Re: [Wikimedia Brasil] Processo da cantora Rosana Fiengo

2014-11-29 Por tôpico Luiz Augusto
Olha, um dos usuários que surge com montes de idéias mas some no meio da
execução delas (deixando público externo com cara de tacho e sem saber pra
onde correr) se interessou pelo wikidrama e veio "ajudar"...

Apliquei ao e-mail dele o que o pessoal se refere como "TL;DR" e, pela
resposta que o Lestaty deu, fiz bem.

Os dois pontos a seguir eu não falo por vocês, mas em respeito a todas
horas (na verdade, anos) que desperdicei acreditando que vocês conseguiriam
fazer mais do que drama:


   - É possível que o advogado da cantora em questão interprete a
   continuada menção à sua cliente de forma pejorativa como não-cumprimento da
   liminar. Ou seja, a multa diária continuaria rolando. E o que pode ser mais
   interessante, se for um advogado bom em argumento e encontro de brechas,
   poderá co-responsabilizar cada um dos autores de comentários jocosos, mas
   multiplicando a multa pelo não cumprimento da liminar entre cada um ao
   invés de a dividir. A WMF está lá nos EUA, vocês estão aqui no Brasil;


   - Eu não dou razão às intenções da cantora (mas também não dou razão a
   algumas coisas que li no verbete e respectiva página de discussão antes das
   mesmas serem eliminadas do acesso público). Instituições sérias e
   consolidadas que respeitam os direitos humanos (direito à informação e
   direito de expressão são direitos humanos) dariam razão a qualquer
   wikipedista que lhes apresentasse a questão. A parte legal está sob a
   tutela da Wikimedia Foundation, mas a parte que um perguntou e ficou
   sentadinho esperando alguém o vir procurar (reportar na imprensa o fato
   ocorrido) poderia ser facilitado por essas instituições. Tenho uma em
   mente. A única dica que dou é que seu capítulo brasileiro está em São Paulo
   e que parte de seu nome é composta por um numeral. Se algum de vocês
   realmente for um militante por direitos digitais já deve ter sacado a qual
   instituição me refiro. Agora, se são apenas a versão wikipedista dos
   manifestantes de sofá que existem pelo Brasil (o que me dá a impressão,
   dada a aparente ignorância sobre os efeitos negativos da redação que foi
   aprovada para o "Marco Civil"), realmente não vão sacar.

Eu tinha rido quando vi o Argenton criando o que eu chamei de "coletivo de
uma pessoa só" dele (a tal da Wikinambás), mas agora dou razão à ele.

Como brasileiro só sabe fazer drama e corpo mole, também vou me recolher a
um "coletivo de uma pessoa só", já que realmente para as coisas que venho
fazendo eu não preciso tentar ajudar a fomentar de vocês/nós se/nos
organizrem(emos). Aliás, terei até ganhos, pois não precisarei gastar parte
preciosa do meu tempo e da minha motivação de voluntário em meros efeitos
colaterais de pessoas que se comprometem a algo mas nada fazem.

Nos vemos por aí, pessoal. Quem quiser aproveitar da experiência das
temáticas da Wikimedia que venho acumulando ao longo desses anos, continua
sendo bem-vindo para me procurar. Já que inclusive, nessa posição, darei
apenas a minha opinião, não precisando me desgastar em tentar agradar dois
públicos que tradicionalmente sempre serão antagônicos (os retratados em
algum lugar e os que os retratam). Poderei também ver à distância pessoal
querendo cortar seus pulsos quando fizer upload de algo que falei pra não
enviar mas enviou e viu deletado daí algum tempo, de tentarem usar algum
projeto não-Wikipédia para algo que não tem a ver com ele etc etc etc.

Luiz
lugu...@gmail.com
[[User talk:555]]

2014-11-29 20:15 GMT-02:00 Lestaty de Lioncourt :

> Eu devo dizer que realmente estou pouco me importando com a opinião de
> qualquer um de vocês...
>
> Conheço a comunidade e os usuários da mesma e sei bem a capacidade que as
> pessoas tem para arquitetar um drama e envolver a todos para que comecem a
> pipocar um monte de especialistas no assunto. Uma pena que toda essa
> especialização não serviu até hoje para que vocês tomassem vergonha e de
> fato tivessem um capítulo. Isso talvez resolveria de forma bem mais fácil
> esse tipo de demanda. Pobre Catalizador, tão criticado e ao seu fim estamos
> na mesma situação... Coitado do Padula, foi quase banido (e eu quase
> ajudei) e ele é quem se empenhava realmente pra fazer algo...
>
> Sou voluntário do OTRS faz 5 anos, estou mais que escolado sobre como
> lidar com esse tipo de processo e já o fiz outras vezes. Acho que
> esqueceram, tanto a comunidade, como alguns membros do OTRS que nós somos a
> fronteira que existe entre as pessoas e a Wikimedia, e portanto somos nós
> os responsáveis por de fato garantir que a Wikimedia tenha uma boa
> reputação. Diferente de muitos usuários no projeto, que são estúpidos e a
> comunidade os aplaudem, sem mencionar os que subvertem o sistema, mas pelo
> passado de "trabalho" a comunidade prefere esquecer o assunto...
>
> A partir do momento que o ticket desse processo está sob minha
> responsabilidade é a mim que cabe o julgamento do mesmo, não é a comunidade
> que vai decidir. Li por ai que o OTRS é uma ferramenta da

Re: [Wikimedia Brasil] Processo da cantora Rosana Fiengo

2014-11-29 Por tôpico Lestaty de Lioncourt
Eu devo dizer que realmente estou pouco me importando com a opinião de
qualquer um de vocês...

Conheço a comunidade e os usuários da mesma e sei bem a capacidade que as
pessoas tem para arquitetar um drama e envolver a todos para que comecem a
pipocar um monte de especialistas no assunto. Uma pena que toda essa
especialização não serviu até hoje para que vocês tomassem vergonha e de
fato tivessem um capítulo. Isso talvez resolveria de forma bem mais fácil
esse tipo de demanda. Pobre Catalizador, tão criticado e ao seu fim estamos
na mesma situação... Coitado do Padula, foi quase banido (e eu quase
ajudei) e ele é quem se empenhava realmente pra fazer algo...

Sou voluntário do OTRS faz 5 anos, estou mais que escolado sobre como lidar
com esse tipo de processo e já o fiz outras vezes. Acho que esqueceram,
tanto a comunidade, como alguns membros do OTRS que nós somos a fronteira
que existe entre as pessoas e a Wikimedia, e portanto somos nós os
responsáveis por de fato garantir que a Wikimedia tenha uma boa reputação.
Diferente de muitos usuários no projeto, que são estúpidos e a comunidade
os aplaudem, sem mencionar os que subvertem o sistema, mas pelo passado de
"trabalho" a comunidade prefere esquecer o assunto...

