verberou contra Jobin ter citado trechos do relatório da Unicamp que foram divulgados a título de dar confiabilidade às urnas eletrônicas, e FAZ A MESMA COISA com as mensagens que lhe chegam , mas não são convenientes ao seu prestígio. Serra, Brunazo e Jobim são farinha do mesmo saco, ao que está visto! ... Provado tudo como está, eu ficarei quieto, a não ser que venha a sofrer novas agressões, apesar de estar pensando, seriamente, em ingressar em juízo, civil e criminalmente, para por cobro nessas tentativas de constrangimento, calúnia, injúria e difamação que tenta perpetrar tal cidadão em face de minha honra. Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad - Original Message - From: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, September 02, 2002 4:22 PM Subject: [VotoEletronico] ATENÇÃO IMPORTANTE- ENGODOS E MENTIRAS ! REcolocada a posição do Haddad, a quem cedo a última e a PENÚLTIMA manifestação pois nem tenho tempo para escrever tanto sobre outras pessoas, fica para cada assinante do Fórum avaliá-la. [ ]s Amilcar Texto lido numa
[VotoEletronico] Re: Delivery Status Notification (Failure)
[EMAIL PROTECTED] wrote: This is an automatically generated Delivery Status Notification. Delivery to the following recipients failed. [EMAIL PROTECTED] Parece que o endereco do Homero nao esta mais ativo. -- Benjamin Azevedo http://Candidato.com O primeiro voto é para Deputado Federal: 1201 __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: (mensagem_final)_ATENÇÃO_IMP ORTANTE-_NOVOS_ENGODOS _E__MAIS_MENTIRAS_!
Camaradas, Endosso as palavras do Lut. Penso que está existindo falta de pragmatismo na lista. Isso dá chance de desvios no foco central. Acho que Haddad não deve mais deixar a lista até que se faça uma discussão madura sobre estas situações e mensagens que tomaram a lista de assalto. Sempre quando pude expressei minha opinião a respeito das medidas judiciais que julgo cabíveis. Mas considero secundárias estas medidas diante da necessidade de coesão em torno da questão central. Vamos lá, companheirada, exercitar a democracia quanto existe convergência total é fácil e cômodo. Mas eu pergunto aqui entre nós (e aí já invocando um valor inestimável para nós petistas) existe democracia sem divergências? Lamento que as pessoas mais diretamente envolvidas sejam estas que todos aprendemos a respeitar pelo convívio, como agora a "coisa" tá feita, só nos resta reconstituir este espaço. Vamos aprofundar o debate,tenho certeza que perceberemos que o que nos levam neste momento a estas divergências são questões menores e, mais que isso, tipicamente humanas, ou seja, ou aprendemos a lidar com elas, ou somos derrotados por nós mesmos. E aí, quem vai nos derrotar os defensores do sistema obscurantista de eleições, ou nós mesmos diante de nossas fraquezas? Se era para terminar assim, era melhor não termos nem começado. Que eu saiba ainda não fomos completamente derrotados, nem somos, ainda, vencedores. E conosco, lembremo-nos, está em questão uma das bases do sistema democrático brasileiro. Se as pessoas acham que nossas pessoalidades são uma causa mais importante do que a democracia, creio que estamos todos nos enganando. Penso que podemos incumbir três pessoas dentre nós e não diretamente envolvidas para avaliar a questão e apontar sugestões de encaminhamentos. Do contrário vai ser uma cizânia daquelas e já era a luta. Consequentemente, eles venceram! Démerson Dias (após longa hibernação e ainda alguns entraves na máquina e no acesso) - Original Message - From: "Lutemberg de Souza" [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, September 03, 2002 1:01 PM Subject: [VotoEletronico] Re: (mensagem_final)_ATENÇÃO_IMP ORTANTE-_NOVOS_ENGODOS _E__MAIS_MENTIRAS_! Amigos, amigos! "Vaidade de vaidades, tudo é vaidade..." já dizia o velho e sábio Salomão. Vou lembrar uma coisa: eu sou da Justiça Eleitoral e estou aqui para debater as questões de segurança ou insegurança do voto eletrônico. Tenho visto que participam da lista pessoas de vasta cultura e que merecem todo respeito. Entretanto, disse em uma de minhas primeiras msgs que achava ainda frágeis alguns argumentos contra o voto-e, a despeito das arbitrariedades do TSE. Por isso defendi e ainda defendo a luta pelo "teste de penetração". Mas agora estou vendo outras coisas em jogo na lista, quais sejam, vaidades, agressões dissimuladas e, conseqüentemente, desrespeito aos demais assinantes. O pior é que isso está vindo de pessoas respeitáveis com quem, em pouco tempo, tive oportunidade de aprender algumas coisas preciosas, inclusive respeito e temperança. Senhores, por favor. Vamos para frente. Haddad, já disse, eu sei o seu nome. Brunazo, não permita que eu mude de idéia em relação a você. Vaidade, no hebraico, significa vapor. Shalom. Lut.
