Re: [PSL-Brasil] Red Hat x Oracle

2006-10-30 Por tôpico Olival Gomes Barboza Júnior
Em 31/10/2006, às 00:54, Antonio Fonseca escreveu:Novamente discordo, primeiro porque nunca me iludi quanto a possibilidade do modelo do SL criar todo um novo e hermético mercado. Não sou dado a acreditar muito facilmente em rupturas. Mudanças de paradigma sim, rupturas completas,  dificilmente. Nã

Re: [PSL-Brasil] Red Hat x Oracle

2006-10-30 Por tôpico Antonio Fonseca
Novamente discordo, primeiro porque nunca me iludi quanto a possibilidade do modelo do SL criar todo um novo e hermético mercado. Não sou dado a acreditar muito facilmente em rupturas. Mudanças de paradigma sim, rupturas completas,  dificilmente. Eu acho que a principal contribuição do FOSS está em

Re: [PSL-Brasil] Red Hat x Oracle

2006-10-30 Por tôpico Olival Gomes Barboza Júnior
Ok, sobre isso, eu diria q tbém não considero algo bom para o SL. Como vc colocou, parece muito mais uma ação no sentido de enfraquecer a Red Hat do q propriamente uma incursão no mercado de distribuições gnu/linux. Mas, o q eu acho bem pior, é q o SL aparecia como uma inovação de ruptura capaz de

Re: [PSL-Brasil] Red Hat x Oracle

2006-10-30 Por tôpico Antonio Fonseca
Odival,Parece que você está mesmo bem informado, mas acho que se afastou muito do centro da questão colocada por você mesmo: o anúncio da Oracle é bom ou não para o SL?Resumidamente, na minha leitura pesou muito mais para a decisão da Oracle atingir a RH do que qualquer aspiração maior com SL nesse

Re: [PSL-Brasil] Maior comunidade d edicada ao Linux no Orkut é roubada!

2006-10-30 Por tôpico Nelson Ferraz
ABSURDO , VAMOS É DAR UM BAN EM ROCHA TRANSPORTES !!! MASSIVE FLAG EM ROCHA TRANSPORTES JÁ! Dar um ban? Massive flag? A empresa merecia ser processada. ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mai

Re: [PSL-Brasil] Red Hat x Oracle

2006-10-30 Por tôpico Olival Gomes Barboza Júnior
Não precisa pedir desculpas para discordar, oras . . . :-)Acho q não me expressei muito bem e não fui enfático no lugar certo. O pto em q eu queria tocar, neste caso, é q o tamanho dessas empresas costuma exigir ganhos maiores do q o de uma empresa pequena. Empresas deste tamanho exigem negócios lu

[PSL-Brasil] Maior comunidade dedicada ao Linux no Orkut é roubada!

2006-10-30 Por tôpico gustavomelo
A maior comunidade Linux no Orkut foi roubada Editoria: Comunidade 30/Oct/2006 - 02:07 O perfil do moderador foi excluído do Orkut, pelo que é conhecido como "massive flag profile" - um grande número de denúncias sobre um único perfil. Desta forma, os administradores do Orkut, sem nenhum critério,

[PSL-Brasil] Fwd: Internet Governance Forum - Atenas

2006-10-30 Por tôpico Omar Kaminski
- Original Message - From: Guilherme Almeida Subject: Internet Governance Forum - Atenas Prezados, Começou hoje em Atenas o 1o. Internet Governance Forum, como resultado/conseqüência das reuniões da Cúpula Mundial da Sociedade da Informação. O principal foco é discutir assuntos relac

Re: [PSL-Brasil] Red Hat x Oracle

2006-10-30 Por tôpico Antonio Fonseca
Desculpe, mas sou obrigado a discordar. Esse negócio a que você se refere, da necessidade de obter boas margens de lucro com a venda de licenças de software "tradicional" (leia-se proprietário) para se sustentar já é coisa do passado para a maioria das grandes de TIC. Elas não estão mais preocupada