A partir do momento que o ticket desse processo está sob minha
responsabilidade é a mim que cabe o julgamento do mesmo, não é a comunidade
que vai decidir. Li por ai que o OTRS é uma ferramenta da comunidade, tsc
tsc tsc... O OTRS não pertence a nenhuma comunidade, nós servimos à
Wikimedia Foundation, se nós pertencessemos a qualquer comunidade seríamos
eleitos por essas comunidades, mas todos sabemos que não é assim que
funciona, somos escolhidos por administradores completamente alheios ao
projeto. Talvez por falta de conhecimento a Wikipédia em português ainda
não tenha entendido que quem julga o ticket é o agente, obviamente que ele
é responsável por sua decisão. No Commons se você pede que uma mídia seja
apagada por ser obra de algum ticket, não existe nenhum "mimimi", o máximo
que já li foi um administrador escrever "apago em acordo com seu julgamento
do ticket".

Sobre esse ticket em questão eu nem deveria perder meu tempo escrevendo
isso, mas quero deixar registrado aqui algumas coisas e por isso estou aqui
perdendo uns minutos do meu precioso sábado.

Em primeiro lugar: Sempre, repetindo para que vocês tenham máxima
memorização sobre o fato: sempre que uma ordem judicial chega ao OTRS e que
não é nos Estados Unidos a fundação não costuma ter tempo para lidar com o
processo. Para os especialistas de plantão talvez eu não precise listar os
procedimentos, mas como imagino que nessa lista deve haver uma pequena
parcela de meros mortais, vou explicar... Se fosse nos Estados Unidos a
fundação receberia o pedido a tempo, o departamento jurídico lidaria com a
questão e nem mesmo tocar no artigo seria preciso e muito menos qualquer
intervenção de um voluntário do OTRS ou obviamente se o processo tivesse
sido desde o princípio encaminhado para o local correto. Como não estamos
nos Estados Unidos e muito menos o processo foi originalmente encaminhado
para o local correto, é dever, repetindo, dever do voluntário do OTRS
garantir que a boa imagem da fundação permaneça intacta. Se algum
voluntário do OTRS que me lê nesse momento discordar disso, peço que
imediatamente reveja sua posição, pois com absoluta certeza não serve para
ser um voluntário, principalmente por saber que para já se tornar um membro
do OTRS o mesmo deve ter uma boa relação com as pessoas que chegam nos
projetos, resumindo, pessoas que saibam lidar com o público, e se como
voluntário você discorda de manter a boa reputação da fundação, é certo que
você não serve como voluntário.  Prosseguindo, após identificar o nível do
processo, e garantir que a boa imagem do projeto continue (seja editando o
artigo ou até mesmo pedindo sua eliminação temporária), o voluntário
repassa para o departamento jurídico. Após isso o voluntário encaminha um
email para o departamento jurídico (portanto aos que estão dando plantão no
OTRS esperando ver alguma coisa, podem parar de perder tempo...) detalhando
o máximo possível sobre o processo, sobre leis locais que podem ser
violadas e o procedimento adotado até um parecer do departamento jurídico.
O departamento jurídico após receber o processo ainda precisa chamar um
tradutor, para que ele traduza o processo e a equipe saiba como lidar com a
situação. Notem que isso pode levar dias ou até semanas, tempo esse que
dependendo do caso faria com que a fundação continuasse a violar leis.
Lembrando e reforçando que a Wikimedia não está acima da lei e que mesmo
que seus servidores não estejam no Brasil, de acordo com a nova lei
sancionada no Brasil o não acolhimento de uma decisão judicial pode
resultar na suspensão do site dentro do país em questão. Pela política de
biografia de pessoas vivas, temos que garantir que o biografado não seja
"desrespeitado", só por esse motivo o artigo em questão poderia já ter s

Re: [Wikimedia Brasil] Processo da cantora Rosana Fiengo

2014-11-29 Por tôpico Castelo Branco
Lestaty: "A Wikimedia Foundation não está acima da lei, e nem mesmo o fato
de seus servidores estarem nos Estados Unidos garante que a mesma deixe de
cumprir qualquer lei local.".

Claro que a WMF não está acima da lei. Mas a lei é local, cada lugar tem
seu ordenamento jurídico, e cada sistema tem sua jurisdição, de forma que
uma empresa que atua no Brasil está sujeita às leis locais e uma lei
brasileira não se aplica a uma empresa francesa atuando no Japão. De outra
forma, isso seria um caos. Imagino que o Facebook descumpre as leis da
Arábia Saudita ao exibir fotos de mulheres com ombros de fora. E nem por
isso será impedido de continuar permitindo tal ato mesmo que um juiz
saudita assim decida. O juiz pode condenar a mulher saudita que mostrou seu
ombro no Facebook, mas não o próprio Facebook, pois este está fora de sua
jurisdição. Sua decisão não tem qualquer efeito fora da fronteira saudita
nesse caso (se a empresa fosse saudita, seria outro caso, e poderia estar
submetida ao ordenamento jurídico local). O juiz pode também bloquear o
acesso ao FB no país (e não em todo o planeta).

Com os servidores fora do país, é óbvio que a WMF, ao manter a informação
indesejada pela cantora em um computador fora do território brasileiro não
pode ser processada localmente. Porém, há duas outras coisas a considerar:
a primeira é que em casos extremos, a justiça local poderia obrigar os
provedores locais a impedir o acesso a um site externo. É o que a China faz
com vários verbetes da Wikipédia. O cidadão pesquisa por "Dalai Lama" e cai
em um "Erro 404", ou algo do tipo. Mas a página está lá, na Wikipédia em
mandarim, mantida por voluntários não-chineses que escrevem em mandarim,
voluntários chineses que estão fora de seu país, ou por chineses que estão
no país usando proxies ou algo do tipo para burlar a decisão local.

A segunda coisa a considerar é que a justiça local pode condenar o autor da
ação. O servidor está nos EUA, mas o fato (a publicação de uma informação
controversa) pode ter ocorrido no Brasil. Portanto, o autor do fato (o
voluntário, e não a WMF) pode ser processado aqui de acordo com a
legislação daqui se ele for um cidadão brasileiro ou estrangeiro vivendo
aqui. Agora, se a informação foi postada por um caboverdiano residente de
Moçambique, nenhuma decisão local terá efeito sobre ele.

Portanto, acho bacana a atitude, Lestaty, mas ela é claramente uma ação de
prudência para proteger os voluntários e a imagem do projeto localmente ou
de boa-fé (o que é coerente com a política BLP). Não se trata de obediência
à decisão local. E a jurisprudência seria perigosa: imagine que o Collor
queira apagar do verbete sobre ele a parte que fala do escândalo que o
derrubou do governo... era só o que faltava!

