Re: [de-dev] Zusammenfassung "Welche Entscheidungen in HH getroffen werden" (was: [de-dev] Reaktion auf das sterbende Pferd)

2009-01-22 Diskussionsfäden Thorsten Behrens
Mathias Bauer wrote: > > [diverse "Ausserungen Mathias] kommunizieren die Grundhaltung "Wie, > > euch passt was nicht? "Uberzeugt uns erstmal, dass das "uberhaupt ein > > Problem ist, Fixen m"usst ihr das dann aber bitte selber!". Was wohl > > bedeuten soll, wir k"onnen froh sein, "uberhaupt mit

Re: [de-dev] Zusammenfassung "Welche Entscheidungen in HH getroffen werden" (was: [de-dev] Reaktion auf das sterbende Pferd)

2009-01-22 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing
Hi Leute, ... Ich habe keine rechte Ahnung von der Materie, um die es hier geht. Ich frage mich nach all diesen Mails dennoch, ob es sinnvoll ist, in dieser Weise weiter zu machen. Wäre es nicht zielführender, die Diskussion am Ziel fest zu machen? Allerdings bekomme ich bei all dem Hin und H

Re: [de-dev] Zusammenfassung "Welche Entscheidungen in HH getroffen werden" (was: [de-dev] Reaktion auf das sterbende Pferd)

2009-01-22 Diskussionsfäden Mathias Bauer
Thorsten Behrens wrote: > Und Formulierungen wie von Mathias in diversen > Auspr"agungen gemacht sind in diesem Zusammenhang hochproblematisch > (hier mal beispielhaft auf ESC-Mitglieder gem"unzt): > > "Leider war es dann, wenn dazu aufgefordert wurde, an > der Umsetzung von entsprechenden

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2009-01-22 Diskussionsfäden Thorsten Behrens
Volker Merschmann wrote: > Aber es geht. Man muss halt unzählige Listen und issue-feeds lesen > oder ganz banal die Änderungen von Wiki-Seiten verfolgen. > Moin Volker, oh, gut dass Du das ansprichst - dieser Listen-Wildwuchs ist in der Tat ein weiterer Punkt (den ich in diesem Fall dem Oberpunkt

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2009-01-22 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Hallo Andre, *, On Thu, Jan 22, 2009 at 01:44:41PM +0100, Andre Schnabel wrote: > > Datum: Thu, 22 Jan 2009 11:50:11 +0100 > > Von: Thorsten Behrens > > > Und lass uns auch nicht aus Einzelmeinungen (so berechtigt sie auch sein > > > mögen) gleich Fakten ableiten, sondern ggf. auch mehr Informat

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2009-01-22 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Hallo Mathias, *, On Thu, Jan 22, 2009 at 02:47:56PM +0100, Mathias Bauer wrote: > Martin Hollmichel wrote: > > Mathias Bauer wrote: > >> In diesem Fall bevorzuge ich einfach den Bottom-Up Ansatz. Also, lass > >> uns Punkt für Punkt ohne Vorurteile durchgehen (muss ja nicht auf dieser > >> Liste se

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2009-01-22 Diskussionsfäden Eric Hoch
Hallo Matias, Am Thu, 22 Jan 2009 15:59:13 +0100 schrieb Mathias Bauer: > Mathias Bauer wrote: > >> Martin Hollmichel wrote: >> >>> Mathias Bauer wrote: In diesem Fall bevorzuge ich einfach den Bottom-Up Ansatz. Also, lass uns Punkt für Punkt ohne Vorurteile durchgehen (muss ja nicht a

Re: [de-dev] Zusammenfassung "Welche Entscheidungen in HH getroffen werden" (was: [de-dev] Reaktion auf das sterbende Pferd)

2009-01-22 Diskussionsfäden Mathias Bauer
Mathias Bauer wrote: > Martin Hollmichel wrote: > >> Mathias Bauer wrote: >>> In diesem Fall bevorzuge ich einfach den Bottom-Up Ansatz. Also, lass >>> uns Punkt für Punkt ohne Vorurteile durchgehen (muss ja nicht auf dieser >>> Liste sein, auch ich finde das langsam anstrengend ;-) - warum nicht

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2009-01-22 Diskussionsfäden Volker Merschmann
Hallo Erich, *, Am 22. Januar 2009 10:36 schrieb Erich Christian : > michael schrieb: >> Umsonst gibt es auch die Offenheit und Aufmerksamkeit der >> Community-Mitglieder und hier schließe ich die SUN-Mitarbeiter ein. >> >> Darum habe ich noch keine Minute wirklich bereut, die ich für >> OpenOffic

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2009-01-22 Diskussionsfäden Mathias Bauer
Martin Hollmichel wrote: > Mathias Bauer wrote: >> In diesem Fall bevorzuge ich einfach den Bottom-Up Ansatz. Also, lass >> uns Punkt für Punkt ohne Vorurteile durchgehen (muss ja nicht auf dieser >> Liste sein, auch ich finde das langsam anstrengend ;-) - warum nicht im >> ESC?) und versuchen, ge

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2009-01-22 Diskussionsfäden Mathias Bauer
Erich Christian wrote: > michael schrieb: >> Thorsten Behrens schrieb: >> >>> Umsonst gibt's heutzutage nix, >> >> Doch, bespielsweise eine hervorragende Office-Suite unter einer Freien >> Lizenz. Die gibt es (im Netz) ganz umsonst. > > in der Tat :-) > > >> Umsonst gibt es auch die Offenhei