[VotoEletronico] Claro e preciso
Nosso colega Démerson Dias sintetizou de forma brilhante todo este alvoroço que nos faz perder tempo e força na frente de luta principal. Depois das eleições, que se marque um debate entre os que almejam exibir aqui suas vaidades e virtudes para que os demais participantes elejam (voto aberto) nosso melhor integrante com o título de Benemérito pela legalidade do voto brasileiro. Cadê a animação com o capetinha violador saindo da urna para divulgar pela rede? Não há um desenhista capaz entre nós? Peça que o filho expert em computação (entre 10 e 15 anos) desenvolva tal artefato. Ele não vai gastar mais de uma hora nisto! Haroldo. __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] (FC)Urna eletrônica
Caros listeiros, Aconselho retomar-mos nossas discussões sobre a urna eletrônica, o voto eletrônico, o sitema de votação eletrônica. Por favor não retornar ou responder esta mensagem, (inclusive mensagens de apoio) para não abrir-mos novas discussões. Vamos tentar não responder mensagens ofensivas ou fora de contexto. Caique __ AcessoBOL, só R$ 9,90! O menor preço do mercado! Assine já! http://www.bol.com.br/acessobol __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: FC - Cidade de Deus
Maneschy, Tens o link pro orginal desse texto ? Carriles - Original Message - From: Osvaldo Maneschy [EMAIL PROTECTED] To: Voto Eletronico [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, September 03, 2002 9:18 AM Subject: [VotoEletronico] FC - Cidade de Deus Cidade de Deus e do Diabo (08/07/2002) Por Luiz Eduardo Soares Estréia em fins de agosto um filme extraordinário: Cidade de Deus, de Fernando Meireles e Katia Lund, baseado no romance-testemunho homônimo de Paulo Lins. O livro é um painel incomparável em que se tecem, desde os anos 70, pequenas biografias obscuras que construíram a história da violência no Rio de Janeiro. O oceano de tragédias em que, hoje, naufragamos, foi, um dia, o drama localizado de alguns meninos, atropelados pela brutalidade e o despudor venal de policiais protegidos pela truculência da ditadura militar, no contexto do abandono das periferias e favelas por parte do poder público. Depois da época em que predominavam furtos e roubos quase inocentes, impôs-se o tráfico de drogas e armas, e o calvário que conhecemos. O filme, fiel ao livro, relata com sensibilidade e crueza a complexidade humana e social dessa passagem. O comportamento dos protagonistas da fase romântica da violência urbana era uma variante rebelde dos códigos culturais que prevaleciam na comunidade. Hoje, os criminosos seguem regras próprias, inspiradas nos pactos que regem as organizações marginais. Os princípios fundamentais não eram questionados, nos sentimentos e na prática.Valia a autoridade dos mais velhos. A família era a referência decisiva. A vaidade regalava-se com um punhado extra de cruzeiros e a namorada cobiçada. O orgulho extraído da transgressão era inferior à vergonha provocada pela crítica social ao desvio descoberto. Não se cogitava em matar ou agredir. Não se ousava violar nada além do patrimônio, mesmo assim em doses homeopáticas, para nossos padrões atuais. O medo do pai, do juízo comunitário e da polícia superava a disposição de romper as regras do jogo. Sendo ainda depositária do respeito natural que se devota a qualquer grupo humano cumpridor de seus deveres, a despeito dos estigmas, a comunidade acolhia seus membros. Pertencer à comunidade era o disfarce suficiente para os meninos que roubavam, tanto que bastava, para enganar os policiais, misturar-se aos jogadores, em meio à partida de futebol no terreno baldio. O dono da birosca da esquina denunciava e era temido, não era o delator a ser humilhado e sacrificado. A droga ainda era a maconha, inspiradora da malandragem vagabunda, contemplativa e inócua -não era a cocaína, combustível insaciável da ansiedade. O fumo era o avesso da onipotência turbinada que hoje explode limites. As crianças eram repreendidas com um tapa na cabeça e a jocosidade dos adolescentes -não com tiros nas mãos e nos pés. A morte violenta era rara, chocante e surpreendente, fruto de crimes passionais; fruto, por exemplo, do orgulho doentio do migrante nordestino que não admitia o adultério. O desejo transgressor era a falta maior. A mulher era a principal vítima. Os primeiros traficantes, operadores do comércio varejista das drogas, armam um negócio que, ao contrário das práticas predatórias precedentes, é mais sedentária do que nômade, isto é, necessita de uma sede fixa para viabilizar seu êxito econômico. Além disso, precisa radicar-se em território protegido e capaz de garantir a segurança dos consumidores. Em outras palavras, o tráfico varejista, tal como estabelecido no Rio de Janeiro, não vende furtivamente seu produto nas esquinas escuras, sussurrando ao ouvido dos possíveis interessados. Vende nas bocas. Defendê-las de eventuais competidores e garantir a segurança dos consumidores só se faz com armas, organização para usá-las e capacidade de implantar, no território e sobre a sociedade local, um sistema de poder com autoridade suficiente para disciplinar o uso da força e evitar a prática de crimes. Eis as bases sobre as quais se erguem as tiranias armadas locais, arbitrárias e belicosas, que só competem em crueldade com os segmentos corruptos das polícias. Ao invés de sair da comunidade para roubar -o filme descreve o assalto a um motel, limite da ousadia que caracterizava os anos dourados-, o novo protagonista, isto é, o traficante aguarda a visita dos viciados, sintetizados por Tiago, o adicto que acaba cooptado. No caso do motel, antes de invadirem, mais assustados do que suas vítimas, os meninos fazem um juramento: não matarão. Querem diversão e grana. Gostam do risco e se encantam com a própria esperteza. Não são assassinos. Sua proeza é driblar lei e vigilância, penetrando um espaço que lhes está vetado por razões econômicas e invertendo a cena que retrata nossa hierarquia social. Se o roteiro previsto escapa ao controle é porque o futuro já se insinuava, gestado no coração partido da criança que representa o embrião do novo personagem. O futuro já
[VotoEletronico] Re: [Fwd: Fw: FRAUDE NO VOTO ELETRÔNICO: ENIGMA RESOLVIDO?]
