Re: [ja-discuss] QAの現状とこれから (I)

2007-06-19 スレッド表示 tora - Takamichi Akiyama
Maho NAKATA wrote: ドイツ語、フランス語、イタリア語のコミュニティのQAは強い。これだけでは無く他言語も 結構強い。これからは中国語も強くなります。なんとPeter Jungeも引き抜かれました。 我々はそのまま、4年、彼らにおくれています。IssueTrackerにもほとんど日本人らしきひとは 見当たりません。リリース候補でバグを発見し、リリースをストップさせるほどの強力な 力を持つのは夢のまた夢かもしれません。ですが、それには近づきたい。 ここだけ、反応しますね。 『リリースをストップさせるというほどの強力な力を持つのは「夢」』なんていう

Re: [ja-discuss] QAの現状とこれから (I)

2007-06-19 スレッド表示 Kazunari Hirano
On 6/19/07, tora - Takamichi Akiyama [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] wrote: QA プロジェクトのleadにも自ら立候補して今その立場にいる http://qa.openoffice.org/servlets/ReadMsg?listName=devmsgNo=7418 中田さんはQA Leadにノミネートされ、それを受諾しました。

Re: [ja-discuss] QAの現状とこれから (I)

2007-06-19 スレッド表示 tora - Takamichi Akiyama
Maho NAKATA wrote: でも、このようにQA担当者を酷使し、一人一人潰していくのは、プロジェクトとしては 辛いもので、これからは絶対にそのようにすべきではないと考えます。 私も、中田さんの意見に同感です。 QA担当者はかなりの激務です。大抵はQA担当者が多くQAしていたと思います。 そして二〜三週間はかかりっきりになります。 その点に改善のきっかけがあるように感じています。 どの時期には、どのような目的で、どのようなテスト項目を行なうのか。 というのを考えてみることから始まるのではないかと思います。 現在の日本語のコミュニティのやり方では、  時期: 

Re: [ja-discuss] QAの現状とこれから (I)

2007-06-19 スレッド表示 Kazunari Hirano
On 6/19/07, tora - Takamichi Akiyama [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] wrote: QAプロジェクトの人達から相手にされていないでしょ。 何を根拠にこのようなことを言われるのでしょうか。 2.2.1 リリースの判断の会議 http://wiki.services.openoffice.org/wiki/ReleaseStatus_Minutes ここに掲載されている会議のことを言っているのでしょうか。 . khirano

Re: [ja-discuss] QAの現状とこれから (I)

2007-06-19 スレッド表示 tora - Takamichi Akiyama
Kazunari Hirano wrote: http://qa.openoffice.org/servlets/ReadMsg?listName=devmsgNo=7418 中田さんはQA Leadにノミネートされ、それを受諾しました。 http://qa.openoffice.org/servlets/SearchList?list=devsearchText=%22New+Lead+at+the+QA+project+-+please+vote%22defaultField=subjectSearch=Search 前QA Leadのアンドレさんが投票を呼びかけ、多くのQA

Re: [ja-discuss] QAの現状とこれから (I)

2007-06-19 スレッド表示 tora - Takamichi Akiyama
Kazunari Hirano wrote: On 6/19/07, tora - Takamichi Akiyama [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] wrote: QAプロジェクトの人達から相手にされていないでしょ。 何を根拠にこのようなことを言われるのでしょうか。 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 上での話し合いを読んでいる平野さんなら、

Re: [ja-discuss] QAの現状とこれから (I)

2007-06-19 スレッド表示 Kazunari Hirano
Toraさん、公のMLでデタラメを言うのはもうやめましょう。 On 6/19/07, tora - Takamichi Akiyama [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] wrote: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] 上での話し合いを読んでいる 私は、QA

Re: [ja-discuss] QAの現状とこれから (I)

2007-06-19 スレッド表示 tora - Takamichi Akiyama
Kazunari Hirano wrote: 中田さんは投稿されていますが、Mac のことばかり。 本来業務であるはずの QAプロジェクトの案件については、ほとんどなし。 こういうデタラメ、ウソを言うのはやめましょう、Toraさん。 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] をスレッド表示にしてみても、、、 Macintosh のビルドを作ったよ。という中田さんの投稿にはレスがついているけど、 その他の中田さんの投稿は、「Thank you for ... 」ぐらいだし。

Re: [ja-discuss] QAの現状とこれから (I)