#juiznãoédeus

CB

Em 28 de novembro de 2014 00:09, Lestaty de Lioncourt 
escreveu:

> Não existe falta de análise e muito menos desespero. Se houvesse isso,
> todos os dias iríamos solicitar que vários artigos fossem apagados e no
> entanto estamos todos os dias lidando com várias pessoas irritadas e sem a
> menor educação pedindo que seus artigos sejam alterados e apagados e
> fazendo eles entenderem como as coisas funcionam.
>
> Minha atitude está dentro daquilo que conheço e que a tantos anos faço que
> é responder, encaminhar e lidar com tickets dentro do OTRS.
>
> Realmente não entendo qual o desespero e o espanto da comunidade com esse
> tipo de ação, sendo que a mesma já foi executada outras vezes. O
> procedimento é apenas uma forma de garantir qualquer tipo de problema extra
> e de mostrar boa fé por parte da fundação. O departamento jurídico já foi
> avisado sobre toda a situação e inclusive que por meu pedido a página foi
> eliminada para garantir que a Wikimedia não viole nenhuma lei no Brasil. A
> Wikimedia Foundation não está acima da lei, e nem mesmo o fato de seus
> servidores estarem nos Estados Unidos garante que a mesma deixe de cumprir
> qualquer lei local.
>
> Sempre, repito, sempre que atitudes que exigem ações desse tipo o
> departamento jurídico da Wikimedia está ciente e nunca houve nenhuma
> reclamação quanto a isso, ao contrário, elogiam o zelo que temos em evitar
> qualquer dano no que concerne a Wikipédia e seus projetos.
>
> Particularmente acho completamente desnecessário ficarmos com
> questionamentos, que não vão levar a lugar algum. No fim não está em nossas
> mãos o poder de decidir absolutamente nada, está nas mãos da fundação e
> nesse caso do departamento jurídico. Eles é que vão decidir se é propício
> ou não que o artigo seja restaurado.
>
>
>
>
>
>
> Em 28 de novembro de 2014 01:35, Marco Aureliopc  > escreveu:
>
> Ridículo a eliminação compulsória,  isso mostra desespero e falta de
>> analise do caso,   deveriam mesmo aguarda pronunciação da WMF,  se
>> cada indivíduo solicitasse a remoção do artigo; desse modo e fosse
>> acatado? Isso é bem preocupante.
>>
>> Em 27/11/14, Diego Queiroz escreveu:
>> > Caros.
>> >
>> > Recentemente o OTRS recebeu uma notificação sobre u

Re: [Wikimedia Brasil] Processo da cantora Rosana Fiengo

2014-11-28 Por tôpico Diego Queiroz
Jo, todas informações que estavam lá eram da mídia.  Apesar da introdução
considerar a data de nascimento divulgada pelo TSE (se não me engano, a
data era a mesma da certidão de nascimento), havia uma nota de rodapé que
explicava toda a confusão:


*NOTA: A Revista Veja de 1987 afirmava que a cantora estava com 25 anos[2]
(nascimento em 1961 ou 1962). A Revista Istoé Gente de 1999, afirmava que
ela estava com 36 anos[3] (nascimento em 1962 ou 1963). Segundo o registro
da cantora no Dicionário Cravo Albin da Música Popular Brasileira, Rosana
teria nascido em 1963.[4] Em 2012, a cantora cogitou processar o Google
porque resultados de busca indicavam páginas que lhe davam 58 anos[5]
(nascimento em 1953 ou 1954). Em 2012, a cantora afirmou em entrevista que
tinha 44 anos e que nascera em 1968.[6] Nos documentos entregues ao TSE em
2012 para sua candidatura, foi constatada uma discrepância na data de
nascimento da cantora, pois a maioria dos documentos dizem que a cantora
nasceu em 1954, porém no CPF consta o ano de 1968.[7]*
Não podemos descartar a possibilidade das fontes não serem precisas e terem
informações incorretas.  Mas parece que nem ela sabe a idade dela.


---
Diego Queiroz

2014-11-28 13:18 GMT-02:00 João :

> A única informação que não veio da mídia foi a idade, alguém descobriu que
> ela foi candidata numa eleição antiga e no site do tribunal eleitoral
> aparece a carteira de identidade dela, essa é a informação que foi colocada
> no artigo. Perguntem ao Yanguas que ele conhece bem  o caso.
>
> Em 28 de novembro de 2014 11:51, Diego Queiroz 
> escreveu:
>
> Concordo com a Béria.
>>
>> Processar e tentar multar a Wikipédia/WMF por divulgar a idade e dizer
>> que isso é calunioso, é um completo absurdo.  Ainda mais se tratando de uma
>> pessoa pública e sabendo que existem inúmeros outros sites com a mesma
>> informação.
>>
>> Tudo que foi disponibilizado no artigo é um compilado de declarações da
>> própria cantora, que forneceu por meio de entrevistas e de documentos
>> públicos.
>>
>> Claro que tudo isso se deve à visibilidade que a Wikipédia tem.  Lembro
>> que ela processou inicialmente o Google, por achar que a Wikipédia era
>> mantida pelo Google.
>>
>>
>> Se alguém tiver algum contato na mídia ou jornal, acho que tem assunto
>> pra uma matéria aí.
>>
>> ---
>> Diego Queiroz
>>
>> 2014-11-28 11:21 GMT-02:00 Rodrigo Padula :
>>
>> Eu acho que valeria a pena jogar isso na mídia detonando essa
>>> atitude... mas.
>>>
>>> Em 28 de novembro de 2014 11:18, Béria Lima 
>>> escreveu:
>>> > Sem entrar no mérito do artigo ou da eliminação:
>>> >
>>> > Gente do céu! Processar um site só pra esconder a própria idade? É
>>> muita
>>> > falta de ter o que fazer.
>>> >
>>> > _
>>> > Béria L
>>> > . de Rodríguez
>>> >
>>> >
>>> > Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter
>>> livre
>>> > acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a
>>> construir
>>> > esse sonho.
>>> >
>>> > Em 28 de novembro de 2014 00:09, Lestaty de Lioncourt <
>>> slest...@gmail.com>
>>> > escreveu:
>>> >
>>> >> Não existe falta de análise e muito menos desespero. Se houvesse isso,
>>> >> todos os dias iríamos solicitar que vários artigos fossem apagados e
>>> no
>>> >> entanto estamos todos os dias lidando com várias pessoas irritadas e
>>> sem a
>>> >> menor educação pedindo que seus artigos sejam alterados e apagados e
>>> fazendo
>>> >> eles entenderem como as coisas funcionam.
>>> >>
>>> >> Minha atitude está dentro daquilo que conheço e que a tantos anos
>>> faço que
>>> >> é responder, encaminhar e lidar com tickets dentro do OTRS.
>>> >>
>>> >> Realmente não entendo qual o desespero e o espanto da comunidade com
>>> esse
>>> >> tipo de ação, sendo que a mesma já foi executada outras vezes. O
>>> >> procedimento é apenas uma forma de garantir qualquer tipo de problema
>>> extra
>>> >> e de mostrar boa fé por parte da fundação. O departamento jurídico já
>>> foi
>>> >> avisado sobre toda a situação e inclusive que por meu pedido a página
>>> foi
>>> >> eliminada para garantir que a Wikimedia não viole nenhuma lei no
>>> Brasil. A
>>> >> Wikimedia Foundation não está acima da lei, e nem mesmo o fato de seus
>>> >> servidores estarem nos Estados Unidos garante que a mesma deixe de
>>> cumprir
>>> >> qualquer lei local.
>>> >>
>>> >> Sempre, repito, sempre que atitudes que exigem ações desse tipo o
>>> >> departamento jurídico da Wikimedia está ciente e nunca houve nenhuma
>>> >> reclamação quanto a isso, ao contrário, elogiam o zelo que temos em
>>> evitar
>>> >> qualquer dano no que concerne a Wikipédia e seus projetos.
>>> >>
>>> >> Particularmente acho completamente desnecessário ficarmos com
>>> >> questionamentos, que não vão levar a lugar algum. No fim não está em
>>> nossas
>>> >> mãos o poder de decidir absolutamente nada, está nas mãos da fundação
>>> e
>>> >> nesse caso do departamento jurídico. Eles é que vão decidir se é
>>> propício ou
>>> >> não que o artigo seja rest