Eu mostrei esta reportagem quando saiu. Eu fui o entrevistado, saiu até uma foto minha! http://revistagalileu.globo.com/Galileu/0,6993,ECT329480-1719,00.html On Tue, 03 Sep 2002 12:35:08 -0300, Benjamin Azevedo [EMAIL PROTECTED] escreveu : De: Benjamin Azevedo [EMAIL PROTECTED] Data: Tue, 03 Sep 2002 12:35:08 -0300 Para: [EMAIL PROTECTED] Assunto: [VotoEletronico] Re: [Fwd: Fw: FRAUDE NO VOTOELETRÔNICO: ENIGMA RESOLVIDO?] html head /head body Osvaldo,br br O autor da mensagem parece bem informado sobre a questao.br Saiu isto tudo na Galileu, ou ele eh membro do forum?br br Benjamin Azevedobr br Osvaldo Maneschy wrote:br blockquote type=cite cite=[EMAIL PROTECTED]">mid:[EMAIL PROTECTED]; pre wrap=Este email é de julho, gente, mas como é atual.br/pre br hr width=90% size=4br table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0 width=100% name=header-part1 tbody tr td div class=headerdisplayname style=display: inline; Subject: /div Fw: FRAUDE NO VOTO ELETRÔNICO: ENIGMA RESOLVIDO?/td /tr tr td div class=headerdisplayname style=display: inline; From: /div Paulo Cesar R Borges a class=moz-txt-link-rfc2396E href=mailto:[EMAIL PROTECTED];[EMAIL PROTECTED]/a/td /tr tr td div class=headerdisplayname style=display: inline; Date: /div Fri, 5 Jul 2002 23:06:07 -0700/td /tr tr td div class=headerdisplayname style=display: inline; To: /div a class=moz-txt-link-rfc2396E href=mailto:[EMAIL PROTECTED];[EMAIL PROTECTED]/a/td /tr /tbody /table table border=0 cellspacing=0 cellpadding=0 width=100% name=header-part3 /table br meta content=MSHTML 6.00.2716.2200 name=GENERATOR style/style div /div div style=font-family: arial; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 10pt; line-height: normal; font-stretch: normal; font-size-adjust: none; - Original Message - div style=background-color: rgb(228,228,228); background-image: none; background-repeat: repeat; background-attachment: scroll; -x-background-x-position: 0%; -x-background-y-position: 0%; b From:/ba title=[EMAIL PROTECTED] href=mailto:[EMAIL PROTECTED]; Homero Cruz Valente/a /div divbTo:/ba title=[EMAIL PROTECTED] href=mailto:[EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]/a /div divbCc:/ba title=[EMAIL PROTECTED] href=mailto:[EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED]/a /div divbSent:/b Saturday, July 06, 2002 6:41 PM/div divbSubject:/b FRAUDE NO VOTO ELETRÔNICO: ENIGMA RESOLVIDO?/div /div divbr /div div div div div div divFHC, CIA, Revista Galileu, Organizações Globo, Armínio Fraga, Predro Malan, TSE, ABIN. O que esta sopa de nomes e siglas significa? O que vou tentar abreviar a seguir, veio de uma simples reflexão sobre o artigo Hackers do Voto, publicado numa revista das Organizações Globode pouca circulação (talvez pelo cunho científico e pelo preço: R$ 6,50) : a Galileu (no 132, jul/02)./div /div /div /div /div /div /blockquote br /body /html __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ -- Roger Chadel __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: (mensagem_final)_ATENÇÃO_IMP ORTANTE-_NOVOS_ENGODOS _E__MAIS_MENTIRAS_!
Sugiro ao Dr. Haddad e Eng. Amilcar, ambos dignos de toda minha consideração, que discutam suas diferenças em PVT. O Fórum do VOTO-E, nada tem com elas. Respeitosamente Do colega listeiro ( ha mais de dois anos divulgando essa luta ) Carriles - Original Message - From: Lutemberg de Souza [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED]; [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, September 03, 2002 1:01 PM Subject: [VotoEletronico] Re: (mensagem_final)_ATENÇÃO_IMP ORTANTE-_NOVOS_ENGODOS _E__MAIS_MENTIRAS_! Amigos, amigos! Vaidade de vaidades, tudo é vaidade... já dizia o velho e sábio Salomão. Vou lembrar uma coisa: eu sou da Justiça Eleitoral e estou aqui para debater as questões de segurança ou insegurança do voto eletrônico. Tenho visto que participam da lista pessoas de vasta cultura e que merecem todo respeito. Entretanto, disse em uma de minhas primeiras msgs que achava ainda frágeis alguns argumentos contra o voto-e, a despeito das arbitrariedades do TSE. Por isso defendi e ainda defendo a luta pelo teste de penetração. Mas agora estou vendo outras coisas em jogo na lista, quais sejam, vaidades, agressões dissimuladas e, conseqüentemente, desrespeito aos demais assinantes. O pior é que isso está vindo de pessoas respeitáveis com quem, em pouco tempo, tive oportunidade de aprender algumas coisas preciosas, inclusive respeito e temperança. Senhores, por favor. Vamos para frente. Haddad, já disse, eu sei o seu nome. Brunazo, não permita que eu mude de idéia em relação a você. Vaidade, no hebraico, significa vapor. Shalom. Lut. Em 3 Sep 2002, Carlos Tebecherani Haddad escreveu: null/STYLE Mr. Amilcar, Because you are writing in English, I shoul answer you in this language. And in other seven, if you prefer. So, I would like to tell you that I am talking about ideas, but not your kind of ideas. Next time, you could say your own words, if you have some (and I have severe doubts on that), instead of other authors' citations. Aos amigos, Mais uma vez o Sr. Amilcar tenta empulhar vocês, já que RECORRENTEMENTE edita minha mensagem, colocando somente parte que me desmereceria, se lida fora do contexto. É como Serra, do partido do Sr. Bunazo, faz com os adversários. Espancando o léxico, o engenheiro Brunazo repete o trecho inicial da mensagem, e comenta: EMAmigos, Não quero polemizar, só ficar quieto no meu cantinho! ... (segue umas duzentas linhas de quem não quer polemizar, só ficar quieto)/EM Fora a falta de piedade em tratar com tanto desprezo o idioma que ele diz ser moderador da lista do Movimento Nacional de Defesa da Língua Portuguesa (imaginem se fosse do Movimento de Agressão...), o Sr. Brunazo deveria escrever o restante da mensagem, que é a seguinte: EMAmigos,/EM EMNão quero polemizar, só ficar quieto no meu cantinho!