2007-06-19 スレッド表示 Taro Matsuzawa aka btm
btmです。 tora - Takamichi Akiyama さんは書きました: Maho NAKATA wrote: ドイツ語、フランス語、イタリア語のコミュニティのQAは強い。これだけでは無く他言語も 結構強い。これからは中国語も強くなります。なんとPeter Jungeも引き抜かれました。 我々はそのまま、4年、彼らにおくれています。IssueTrackerにもほとんど日本人らしきひとは 見当たりません。リリース候補でバグを発見し、リリースをストップさせるほどの強力な 力を持つのは夢のまた夢かもしれません。ですが、それには近づきたい。 ここだけ、反応しますね。

Re: [ja-discuss] QAの現状とこ れから (I)

2007-06-19 スレッド表示 Jun OKAJIMA
ではでは。 わたしとしては、みなさまに仲良くしていただけることを、 切にねがっております。 ・・・というかですね、某社団法人系の騒動との (って、お前が原因だろ、とのツッコミはパス)、 とにかく、この違いは何? 向こうじゃ、経済学的には常識的なことを言っただけで、 調和を乱すとキチガイ扱い。 お仲間内の予定調和で、勝手なことを決めないでほしいんですが。 そこに文句をつけたこのわたしが、ここじゃあ調和を求めている。 両者の中間に、適正なバランスがあるのかも。 有限会社デジタルインフラ 岡島

Re: [ja-discuss] QAの現状とこれから (I)

2007-06-19 スレッド表示 Kazunari Hirano
On 6/19/07, tora - Takamichi Akiyama [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] wrote: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] をスレッド表示にしてみても、、、 Macintosh のビルドを作ったよ。という中田さんの投稿にはレスがついているけど、 その他の中田さんの投稿は、「Thank you for ... 」ぐらいだし。

Re: [ja-discuss] QAの現状とこれから (I)

2007-06-19 スレッド表示 Kazunari Hirano
On 6/19/07, tora - Takamichi Akiyama [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] wrote: その時点での中田さんは、その条件を満たしていなかったのではないかと。 そして、残念ながら、今も。 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] に提起してください。 このようなToraさんの発言には、QA Projectのメンバーとして非常に怒りを感じます。

Re: [ja-discuss] QAの現状とこれから (I)

2007-06-19 スレッド表示 Adachi Junichi
安達です。 わたしとしては、みなさまに仲良くしていただけることを、 切にねがっております。 私も同感です。 せっかく Nakata Maho さんが話し始めてくれたので つづきを楽しみにしておりました。 全体の意図がわからないまま議論をはじめては、 つづきを書いてもらえなくなるのではと 心配しています。 --  安達 順一 [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;]

[ja-discuss] 中田さんに謝らなければなぁ。と 考えていること。 - Things that I mig ht need to apologize for to Nakata-san

2007-06-19 スレッド表示 tora - Takamichi Akiyama
お騒がせしていてすみませんです。 みなさんから、いろいろな意見をいただいてきて、まずは、私が 中田さんに謝ったほうがいいことがあることに気が付いてきました。 それは、昨年、中田さんがja-NLのリードになった頃、私が 中田さん宛てに、以下のような私信メールをしたことです。  「あなたはリードとしてふさわしくない。   何か問題を起こせば、解任されるでしょう。」 もし立場が逆だったら、なんじゃこれゃ。ですよね。 Sorry for disturbing. Listening to various opinions from everybody I have started to

[ja-discuss] Re: リリースの要件についてコメントをお願いします、とTCMテスト

2007-06-19 スレッド表示 solarisciel
* 一番簡単なTCMのsanityテストをリリースの要件にするということを提案します(以下敬称略)。 +1 ++ アンインストールを最後にするのは良い判断だと思います。 プレインストールされているのを要らないと捨てるのでないかぎり、 いろいろいじった後のものをアンインストールするので実使用に近いでしょう。 \|/ Mira ―○― [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] /|\ 部外者初心者の視点を決して忘れてはならない

Re: [ja-discuss] QAの現状とこれから (I)

2007-06-19 スレッド表示 Kazunari Hirano
Toraさん、 あいまいな記憶、まちがった思い込み、根拠のない推測で、ものを言うのはもうやめましょう。 tora - Takamichi Akiyama [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] wrote: 過去に、PDF 出力で日本語についての問題がリリース候補のテストのときに発見 されましたよね。結局、日本語側からの訴えは受け入れられませんでした。 でも、それってよくよく考えてみると、確か、リリース候補の最後の方の版か、

Re: [ja-discuss] 中田さんに謝らなければなぁ。と考えていること。 - Things that I might need to apologize for to Nakata-san