Re: [PSL-Brasil] Red Hat x Oracle

2006-10-30 Por tôpico Olival Gomes Barboza Júnior
Sem ser tão específico qto à Oracle (q parece ter uma agenda oculta mais extensa do q imaginamos), acho q a questão aqui é q muitos enxergavam no SL uma forma de vc colocar no ar um produto com potencial para criar um novo mercado, do tipo q interessa aos novos entrantes por ter margens de

Re: [PSL-Brasil] Red Hat x Oracle

2006-10-30 Por tôpico Antonio Fonseca
O "conhecimento", a conta bancária, o tamanho, etc, etc... Afinal quem desloca mais água quando pula na piscina, o gigante ou o anão?Sim o software livre permite e estimula qualquer a construir software "apoiando-se nos ombros de gigantes". Distribuições gratuitas baseadas no RHEL eu conheço pelo m

Re: [PSL-Brasil] Video sobre Telecentro São Paulo?

2006-10-30 Por tôpico Eduardo Costa Lisboa
On 10/25/06, Fernanda G Weiden <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Olá pessoas, há muito tempo atrás eu assisti a um vídeo sobre o Telecentro de São Paulo, e se não me engano tinha até legendas em inglês. Alguém tem notícias desse vídeo? Bem, fiz um upload pra este endereço: http://pub.ueberalles.net/v

Re: [PSL-Brasil] Red Hat x Oracle

2006-10-30 Por tôpico Antonio Fonseca
Quem pode saber, não mesmo!? ;-)Abraço,ASFOn 10/30/06, Ricardo L. A. Banffy <[EMAIL PROTECTED] > wrote:De repente a RH descobriu que foi a Oracle que crashou o site do Fedora e resolveu retribuir a gentileza. ;-)Antonio Fonseca wrote:> Oracle welcomes Linux users with support site crash> http://www

Re: [PSL-Brasil] Will Stallman Kill the "Linux Revolution?"

2006-10-30 Por tôpico Alexandre Oliva
On Oct 30, 2006, "Ricardo L. A. Banffy" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Uma chave de fenda, um ferro de soldar, uma mão firme e um bom > osciloscópio é tudo o que se precisa em 99% dos casos. Leia mais sobre Treacherous Computing. Sério. Você parece que não tem idéia da ameaça que paira sobre nós.

Re: [PSL-Brasil] Red Hat x Oracle

2006-10-30 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy
De repente a RH descobriu que foi a Oracle que crashou o site do Fedora e resolveu retribuir a gentileza. ;-) Antonio Fonseca wrote: Oracle welcomes Linux users with support site crash http://www.theregister.com/2006/10/30/oracle_meta_down/ Abraço, ASF ___

Re: [PSL-Brasil] Fóra de Tópi co:Lula diz que já 'bateu' muito =?ISO-8859-1?Q?_em_tucanos_e_que, _se_reeleito, ?= vai cessar comparações com FHC

2006-10-30 Por tôpico Alexandre Oliva
On Oct 30, 2006, "Rafael Kafka" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Pois é, esses petistas nessa sanha descontrolada se esqueçem até de por OT. Heh. Fora de Tópico (que tá lá desde o início da thread) significa o quê, mesmo? -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ Secretary fo

Re: [PSL-Brasil] Red Hat x Oracle

2006-10-30 Por tôpico Alexandre Oliva
falando com meu chapéu vermelho, não com o boné GNU ;-) On Oct 30, 2006, "Ricardo L. A. Banffy" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Pra Red Hat é péssimo, não tenho dúvidas. Na verdade, não é. Faz parte da natureza do Software Livre qualquer um poder pegar o software que você distribui e oferecer serv

Re: [PSL-Brasil] Will Stallman Kill the "Linux Revolution?"

2006-10-30 Por tôpico Alexandre Oliva
On Oct 30, 2006, "Ricardo L. A. Banffy" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Nada te impede de modificar o boot-loader que verifica assinaturas também. E se o hardware impede a modificação do boot-loader? Já ouviu falar em Treacherous Computing? Nem todo equipamento embedded usa um .bat pra rodar o ver

Re: [PSL-Brasil] Will Stallman Kill the "Linux Revolution?"