/EM EMMas, citado nominalmente, e sutil e ambiguamente acusado de traição, volto a esta lista (agora uma arena !), para alguns comentários. /EM EM /EM Portanto, eu exerci o meu legítimo direito de defesa, coisa que o Sr. Brunazo quer impedir, ao tentar me desqualificar, tanto com os seus comentários desfocados, como com a tentativa de colar em mim a qualidade de medíocre, mediano, ou pequeno (average people), ou mesmo de pequeno, posto que ele não admite ser criticado, já que se colocou em posição olímpica, pensando ser deus (ou Deus?). Só para não continuar com esta gritaria, que já me cansou, quero dizer ao Sr. Engº Amilcar Brunazo Filho que ele poderá TALVEZ (não é certeza nenhuma, diga-se) encontrar no CAMPO TÉCNICO razões para me sobrepujar, mas no campo do DEBATE, das PALAVRAS, entendo que será um tanto ou quanto difícil, pois ele não tem nem qualificação para tal, nem talento, muito menos campo doutrinário, teórico, prático, ou ideológico para encetar essa aventura. As suas edições das minhas mensagens, bem no estilo covarde do José Serra, seu companheiro e guru do PSDB, mostram a que ponto vai a (in)coerência do engenheiro, que verberou contra Jobin ter citado trechos do relatório da Unicamp que foram divulgados a título de dar confiabilidade às urnas eletrônicas, e FAZ A MESMA COISA com as mensagens que lhe chegam , mas não são convenientes ao seu prestígio. Serra, Brunazo e Jobim são farinha do mesmo saco, ao que está visto! ... Provado tudo como está, eu ficarei quieto, a não ser que venha a sofrer novas agressões, apesar de estar pensando, seriamente, em ingressar em juízo, civil e criminalmente, para por cobro nessas tentativas de constrangimento, calúnia, injúria e difamação que tenta perpetrar tal cidadão em face de minha honra. Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad Fiquem em Paz. Carlos Tebecherani Haddad - Original Message - From: Amilcar Brunazo Filho [EMAIL PROTECTED] To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, September 02, 2002 4:22 PM Subject:
[VotoEletronico] Re: Surpreendente
Prezada Ana Lúcia Carvalho, Toda contestação junto ao TSE, sobre a tecnologia usada nas eleições, foi indeferida baseada em mentiras, falácias, ou simplesmente ignorada. Apenas dois exemplos: 1) Numa das eleições passadas, um dos partidos concorrentes entrou com requerimento junto ao TSE, alegando que não havia sido permitido aos partidos fiscalizarem os programas constantes das urnas. O pedido foi feito com mais de um mês de antecedência em relação ao dia da eleição. O requerimento não foi julgado, e foi arquivado no ano seguinte, após as eleições, por 'perda de objeto'. 2) O projeto de lei apresentado ao congresso, foi deturpado por pressão do ministro do TSE que, à época declarou perante o congresso que, como compensação às alterações, os partidos teriam direito de fiscalizar TODOS os programas das urnas. Na fiscalização ocorrida recentemente, os partidos não tiveram acesso ao fonte dos dois sistemas operacionais utilizados nas urnas (um conjunto de urnas utiliza o VirtuOS, e outro conjunto utiliza uma versão do Windows). Um funcionário da Microbase, empresa fornecedora do sistema operacional VirtuOS, esteve durante toda o período da fiscalização oferecendo aos partidos o código fonte, desde que cada partido interessado pagasse R$ 250.000,00 por ele. A democracia nesse país tem preço, nas dependências do TSE. A conclusão desse episódio é que o ministro do TSE mentiu quando afirmou que os partidos teriam acesso a TODOS os programas da urna. Quanto ao papel da imprensa em mostrar as novidades, creio que faz parte desse papel também mostrar o contraditório, vale dizer: os prós e os contras, deixando ao leitor a tarefa de decidir se uma tecnologia é bem vinda ou não. Mostrar apenas um lado da questão é induzi-lo a uma conclusão. Como citei em minha mensagem, o atual secretário de informática do TSE elenca apenas empecilhos técnicos e de nível educacional. Embora ainda sejam entraves, pode-se perfeitamente vislumbrar a solução destes em algum momento futuro. Mas, propositadamente (?), deixa-se de citar a questão do sigilo, pois não se vislumbra solução para isso. O que não se pode é aplicar a tecnologia, sabendo que há uma implicação inconstitucional, para depois pensar em como resolver, como fazem atualmente com a urna eletrônica. Diversas