2007-06-19 スレッド表示 Kazunari Hirano
Toraさん、 このMLは、あなたがある特定の個人に出した私信メールの内容や、その人に対するあなたの個人的感情や先入観、思い込みを投稿する場所ではありません。 また、あなたの管理者論やI-My-Me論を聞く場所でもありません。 「かもめ調査隊2006」に関して、当時私が勤めていた会社の社長宛てに、命令 口調でメールしてきたわけです。「○○するように。」というような文面だった と思います。年齢でも倍近い目上に対して、そりゃぁないでしょう。と、私は あきれました。 その「会社の社長」さんがこのToraさんの投稿を読んだらどう思われるでしょうね。

[ja-discuss] かもめ調査隊2006のメンバー

2007-06-19 スレッド表示 Kazunari Hirano
鎌滝さん、 下記「調査スタッフは事業の終了とともに解散していますが、メンバー個々は今後もOpenOffice.orgの普及と品質向上に協力してまいります。」のメンバーは http://ooo-research.good-day.net/?members こちらで間違いないですか? -- Forwarded message -- From: Masahisa Kamataki [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] Date: May 29, 2007 1:00

Re: [ja-discuss] 2.2.1ダウンロードページ

2007-06-19 スレッド表示 Shinji Enoki
榎です On Mon, 18 Jun 2007 22:47:08 +0900 Takashi Nakamoto [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] wrote: 中本です。 QA作業でやることがなくなったので、私が2.2.1のダウンロードページを作ろ うと思います。今週の水曜日の夜あたりに時間をとれそうですので、そこでぱ ぱっと作業してしまおうと思います。 ほとんど、2.1のダウンロードページ

[ja-discuss] OOoCon参加登録開始

2007-06-19 スレッド表示 Kazunari Hirano
From: John McCreesh [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] Date: Jun 18, 2007 9:04 PM Subject: [ooo-announce] Registration opens for the OpenOffice.org Annual Conference To: [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] OOoCon参加登録開始

Re: [ja-discuss] QAの現状とこれから (I)

2007-06-19 スレッド表示 tora - Takamichi Akiyama
平野さん、 Kazunari Hirano wrote: 事実を示してください。よく調べて、URLを示してください。 そこ、つっこむとこじゃないっす。 私の表現があいまいであったことについては、ご指摘のとおりですけど。 ↓こっち、こっち。反応するなら、こっち。平野さんなら、どう考えます? tora - Takamichi Akiyama wrote: 今のように、英語版が出た後にいくらテストをしても、「強力な力」は得られない でしょ。だから「夢のまた夢」なんて感じてしまうのではないでしょうか。 それはすでにそこにある現実であって、単に、やり方次第だけじゃないのかなぁ。

Re: [ja-discuss] QAの現状とこれから (I)

2007-06-19 スレッド表示 Kazunari Hirano
Toraさん、ウソやデタラメをごまかしたり、問題をすりかえたりするのは、もうやめましょう。 On 6/20/07, tora - Takamichi Akiyama [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] wrote: そこ、つっこむとこじゃないっす。 私の表現があいまいであったことについては、ご指摘のとおりですけど。 表現以前の問題です。事実をきちんと調べ、それを示すことなく、思い込みや憶測を公のMLで述べるのはやめましょう。

Re: [ja-discuss] QAの現状とこれから (I)

2007-06-19 スレッド表示 tora - Takamichi Akiyama
平野さん、しつこいっす。いいがかりっす。 先に書いた PDF の件や「MS 明朝」の件は、ウソやデタラメではないです。 事実です。 なぜなら、それらの件について、私が [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] で開発側と やりとりした人だからです。 うろ覚えの記憶で書いたのはご指摘の通りです。 そしてそれはなぜかというと、それらの例は本題ではなく、付加的な情報です。 例としての情報の裏を取るために過去のメールをひっくりかえし、検索して URL

Re: [ja-discuss] QAの現状とこれから (I)

2007-06-19 スレッド表示 Kazunari Hirano
Toraさん、 事実を示すのは非常に大切なことです。 特にこのようなMLでは事実とURLが議論の基礎になります。 On 6/20/07, tora - Takamichi Akiyama [#x30E1;#x30FC;#x30EB;#x30A2;#x30C9;#x30EC;#x30B9;#x4FDD;#x8B77;] wrote: 先に書いた PDF の件や「MS 明朝」の件は、ウソやデタラメではないです。 事実です。 では、「他の件」はどうですか。 事実やURLを示せますか。 ウソやデタラメは撤回してください。 そしてきちんと謝罪してください。 . khirano