2006-10-30 Por tôpico Alexandre Oliva
On Oct 30, 2006, "Ricardo L. A. Banffy" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Aberto não quer dizer necessariamente confiável e proprietário não > quer necessariamente dizer mal-feito. A questão é como confiar se você não pode ver ou contratar uma auditoria externa para verificar? -- Alexandre Oliva

Re: [PSL-Brasil] Will Stallman Kill the "Linux Revolution?"

2006-10-30 Por tôpico Alexandre Oliva
On Oct 30, 2006, Mauro Carvalho Chehab <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Em Seg, 2006-10-30 às 15:15 -0300, Alexandre Oliva escreveu: >> On Oct 29, 2006, Mauro Carvalho Chehab <[EMAIL PROTECTED]> wrote: >> > GPLv3 permite sempre a adulteração do firmware por pessoas não >> > autorizadas, pois impede r

Re: [PSL-Brasil] Will Stallman Kill the "Linux Revolution?"

2006-10-30 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy
Uma chave de fenda, um ferro de soldar, uma mão firme e um bom osciloscópio é tudo o que se precisa em 99% dos casos. Os outros 1% têm concorrentes. Leonardo Pereira wrote: Pode ser que seja impossível sim, se você não tiver o devido acesso ao mesmo. __

Re: [PSL-Brasil] Red Hat x Oracle

2006-10-30 Por tôpico Antonio Fonseca
Red Hat anuncia recompra de ações e defende suporte própriohttp://idgnow.uol.com.br/mercado/2006/10/30/idgnoticia.2006-10-30.3548931580/IDGNoticia_view On 10/30/06, Leonardo Pereira <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Eu acho que a Oracle está dando um tiro no pé, pois ela está iniciandoem um mercado que el

Re: [PSL-Brasil] Will Stallman Kill the "Linux Revolution?"

2006-10-30 Por tôpico Leonardo Pereira
Pode ser que seja impossível sim, se você não tiver o devido acesso ao mesmo. Em 30/10/06, Ricardo L. A. Banffy<[EMAIL PROTECTED]> escreveu: Nada te impede de modificar o boot-loader que verifica assinaturas também. Normalmente não é uma questão de ser ou não impossível modificar seu equipament

Re: [PSL-Brasil] Will Stallman Kill the "Linux Revolution?"

2006-10-30 Por tôpico Alexandre Oliva
On Oct 28, 2006, Mauro Carvalho Chehab <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Em Sex, 2006-10-27 às 17:22 -0300, Leonardo Pereira escreveu: >> Você precisa abrir a chave privada para aquela pessoa que adquiriu o >> software, ou seja, se eu compro um computador eu tenho o DIREITO de >> poder fazer qualquer

Re: [PSL-Brasil] Will Stallman Kill the "Linux Revolution?"

2006-10-30 Por tôpico Alexandre Oliva
On Oct 27, 2006, Mauro Carvalho Chehab <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Em Sex, 2006-10-27 às 12:54 -0300, Leonardo Pereira escreveu: >> Você poderia copiar e colar aqui o trecho da GPLv3 que impede o uso de >> criptografia? Se você se refere ao seguinte trecho, não vejo qualquer >> restrição ao uso,

Re: [PSL-Brasil] Will Stallman Kill the "Linux Revolution?"

2006-10-30 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy
Aberto não quer dizer necessariamente confiável e proprietário não quer necessariamente dizer mal-feito. São só licenças de uso de software e os modelos de produção que existem em torno delas. Um não é melhor do que o outro. "mais adequado a alguma aplicação", no máximo. O software com menos

Re: [PSL-Brasil] Will Stallman Kill the "Linux Revolution?"

2006-10-30 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy
Nada te impede de modificar o boot-loader que verifica assinaturas também. Normalmente não é uma questão de ser ou não impossível modificar seu equipamento, mas de quanto trabalho você quer investir nisso. Alexandre Oliva wrote: Se eu comprei o hardware, você vai querer dizer que ele não é me

Re: [PSL-Brasil] Will Stallman Kill the "Linux Revolution?"

2006-10-30 Por tôpico Alexandre Oliva
On Oct 28, 2006, Mauro Carvalho Chehab <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Obviamente se alguém quiser comprar uma televisão e substituir seus > componentes, assim o pode, assumindo, para si todos os riscos inerentes. Esse é o ponto. > No entando, o fabricante também tem direito de tomar medidas para e

Re: [PSL-Brasil] Will Stallman Kill the "Linux Revolution?"