Re: [Wikimedia Brasil] Processo da cantora Rosana Fiengo

2014-11-28 Por tôpico João
A única informação que não veio da mídia foi a idade, alguém descobriu que
ela foi candidata numa eleição antiga e no site do tribunal eleitoral
aparece a carteira de identidade dela, essa é a informação que foi colocada
no artigo. Perguntem ao Yanguas que ele conhece bem  o caso.

Em 28 de novembro de 2014 11:51, Diego Queiroz 
escreveu:

> Concordo com a Béria.
>
> Processar e tentar multar a Wikipédia/WMF por divulgar a idade e dizer que
> isso é calunioso, é um completo absurdo.  Ainda mais se tratando de uma
> pessoa pública e sabendo que existem inúmeros outros sites com a mesma
> informação.
>
> Tudo que foi disponibilizado no artigo é um compilado de declarações da
> própria cantora, que forneceu por meio de entrevistas e de documentos
> públicos.
>
> Claro que tudo isso se deve à visibilidade que a Wikipédia tem.  Lembro
> que ela processou inicialmente o Google, por achar que a Wikipédia era
> mantida pelo Google.
>
>
> Se alguém tiver algum contato na mídia ou jornal, acho que tem assunto pra
> uma matéria aí.
>
> ---
> Diego Queiroz
>
> 2014-11-28 11:21 GMT-02:00 Rodrigo Padula :
>
> Eu acho que valeria a pena jogar isso na mídia detonando essa
>> atitude... mas.
>>
>> Em 28 de novembro de 2014 11:18, Béria Lima 
>> escreveu:
>> > Sem entrar no mérito do artigo ou da eliminação:
>> >
>> > Gente do céu! Processar um site só pra esconder a própria idade? É muita
>> > falta de ter o que fazer.
>> >
>> > _
>> > Béria L
>> > . de Rodríguez
>> >
>> >
>> > Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter
>> livre
>> > acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a construir
>> > esse sonho.
>> >
>> > Em 28 de novembro de 2014 00:09, Lestaty de Lioncourt <
>> slest...@gmail.com>
>> > escreveu:
>> >
>> >> Não existe falta de análise e muito menos desespero. Se houvesse isso,
>> >> todos os dias iríamos solicitar que vários artigos fossem apagados e no
>> >> entanto estamos todos os dias lidando com várias pessoas irritadas e
>> sem a
>> >> menor educação pedindo que seus artigos sejam alterados e apagados e
>> fazendo
>> >> eles entenderem como as coisas funcionam.
>> >>
>> >> Minha atitude está dentro daquilo que conheço e que a tantos anos faço
>> que
>> >> é responder, encaminhar e lidar com tickets dentro do OTRS.
>> >>
>> >> Realmente não entendo qual o desespero e o espanto da comunidade com
>> esse
>> >> tipo de ação, sendo que a mesma já foi executada outras vezes. O
>> >> procedimento é apenas uma forma de garantir qualquer tipo de problema
>> extra
>> >> e de mostrar boa fé por parte da fundação. O departamento jurídico já
>> foi
>> >> avisado sobre toda a situação e inclusive que por meu pedido a página
>> foi
>> >> eliminada para garantir que a Wikimedia não viole nenhuma lei no
>> Brasil. A
>> >> Wikimedia Foundation não está acima da lei, e nem mesmo o fato de seus
>> >> servidores estarem nos Estados Unidos garante que a mesma deixe de
>> cumprir
>> >> qualquer lei local.
>> >>
>> >> Sempre, repito, sempre que atitudes que exigem ações desse tipo o
>> >> departamento jurídico da Wikimedia está ciente e nunca houve nenhuma
>> >> reclamação quanto a isso, ao contrário, elogiam o zelo que temos em
>> evitar
>> >> qualquer dano no que concerne a Wikipédia e seus projetos.
>> >>
>> >> Particularmente acho completamente desnecessário ficarmos com
>> >> questionamentos, que não vão levar a lugar algum. No fim não está em
>> nossas
>> >> mãos o poder de decidir absolutamente nada, está nas mãos da fundação e
>> >> nesse caso do departamento jurídico. Eles é que vão decidir se é
>> propício ou
>> >> não que o artigo seja restaurado.
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> Em 28 de novembro de 2014 01:35, Marco Aureliopc
>> >>  escreveu:
>> >>
>> >>> Ridículo a eliminação compulsória,  isso mostra desespero e falta de
>> >>> analise do caso,   deveriam mesmo aguarda pronunciação da WMF,  se
>> >>> cada indivíduo solicitasse a remoção do artigo; desse modo e fosse
>> >>> acatado? Isso é bem preocupante.
>> >>>
>> >>> Em 27/11/14, Diego Queiroz escreveu:
>> >>> > Caros.
>> >>> >
>> >>> > Recentemente o OTRS recebeu uma notificação sobre um processo da
>> >>> > cantora
>> >>> > Rosana Fiengo contra a Wikipédia.  Ela alega que a Wikipédia e o
>> Google
>> >>> > estão divulgando "dados ofensivos à sua honra em falsa biografia
>> (...)
>> >>> > que
>> >>> > não condizem com a realidade e com os fatos da vida e da trajetória
>> >>> > artística da autora/agravante".  Em especial, parece que ela
>> questiona
>> >>> > que
>> >>> > a idade dela está incorreta.
>> >>> >
>> >>> > Caso alguém queira acompanhar, algumas informações do processo estão
>> >>> > disponíveis publicamente no site no Tribunal de Justiça do Estado do
>> >>> > Rio de
>> >>> > Janeiro:
>> >>> > http://www4.tjrj.jus.br/ejud/ConsultaProcesso.aspx?N=2014.002.15684
>> >>> >
>> >>> > Embora nenhuma decisão judicial tenha sido expedida, isso provocou a
>> >>> > eliminação do artigo e gerou longas di

Re: [Wikimedia Brasil] Processo da cantora Rosana Fiengo

2014-11-28 Por tôpico Diego Queiroz
Concordo com a Béria.

Processar e tentar multar a Wikipédia/WMF por divulgar a idade e dizer que
isso é calunioso, é um completo absurdo.  Ainda mais se tratando de uma
pessoa pública e sabendo que existem inúmeros outros sites com a mesma
informação.

