Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-28 Diskussionsfäden Hatto von Hatzfeld
Nop wrote: Die 3 Aussagen stehen einfach im Widerspruch: - designated = exclusive (path Proposal) - footway = mainly (Map Features) - footway == path + foot=designated (Map Features) Im Path-Proposal steht: access=designated indicates that a route has been specially designated (typically by

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
2009/1/23 Frederik Ramm frede...@remote.org Hallo, Guenther Meyer wrote: wenn in deutschland das klassische blaue radweg-schild steht, bedeutet das, dass sich auf diesem weg nur radfahrer bewegen duerfen, da hat kein anderer was zu suchen. das ist eindeutig, und sollte auch so

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-23 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Guenther Meyer wrote: wenn in deutschland das klassische blaue radweg-schild steht, bedeutet das, dass sich auf diesem weg nur radfahrer bewegen duerfen, da hat kein anderer was zu suchen. das ist eindeutig, und sollte auch so festgehalten werden. Das waere fuer mich ein

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-23 Diskussionsfäden Johannes Hüsing
Am 23.01.2009 um 11:32 schrieb Martin Koppenhoefer: Gerade durch die Sitte, nochmal und nochmal ne weitere Seite im Wiki mit Auslegungen und Definitonen (auf Deutsch, Italienisch, etc.) zu machen fuehrt im Endeffekt dazu, dass Widersprueche auftreten und das Wiki asynchron aktualisiert

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-23 Diskussionsfäden Nop
Hallo! Martin Koppenhoefer schrieb: auffindbar weiss ich nicht (steht das nicht so bei path in der Definition?), aber es ist schon des oefteren auch genau so hier auf der Liste besprochen worden und steht ja auch so im Wiki. Nur weil die Leute die Definitionen nicht genau lesen heisst

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-22 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Donnerstag 22 Januar 2009 schrieb Bernd Wurst: Hallo. Am Donnerstag, 22. Januar 2009 schrieb Guenther Meyer: klar, aus der notwendigkeit entsteht irgendwann dann die aktion. dumm halt, dass diese notwendigkeit auf entwicklerseite schon lange vorher bekannt ist, man sich aber zu dem

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-22 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Donnerstag 22 Januar 2009 schrieb Bernd Wurst: Hallo. Am Donnerstag, 22. Januar 2009 schrieb Guenther Meyer: ich sehe halt durchaus die moeglichkeit folgender situation: es kommt mehrfach vor, dass fussgaenger auf reinen radwegen rumlaufen (oder umgekehrt), und damit die jeweils dort

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-22 Diskussionsfäden Michael Buege
Zitat Guenther Meyer: [...] ich sehe halt durchaus die moeglichkeit folgender situation: es kommt mehrfach vor, dass fussgaenger auf reinen radwegen rumlaufen (oder umgekehrt), und damit die jeweils dort sich legal bewegenden behindern, oder sogar unfaelle provozieren. wenn dann wiederholt

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-22 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Donnerstag, 22. Januar 2009 schrieb Guenther Meyer: keine ahnung. routing ist nicht direkt mein thema. ich denke, die meisten versuchen, aus dem vorhandenen erst mal das beste zu machen. ich kann mich aber durchaus erinnern, dass es schonmal vorschlaege von entwicklerseite zum thema

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-22 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Donnerstag, 22. Januar 2009 schrieb Guenther Meyer: Wenn das so ist, dass ein OSM-Navi einen da lang schicken will und das ist falsch, dann wird sich jemand finden, der ein foot=no da dran pappt. Unabhängig von jeder designated-Diskussion kann man mit foot=no nämlich genau das

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-22 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Donnerstag 22 Januar 2009 schrieb Bernd Wurst: Hallo. Am Donnerstag, 22. Januar 2009 schrieb Guenther Meyer: Wenn das so ist, dass ein OSM-Navi einen da lang schicken will und das ist falsch, dann wird sich jemand finden, der ein foot=no da dran pappt. Unabhängig von jeder

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-22 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Donnerstag 22 Januar 2009 schrieb Michael Buege: Zitat Guenther Meyer: [...] ich sehe halt durchaus die moeglichkeit folgender situation: es kommt mehrfach vor, dass fussgaenger auf reinen radwegen rumlaufen (oder umgekehrt), und damit die jeweils dort sich legal bewegenden

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-22 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Frederik Ramm schrieb: Das Hauptproblem dabei war, dass die Proponenten dieses ganzen Proposals sich anmassen wollten, aufgrund der paar Stimmen, die da so zusammenkommen, die ganze Datenbank weltweit zu aendern und ueber den Haufen zu werfen, woran sich haufenweise Leute gewoehnt hatten.