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2009-01-22 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Hi, Original-Nachricht > Datum: Thu, 22 Jan 2009 11:50:11 +0100 > Von: Thorsten Behrens > Konkrete Punkte k"onnen wir da gerne besprechen, aber mir geht's, > wie Du bemerkt hast, auch um Grunds"atzliches. Um Grundhaltung, wenn > Du so willst. > > > Und lass uns auch nicht aus

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2009-01-22 Diskussionsfäden michael
Erich Christian schrieb: > Unterm Strich bleibt ein Gefühl der vollständigen Entbehrlichkeit der > Community seitens 'Sun' womit ich in diesem Ausmaß nicht gerechnet > hätte. Aber gut, ein 'reality check' hat auch seine Vorteile... > Wie Thorsten schon ausgeführt hat, hast Du ihn da eher missver

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2009-01-22 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Hi, Original-Nachricht > Von: michael > Thorsten Behrens schrieb: > > > > Umsonst gibt's heutzutage nix, > > Doch, bespielsweise eine hervorragende Office-Suite unter einer Freien > Lizenz. Die gibt es (im Netz) ganz umsonst. Nein - die gibt es eben nicht umsonst. Diese S

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2009-01-22 Diskussionsfäden Martin Hollmichel
Mathias Bauer wrote: In diesem Fall bevorzuge ich einfach den Bottom-Up Ansatz. Also, lass uns Punkt für Punkt ohne Vorurteile durchgehen (muss ja nicht auf dieser Liste sein, auch ich finde das langsam anstrengend ;-) - warum nicht im ESC?) und versuchen, gemeinsam festzustellen, woran es liegt,

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2009-01-22 Diskussionsfäden Martin Hollmichel
* Effektiv geschlossener CWS-Prozess, d.h. Community kann den Prozess nur mithilfe von Sun korrekt durchf"uhren (setzt Sun- interne Builds oraus, eines der verwendeten Tools (TCM) ist closed-source) Jein. Ich glaube nicht, dass man CWS-QA nur mit Hilfe von Sun durchführen (lass

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2009-01-22 Diskussionsfäden Thorsten Behrens
Mathias Bauer wrote: > > [Showstopper-Regeln] > > Meine Aussage ist so zu verstehen, dass das, was jeder Entwickler > sowieso machen kann, nämlich Code irgendwo unterzubringen, ohne das > von irgendjemandem "abnicken" zu lassen, viel leichter fällt, wenn > man "Beziehungen" hat. > Moin Mathias

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2009-01-22 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Michael, michael schrieb: > > Umsonst gibt's heutzutage nix, > > Doch, bespielsweise eine hervorragende Office-Suite unter einer Freien > Lizenz. Die gibt es (im Netz) ganz umsonst. > > Umsonst gibt es auch die Offenheit und Aufmerksamkeit der > Community-Mitglieder und hier schließe ich die

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2009-01-22 Diskussionsfäden Thorsten Behrens
Erich Christian wrote: > Bislang gings mir ebenso und ich muss zugeben, diese Investition war > anderen immer schon schwer zu erklären - doch nach diesem thread fällt > es auch mir selbst gegenüber schwer und meine Motivation geht langsam > aber sicher den Bach runter... > Hi Erich, das tut mir l

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2009-01-22 Diskussionsfäden Mathias Bauer
Moin Thorsten, Thorsten Behrens wrote: > Andre hat noch die folgenden konkreten Punkte aufgef"uhrt, bei denen > Sun entschieden hat, teilweise gegen den erkl"arten Willen der > Community: > * Verwendung von Pootle als "Ubersetzungstool Korrekt. Ich war zwar nicht direkt dabei, aber zumindest is

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2009-01-22 Diskussionsfäden Erich Christian
michael schrieb: > Thorsten Behrens schrieb: > >> Umsonst gibt's heutzutage nix, > > Doch, bespielsweise eine hervorragende Office-Suite unter einer Freien > Lizenz. Die gibt es (im Netz) ganz umsonst. in der Tat :-) > Umsonst gibt es auch die Offenheit und Aufmerksamkeit der > Community-Mitg

Re: [de-dev] Zusammenfassung "Welche Entscheidungen in HH getroffen werden" (was: [de-dev] Reaktion auf das sterbende Pferd)

2009-01-22 Diskussionsfäden Thorsten Behrens
michael wrote: > > Umsonst gibt's heutzutage nix, > > Doch, bespielsweise eine hervorragende Office-Suite unter einer Freien > Lizenz. Die gibt es (im Netz) ganz umsonst. > Hi Michael, Du missverstehst mich. ;) > Darum habe ich noch keine Minute wirklich bereut, die ich für > OpenOffice.org "in

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2009-01-22 Diskussionsfäden michael
Thorsten Behrens schrieb: > Umsonst gibt's heutzutage nix, Doch, bespielsweise eine hervorragende Office-Suite unter einer Freien Lizenz. Die gibt es (im Netz) ganz umsonst. Umsonst gibt es auch die Offenheit und Aufmerksamkeit der Community-Mitglieder und hier schließe ich die SUN-Mitarbeiter

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2009-01-21 Diskussionsfäden Thorsten Behrens
Ich schrieb initial: > nun, es gibt diverse Bereiche, in denen Sun bisher die Community > garnicht konsultiert (immer AFAICT, ich lese auch nicht *alle* > Listen ;)), das ist z.B. alles, was mit Entwicklungsplanung zu tun > hat (welche Features, welche Bugs, Deadlines, Ausnahmen); welche > Platform