Tudo que foi disponibilizado no artigo é um compilado de declarações da
própria cantora, que forneceu por meio de entrevistas e de documentos
públicos.

Claro que tudo isso se deve à visibilidade que a Wikipédia tem.  Lembro que
ela processou inicialmente o Google, por achar que a Wikipédia era mantida
pelo Google.


Se alguém tiver algum contato na mídia ou jornal, acho que tem assunto pra
uma matéria aí.

---
Diego Queiroz

2014-11-28 11:21 GMT-02:00 Rodrigo Padula :

> Eu acho que valeria a pena jogar isso na mídia detonando essa
> atitude... mas.
>
> Em 28 de novembro de 2014 11:18, Béria Lima 
> escreveu:
> > Sem entrar no mérito do artigo ou da eliminação:
> >
> > Gente do céu! Processar um site só pra esconder a própria idade? É muita
> > falta de ter o que fazer.
> >
> > _
> > Béria L
> > . de Rodríguez
> >
> >
> > Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter
> livre
> > acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a construir
> > esse sonho.
> >
> > Em 28 de novembro de 2014 00:09, Lestaty de Lioncourt <
> slest...@gmail.com>
> > escreveu:
> >
> >> Não existe falta de análise e muito menos desespero. Se houvesse isso,
> >> todos os dias iríamos solicitar que vários artigos fossem apagados e no
> >> entanto estamos todos os dias lidando com várias pessoas irritadas e
> sem a
> >> menor educação pedindo que seus artigos sejam alterados e apagados e
> fazendo
> >> eles entenderem como as coisas funcionam.
> >>
> >> Minha atitude está dentro daquilo que conheço e que a tantos anos faço
> que
> >> é responder, encaminhar e lidar com tickets dentro do OTRS.
> >>
> >> Realmente não entendo qual o desespero e o espanto da comunidade com
> esse
> >> tipo de ação, sendo que a mesma já foi executada outras vezes. O
> >> procedimento é apenas uma forma de garantir qualquer tipo de problema
> extra
> >> e de mostrar boa fé por parte da fundação. O departamento jurídico já
> foi
> >> avisado sobre toda a situação e inclusive que por meu pedido a página
> foi
> >> eliminada para garantir que a Wikimedia não viole nenhuma lei no
> Brasil. A
> >> Wikimedia Foundation não está acima da lei, e nem mesmo o fato de seus
> >> servidores estarem nos Estados Unidos garante que a mesma deixe de
> cumprir
> >> qualquer lei local.
> >>
> >> Sempre, repito, sempre que atitudes que exigem ações desse tipo o
> >> departamento jurídico da Wikimedia está ciente e nunca houve nenhuma
> >> reclamação quanto a isso, ao contrário, elogiam o zelo que temos em
> evitar
> >> qualquer dano no que concerne a Wikipédia e seus projetos.
> >>
> >> Particularmente acho completamente desnecessário ficarmos com
> >> questionamentos, que não vão levar a lugar algum. No fim não está em
> nossas
> >> mãos o poder de decidir absolutamente nada, está nas mãos da fundação e
> >> nesse caso do departamento jurídico. Eles é que vão decidir se é
> propício ou
> >> não que o artigo seja restaurado.
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Em 28 de novembro de 2014 01:35, Marco Aureliopc
> >>  escreveu:
> >>
> >>> Ridículo a eliminação compulsória,  isso mostra desespero e falta de
> >>> analise do caso,   deveriam mesmo aguarda pronunciação da WMF,  se
> >>> cada indivíduo solicitasse a remoção do artigo; desse modo e fosse
> >>> acatado? Isso é bem preocupante.
> >>>
> >>> Em 27/11/14, Diego Queiroz escreveu:
> >>> > Caros.
> >>> >
> >>> > Recentemente o OTRS recebeu uma notificação sobre um processo da
> >>> > cantora
> >>> > Rosana Fiengo contra a Wikipédia.  Ela alega que a Wikipédia e o
> Google
> >>> > estão divulgando "dados ofensivos à sua honra em falsa biografia
> (...)
> >>> > que
> >>> > não condizem com a realidade e com os fatos da vida e da trajetória
> >>> > artística da autora/agravante".  Em especial, parece que ela
> questiona
> >>> > que
> >>> > a idade dela está incorreta.
> >>> >
> >>> > Caso alguém queira acompanhar, algumas informações do processo estão
> >>> > disponíveis publicamente no site no Tribunal de Justiça do Estado do
> >>> > Rio de
> >>> > Janeiro:
> >>> > http://www4.tjrj.jus.br/ejud/ConsultaProcesso.aspx?N=2014.002.15684
> >>> >
> >>> > Embora nenhuma decisão judicial tenha sido expedida, isso provocou a
> >>> > eliminação do artigo e gerou longas discussões na Wikipédia e no Chat
> >>> > sobre
> >>> > como a comunidade deve proceder face a essas situações. Parte da
> >>> > discussão
> >>> > pode ser vista em:
> >>> >
> >>> >
> https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Pedidos/Outros#Elimina.C3.A7.C3.A3o_Urgente
> >>> >
> >>> > Atualmente, o conteúdo encontra-se eliminado da Wikipédia, porém,
> ainda
> >>> > é
> >>> > possível acessar a versão arquivada pelo Internet Archive em:
> >>> >
> >>> >
> http://web.archive.org/we

Re: [Wikimedia Brasil] Processo da cantora Rosana Fiengo

2014-11-28 Por tôpico Rodrigo Padula
Eu acho que valeria a pena jogar isso na mídia detonando essa
atitude... mas.

