Bom dia! vou comentar/replicar várias respostas...
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RESP. Gerald e Márcio Vinícius, e resp. ao Cassio, *"... em primeiro lugar,
'por que criar normas'?"*.
Aquilo sobre o caos, a ordem e a anarquia... Como colocou o Gerald,* "... **não
descreveria o sistema do OSM como anárquico e sim como
Governo de nenhum país é perfeito. E as nações são projetos muito mais
maduros do que uma Wikipédia.
Eu estou aqui (neste tópico) para rejeitar não apenas o caos, como a
anarquia. Democracia não é fácil fazer; e mesmo a ideal, não agradará a
todos. Mas democracia é o melhor¹ que o Homem já consegu
Márcio,
Ou você é muito inocente ou está tergiversando.
Sim, a realidade tem regras. Na anarquia, há poder e também há inúmeras e
conflituosas regras. Na anarquia, o poder está nos indivíduos, ou nos
pequenos grupos que agem com pessoalidade, sob as suas próprias regras.
O caos está sujeito a re
O que mais via em relação à Wikipédia é reclamação sobre a postura
ditatorial dos responsáveis pelas edições da Língua Portuguesa. Não sei se
mudou de um ano para cá pois não acompanhei mais.
Cássio Rogério Eskelsen
3Geo
2016-01-05 18:58 GMT-02:00 Alexandre Magno Brito de Medeiros <
alexandre
Vou procurar conhecer o Waze.
Mais facilmente eu imagino algo como a Wikipédia. Não é lá tão "formal"...
mas tem regras.
Em 5 de janeiro de 2016 09:49, Adriano Rosa escreveu:
>
> só quero registrar o alerta aqui, que minha experiência trouxe aversão
> para algo mais formal, quando se trata de u
Gerard colocou um ponto importante nessa discussão (e que deve ajudar a
pararmos de discutir conceitos e discutirmos o real). Anarquia não é
(necessariamente) ausência de regras, é ausência de poder. Tudo na vida tem
regras. Não é porque se faz algo por puro passatempo ou de forma
descompromissada
Gerald
Eu conheço a estrutura do OSM, não só baixei e alterei dados via JOSM como
já baixei dados para criação de um sistema de roteamento com PostGIS.
OSM não é minha única fonte de dados para meus trabalhos, pego dados de
tudo que é canto (privados e públicos) e o nível de confiabilidade do OSM
É isso, Gerald!
*"... Se tudo que você deseja é um mapinha bonitinho para pendurar na
parede acho que o sistema até atende. Mas se você deseja um sistema
confiável, por exemplo para fazer um roteamento, então o OSM falha
completamente. "*
Isso precisa ser repetido 1000 vezes. O OSM não é apenas u
Já tive experiências ruins com sistemas com controle central com o
Foursquare/Swarm, e deixei de contribuir pelo mesmo motivo.
[]s
2016-01-05 10:49 GMT-02:00 Adriano Rosa :
> Gerald, sua explicação ficou muito boa. inclusive refletirei melhor sobre
> a minha posição.
>
> o receio que tenho quand
complementando, o tópico sobre as penas que eu recebi estão aqui:
https://www.waze.com/forum/viewtopic.php?f=1292&t=172558
Em ter, 5 de jan de 2016 às 10:49, Adriano Rosa
escreveu:
> Gerald, sua explicação ficou muito boa. inclusive refletirei melhor sobre
> a minha posição.
>
> o receio que ten
Gerald, sua explicação ficou muito boa. inclusive refletirei melhor sobre a
minha posição.
o receio que tenho quando vejo algo sobre criar uma organização/ estrutura/
norma para proteger o mapa, é que aconteça algo parecido com o waze.
vejo o tomio elogiando a estrutura dos editores do waze e lhe
Ótimas colocações, Gerald.
___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
Na mesma toada que o Gerald, um e-mail rápido para dizer que é um prazer
acompanhar essa discussão sobre como construir e manter novas formas de
organização de sistemas de informação - não centralizadas, mais
horizontais, livres e, principalmente, fundamentadas na ideia de fortalecer
o bem comum. P
Prezado Cassio e colegas
2016-01-05 5:35 GMT-02:00 Cassio Eskelsen :
> A pergunta correta é, em primeiro lugar, "por que criar normas"?
>
As normas já existem. A mais famosa é: não copiar de mapas protegidos por
direito autoral. É algo que os mapeadores aqui no Brasil tem uma gigantesca
dificuld
A pergunta correta é, em primeiro lugar, "por que criar normas"?
"Ah teve os casos x e y de vandalismo". Sim, teve, mas cabe aos
normatistas demonstrar antes de mais nada que o custo destes
vandalismos(intencionais ou por imperícia) é substancialmente maior do que
os benefícios trazidos pela a
Comecemos do início:
1) O OSM já tem normas? Quais são? Como fazer valerem?
