At 21:14 07/04/2008, you wrote:
>Ya me auto-contesto yo, gracias por la aplicacion...y que cobras por
>susodicha integracion en la web, si se puede saberse.
Pues por integrar el FCKEditor en sí no cobramos
nada Lo suelo integrar en CMS hechos a
medida, cuando el cliente tiene que incluir o
ECTED]> To: ovillo@lists.ovillo.org> Date: Mon, 7 Apr
> 2008 22:14:17 +0200> Subject: Re: [Ovillo] Consejo para presupuesto web> >
> Ya me auto-contesto yo, gracias por la aplicacion...y que cobras por >
> susodicha integracion en la web, si se puede saberse.> >
trae demostraciones. A partir de ahí calcula cuanto
puedes cobrar. :)
Saludos!
> From: [EMAIL PROTECTED]> To: ovillo@lists.ovillo.org> Date: Mon, 7 Apr 2008
> 22:14:17 +0200> Subject: Re: [Ovillo] Consejo para presupuesto web> > Ya me
> auto-contesto yo, gracias por la a
, 2008 9:58 PM
Subject: Re: [Ovillo] Consejo para presupuesto web
Hola Ernesto, para que sirve el FCKEditor.
- Original Message -
From: "Ernesto Rodríguez" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo,la lista de CSS en castellano"
Sent: Monday, April 07, 2008 9:51 PM
Subject:
Hola Ernesto, para que sirve el FCKEditor.
- Original Message -
From: "Ernesto Rodríguez" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo,la lista de CSS en castellano"
Sent: Monday, April 07, 2008 9:51 PM
Subject: Re: [Ovillo] Consejo para presupuesto web
> Estos s
> Estos serian los módulos:
(...)
> Un administrador de imágenes, texto y posición de ambos en la pagina y en
> que pagina irían
Para esta parte, no sé si es exactamente lo que necesitas, pero yo le
echaría un ojo a FCKEditor (http://www.fckeditor.net/), yo suelo usarlo en
bastantes proyectos.
Sa
Para empezar, gracias a todos por debatir, atacar, defender, negar,
afirmar... me habéis aclarado otros temas que los tenia pendientes.
De todo lo que he leído hasta ahora me quedo con el consejo de David,
>...
>Y por último, y contestando a la pregunta de Abraham mi recomendación
>no es un prec
El Friday 04 April 2008 13:41:48 Abraham estudiDE escribió:
> Wenas ovilleros!!!
>
> No estoy seguro si hago bien de remitir mi duda a esta lista, es la primera
> vez que lo hago y quizas no corresponda al tema que tratais, pero yo os
> sigo desde hace mucho y me habeis ayudado con muchas curiosida
Gracias por debatir el tema que he expuesto me va a ayudar mucho (en cuanto
me lea los mas de 50 mails que hay, jajajajajaja), por mi como si seguis asi
toda tarde, yo me reengancho con vosotro a partir de las 7 mas o menos, que
termino de currar y me leere la lista y os digo lo que puedo sacar
Nos entendemos perfectamente!!
El 07/04/2008, a las 13:53, Arturo Martín escribió:
> Hola, David:
>
>
>>
>> Dices, "creo que se están confundiendo churras con meninas; una cosa
>> es un diseñador web y otro un diseñador tradicional". Y yo creo que
>> esta diferenciación la hago muy claramente en
>
>
> Si el diseñador es un diseñador web habrá hecho el diseño manejando
> conceptos como la usabilidad web, eye tracking etc. y el diseño que le
> llegará hecho al maquetador será un buen diseño web.
>
> Creo que estás entendiendo mal 'hacer funcional', entiendo que está
> escrito
> en el sentido
Carlos, creo que en este caso te refieres más lo que es la semántica de la
web, y claro esta la accesibilidad que a la funcionalidad propiamente dicha.
De todas formas, creo que estamos mezclando demasiadas cosas, y que el hilo
se ha desviado del tema del mismo, que era por cuanto presupuestar una
Hola, David:
>
> Dices, "creo que se están confundiendo churras con meninas; una cosa
> es un diseñador web y otro un diseñador tradicional". Y yo creo que
> esta diferenciación la hago muy claramente en mi mensaje.
> Concretamente digo:
>
Perdona, pero eso no iba por ti en concreto. Sé que lo h
Hola Tei,
creo que al igual que Arturo, no leíste con detenimiento mi mensaje.