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-22 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Dirk Stöcker schrieb: Der andere Weg ist, dass Nummer zwei ein tolles FeatureX-Proposal schreibt und darin darlegt, wie er 100 Elemente eingetragen hat, dass außerdem Du und noch 10 andere jeweils 100 Elemente haben und das man das doch zusammenlegen kann. Dann werden die meisten der

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-22 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Guenther Meyer schrieb: Am Mittwoch 21 Januar 2009 schrieb Sebastian Hohmann: Guenther Meyer schrieb: Am Mittwoch 21 Januar 2009 schrieb Sebastian Hohmann: Wie bekommst du heraus was sich am Ende durchsetzt? Die Bedeutung eines Tags kann man nicht in den Daten ablesen. Abstimmungen sind nicht

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-22 Diskussionsfäden Nop
You are not allowed to post to this mailing list, and your message has been automatically rejected. If you think that your messages are being rejected in error, contact the mailing list owner at talk-de-ow...@openstreetmap.org. Betreff: Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-22 Diskussionsfäden Nop
Hallo! Frederik Ramm schrieb: (Fuer mich ist allerdings ziemlich eindeutig, was mit designated gemeint ist. Was genau ist an access=designated indicates that a route has been specially designated (typically by a government) for use by a particular mode (or modes) of transport. The specific

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-22 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Bernd Wurst schrieb: Man kann mit OSM-Daten momentan (wirklich, real, gibt es schon, ist nicht nur ein Hirngespinst): * allgemeine Karten malen * Spezialkarten malen (Fahrradkarten, Wanderkarten, ...) * Routen finden * ein richtiges Auto-Navi füttern * Orte finden * POIs (Parkplätze,

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-22 Diskussionsfäden Christoph Eckert
Moin, Hier in Karlsruhe hatten wir anfangs, also ganz zu Anfang, die Situation, dass selbst vollwertige Strassen z.T. als Cycleway getaggt waren - weil der, der sie erfasst hat (hallo Christoph ;-)) halt mit dem Rad da langfuhr und manchmal am Ende eines Tags auch nicht mehr 100% sicher war

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-22 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Donnerstag 22 Januar 2009 schrieb Tobias Knerr: Bernd Wurst schrieb: Man kann mit OSM-Daten momentan (wirklich, real, gibt es schon, ist nicht nur ein Hirngespinst): * allgemeine Karten malen * Spezialkarten malen (Fahrradkarten, Wanderkarten, ...) * Routen finden * ein richtiges

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-22 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Donnerstag 22 Januar 2009 schrieb Frederik Ramm: Jetzt stehen wir da und haben das designated, das in Zusammenhang mit cycleway/footway wenig Sinn macht und hauptsaechlich Verwirrung stiftet und irgendwie doch nicht genau das ist, was die Leute wollen. (Fuer mich ist allerdings ziemlich

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-22 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hi, Guenther Meyer wrote: (Fuer mich ist allerdings ziemlich eindeutig, was mit designated gemeint ist. Was genau ist an access=designated indicates that a route has been specially designated (typically by a government) for use by a particular mode (or modes) of transport. The specific

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-22 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Freitag 23 Januar 2009 schrieb Frederik Ramm: Hi, Guenther Meyer wrote: (Fuer mich ist allerdings ziemlich eindeutig, was mit designated gemeint ist. Was genau ist an access=designated indicates that a route has been specially designated (typically by a government) for use by a

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Mittwoch 21 Januar 2009 schrieb Sebastian Hohmann: Mir ist in letzter Zeit immer wieder aufgefallen, dass es in OSM keine Möglichkeit gibt, richtige Entscheidungen zu treffen. Die Admins und Programmierer treffen natürlich Entscheidungen bezüglich der Websites, der API (wie läuft das

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Mittwoch 21 Januar 2009 schrieb Sven Anders: Der/Die Entwickler von GPSDrive haben sowas auch mal gemacht, da fangen die tags mit poi an (weiß nicht ob das noch aktuell ist). das ist immer noch aktuell, ja ;-) ich bin grad dabei, das ganze fuer unser kommendes release zu ueberarbeiten.