Em 28 de novembro de 2014 11:18, Béria Lima  escreveu:
> Sem entrar no mérito do artigo ou da eliminação:
>
> Gente do céu! Processar um site só pra esconder a própria idade? É muita
> falta de ter o que fazer.
>
> _
> Béria L
> . de Rodríguez
>
>
> Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter livre
> acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a construir
> esse sonho.
>
> Em 28 de novembro de 2014 00:09, Lestaty de Lioncourt 
> escreveu:
>
>> Não existe falta de análise e muito menos desespero. Se houvesse isso,
>> todos os dias iríamos solicitar que vários artigos fossem apagados e no
>> entanto estamos todos os dias lidando com várias pessoas irritadas e sem a
>> menor educação pedindo que seus artigos sejam alterados e apagados e fazendo
>> eles entenderem como as coisas funcionam.
>>
>> Minha atitude está dentro daquilo que conheço e que a tantos anos faço que
>> é responder, encaminhar e lidar com tickets dentro do OTRS.
>>
>> Realmente não entendo qual o desespero e o espanto da comunidade com esse
>> tipo de ação, sendo que a mesma já foi executada outras vezes. O
>> procedimento é apenas uma forma de garantir qualquer tipo de problema extra
>> e de mostrar boa fé por parte da fundação. O departamento jurídico já foi
>> avisado sobre toda a situação e inclusive que por meu pedido a página foi
>> eliminada para garantir que a Wikimedia não viole nenhuma lei no Brasil. A
>> Wikimedia Foundation não está acima da lei, e nem mesmo o fato de seus
>> servidores estarem nos Estados Unidos garante que a mesma deixe de cumprir
>> qualquer lei local.
>>
>> Sempre, repito, sempre que atitudes que exigem ações desse tipo o
>> departamento jurídico da Wikimedia está ciente e nunca houve nenhuma
>> reclamação quanto a isso, ao contrário, elogiam o zelo que temos em evitar
>> qualquer dano no que concerne a Wikipédia e seus projetos.
>>
>> Particularmente acho completamente desnecessário ficarmos com
>> questionamentos, que não vão levar a lugar algum. No fim não está em nossas
>> mãos o poder de decidir absolutamente nada, está nas mãos da fundação e
>> nesse caso do departamento jurídico. Eles é que vão decidir se é propício ou
>> não que o artigo seja restaurado.
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Em 28 de novembro de 2014 01:35, Marco Aureliopc
>>  escreveu:
>>
>>> Ridículo a eliminação compulsória,  isso mostra desespero e falta de
>>> analise do caso,   deveriam mesmo aguarda pronunciação da WMF,  se
>>> cada indivíduo solicitasse a remoção do artigo; desse modo e fosse
>>> acatado? Isso é bem preocupante.
>>>
>>> Em 27/11/14, Diego Queiroz escreveu:
>>> > Caros.
>>> >
>>> > Recentemente o OTRS recebeu uma notificação sobre um processo da
>>> > cantora
>>> > Rosana Fiengo contra a Wikipédia.  Ela alega que a Wikipédia e o Google
>>> > estão divulgando "dados ofensivos à sua honra em falsa biografia (...)
>>> > que
>>> > não condizem com a realidade e com os fatos da vida e da trajetória
>>> > artística da autora/agravante".  Em especial, parece que ela questiona
>>> > que
>>> > a idade dela está incorreta.
>>> >
>>> > Caso alguém queira acompanhar, algumas informações do processo estão
>>> > disponíveis publicamente no site no Tribunal de Justiça do Estado do
>>> > Rio de
>>> > Janeiro:
>>> > http://www4.tjrj.jus.br/ejud/ConsultaProcesso.aspx?N=2014.002.15684
>>> >
>>> > Embora nenhuma decisão judicial tenha sido expedida, isso provocou a
>>> > eliminação do artigo e gerou longas discussões na Wikipédia e no Chat
>>> > sobre
>>> > como a comunidade deve proceder face a essas situações. Parte da
>>> > discussão
>>> > pode ser vista em:
>>> >
>>> > https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Pedidos/Outros#Elimina.C3.A7.C3.A3o_Urgente
>>> >
>>> > Atualmente, o conteúdo encontra-se eliminado da Wikipédia, porém, ainda
>>> > é
>>> > possível acessar a versão arquivada pelo Internet Archive em:
>>> >
>>> > http://web.archive.org/web/20140810101943/http://pt.wikipedia.org/wiki/Rosanah_Fienngo
>>> >
>>> > Ao meu ver, o caso configura um exagero, pois as informações
>>> > supostamente
>>> > questionadas pela cantora (que é uma pessoa pública) e listadas no
>>> > artigo
>>> > estão todas referenciadas e foram previamente divulgadas por outras
>>> > fontes
>>> > (não temos acesso completo aos documentos do processo para saber o que
>>> > exatamente ela questiona).  No caso da idade em particular, há
>>> > discrepância
>>> > nas fontes (algumas dizem uma data, outras dizem outra data) e, por
>>> > isso,
>>> > foi adotada a data divulgada pelo site do TSE que divulgou tal
>>> > informação
>>> > publicamente como parte da candidatura da cantora para vereadora.  Não
>>> > vejo
>>> > nada aí que possa afetar a honra da cantora.
>>> >
>>> > O que acham disso?  Acham correto que a comunidade se pronuncie e faça
>>> > a
>>> > eliminação compulsória do artigo, ou deveriamos aguardar uma
>>> > pronunciação
>>> >

Re: [Wikimedia Brasil] Processo da cantora Rosana Fiengo

2014-11-28 Por tôpico Béria Lima
Sem entrar no mérito do artigo ou da eliminação:

Gente do céu! Processar um site só pra esconder a própria idade? É muita
falta de ter o que fazer.

_
*​Béria L​. de Rodríguez*

*Imagine um mundo onde é dada a qualquer pessoa a possibilidade de ter
livre acesso ao somatório de todo o conhecimento humano. Ajude-nos a
construir esse sonho.*

Em 28 de novembro de 2014 00:09, Lestaty de Lioncourt 
escreveu:

> Não existe falta de análise e muito menos desespero. Se houvesse isso,
> todos os dias iríamos solicitar que vários artigos fossem apagados e no
> entanto estamos todos os dias lidando com várias pessoas irritadas e sem a
> menor educação pedindo que seus artigos sejam alterados e apagados e
> fazendo eles entenderem como as coisas funcionam.
>
> Minha atitude está dentro daquilo que conheço e que a tantos anos faço que
> é responder, encaminhar e lidar com tickets dentro do OTRS.
>
> Realmente não entendo qual o desespero e o espanto da comunidade com esse
> tipo de ação, sendo que a mesma já foi executada outras vezes. O
> procedimento é apenas uma forma de garantir qualquer tipo de problema extra
> e de mostrar boa fé por parte da fundação. O departamento jurídico já foi
> avisado sobre toda a situação e inclusive que por meu pedido a página foi
> eliminada para garantir que a Wikimedia não viole nenhuma lei no Brasil. A
> Wikimedia Foundation não está acima da lei, e nem mesmo o fato de seus
> servidores estarem nos Estados Unidos garante que a mesma deixe de cumprir
> qualquer lei local.
>
> Sempre, repito, sempre que atitudes que exigem ações desse tipo o
> departamento jurídico da Wikimedia está ciente e nunca houve nenhuma
> reclamação quanto a isso, ao contrário, elogiam o zelo que temos em evitar
> qualquer dano no que concerne a Wikipédia e seus projetos.
>
> Particularmente acho completamente desnecessário ficarmos com
> questionamentos, que não vão levar a lugar algum. No fim não está em nossas
> mãos o poder de decidir absolutamente nada, está nas mãos da fundação e
> nesse caso do departamento jurídico. Eles é que vão decidir se é propício
> ou não que o artigo seja restaurado.
>
>
>
>
>
>
> Em 28 de novembro de 2014 01:35, Marco Aureliopc  > escreveu:
>
> Ridículo a eliminação compulsória,  isso mostra desespero e falta de
>> analise do caso,   deveriam mesmo aguarda pronunciação da WMF,  se
>> cada indivíduo solicitasse a remoção do artigo; desse modo e fosse
>> acatado? Isso é bem preocupante.
>>
>> Em 27/11/14, Diego Queiroz escreveu:
>> > Caros.
>> >
>> > Recentemente o OTRS recebeu uma notificação sobre um processo da cantora
>> > Rosana Fiengo contra a Wikipédia.  Ela alega que a Wikipédia e o Google
>> > estão divulgando "dados ofensivos à sua honra em falsa biografia (...)
>> que
>> > não condizem com a realidade e com os fatos da vida e da trajetória
>> > artística da autora/agravante".  Em especial, parece que ela questiona
>> que
>> > a idade dela está incorreta.
>> >
>> > Caso alguém queira acompanhar, algumas informações do processo estão
>> > disponíveis publicamente no site no Tribunal de Justiça do Estado do
>> Rio de
>> > Janeiro:
>> > http://www4.tjrj.jus.br/ejud/ConsultaProcesso.aspx?N=2014.002.15684
>> >
>> > Embora nenhuma decisão judicial tenha sido expedida, isso provocou a
>> > eliminação do artigo e gerou longas discussões na Wikipédia e no Chat
>> sobre
>> > como a comunidade deve proceder face a essas situações. Parte da
>> discussão
>> > pode ser vista em:
>> >
>> https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Pedidos/Outros#Elimina.C3.A7.C3.A3o_Urgente
>> >
>> > Atualmente, o conteúdo encontra-se eliminado da Wikipédia, porém, ainda
>> é
>> > possível acessar a versão arquivada pelo Internet Archive em:
>> >
>> http://web.archive.org/web/20140810101943/http://pt.wikipedia.org/wiki/Rosanah_Fienngo
>> >
>> > Ao meu ver, o caso configura um exagero, pois as informações
>> supostamente
>> > questionadas pela cantora (que é uma pessoa pública) e listadas no
>> artigo
>> > estão todas referenciadas e foram previamente divulgadas por outras
>> fontes
>> > (não temos acesso completo aos documentos do processo para saber o que
>> > exatamente ela questiona).  No caso da idade em particular, há
>> discrepância
>> > nas fontes (algumas dizem uma data, outras dizem outra data) e, por
>> isso,
>> > foi adotada a data divulgada pelo site do TSE que divulgou tal
>> informação
>> > publicamente como parte da candidatura da cantora para vereadora.  Não
>> vejo
>> > nada aí que possa afetar a honra da cantora.
>> >
>> > O que acham disso?  Acham correto que a comunidade se pronuncie e faça a
>> > eliminação compulsória do artigo, ou deveriamos aguardar uma
>> pronunciação
>> > da WMF?
>> >
>> > ---
>> > Diego Queiroz
>> >
>>
>> ___
>> WikimediaBR-l mailing list
>> WikimediaBR-l@lists.wikimedia.org
>> https://lists.wikimedia.org/mailman/listinfo/wikimediabr-l
>>
>
>
>
> --
> Lestaty de Lioncourt
> OTRS / Wikimedia Foundation
> https

Re: [Wikimedia Brasil] Processo da cantora Rosana Fiengo

2014-11-27 Por tôpico Lestaty de Lioncourt
Não existe falta de análise e muito menos desespero. Se houvesse isso,
todos os dias iríamos solicitar que vários artigos fossem apagados e no
entanto estamos todos os dias lidando com várias pessoas irritadas e sem a
menor educação pedindo que seus artigos sejam alterados e apagados e
fazendo eles entenderem como as coisas funcionam.

Minha atitude está dentro daquilo que conheço e que a tantos anos faço que
é responder, encaminhar e lidar com tickets dentro do OTRS.

Realmente não entendo qual o desespero e o espanto da comunidade com esse
tipo de ação, sendo que a mesma já foi executada outras vezes. O
procedimento é apenas uma forma de garantir qualquer tipo de problema extra
e de mostrar boa fé por parte da fundação. O departamento jurídico já foi
avisado sobre toda a situação e inclusive que por meu pedido a página foi
eliminada para garantir que a Wikimedia não viole nenhuma lei no Brasil. A
Wikimedia Foundation não está acima da lei, e nem mesmo o fato de seus
servidores estarem nos Estados Unidos garante que a mesma deixe de cumprir
qualquer lei local.

Sempre, repito, sempre que atitudes que exigem ações desse tipo o
departamento jurídico da Wikimedia está ciente e nunca houve nenhuma
reclamação quanto a isso, ao contrário, elogiam o zelo que temos em evitar
qualquer dano no que concerne a Wikipédia e seus projetos.

Particularmente acho completamente desnecessário ficarmos com
questionamentos, que não vão levar a lugar algum. No fim não está em nossas
mãos o poder de decidir absolutamente nada, está nas mãos da fundação e
nesse caso do departamento jurídico. Eles é que vão decidir se é propício
ou não que o artigo seja restaurado.






Em 28 de novembro de 2014 01:35, Marco Aureliopc 
escreveu:

> Ridículo a eliminação compulsória,  isso mostra desespero e falta de
> analise do caso,   deveriam mesmo aguarda pronunciação da WMF,  se
> cada indivíduo solicitasse a remoção do artigo; desse modo e fosse
> acatado? Isso é bem preocupante.
>
> Em 27/11/14, Diego Queiroz escreveu:
> > Caros.
> >
> > Recentemente o OTRS recebeu uma notificação sobre um processo da cantora
> > Rosana Fiengo contra a Wikipédia.  Ela alega que a Wikipédia e o Google
> > estão divulgando "dados ofensivos à sua honra em falsa biografia (...)
> que
> > não condizem com a realidade e com os fatos da vida e da trajetória
> > artística da autora/agravante".  Em especial, parece que ela questiona
> que
> > a idade dela está incorreta.
> >
> > Caso alguém queira acompanhar, algumas informações do processo estão
> > disponíveis publicamente no site no Tribunal de Justiça do Estado do Rio
> de
> > Janeiro:
> > http://www4.tjrj.jus.br/ejud/ConsultaProcesso.aspx?N=2014.002.15684
> >
> > Embora nenhuma decisão judicial tenha sido expedida, isso provocou a
> > eliminação do artigo e gerou longas discussões na Wikipédia e no Chat
> sobre
> > como a comunidade deve proceder face a essas situações. Parte da
> discussão
> > pode ser vista em:
> >
> https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Pedidos/Outros#Elimina.C3.A7.C3.A3o_Urgente
> >
> > Atualmente, o conteúdo encontra-se eliminado da Wikipédia, porém, ainda é
> > possível acessar a versão arquivada pelo Internet Archive em:
> >
> http://web.archive.org/web/20140810101943/http://pt.wikipedia.org/wiki/Rosanah_Fienngo
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> > Ao meu ver, o caso configura um exagero, pois as informações supostamente
> > questionadas pela cantora (que é uma pessoa pública) e listadas no artigo
> > estão todas referenciadas e foram previamente divulgadas por outras
> fontes
> > (não temos acesso completo aos documentos do processo para saber o que
> > exatamente ela questiona).  No caso da idade em particular, há
> discrepância
> > nas fontes (algumas dizem uma data, outras dizem outra data) e, por isso,
> > foi adotada a data divulgada pelo site do TSE que divulgou tal informação
> > publicamente como parte da candidatura da cantora para vereadora.  Não
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> > nada aí que possa afetar a honra da cantora.
> >
> > O que acham disso?  Acham correto que a comunidade se pronuncie e faça a
> > eliminação compulsória do artigo, ou deveriamos aguardar uma pronunciação
> > da WMF?
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Re: [Wikimedia Brasil] Processo da cantora Rosana Fiengo