tecnologias foram apresentadas à sociedade e nem todas são aceitas. Para não ficar apenas na questão de tecnologias de informática e telecomunicações, basta lembrar, por exemplo, do CFC. Aceitar qualquer tecnologia como inexorável é ignorar que as tecnologias só são benéficas a uma sociedade, se servem aos interesses dessa sociedade. A questão é: Qual é o interesse da nossa sociedade? Será a comodidade? Será a rapidez na apuração das eleições? Ou será a garantia do processo democrático? Confesso que esse será o primeiro número que não levarei para casa, para compartilhar com amigos da área. Ficaria constrangida em dar a impressão que trabalho numa empresa que idolatra a tecnologia sem se responsabilizar com as conseqüências de sua aplicação. O pioneirismo do Serpro sempre foi de encontro às necessidades da sociedade. É essa a imagem que pretendo manter junto às pessoas que conheço. Atenciosamente, Eneida Melo Ana-Lucia Carvalho Para:Eneida Melo/SERPRO@SERPRO 03/09/2002 16:26cc: Assunto: Re: Surpreendente(Document link: Eneida Melo) Ana Lucia Almeida Fernandes De Carvalho - COEMP/GABDP Prezada Eneida, Sua preocupação e ponderações são absolutamente pertinentes. Mas ninguém consegue barrar o avanço tecnológico. O voto via internet poderá facilitar a vida de muita gente que não pode sair de casa para votar, como os doentes ou idosos. Para evitar o mau uso desta tecnologia será preciso criar mecanismos que assegurem a liberdade de escolha e o voto livre. É um desafio a mais para a democracia. Ou então, contestar tal tecnologia junto à Justiça Eleitoral. O nosso papel como imprensa é mostrar as novidades aos leitores. Atenciosamente, Ana Lúcia Carvalho Editora-executiva da Revista Tema do Serpro Eneida Melo Para: [EMAIL PROTECTED] 03/09/2002 15:59cc:
[VotoEletronico] Re: Surpreendente
Prezada Ana Lúcia Carvalho, Quanto ao papel da imprensa em mostrar as novidades, creio que faz parte desse papel também mostrar o contraditório, vale dizer: os prós e os contras, deixando ao leitor a tarefa de decidir se uma tecnologia é bem vinda ou não. Mostrar apenas um lado da questão é induzi-lo a uma conclusão. Prezada Eneida, O nosso papel como imprensa é mostrar as novidades aos leitores. Atenciosamente, Ana Lúcia Carvalho Editora- executiva da Revista Tema do Serpro [EMAIL PROTECTED] Eneida, parabéns pela garra demonstrada nesta série de emails com a editora da revista do Serpro. Infelizmente para o Brasil há um conchavão entre a grande mídia e nossos muy amigos do TSE. Para proteger a urna eletronica do jeito que ela é, existe um verdadeiro pacto de silencio contra a cidadania e contra o Brasil. É claro que em benefício dos que ganham com a falta de transparencia e com a falta de segurança do processo eleitoral brasileiro. Anotem: há um pacto de silêncio na mídia para proteger as urnas. O que sai nos jornais, radios e tevês sobre este assunto - tenham certeza absoluta - é furo no bloqueio. Por isso, gente, vamos trabalhar mais a midia regional e comunitária, que corre por fora da grande imprensa tipo Rede Globo. __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Fw: ENC: Uma criativa forma de coronelismo eletrônico...
-- Forwarded Message --- From: Carlos Alberto de Almeida [EMAIL PROTECTED] To: '[EMAIL PROTECTED]' [EMAIL PROTECTED] Sent: Tue, 3 Sep 2002 15:24:31 -0300 Subject: ENC: Uma criativa forma de coronelismo eletrônico... -Mensagem original- De: José Floriano Pereira Lima Filho Enviada em: sexta-feira, 30 de agosto de 2002 11:32 Para: Deraldo Goulart; Luiz Fernando Montenegro Valls; Aluizio Tadeu de Oliveira; André Ricardo Nunes Martins; Tomaz Edson Alves da Silva; Júnia Cláudia Gondim Melo; Cesar Mendes Pereira; Carlos Alberto de Almeida; Marba Rosangela T. Furtado; Samara Couceiro Sadeck; Maurício Ribeiro de Santi; Jefferson Luís Colombo Dalmoro; Nilo Amaro Bairros dos Santos Assunto: Uma criativa forma de coronelismo eletrônico... Falsas urnas são apreendidas Máquinas clandestinas orientavam eleitores de Brazlândia, reduto de Edimar Pireneus. Maioria dos votos registrados eram para aliados de Roriz. Candidato a deputado distrital reagiu: ''O direito de ensinar a votar não devia ser só do TRE'' Tarciano Ricarto e Valéria Feitoza Da equipe do Coreio Um recado deixado às 10h41 de ontem na caixa de mensagens de um celular deu as coordenadas de onde acontecia um crime eleitoral: ''Sônia, descobri onde está a urna.'' Foi a senha para que Sônia de Sousa, moradora de Brazlândia, saísse em perseguição a militantes que estavam, na quadra 36 daquela cidade, ensinando eleitores a votar em máquinas que imitam urnas eletrônicas. Minutos depois de receber a mensagem remetida por um parente, Sônia, com a ajuda de policiais militares, abordou na quadra 2 do setor Veredas de Brazlândia, um Fiat Palio que transportava dois equipamentos irregulares. ''Há 20 dias, eu tentava achar essas urnas'', comemorou Sônia. As máquinas foram apreendidas por oficiais de Justiça e levadas, no início da tarde, ao Tribunal Regional Eleitoral (TRE). O boletim das urnas revelou que a grande maioria dos votos simulados eram para Tadeu Filippelli (candidato a deputado federal), Edimar Pireneus (deputado distrital), Paulo Octávio (senador), Jofran Frejat (senador), Joaquim Roriz (governador) e José Serra (presidente). Todos os candidatos ou fazem parte ou são apoiados pela Frente Brasília Solidária, do governador Roriz. No momento do apreensão, Dirlene Fiel dos Santos de Souza, mais conhecida como Leninha, estava dirigindo o Palio. Ela é casada com Ronan Batista de Souza, que até a última quarta-feira ocupava o cargo de secretário de Coordenação das Administrações Regionais. Ele assumiu o posto em abril, substituindo Maria de Lourdes Abadia, que deixou o cargo para concorrer a vice-governadora na chapa de Roriz. A participação de Leninha no episódio reforça as acusações de quem participou da perseguição às urnas. Além de Sônia, militantes do PPB - partido do vice-governador Benedito Domingos, que é adversário de Roriz e candidato ao governo - também ajudaram no flagrante e acusaram o deputado distrital Edimar Pireneus (PMDB) como responsável pela irregularidade. A cidade de Brazlândia é reduto eleitoral de Pireneus. Direito de ensinar Depois de saber da apreensão, o deputado admitiu que Leninha e Ronan são seus apoiadores, mas afirmou desconhecer o envolvimento de Leninha com as urnas. Sobre os votos que foram identificados no boletim, o deputado não se mostrou surpreso pela preferência dos eleitores. ''Em alguns setores de Brazlândia tenho cem por cento de votos'', justificou, negando qualquer vínculo com a situação e, ao mesmo tempo, tentando diminuir a gravidade do episódio. ''Acho que o direito de ensinar a votar não deveria ser só o TRE. Se o meu eleitor tem dificuldade, cabe a mim ensiná-lo. E se você vai ensinar, claro que não será para votar no adversário'', disse. As investigações sobre o caso estão agora sob a responsabilidade da Polícia Federal. --- End of Forwarded Message --- Webmail Urbi Network http://www.urbi.com.br __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Surpreendente
Esclarecendo a mensagem abaixo, que enviei com cópia para a lista do voto-eletronico: O Serpro publica uma revista, de nome TEMA. Traz informações de tecnologia de informática e telecomunicações, inovações nas questões de governo eletrônico (chamam de e-governo, e agora de e-democracia), iniciativas do Serpro, prêmios e reconhecimentos recebidos. Leio freqüentemente, e realmente costumo levar para casa. No último número, constava uma matéria baseada numa entrevista com o secretário de informática do tse (com minúscula mesmo), elogiando resoluções do Comitê Gestor da ICP-Brasil, como a que permite emissão de certificado digital para o título de eleitor, afirmado que isso praticamente viabiliza o voto pela internet. Apesar de citar problemas de infra-estrutura e de baixo nível de escolaridade do eleitorado, o secretário não chega nem perto de citar o problema do sigilo do voto. Achei tão absurda a publicação dessa matéria pela revista, que não pude conter o ímpeto em reclamar. Pior foi a editora argumentar que o papel da imprensa é o de 'mostrar as novidades aos leitores'. A alusão à lenda de Narciso se deve ao fato de outra matéria do mesmo número, alertar para o perigo do processo (no nosso caso, da tecnologia) servir apenas como meio de projetar a vaidade humana. Embora no caso do voto eletrônico, a lenda mais adequada, na minha opinião, seja a de Ícaro. Cordialmente, Eneida Melo Eneida Melo Para: Ana-Lucia Carvalho [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] Enviado Por: cc: [EMAIL PROTECTED]Assunto: [VotoEletronico] Re: Surpreendente n.com.br 03/09/2002 18:56 Favor responder a voto-eletronico - Prezada Ana Lúcia Carvalho, Toda contestação junto ao TSE, sobre a tecnologia usada nas eleições, foi indeferida baseada em mentiras, falácias, ou simplesmente ignorada. Apenas dois exemplos: 1) Numa das eleições passadas, um dos partidos concorrentes entrou com requerimento junto ao TSE, alegando que não havia sido permitido aos partidos fiscalizarem os programas constantes das urnas. O pedido foi feito com mais de um mês de antecedência em relação ao dia da eleição. O requerimento não foi julgado, e foi arquivado no ano seguinte, após as eleições, por 'perda de objeto'. 2) O projeto de lei apresentado ao congresso, foi deturpado por pressão do ministro do TSE que, à época declarou perante o congresso que, como compensação às alterações, os partidos teriam direito de fiscalizar TODOS os programas das urnas. Na fiscalização ocorrida recentemente, os partidos não tiveram acesso ao fonte dos dois sistemas operacionais utilizados nas urnas (um conjunto de urnas utiliza o VirtuOS, e outro conjunto utiliza uma versão do Windows). Um funcionário da Microbase, empresa fornecedora do sistema operacional VirtuOS, esteve durante toda o período da fiscalização oferecendo aos partidos o código fonte, desde que cada partido interessado pagasse R$ 250.000,00 por ele. A democracia nesse país tem preço, nas dependências do TSE. A conclusão desse episódio é que o ministro do TSE mentiu quando afirmou que os partidos teriam acesso a TODOS os programas da urna. Quanto ao