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Claudius Henrichs
Als theorielastiger Universitätsinformatiker wünsche ich mir auch häufiger stärkere Eindeutigkeit und verstehe Sebastians Ansinnen. Ich glaube aber der einzig richtige Weg geht hier nicht über Regeln, sondern über gute Beispiele, weswegen Frederiks Vorschlag hier ganz viele erhält: Am

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Guenther Meyer schrieb: du machst viele schoene vorschlaege, aber glaube kaum, dass sich das umsetzen laesst. aber lass dich nicht davon abbringen, vielleicht hast du ja mehr erfolg als andere. Ich hab jetzt schon keine Lust mehr. ___ Talk-de

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Bernd Wurst schrieb: Hallo. Am Mittwoch, 21. Januar 2009 schrieb Sebastian Hohmann: Ist das nicht Beweis genug dass es doch irgendwie funktioniert? Kommt wohl auf die Ansprüche an. Wenn es einem nicht wichtig ist, ob ein Weg mit Anlieger frei für Fahrräder freigeben ist oder nicht, weil man

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Frederik Ramm schrieb: Wenn es nicht gelingt, die Menschen im Projekt von Deiner Idee zu ueberzeugen, dann nuetzt Dir jede formale Prozedur nichts. Umgekehrt verbietet Dir auch niemand, Deine Idee umzusetzen... Wenn mir also im Wiki eine Definition nicht gefällt, soll ich sie einfach

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Sven Anders schrieb: Am Mittwoch, 21. Januar 2009 03:34 schrieb Sebastian Hohmann: Aber warum wird sich hier denn so dagegen gewehrt, die OSM Daten etwas besser zu machen? Es geht doch darum es für die Mapper einfacher zu machen. Anstatt in den JOSM Presets 'vorzuschreiben' was benutzt wird,

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Frederik Ramm schrieb: Mir geht es weniger darum irgendjemand dazu zu zwingen es genauso zu machen, wie es im Wiki steht, sondern eher darum, dass die Mapper meist garkeine Möglichkeit haben, sich an etwas zu orientieren. Ich mappe ja selbst wie ich es am logischsten finde. Man müsste sich

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Sebastian Hohmann wrote: Ist es realistisch, eine Strasse zu haben, die fuer PKW gesperrt, fuer LKW aber frei ist? Sollte der Router in so einem Fall eventuell lieber auf der Seite der Vorsicht irren? (Ist uebrigens hgv nicht identisch mit goods?) Gut, also raten. Sagen wir:

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Mittwoch 21 Januar 2009 schrieb Sebastian Hohmann: Guenther Meyer schrieb: du machst viele schoene vorschlaege, aber glaube kaum, dass sich das umsetzen laesst. aber lass dich nicht davon abbringen, vielleicht hast du ja mehr erfolg als andere. Ich hab jetzt schon keine Lust mehr. du

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Sebastian Hohmann wrote: Mal ganz konkret die Frage: Wie wird entschieden, was in die Map Features kommt und eine eigene Key/Tag-Seite bekommt? Die Frage ist falsch gestellt. Grundsaetzlich kann jeder das Wiki aendern. Das heisst, ich kann auch meinen Fantasie-Tag in die Map Features

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Mittwoch, 21. Januar 2009 schrieb Sebastian Hohmann: Ich glaube gerne, dass routing für LKW und Reisebusse bald irgendwo mal mit diesen Daten gemacht wird. Ob Anlieger frei für Fahrräder gilt oder nicht, ist dafür irrelevant. Es geht ja auch nicht um Anlieger frei für Fahrräder