2006-10-30 Por tôpico Mauro Carvalho Chehab
Em Seg, 2006-10-30 às 15:15 -0300, Alexandre Oliva escreveu: > On Oct 29, 2006, Mauro Carvalho Chehab <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > GPLv3 permite sempre a adulteração do firmware por pessoas não > > autorizadas, pois impede restrições quanto ao uso de firmwares > > fabricados por terceiros. >

Re: [PSL-Brasil] Red Hat x Oracle

2006-10-30 Por tôpico Antonio Fonseca
Oracle welcomes Linux users with support site crashhttp://www.theregister.com/2006/10/30/oracle_meta_down/Abraço,ASF On 10/30/06, Ricardo L. A. Banffy <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Meu palpite é que, no geral, é bom.A Oracle já contribui com o desenvolvimento de várias coisas SL e umpouco de concorrên

Re: [PSL-Brasil] Will Stallman Kill the "Linux Revolution?"

2006-10-30 Por tôpico Alexandre Oliva
On Oct 27, 2006, Mauro Carvalho Chehab <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Sim. Se um grande fabricante de celulares ou de aviões ou de roteadores > usam o Kernel do Linux, e desenvolvem inovações (por exemplo, melhorias > na pilha TCP/IP), pela GPLv2, eles devem disponibilizar suas alterações. > Isto pe

Re: [PSL-Brasil] Will Stallman Kill the "Linux Revolution?"

2006-10-30 Por tôpico Alexandre Oliva
On Oct 29, 2006, Mauro Carvalho Chehab <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Em Sex, 2006-10-27 às 19:33 -0300, Ricardo L. A. Banffy escreveu: >> Essa idéia é muito perigosa - quase podemos dizer que software GPL3 não >> deve ser usado em aplicações críticas em que vidas humanas dependam de >> seu funcio

Re: [PSL-Brasil] Will Stallman Kill the "Linux Revolution?"

2006-10-30 Por tôpico Alexandre Oliva
On Oct 29, 2006, Mauro Carvalho Chehab <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > GPLv3 permite sempre a adulteração do firmware por pessoas não > autorizadas, pois impede restrições quanto ao uso de firmwares > fabricados por terceiros. Não autorizadas por quem, cara pálida? ;-) Se eu comprei o hardware, voc

Re: [PSL-Brasil] Will Stallman Kill the "Linux Revolution?"

2006-10-30 Por tôpico Alexandre Oliva
On Oct 28, 2006, "Leonardo Pereira" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > softwares das quais vidas dependem não podem usar linux, pois precisam > de um sistema de tempo real. softwares das quais vidas dependem também não podem ser proprietários, pois precisam ser confiáveis. E agora? -- Alexandre Oliv

Re: [PSL-Brasil] Will Stallman Kill the "Linux Revolution?"

2006-10-30 Por tôpico Alexandre Oliva
On Oct 27, 2006, "Ricardo L. A. Banffy" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Essa idéia é muito perigosa - quase podemos dizer que software GPL3 > não deve ser usado em aplicações críticas em que vidas humanas > dependam de seu funcionamento correto, porque os dispositivos que > empregam software GPL3 são

Re: [PSL-Brasil] Will Stallman Kill the "Linux Revolution?"

2006-10-30 Por tôpico Alexandre Oliva
On Oct 27, 2006, "Joao S. O. Bueno Calligaris" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > A GPL v2 permite que empresas inexcrupulosas burlem os direitos que > eu concedo com meu sofware ao permtir a execução apenas de programas > assinados. Isso não é verdade. Essa é uma das teorias. Há outras opiniões que

Re: [PSL-Brasil] Red Hat x Oracle

2006-10-30 Por tôpico Antonio Fonseca
Se prestarmos atenção parece mesmo uma estratégia de desestabilização da concorrência, a Oracle mesmo já fez isso no passado com iniciativas como o Network Computer ( http://en.wikipedia.org/wiki/Network_computer).No final das contas toda a indústria acabou se beneficiando. Acho prudente esperarmos

