[budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-01 Thread Jimmy Tanaya
Pak Loek's, > Rupanya orang Tionghoa adalah orang-orang yang pemaaf dan sekaligus > pelupa bagaimana selama 32 tahun ditindas dan didiskriminasi oleh > rezim Suharto. > Baru pada pemerintahan Gus Dur,orang Tionghoa di"bebas" kan dari > penderitaannya. > Suharto memang adalah Bapak Pemban

[budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-02 Thread Jimmy Tanaya
Pak Thee, Terima kasih atas masukannya. Maaf saya agak kesulitan membaca tulisan Pak Thee, karena tidak ada paragraphnya. Jadi yang saya reply ini semoga masih sesuai dengan apa yg Pak Thee maksdukan. --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, Mr sanliong thee <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Bangsa T

[budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-02 Thread perfect_harmony2000
Sdr. Jimmy, anda perlu mengetahui perasaan mereka yang menderita pada masa Agresi Belanda, kerusuhan Mei di Bandung, PP 10 dan banyak lagi. Kejadian pada masa ORLA belum membuat banyak orang Tionghoa mengalami rasa takut, karena mereka pada masa itu merasa masih bebas mengekspresikan budaya mere

[budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-02 Thread Jimmy Tanaya
Sdr Xuan Tong, Saya setuju dengan pendapat anda tentang penghukuman masal. Saya bisa mengerti ketakutan atau 'trauma' kaum tionghoa di jaman orba. Toh (keluarga) saya sendiri merasakan ketakutan dan 'trauma' yg sama. Cuma, yg ingin saya tekankan adalah bagaimana pilihan reaksi diri sendiri mengha

[budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-02 Thread Jimmy Tanaya
Bung Zhou, --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, [EMAIL PROTECTED] wrote: > > Mengenai sogok menyogok di Indonesia: > > Pernahkah anda mengurus Izin bangunan di Jakarta? selama saya ngurus > bermacam macam IMB(maklum tukang bangunan), saya tak pernah membayar > sesuai dng tarif resmi, saya diha

[budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-02 Thread Jimmy Tanaya
Pak JS, --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, JS <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Kepedulian etnis Tionghoa kepada negara Indonesia > tidak perlu dipertanyakan lagi. Begitu banyak pejuang > kemerdekaan Indonesia yg beretnis Tionghoa. Betul. Itu dulu waktu jaman kemerdekaan. Sekarang mungkin kasus

[budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-02 Thread Jimmy Tanaya
Bung JS, --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, JS <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Secara pribadi mau memaafkan Soeharo silahkan saja, > tapi jangan mengatasnamakan golongan tertentu. > Soeharto memang berjasa besar dalam hal negatif bagi > bangsa Indonesia. Yang diuntungkan cuma segelintir > oran

[budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-02 Thread perfect_harmony2000
Sdr. Jimmy, ada satu anak gadis yang berani memilih walau ia kemudian meninggal dengan tragis dan sampai sekarang masih menjadi misteri dan terkubur dalam ranah kegelapan yang tidak jelas. Namanya adalah Ita Marthadinata yang memilih untuk testify di New York dan sayangnya beberapa hari sebelum b

[budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-02 Thread Jimmy Tanaya
Sdr. Xuan, --- In budaya_tionghua@yahoogroups.com, "perfect_harmony2000" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > ada satu anak gadis yang berani memilih walau ia kemudian meninggal > dengan tragis dan sampai sekarang masih menjadi misteri dan terkubur > dalam ranah kegelapan yang tidak jelas. > Namanya ada

[budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-03 Thread Jimmy Tanaya
Bung Zhou, Memang benar ada (paling sedikit) 2 tipe manusia yaitu mereka yang selalu menyalahkan orang lain dan mereka yg berusaha introspeksi. Cara pandang 2 orang tersebut tentu berbeda. Termasuk dalam menyikapi gagasan utopia. selanjutnya dibawah tulisan anda. --- In budaya_tionghua@yahoogrou

[budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-03 Thread Jimmy Tanaya
Bung Zhou, > Dng kata lain, anda tidak setuju dong gerakan mahasiswa tempo hari > menggulingkan Pak Harto? apa lagi menuntut dibasmi penyakit KKN sagala? > mungkin mereka lebih baik introspeksi memperbaiki diri sendiri saja? Pertanyaan yg sulit. Karena secara kesejarahan, dalam batas2 tertentu, s

[budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-04 Thread Jimmy Tanaya
Bung Rex yang skeptis, Mengutarakan pendapat didepan umum juga sudah kok. Bukankah milis ini juga salah satu wadahnya. Bila yg bung Rex maksudkan adalah di koran (atau media lainnya), ini yg sulit, karena penulisan opini ke media ada kaidahnya (mulai soal bahasa, bangunan argumen, data, dll). Sela

[budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-04 Thread perfect_harmony2000
Sdr.Jimmy, tidak semua orang bisa memilih lahirnya menjadi apa, seperti Ita tidak bisa memilih kelahirannya menjadi apa. Dan ketika ia mengalami penderitaan, ia berjuang walau kemudian lenyap begitu saja. Sekarang ini berapa yang masih ingat Ita ? Hormat saya, Xuan Tong --- In budaya_tion