En ningún momento hablo de personas, hablo de perfiles y dos, tres,
cuatro o todos los perfiles posibles se pueden dar en una única
persona. Creo que no contradigo lo que dices, es más, estoy de acuerdo
con tu v
,
Enrique
- Mensaje original
De: Abraham estudiDE <[EMAIL PROTECTED]>
Para: Ovillo@lists.ovillo.org
Enviado: viernes, 4 de abril, 2008 14:41:48
Asunto: [Ovillo] Consejo para presupuesto web
Wenas ovilleros!!!
No estoy seguro si hago bien de remitir mi duda a esta lista, es la primera ve
PROTECTED]
En nombre de Arturo Martín
Enviado el: lunes, 07 de abril de 2008 13:31
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Consejo para presupuesto web
>
>
> Por otra parte tenemos al maquetador, el que se encargará de hacer de
> ese diseño algo funcional y a
Hola Arturo,
creo que no has leído con el suficiente detenimiento mi mensaje aunque
se entiende, era largo.
Dices, "creo que se están confundiendo churras con meninas; una cosa
es un diseñador web y otro un diseñador tradicional". Y yo creo que
esta diferenciación la hago muy claramente en
Hola,
Arturo Martín escribió:
> ¿Me explicas cómo puede un maquetador web hacer de un diseño algo funcional
> si el diseño ya le viene 'hecho'? No se puede con líneas de código html
> 'hacer funcional' un diseño que no lo es.
Si el diseñador es un diseñador web habrá hecho el diseño manejando
con
2008/4/7 Arturo Martín <[EMAIL PROTECTED]>:
> > Por otra parte tenemos al maquetador, el que se encargará de hacer de
> > ese diseño algo funcional y accesible. El que se pondrá enfrente el
> > diseño del diseñador y lo transformará en líneas de código html y
> > líneas de css. Y estará especializ
2008/4/7 David Lombardia - DeltaIdeas <[EMAIL PROTECTED]>:
> Hola a todos,
>
> desde luego, leyendo este hilo, se comprenden los males que acechan
> día a día nuestro sector: el diseñador que programa, el programador
> que diseña, Dios que baja del cielo y hace de todo y además perfecto,
> los
>
>
> Por otra parte tenemos al maquetador, el que se encargará de hacer de
> ese diseño algo funcional y accesible. El que se pondrá enfrente el
> diseño del diseñador y lo transformará en líneas de código html y
> líneas de css. Y estará especializado en ello por lo que hará, seguro,
> un gran tr
ECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Ernesto Frías
Enviado el: lunes, 07 de abril de 2008 12:30
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Consejo para presupuesto web
2008/4/7 Joseba <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> El trabajo del diseñador es un punto muy importa
Hola a todos,
desde luego, leyendo este hilo, se comprenden los males que acechan
día a día nuestro sector: el diseñador que programa, el programador
que diseña, Dios que baja del cielo y hace de todo y además perfecto,
los informáticos que se meten a hacer páginas web porque sí, etc.
Ni to
Hola,
2008/4/7 Rafael García Lepper <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> me parece que es absolutamente necesario que
> el diseñador conozca el medio para el que está trabajando, pero no
> entiendo
> el motivo por el que debe ser un diseñador y no un programador el que se
> encargue del marcado semántico en
>Por tanto creo que el trabajo del diseñador web va
>desde el análisis de la estructura de los contenidos, etc. pasando por el
>aspecto estético hasta llegar al planteamiento de la maqueta base en HTML
>con la estructura perfectamente definida
No estoy muy de acuerdo con esto. Si alguien puede h
>
> No entiendo por que crees eso, me parece que es absolutamente necesario
> que
> el diseñador conozca el medio para el que está trabajando, pero no
> entiendo
> el motivo por el que debe ser un diseñador y no un programador el que se
> encargue del marcado semántico en xhtml, css y javascript, m
Estoy 'casi' de acuerdo con Rafa cuando plantea esa diferenciación, pero yo
iría un poco más allá, con lo que coincido con Ernesto: labor del diseñador
sería, por un lado, el diseño en sí y la maquetación (maquetación como
desarrollo de la maqueta base, con todo lo que eso implica y que comento en
Hola,
Ernesto Frias escribió:
> un buen diseñador web (y
> reitero lo de buen) debe conocer aspectos como semántica, estándares y
> accesibilidad, y creo que es más tarea del diseñador que del ingeniero o
> programador.
No entiendo por que crees eso, me parece que es absolutamente necesario que
e
Cada desarrollo suele ser único, realizado a medida y persigue unos
objetivos concretos.