Re: [PSL-Brasil] Fóra de Tópic o:Lula diz que já 'bateu' muito =?ISO-8859-1?Q?_em_tucanos_e_que, _se_reeleito, ?= vai cessar comparações com FHC

2006-10-30 Por tôpico Rafael Kafka
Pois é, esses petistas nessa sanha descontrolada se esqueçem até de por OT.-- Rafael Kafka"Todo mundo tenta mas só o BAHIA é PENTA, HEXA, HEPTA!"-- FreeBSD 6.1Gentoo GNU/Linux 2006.1 GNU BIGLINUX 3.0Ubuntu GNU/Linux Dapper Drake  6.06.1 LTSSeja livre, use GNU/Linux!GNU/Linux user: #393659Machine n

Re: [PSL-Brasil] Red Hat x Oracle

2006-10-30 Por tôpico Ricardo L. A. Banffy
Meu palpite é que, no geral, é bom. A Oracle já contribui com o desenvolvimento de várias coisas SL e um pouco de concorrência sempre é boa. Deve continuar contribuindo. Só não sei quanto tempo esse ímpeto da Oracle dura. UM OS de uso geral é tão longe do core-business deles que parece algo m

Re: [PSL-Brasil] Red Hat x Oracle

2006-10-30 Por tôpico Eduardo Costa Lisboa
On 10/30/06, Olival Gomes Barboza Júnior <[EMAIL PROTECTED]> wrote: E aí? Isso é bom ou mau para o Software Livre??? Se algum produto novo livre for lançado, pode até ser bom. Mas se não, não vejo vantagem alguma em "clonar" o RH. Se for verdade, não passa de uma notícia pra chamar a atenção.

Re: [PSL-Brasil] Red Hat x Oracle

2006-10-30 Por tôpico Leonardo Pereira
Eu acho que a Oracle está dando um tiro no pé, pois ela está iniciando em um mercado que ela não está acostumada, partindo do princípio que vai prestar um serviço melhor que a RedHat que já tem anos de experiência e cobrando um valor menor. Além disso, quem contrata um RHEL, não busca o preço, ma

Re: [PSL-Brasil] Red Hat x Oracle

2006-10-30 Por tôpico Cristiano Furtado
Eu não acho isso legal não.2006/10/30, Olival Gomes Barboza Júnior <[EMAIL PROTECTED]>: Depois da série de aquisições de produtos open source efetuadas doano passado pra cá, a Oracle anunciou q vai lançar mais um clone doRed Hat (mais ou menos como a CentOS faz, usando o mesmo codebase,mas tirando

Re: [PSL-Brasil] Fóra de Tópic o:Lula diz que já 'bateu' muito =?ISO-8859-1?Q?_em_tucanos_e_que, _se_reeleito, ?= vai cessar comparações com FHC

2006-10-30 Por tôpico Eduardo Costa Lisboa
Cadê o rótulo [OT]? -- Eduardo Costa Lisboa ___ PSL-Brasil mailing list PSL-Brasil@listas.softwarelivre.org http://listas.softwarelivre.org/mailman/listinfo/psl-brasil Regras da lista: http://twiki.softwarelivre.org/bin/view/PSLBrasil/RegrasDaListaPSLB

[PSL-Brasil] Red Hat x Oracle

2006-10-30 Por tôpico Olival Gomes Barboza Júnior
Depois da série de aquisições de produtos open source efetuadas do ano passado pra cá, a Oracle anunciou q vai lançar mais um clone do Red Hat (mais ou menos como a CentOS faz, usando o mesmo codebase, mas tirando as trademarks da Red Hat), mas cobrando beem mais barato q a Red Hat pelas su

[PSL-Brasil] "A questão do FLOSS no contexto processual é de menor importância."

2006-10-30 Por tôpico Omar Kaminski
Open Source "o PL 5828/2001 trata da informatização, afirmando que, PREFERENCIALMENTE - o que significa dizer não necessariamente - adotar-se-á o software livre. A questão do FLOSS no contexto processual é de menor importância. As minhas questões, como insisto em afirmar, não são técnicas de i