2) Se o OSM não tem normas, por que não convém pensar algumas?
Alexandre
Em 4 de janeiro de 2016 16:10, Cassio Eskelsen
escreveu:
> Peter,
>
> Por isso que ressaltei "buRRocracia", que é um termo forçado para designar
Cassio,
Você está inserido em sociedade*s* e jamais viverá o anarquismo. Defendê-lo
é só introduzir ruído nos processos que fazem um vida comum realmente ser
possível.
O anarquista real teria de ser posto no mato, sozinho, ainda bebê, e
sobreviver.
Evidentemente que burocracia em excesso é algo
Peter,
Por isso que ressaltei "buRRocracia", que é um termo forçado para designar
normatizações que mais atrapalham do que ajudam.
at
Cássio Rogério Eskelsen
3Geo
2016-01-04 9:35 GMT-02:00 Peter Krauss :
> Adriano e Cassio,
>
> Acho que estão todos aqui falando um pouco a mesma coisa, mas com
Alexandre,
Bem, creio que o OSM internacional está demonstrando que uma organização
sem a buRRocratização que você quer impor pode, sim, funcionar.
Dizer que o anarquismo tende ao conflito é a perpetuação do lado pejorativo
do termo.
At
Cassio
Cássio Rogério Eskelsen
3Geo
2016-01-04 12:47 GMT
As associações que realmente funcionam, que perduram no tempo, se um dia
começaram como anarquistas, deixaram de sê-lo. Pequenas "sociedades"
alternativas podem até existir, mas elas não deixam legado. Este é algo que
nesses cenários fica apenas para e na imaginação (percepção) de cada
indivíduo.
Adriano e Cassio,
Acho que estão todos aqui falando um pouco a mesma coisa, mas com uma
linguagem um pouco diferente... Acho que o primeiro cuidado é com o nosso
preconceito com relação a palavras que aqui estão sendo empregadas para um
sentido parecido, mas que no dia-a-dia usamos com sentidos be
concordo plenamente, com o cássio. era isso que eu estava pensando em
comentar mas não encontraria os argumentos melhor que ele.
Em seg, 4 de jan de 2016 às 08:16, Cassio Eskelsen
escreveu:
> O grande crescimento do OSM só foi possível pelo seu espírito quase que
> anarquista de qualquer um pode
O grande crescimento do OSM só foi possível pelo seu espírito quase que
anarquista de qualquer um poder sentar na frente dele e fazer alguma coisa.
Tem problemas? Claro que tem, mas não podemos ficar presos à velhas idéias
de comando-e-controle onde apenas uma casta detém o controle, por mais
ben
Para mais clareza:
Eu tenho falado em curtidas e descurtidas. Mas na verdade, "descurtida" não
é bem a palavra. É claro que eu posso desfazer minha curtida, com uma
descurtida. Só que todo o tempo eu estava me referindo a uma pessoa ir lá,
onde eu curti, e "não curtir". Como no Youtube, que temos
Legislação é inevitável, mas pode vir devagar, com "real respaldo social".
O sistema que estou pensando é atribuir a pessoas, de uma forma justa,
natural, "emanando do povo", popularidade/autoridade/reconhecimento. Para
isso, haveria um sistema de software permitindo a consideração de todo o
legad
A ideia é boa, mas precisa adaptar os canais existentes, como o Wiki, acho
que nem tem like nele, edição no mapa, seria por commit ou bloco?
Outra coisa, é ter bastante pessoas e que votem, senão fica tipo 5 ou 6
votos, já se seguir na linha de redes sociais, temos o pessoal que da like
em tudo.
V
Se o sistema que eu imagino estivesse no ar...
Digamos que eu, Alexandre Magno, como usuário de openstreetmap.org, com as
cédulas de votos (curtir) únicos que tenho, quisesse empoderar naoliv:
Eu entraria nesse sistema, com a minha conta de openstreetmap.org, e sairia
curtindo contribuições de na
José Carlos,
A computação de karma que você sugere já pressupõe poder nos definidores
das regras. Exigiria politização e legislação.
O que eu estou vendo é que seria melhor ter como "curtir" diversos tipos de
colaboração (internacionalmente):
- Mensagens nos históricos das listas
- Mensage
Boa noite,
Eu acho o sistema de "Karma" utilizado pelo PHP e Debian muito bom. O nome
bonito para a meritocracia nos projetos.
No PHP existe um grupo de aprovadores de novas funcionalidades da
linguagem, este grupo é composto de pessoas com X de karma. O karma é
medido em commits e acho que alguns
*Era:"Re: [Talk-br] Lacuna no mapa - SC"*
Gerald,
Entendo que o Paulo nos pediu para olharmos com analogia o processo de *merge
request* que dar-se em processos de desenvolvimento de software.
Obviamente, não devemos esperar que os muitos mapeadores OpenStreetMap se
adaptem a algo que tenha aparê
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