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Mittwoch 21 Januar 2009 schrieb Sebastian Hohmann: Bernd Wurst schrieb: Hallo. Am Mittwoch, 21. Januar 2009 schrieb Sebastian Hohmann: Ist das nicht Beweis genug dass es doch irgendwie funktioniert? Kommt wohl auf die Ansprüche an. Wenn es einem nicht wichtig ist, ob ein Weg mit

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Frederik Ramm schrieb: Hallo, Sebastian Hohmann wrote: Mal ganz konkret die Frage: Wie wird entschieden, was in die Map Features kommt und eine eigene Key/Tag-Seite bekommt? Die Frage ist falsch gestellt. Grundsaetzlich kann jeder das Wiki aendern. Das heisst, ich kann auch meinen

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Bernd Wurst schrieb: Du hast es immer noch nicht verstanden: Weil das besser nicht so konkret definierbar ist! Besser im Sinne von eindeutiger. Ich denke dagegen kann doch keiner was haben? Das Problem ist welches Tagging-Schema besser ist. Das lässt sich natürlich nicht sagen, weil da jeder

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Guenther Meyer schrieb: Am Mittwoch 21 Januar 2009 schrieb Sebastian Hohmann: Bernd Wurst schrieb: Hallo. Am Mittwoch, 21. Januar 2009 schrieb Sebastian Hohmann: Ist das nicht Beweis genug dass es doch irgendwie funktioniert? Kommt wohl auf die Ansprüche an. Wenn es einem nicht wichtig ist,

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Guenther Meyer schrieb: Am Mittwoch 21 Januar 2009 schrieb Sebastian Hohmann: Guenther Meyer schrieb: du machst viele schoene vorschlaege, aber glaube kaum, dass sich das umsetzen laesst. aber lass dich nicht davon abbringen, vielleicht hast du ja mehr erfolg als andere. Ich hab jetzt schon

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Mittwoch 21 Januar 2009 schrieb Sebastian Hohmann: Guenther Meyer schrieb: sinnvollerweise sollten solche dinge so getaggt, wie es die stvo fuer das jeweilige schild beschreibt, das ist zumindest in diesem fall recht eindeutig. leider ist aber die wahrscheinlichkeit, dass ein

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Markus
Hallo Bernd, Ein einfacher Mapper wird gar nicht wissen, auf was er alles achten muss. Die meisten Neuen sind begeistert von der OSM-Idee und hoch motiviert. Wenn wir ihnen sagen, wie das Mappen funktioniert und worauf sie achten müssen, dann werden sie sich freudig bemühen, das möglichst

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Markus
Hallo Guenther, Deine Vision ist auch meine: vision bzgl. der presets: der mapper will ein schild eintragen, und klickt dazu im editor auf ein bildchen desselben, fuegt evtl. durch klicken auf deren fotos noch zusatzschilder hinzu (haeufig benutzte kombinationen kann man vielleicht auch

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden André Reichelt
Hi Sebastian! Sebastian Hohmann schrieb: Also ich sehe in der Interpretation von Tags teils erhebliche Unterschiede. Aber vielleicht gehen da auch unsere Erwartungen an die Genauigkeit der Daten auseinander. Das ist das eher kleinere Übel. Früher oder später werden sämtliche Querschläger

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
André Reichelt schrieb: Hi Sebastian! Sebastian Hohmann schrieb: Also ich sehe in der Interpretation von Tags teils erhebliche Unterschiede. Aber vielleicht gehen da auch unsere Erwartungen an die Genauigkeit der Daten auseinander. Das ist das eher kleinere Übel. Früher oder später

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Sven Geggus
Sebastian Hohmann m...@s-hohmann.de wrote: Mir ist in letzter Zeit immer wieder aufgefallen, dass es in OSM keine Möglichkeit gibt, richtige Entscheidungen zu treffen. Die Admins und Programmierer treffen natürlich Entscheidungen bezüglich der Websites, der API (wie läuft das eigentlich?)