2014-11-27 Por tôpico Luiz Augusto
1) Ao contrário da intenção passada, há uma liminar. Foi ela que foi
recebida. Com multa diária se descumprida;

2) O Brasil tem um Marco Civil com artigo que é um verdadeiro cavalo de
troia frente a real intenção de sua elaboração. Não à toa, o famoso
apelidado de "AI-5 digital" desapareceu por completo;

3) Se toda a energia que já foi gasta nessa dezena de horas desse assunto
tivesse sido gasta uma vez por semana desde a vinda do Assaf ao Brasil, já
teríamos um capítulo nacional, que poderia informar e auxiliar a WMF na
questão, apesar de não poder ser responsabilizado por ela. Ao contrário
disso, o que ainda é apresentado como novidade para uns e outros de fora do
Brasil, na verdade está praticamente intocado desde maio. Mais uma vez os
voluntários brasileiros se mostram capazes de agir apenas reativamente à
algo. Quiçá se, pelo Marco Civil e seu artigo cavalo de tróia, a Wikimedia
inteira fosse tornada inacessível no Brasil enquanto a WMF apresenta
recurso à liminar, reagissem reativamente e fundassem logo um capítulo
nacional?

Em tempo: não esperem tréplicas minhas. Já gastei toda minha fração de
horas de voluntário do mês para coisas que não envolvem as frentes em que
não estou realmente engajado.
Em 27/11/2014 23:35, "Marco Aureliopc"  escreveu:

> Ridículo a eliminação compulsória,  isso mostra desespero e falta de
> analise do caso,   deveriam mesmo aguarda pronunciação da WMF,  se
> cada indivíduo solicitasse a remoção do artigo; desse modo e fosse
> acatado? Isso é bem preocupante.
>
> Em 27/11/14, Diego Queiroz escreveu:
> > Caros.
> >
> > Recentemente o OTRS recebeu uma notificação sobre um processo da cantora
> > Rosana Fiengo contra a Wikipédia.  Ela alega que a Wikipédia e o Google
> > estão divulgando "dados ofensivos à sua honra em falsa biografia (...)
> que
> > não condizem com a realidade e com os fatos da vida e da trajetória
> > artística da autora/agravante".  Em especial, parece que ela questiona
> que
> > a idade dela está incorreta.
> >
> > Caso alguém queira acompanhar, algumas informações do processo estão
> > disponíveis publicamente no site no Tribunal de Justiça do Estado do Rio
> de
> > Janeiro:
> > http://www4.tjrj.jus.br/ejud/ConsultaProcesso.aspx?N=2014.002.15684
> >
> > Embora nenhuma decisão judicial tenha sido expedida, isso provocou a
> > eliminação do artigo e gerou longas discussões na Wikipédia e no Chat
> sobre
> > como a comunidade deve proceder face a essas situações. Parte da
> discussão
> > pode ser vista em:
> >
> https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Pedidos/Outros#Elimina.C3.A7.C3.A3o_Urgente
> >
> > Atualmente, o conteúdo encontra-se eliminado da Wikipédia, porém, ainda é
> > possível acessar a versão arquivada pelo Internet Archive em:
> >
> http://web.archive.org/web/20140810101943/http://pt.wikipedia.org/wiki/Rosanah_Fienngo
> >
> > Ao meu ver, o caso configura um exagero, pois as informações supostamente
> > questionadas pela cantora (que é uma pessoa pública) e listadas no artigo
> > estão todas referenciadas e foram previamente divulgadas por outras
> fontes
> > (não temos acesso completo aos documentos do processo para saber o que
> > exatamente ela questiona).  No caso da idade em particular, há
> discrepância
> > nas fontes (algumas dizem uma data, outras dizem outra data) e, por isso,
> > foi adotada a data divulgada pelo site do TSE que divulgou tal informação
> > publicamente como parte da candidatura da cantora para vereadora.  Não
> vejo
> > nada aí que possa afetar a honra da cantora.
> >
> > O que acham disso?  Acham correto que a comunidade se pronuncie e faça a
> > eliminação compulsória do artigo, ou deveriamos aguardar uma pronunciação
> > da WMF?
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Re: [Wikimedia Brasil] Processo da cantora Rosana Fiengo

2014-11-27 Por tôpico Marco Aureliopc
Ridículo a eliminação compulsória,  isso mostra desespero e falta de
analise do caso,   deveriam mesmo aguarda pronunciação da WMF,  se
cada indivíduo solicitasse a remoção do artigo; desse modo e fosse
acatado? Isso é bem preocupante.

Em 27/11/14, Diego Queiroz escreveu:
> Caros.
>
> Recentemente o OTRS recebeu uma notificação sobre um processo da cantora
> Rosana Fiengo contra a Wikipédia.  Ela alega que a Wikipédia e o Google
> estão divulgando "dados ofensivos à sua honra em falsa biografia (...) que
> não condizem com a realidade e com os fatos da vida e da trajetória
> artística da autora/agravante".  Em especial, parece que ela questiona que
> a idade dela está incorreta.
>
> Caso alguém queira acompanhar, algumas informações do processo estão
> disponíveis publicamente no site no Tribunal de Justiça do Estado do Rio de
> Janeiro:
> http://www4.tjrj.jus.br/ejud/ConsultaProcesso.aspx?N=2014.002.15684
>
> Embora nenhuma decisão judicial tenha sido expedida, isso provocou a
> eliminação do artigo e gerou longas discussões na Wikipédia e no Chat sobre
> como a comunidade deve proceder face a essas situações. Parte da discussão
> pode ser vista em:
> https://pt.wikipedia.org/wiki/Wikip%C3%A9dia:Pedidos/Outros#Elimina.C3.A7.C3.A3o_Urgente
>
> Atualmente, o conteúdo encontra-se eliminado da Wikipédia, porém, ainda é
> possível acessar a versão arquivada pelo Internet Archive em:
> http://web.archive.org/web/20140810101943/http://pt.wikipedia.org/wiki/Rosanah_Fienngo
>
> Ao meu ver, o caso configura um exagero, pois as informações supostamente
> questionadas pela cantora (que é uma pessoa pública) e listadas no artigo
> estão todas referenciadas e foram previamente divulgadas por outras fontes
> (não temos acesso completo aos documentos do processo para saber o que
> exatamente ela questiona).  No caso da idade em particular, há discrepância
> nas fontes (algumas dizem uma data, outras dizem outra data) e, por isso,
> foi adotada a data divulgada pelo site do TSE que divulgou tal informação
> publicamente como parte da candidatura da cantora para vereadora.  Não vejo
> nada aí que possa afetar a honra da cantora.
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> O que acham disso?  Acham correto que a comunidade se pronuncie e faça a
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