papel da imprensa em mostrar as novidades, creio que faz parte desse papel também mostrar o contraditório, vale dizer: os prós e os contras, deixando ao leitor a tarefa de decidir se uma tecnologia é bem vinda ou não. Mostrar apenas um lado da questão é induzi-lo a uma conclusão. Como citei em minha mensagem, o atual secretário de informática do TSE elenca apenas empecilhos técnicos e de nível educacional. Embora ainda sejam entraves, pode-se perfeitamente vislumbrar a solução destes em algum momento futuro. Mas, propositadamente (?), deixa-se de citar a questão do sigilo, pois não se vislumbra solução para isso. O que não se pode é aplicar a tecnologia, sabendo que há uma implicação inconstitucional, para depois pensar em como resolver, como fazem atualmente
[VotoEletronico] Surpreendente II
Eneida, anos atrás (há dois, três anos?) esta mesma revista - Evandro Oliveira (acho) reportou na época - publicou extensa entrevista com o mesmo sr. Paulo Camarao. Em determinado ponto, ele exaltava o voto eletronico exatamente pela rapidez do resultado final - fato que considerava excelente para o deus-todo-poderoso dessa gente, o bezerro de ouro chamado mercado. Incrivel, né? Se der uma olhada no historico das mensagens, está lá esta entrevista. O Serpro tem outra revista? Se nao tiver, foi nessa mesmo. Esclarecendo a mensagem abaixo, que enviei com cópia para a lista do voto-eletronico: O Serpro publica uma revista, de nome TEMA. Traz informações de tecnologia de informática e telecomunicações, inovações nas questões de governo eletrônico (chamam de e-governo, e agora de e-democracia), iniciativas do Serpro, prêmios e reconhecimentos recebidos. Leio freqüentemente, e realmente costumo levar para casa. No último número, constava uma matéria baseada numa entrevista com o secretário de informática do tse (com minúscula mesmo), elogiando resoluções do Comitê Gestor da ICP- Brasil, como a que permite emissão de certificado digital para o título de eleitor, afirmado que isso praticamente viabiliza o voto __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Surpreendente
Maneschy, Já consegui marcar alguns gols (em outros assuntos) mandando mensagens às seções de Cartas dos Leitores. Uma vez, mandei uma elogiando reportagem da Superinteressante sobre a Petrobrás, mas criticando o descaso do governo com nossos centros de pesquisa. Infelizmente, esse bateu na trave: editaram a mensagem, publicando apenas a parte que elogiava a reportagem. Mas marquei dois, em duas mensagens enviadas à Exame (oh, revista nojenta... mas pelo menos publicaram as mensagens integralmente...). Em uma cheguei a receber mensagem de um leitor parabenizando. Infelizmente, devido a problemas financeiros cortei a assinatura de revistas. A Exame nunca assinei, mas tenho aquele hábito chatíssimo de ler as revistas dos outros no metrô... Essas mensagens foram sobre outros assuntos, mas acho que é uma estratégia que pode vir a dar bons frutos também no caso do voto eletrônico. Mas, como o Chadel mencionou, tenho muitas dúvidas de que essa mensagem à TEMA seja publicada, afinal o Serpro é uma empresa do governo. Mas quem sabe em outras publicações? Lembro, inclusive, que já mencionaram aqui jornais de pequena circulação (de condomínio, por exemplo) em que saíram matérias sobre nossa luta. Eu, particularmente, nunca menciono os grupos de que participo, para evitar censuras prévias. Mas podemos atacar de todos os lados, de todas as formas. Uma hora nosso cupinzeiro destrói esse muro. Por dentro. Cordialmente, Eneida Melo maneschy [EMAIL PROTECTED] Para: [EMAIL PROTECTED] Enviado Por: cc: [EMAIL PROTECTED]Assunto: [VotoEletronico] Re: Surpreendente n.com.br 03/09/2002 19:51 Favor responder a voto-eletronico - Prezada Ana Lúcia Carvalho, Quanto ao papel da imprensa em mostrar as novidades, creio que faz parte desse papel também mostrar o contraditório, vale dizer: os prós e os contras, deixando ao leitor a tarefa de decidir se uma tecnologia é bem vinda ou não. Mostrar apenas um lado da questão é induzi-lo a uma conclusão. Prezada Eneida, O nosso papel como imprensa é mostrar as novidades aos leitores. Atenciosamente, Ana Lúcia Carvalho Editora- executiva da Revista Tema do Serpro [EMAIL PROTECTED] Eneida, parabéns pela garra demonstrada nesta série de emails com a editora da revista do Serpro. Infelizmente para o Brasil há um conchavão entre a grande mídia e nossos muy amigos do TSE. Para proteger a urna eletronica do jeito que ela é, existe um verdadeiro pacto de silencio contra a cidadania e contra o Brasil. É claro que em benefício dos que ganham com a falta de transparencia e com a falta de segurança do processo eleitoral brasileiro. Anotem: há um pacto de silêncio na mídia para proteger as urnas. O que sai nos jornais, radios e tevês sobre este assunto - tenham certeza absoluta - é furo no bloqueio. Por isso, gente, vamos trabalhar mais a midia regional e comunitária, que corre por fora da grande imprensa tipo Rede Globo. __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas.
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Serra a Qualquer Preço.