Re: [budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-02 Thread Mr sanliong thee
Bangsa Tionghoa Indonesia bukan bangsa pelupa tetapi bangsa yang dibuat menjadi penakut karena tindasan pemerintah pada waktu itu. Lihat orang tionghoa di negara lain contohnya di Australia yang mana pemerintah dan bangsanya menghargai tionghoa australia dalam segala hal. Penghargaan itu membuat ti

Re: [budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-02 Thread skalaras
Mengenai sogok menyogok di Indonesia: Pernahkah anda mengurus Izin bangunan di Jakarta? selama saya ngurus bermacam macam IMB(maklum tukang bangunan), saya tak pernah membayar sesuai dng tarif resmi, saya diharuskan membayar dua tiga kali atau lebih dari biaya resmi! bagaimana kalau saya menolak?

Re: [budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-02 Thread JS
Kepedulian etnis Tionghoa kepada negara Indonesia tidak perlu dipertanyakan lagi. Begitu banyak pejuang kemerdekaan Indonesia yg beretnis Tionghoa. Kenapa selalu loyalitas etnis Tionghoa yang selalu dipertanyakan? Kita semua tau bahwa pemerintah kita SANGAT KORUP DAN BOBROK, dan ini notabene bukan

Re: [budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-02 Thread skalaras
Kita tidak hidup di negeri dongeng bung! jika anda mau mewujudkan utopia anda, paksalah yang membuat sistem bobrok ini berubah! bila perlu ganti rezim. tapi bukan malah suruh masyarakat yang berkorban. sekarang tolong sebutkan contoh, didunia mana ada "gerakan moralis" versi anda ini pernah berhas

Re: [budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-03 Thread Dada
Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto Kita tidak hidup di negeri dongeng bung! jika anda mau mewujudkan utopia anda, paksalah yang membuat sistem bobrok ini berubah! bila perlu ganti rezim. tapi bukan malah suruh masyarakat yang berkorban. sekarang tolong sebutkan contoh, didunia mana ada "ge

Re: [budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-03 Thread skalaras
Sdr Jimmy, Dng kata lain, anda tidak setuju dong gerakan mahasiswa tempo hari menggulingkan Pak Harto? apa lagi menuntut dibasmi penyakit KKN sagala? mungkin mereka lebih baik introspeksi memperbaiki diri sendiri saja? > Bung Zhou, > > Memang benar ada (paling sedikit) 2 tipe manusia yaitu merek

Re: [budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-03 Thread Rex Lei
Bung Jimmy yang utopis .. saya sangat ingin sekali mendengar Anda mengutarakan pikiran Anda yang "brilian" ini di muka umum, atau ketika Anda mengajukan IMB, pembuatan SIM, jangan segan2 untuk mengajak saya turut serta untuk mencontoh "teladan" Anda .. saya sudah lama merindukan "pemimpin" seperti

{Disarmed} Re: [budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-04 Thread Skalaras
anda bisa mengerti hal ini. Salam, ZFy - Original Message - From: Jimmy Tanaya To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Monday, February 04, 2008 1:49 AM Subject: [budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto Bung Zhou, > Dng kata lain, anda tida

{Disarmed} Re: [budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-05 Thread Jimmy Tanaya
Rekan Zhou, Saya dapat memaklumi bila di forum umum, yang perlu dikemukakan, adalah faktor2 yang secara umum menjadi penghambat. Ini tentu wajar. Juga wajar bila di forum 'internal' kita lebih seimbang menyoroti faktor penghambat dari eksternal dan internal masing2. Saya termasuk 'penganut' paha

{Disarmed} Re: [budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-05 Thread perfect_harmony2000
Sdr.Jimmy, menanggapi tulisan anda ini, terutama pada butir b, mungkin kita perlu mengkaji apa saja tindakan LPKB dan lembaga turunannya. Saya pribadi tidak yakin Soeharto begitu anti Tionghoa. Ada kemungkinan kebijakan-kebijakan yang dikeluarkan oleh beliau karena masukan dari oknum-oknum Tion

{Disarmed} Re: [budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-06 Thread Jimmy Tanaya
Rekan Xuan, Memang ironis ya yang dilakukan oleh sesama saudara tionghoa. Seperti yg anda tulis, ada juga yg memilih utk menjadi 'penghianat'. Saya terus terang tidak melek sejarah LPKB. Jadi bila dibahas, saya mengambil posisi penerima informasi. Saya juga setuju tidak ada kaitan antara keperca

{Disarmed} Re: {Disarmed} Re: [budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto

2008-02-08 Thread Skalaras
Tanaya To: budaya_tionghua@yahoogroups.com Sent: Wednesday, February 06, 2008 12:08 AM Subject: {Disarmed} Re: [budaya_tionghua] Re: Warga Tionghoa Hargai Jasa HM Soeharto Rekan Zhou, Saya dapat memaklumi bila di forum umum, yang perlu dikemukakan, adalah faktor2 yang secara umum