Hoy en día el desarrollo web implica el conocimiento profesional de multitud
de disciplinas.
Este conocimiento puede llevarse a la práctica por un equipo más o menos
multidisciplinar en función de las habil
2008/4/7 Joseba <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> El trabajo del diseñador es un punto muy importante sobre todo en una web.
Estoy totalmente deacuerdo con este punto.
Sin embargo en este: "En cuanto a la maquetación de la pag. podría hablarse
más. Ahí el ingeniero
tendrá mejores argumentos de porque us
anticuadas.
Slt.
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Arturo Martín
Enviado el: lunes, 07 de abril de 2008 10:59
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Consejo para presupuesto web
así que un sitio web siempre va a estár
Hola,
Arturo escribió:
> Esto es un error de planteamiento muy serio. ¿Estás diciendo que la
> titulación ideal para el diseño/desarrollo web es 'Informática'? ¿Cómo que
> se requiere menor cualificación para desarrollar una web que para
> desarrollar una aplicación de escritorio? Esto no puede s
me ha gustado mucho el punto de vista de Victoria. hablo desde la
parte programador-metido-a-diseñador (por que no me queda más remedio
en muchas ocasiones -no soy freelance, soy asalariado-) y la visión
humanista-multidisciplinar que se expone en el mensaje de Victoria me
ha parecido bastante acer
así que un sitio web siempre va a estár mejor si lo ha hecho un
informatico que un no informatico incluso mejor que un diseñador. ya que
si has hecho varías webs sabes que colores puedes utilizar y que peguen
entre ellos, lo que un diseñador no sabe es a poner un css que sea util,
ni a realizar la
mercado.
Un saludo.
Sergio.
-Mensaje original-
De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
En nombre de Victoria Gracia
Enviado el: lunes, 07 de abril de 2008 10:40
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Consejo para presupuesto web
Hola colisteros
El lun, 07-04
Yo creo que precisamente esa es una de las causas que bajan el nivel en este
sector: el informático que juega a diseñar y el diseñador que juega a
programar. Yo por ejemplo me dedico a programación de servidor y a
maquetación, exclusivamente. Sé que puedo diseñar en un momento dado porque
llevo año
Asunto: Re: [Ovillo] Consejo para presupuesto web
Informaticos metidos a diseñadores no, cualquiera puede maquetar sin
saber informatica, maquetar al estilo cutre, pero no maquetar sobre
Java, sobre Plone, sobre Rails, sobre lenguajes potentes que estudian y
tocan los "informaticos", dent
Hola colisteros
El lun, 07-04-2008 a las 09:27 +0100, Arturo Martín escribió:
> >
> > No considero que un sitio web sea exactamente un desarrollo informático a
> > medida, aunque en cierto modo si lo es, pero creo que afortunadamente en
> > la
> > mayoría de los casos es más sencillo desarrollar u
Informaticos metidos a diseñadores no, cualquiera puede maquetar sin
saber informatica, maquetar al estilo cutre, pero no maquetar sobre
Java, sobre Plone, sobre Rails, sobre lenguajes potentes que estudian y
tocan los "informaticos", dentro de esto estamos los que somos
maquetadores que tanto maqu
>
> No considero que un sitio web sea exactamente un desarrollo informático a
> medida, aunque en cierto modo si lo es, pero creo que afortunadamente en
> la
> mayoría de los casos es más sencillo desarrollar un sitio web que una
> aplicación de escritorio; aparte de que requiere menor cualificació
lunes, 07 de abril de 2008 10:10
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Consejo para presupuesto web
lo de "para probar si trabajas bien y darte más trabajos" es de primero de
manual de sacacuartos cutre de agencia. realmente es éste primer trabajo el
que
e vea y marque la diferencia.
> >
> > Slt.
> >
> >
> > -Mensaje original-
> > De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:
> [EMAIL PROTECTED]
> > En nombre de Ernesto Frías
> > Enviado el: lunes, 07 de abril de 2008 1:52
> > Para: Ovillo, la lista de
cado en
> cuanto
> > a las tarifas y el intrusismo.
> >
> > En fin, yo abogo por la calidad y el trabajo bien hecho... al final será
> lo
> > que se vea y marque la diferencia.
> >
> > Slt.
> >
> >
> > -Mensaje original-
> > De:
final será lo
> que se vea y marque la diferencia.
>
> Slt.