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Guenther Meyer schrieb: ich bin ja auch der meinung, dass genaue definitionen und richtlinien viele dinge einfacher machen wuerden und auch einen ganzen haufen unnoetiger arbeit ersparen koennten. eine erweiterbarkeit muss sowas dennoch nicht ausschliessen. du machst viele schoene

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Mittwoch 21 Januar 2009 schrieb Sebastian Hohmann: Guenther Meyer schrieb: mein vision bzgl. der presets ist die folgende: der mapper will ein schild eintragen, und klickt dazu im editor auf ein bildchen desselben, fuegt evtl. durch klicken auf deren fotos noch zusatzschilder hinzu

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Torsten Leistikow schrieb: Guenther Meyer schrieb: ich bin ja auch der meinung, dass genaue definitionen und richtlinien viele dinge einfacher machen wuerden und auch einen ganzen haufen unnoetiger arbeit ersparen koennten. eine erweiterbarkeit muss sowas dennoch nicht ausschliessen.

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Sven Geggus schrieb: Sebastian Hohmann m...@s-hohmann.de wrote: Mir ist in letzter Zeit immer wieder aufgefallen, dass es in OSM keine Möglichkeit gibt, richtige Entscheidungen zu treffen. Die Admins und Programmierer treffen natürlich Entscheidungen bezüglich der Websites, der API (wie

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Mittwoch 21 Januar 2009 schrieb Sebastian Hohmann: Wie bekommst du heraus was sich am Ende durchsetzt? Die Bedeutung eines Tags kann man nicht in den Daten ablesen. Abstimmungen sind nicht repräsentativ, das Meinungsbild hier in der Liste oder im Forum repräsentiert auch nicht alle Mapper.

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Markus
Hallo Sven, crowdsourcing Gibt es darüber Texte in deutscher Sprache? Dann wäre es sinnvoll das etwas zu verbreiten. Ohne das freie Tagging wäre OSM nicht das geworden was es heute ist Das denke ich auch. Gleichzeitig denke ich, dass Projekte einen bestimmten Reifegrad nur überschreiten,

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden André Reichelt
Sebastian Hohmann schrieb: Mir ging es eher darum, dass das Anlieger frei eigentlich nur für Fahrzeuge (in Kombination mit Zeichen 250) oder sogar nur für motorisierte Fahrzeuge (Zeichen 260) gilt. access=destination gilt aber (eigentlich, der Logik entsprechend) für alle

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden André Reichelt
Das entspricht auch genau meiner Vorstellung. Aber ich denke, man sollte das in einem separaten Thema genauer betrachten. Dieses hier wird sonst zu sehr überfrachtet. André signature.asc Description: OpenPGP digital signature ___ Talk-de mailing list

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Guenther Meyer schrieb: Am Mittwoch 21 Januar 2009 schrieb Sebastian Hohmann: Wie bekommst du heraus was sich am Ende durchsetzt? Die Bedeutung eines Tags kann man nicht in den Daten ablesen. Abstimmungen sind nicht repräsentativ, das Meinungsbild hier in der Liste oder im Forum repräsentiert

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Nop
Hi! Frederik Ramm schrieb: In der Praxis ist es eine Art Akklamations-System. Wenn Du an den Map Features was aenderst und die Leute auf der Talk-Liste das gut finden oder zumindest niemand gross protestiert, dann ist die Aenderung drin. Wenn Du einfach so was eintraegst, was Dir grad

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Nop
Hallo! Sebastian Hohmann schrieb: Guenther Meyer schrieb: du machst viele schoene vorschlaege, aber glaube kaum, dass sich das umsetzen laesst. aber lass dich nicht davon abbringen, vielleicht hast du ja mehr erfolg als andere. Ich hab jetzt schon keine Lust mehr. Laß Dich nicht so

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Aber wie sieht es bei den kniffligeren Themen aus? Ich versuch' ja grade den Knoten um das Tag access=designated aufzulösen. Es wird massenhaft benutzt, aber leider nach mindestens zwei gegensätzlichen Prinzipien. Die Geschichte war ungefaehr so: Es gab highway=footway und

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Frederik Ramm schrieb: [Snip] Das Hauptproblem dabei war, dass die Proponenten dieses ganzen Proposals sich anmassen wollten, aufgrund der paar Stimmen, die da so zusammenkommen, die ganze Datenbank weltweit zu aendern und ueber den Haufen zu werfen, woran sich haufenweise Leute gewoehnt