Caro Francisco Santana, Qualquer pessoa pode fazer pesquisas, não há lei que proíba, só não pode divulgá-la ou usar como material de propaganda eleitoral .O que é regulamentado é a pesquisa para divulgação pré eleitoral que precisa ser inscrita e aprovada previamente na Justiça eleitoral. Mas a pesquisa só, qualquer um pode fazer, pessoa física ou jurídica de direito privado pode faze-la. É um direito do cidadão, assim como o cidadão pode divulgar em correspondências pessoais, palestras, chats etc. Mas eu acho que não pode-se fazer propaganda em rádio, televisão, jornais, ou sites de empresas de comunicação, nem usar em material publicitário de campanha, sem ter permissão da Justiça. Sugiro consultar o site do TSE. Estou afiliado em um partido apenas até as eleições deste ano, por uma questão de acordo. Mas não acredito em partidos, em nenhum deles, e não vejo nenhuma identificação perfeita com qualquer partido que conheço no Brasil. Já fui afiliado a outro partido, mas nunca fui militante, também fui convidado a entrar para o PT há muitos anos atrás, não aceitei, e recentemente fui convidado a entrar no PL, por um amigo militante, também não entrei, pelo menos ainda. Mas não pretendo fazer parte de nenhum partido, pelo menos por enquanto. Não sei se algum partido fará pesquisas de boca de urna, mas acho que deveriam. O que seria necessário para legalizar a divulgação das pesquisas, eu não sei, porque se o TSE não dá direito de resposta a Ciro responder as ofensas que é caluniado diariamente na TV, duvido que haja lisura da Justiça Eleitoral para cumprir a Lei. Para o Serra tudo pode, para os outros não pode. Jefferson Abreu - Original Message - From: Francisco Santana To: Francisco Santana ; [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, September 03, 2002 9:04 AM Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Serra a Qualquer Preço. Falha nossa. Esquecí a palavra pesquisa. Agora já corrigí. - Original Message - From: Francisco Santana To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, September 03, 2002 8:43 AM Subject: Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Serra a Qualquer Preço. Ao Jefferson Abreu Gostaria de saber ao qual partido você está mais afinado e se esse partido tem condições de propalar (e cumprir) que vai fazer uma grande pesquisa de boca de urna no dia das eleições com recursos próprios, para avaliar se houve ou não fraude nas eleições. Aliás, o ideal seria um "pool" de partidos. O que a lei diz sobre isso? O que seria necessário, para legalizar uma entidade com direito a divulgar esses resultados? Essa entidade poderia só ser só o cérebro da pesquisa. Os partidos em todo o país forneceriam militantes opara fazer esse trabalho. - Original Message - From: Jefferson Abreu To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, September 02, 2002 2:10 PM Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Serra a Qualquer Preço. Nenhuma pesquisa tem exatidão matemática, você pode manipular como for conveniente para favorecer este ou aquele candidato. Em pesquisa que infelizmente não posso divulgar, por não ser uma pesquisa oficial etc, etc. Tivemos o seguinte resultado, que repito é aproximado, porém sem qualquer indução ou manipulação. Os eleitores que não querem votar em nehum destes são 30% os que votam no Lula são 30% os que votam no Ciro são 20% os que votam no Garotinho são 16% os que votam no Serra são 4% Portanto, as "pesuisas encomendadas" tem por finalidade apenas convencer a opinião pública de que é possível "eleger" o Serra. Eles criam este teatro todo, mantém o Lula em primeiro até colocar o Serra no segundo turno, depois "criam" um fato para explicara queda do Lula e a falsa vitória do impostor. Com a ajuda das "ma´quinas de votar", que indevidamente são chamamdas de "urnas eltrônicas", mas deveriam se chamar "máquinas de fraudar eleições". É o caos! Jefferson Abreu - Original Message - From: Álvaro Frota To: LD P Álvaro Frota Sent: Sunday, September 01, 2002 9:49 PM Subject: [VotoEletronico] Serra a Qualquer Preço. =-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=Serra a Qualquer Preço.=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=-=Laerte Braga O Instituto Data Folha divulgou sua pesquisa já incluindo a primeira semana da propaganda eleitoral gratuita. Os resultados apontam queda de 7 pontos percentuais de Ciro Gomes e subida de 6 pontos percentuais de José Serra. Ciro tem 20% das intenções de
[VotoEletronico] Diário de Cuiabá
O juiz da 9ª Zona Eleitoral, Leomir Lídio Luvizon, resolveu intensificar o treinamento com a versão 2002 da urna eletrônica na cidade de Barra do Garças (520 Km de Cuiabá). Desde ontem, quatro urnas estão percorrendo escolas e centros comerciais com a finalidade de ensinar o eleitor a votar e esclarecer dúvidas sobre o voto impresso nas eleições deste ano. Até à véspera do pleito eleitoral, o treinamento será feito em quatro a cinco locais diferentes para o atendimento do eleitor. Ontem, as urnas foram deslocadas para a Cooperativa de Ensino (Coopema), Escola Eurico Gaspar Dutra, Estrelão Shopping e Prefeitura Municipal. Em cada local um funcionário da justiça eleitoral orientava os eleitores. Segundo a chefe da Central de Atendimento ao Eleitor (CAE), Neila Abadia Alves, o treinamento visa atender os eleitores que ainda não votaram pela urna eletrônica e, porventura, tenham qualquer dúvida sobre o voto eletrônico. Este ano, muitos eleitores terão o primeiro contato com a urna e a justiça eleitoral sentiu a necessidade de treiná-los para que todos passam votar sem problemas nestas eleições, disse. Para a diretora da escola Gaspar Dutra, professora Maria Catarina Tavares, a instalação da urna na escola foi acertada porque permitiu que os alunos pudessem aprender a votar e ter dúvidas esclarecidas. Todos tiveram a oportunidade de conhecê-la de perto e participar da votação simulada para que, no dia da eleição, saiba escolher bem seus representantes. É válida a iniciativa da justiça eleitoral, afirmou. Hoje, as urnas disponibilizadas pelo Tribunal Regional Eleitoral (TRE) serão instaladas no bairro São José, na periferia, na Faculdade Unicem e em dois supermercados, cujo funcionamento começa às 8h. A primeira fase do treinamento intensificada termina neste domingo, na Feira Livre e Complexo Turístico Salomé José Rodrigues (Porto Baé). Visite www.esquinas.com.br Assine a melhor newsletter do Brasil. Ou fique com aquela velha opinião desinformada sobre tudo __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