>
>
> -Mensaje original-
> De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED]
> En nombre de Ernesto Frías
> Enviado el: lunes, 07 de abril de 2008 1:52
> Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
>
En nombre de Ernesto Frías
Enviado el: lunes, 07 de abril de 2008 1:52
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Consejo para presupuesto web
¡Tienes muchisima razón! :)
2008/4/7 Ernesto Rodríguez <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> También hay que tener en cuenta en
Hola,
Ernesto frias escribió:
> Rafa, tal y como tu lo planteas (a 60 euros la hora), saldria el proyecto de
> 20 días en: 20 x 8 x 60 = 9600
Yo no estoy planteando que un freelance cobre 60 euros la hora, he dicho que
en las empresas de desarrollo informático a medida se cobra eso sin
pestañear
¡Tienes muchisima razón! :)
2008/4/7 Ernesto Rodríguez <[EMAIL PROTECTED]>:
>
> También hay que tener en cuenta en esa comparación que un electricista o
> fontanero cobra esos precios cuando el trabajo es de unas dos o tres
> horas, si ya son trabajos gordos de varios días el precio por hora baja
> Y si, tienes razón en lo de los electricistas, fontaneros, etc. pero
> asi esta el mercado. Es una pena...
También hay que tener en cuenta en esa comparación que un electricista o
fontanero cobra esos precios cuando el trabajo es de unas dos o tres
horas, si ya son trabajos gordos de varios días
Rafa, tal y como tu lo planteas (a 60 euros la hora), saldria el proyecto de
20 días en:
20 x 8 x 60 : 9.600 euros
Yo soy de los que opina que el trabajo del diseñador y programador no esta
pagado como deberia, pero de eso a que un Freelance sin excesiva experiencia
facture 50-60 euros la hora cr
Hola a todos,
Al leer esto que ha escrito Joseba:
> multiplicarlo por un precio hora razonable (entre 15 y 25 euros para un
> freelance según su calidad).
>
> 20 dias? Pues 20x8x20 = 3.200 pavos.
He pensado lo siguiente:
Cualquier asistenta cobra entre 10 y 15 euros la hora, dependiendo de la
pr
, 04 de abril de 2008 19:20
Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
Asunto: Re: [Ovillo] Consejo para presupuesto web
El proyecto es freelance, de lo contrario yo no daria los precios y el
segundo dato
En realidad es para un estudio de diseño y publicidad que me han pedido que
les haga la
si les doy un precio
> alto, no lo querran por que no sacan veneficio y si es muy bajo yo salgo
> perdiendo...
>
> - Original Message -
> From: "pedro" <[EMAIL PROTECTED]>
> To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano"
> Sent: Friday, April 04,
doy un precio
alto, no lo querran por que no sacan veneficio y si es muy bajo yo salgo
perdiendo...
- Original Message -
From: "pedro" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Ovillo, la lista de CSS en castellano"
Sent: Friday, April 04, 2008 6:52 PM
Subject: Re: [Ovillo] Co
El problema para darte un precio es que no se ni de tu empresa ni de la del
cliente. E incluso sabiéndolo es complicado acertar ;)
___
Lista de distribución Ovillo
Para escribir a la lista, envia un correo a Ovillo@lists.ovillo.org
Puedes modificar tus da
Hola Abraham,
Yo facilmente cobraría de 2500 a 3000 euros, y pienso me quedo corto.
Hazte un cálculo en horas de lo que te podría llevar, más o menos a 20-30
euros la hora está bien, menos es poco aunque depende de que cliente sea,
que los hay muy peseteros (especialmente en Mallorca ).
Y no hace
Hola pedro , gracias por la "orientación", pero para ti que es "cobrar bien"?
¿Cuanto cobrarías tú ese trabajo, quitando el diseño gráfico de la ecuación ?
Saludos...
> como "horientacion" te digo que cobres bien, que esta web tiene un montón
> de
> horas de curro (meses sin con el cliente no flu
como "horientacion" te digo que cobres bien, que esta web tiene un montón de
horas de curro (meses sin con el cliente no fluye la comunicación y/o te
marean)
calcula que te quitará la mayor parte del tiempo de tu jornada de un
montonazo de días.
El día 4/04/08, Abraham estudiDE <[EMAIL PROTECTED]
Wenas ovilleros!!!
No estoy seguro si hago bien de remitir mi duda a esta lista, es la primera vez
que lo hago y quizas no corresponda al tema que tratais, pero yo os sigo desde
hace mucho y me habeis ayudado con muchas curiosidades y trucos, por eso os
felicito, sois ¡¡unos cracks!!, pero aun
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