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Ekkehart
Hi! Frederik Ramm schrieb: Jetzt stehen wir da und haben das designated, das in Zusammenhang mit cycleway/footway wenig Sinn macht und hauptsaechlich Verwirrung stiftet und irgendwie doch nicht genau das ist, was die Leute wollen. (Fuer mich ist allerdings ziemlich eindeutig, was mit

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Ekkehart wrote: (Fuer mich ist allerdings ziemlich eindeutig, was mit designated gemeint ist. Was genau ist an access=designated indicates that a route has been specially designated (typically by a government) for use by a particular mode (or modes) of transport. The specific

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Mittwoch 21 Januar 2009 schrieb André Reichelt: Sebastian Hohmann schrieb: Mir ging es eher darum, dass das Anlieger frei eigentlich nur für Fahrzeuge (in Kombination mit Zeichen 250) oder sogar nur für motorisierte Fahrzeuge (Zeichen 260) gilt. access=destination gilt aber

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Donnerstag 22 Januar 2009 schrieb Frederik Ramm: Wenn wir auf Basis der Daten jemals sinnvoll routen wollen, müssen wir das Problem in den Griff kriegen. Solche Sprueche gehen bei mir zu einem Ohr rein und zum andern wieder raus. Das kommt hier auf der Liste einmal im Monat: Wenn sich

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Donnerstag 22 Januar 2009 schrieb Ulf Lamping: Die Frage ist, wie wir von der 80% Lösung weiter voran kommen. Aber da muß man garnicht so skeptisch sein. Neulich auf dem Stand vom 25C3 kam häufiger die Frage wie sieht es aus mit Routing?. Wenn ich mir die aktuellen Lösungen bei

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Donnerstag 22 Januar 2009 schrieb Frederik Ramm: Kernidee ist die: - Es gibt eine Fraktion, für die designated bedeutet: Gesetzlich gewidmet - Es gibt eine Fraktion, für die designated bedeutet: In irgendeiner Form dafür vorgesehen oder vermutlich dafür vorgesehen Ich sehe den

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Guenther Meyer
Am Mittwoch 21 Januar 2009 schrieb Sebastian Hohmann: Guenther Meyer schrieb: Am Mittwoch 21 Januar 2009 schrieb Sebastian Hohmann: Wie bekommst du heraus was sich am Ende durchsetzt? Die Bedeutung eines Tags kann man nicht in den Daten ablesen. Abstimmungen sind nicht repräsentativ, das

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Donnerstag, 22. Januar 2009 schrieb Guenther Meyer: klar, aus der notwendigkeit entsteht irgendwann dann die aktion. dumm halt, dass diese notwendigkeit auf entwicklerseite schon lange vorher bekannt ist, man sich aber zu dem zeitpunkt echt schwer tut, die masse davon zu

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-21 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Donnerstag, 22. Januar 2009 schrieb Guenther Meyer: ich sehe halt durchaus die moeglichkeit folgender situation: es kommt mehrfach vor, dass fussgaenger auf reinen radwegen rumlaufen (oder umgekehrt), und damit die jeweils dort sich legal bewegenden behindern, oder sogar unfaelle

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-20 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 21. Januar 2009 00:17 schrieb Sebastian Hohmann m...@s-hohmann.de: Hallo, Mir ist in letzter Zeit immer wieder aufgefallen, dass es in OSM keine Möglichkeit gibt, richtige Entscheidungen zu treffen. ... Aber inbesondere das Mapping, die Tags, also letztlich der Bereich der OSM am Laufen

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-20 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Martin Koppenhoefer schrieb: Am 21. Januar 2009 00:17 schrieb Sebastian Hohmann m...@s-hohmann.de: Hallo, Mir ist in letzter Zeit immer wieder aufgefallen, dass es in OSM keine Möglichkeit gibt, richtige Entscheidungen zu treffen. ... Aber inbesondere das Mapping, die Tags, also letztlich

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-20 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Frederik Ramm schrieb: Hallo, Sebastian Hohmann wrote: Aber es kann ja irgendwie nicht sein, dass man bei Tags die sehr weit verbreitet sind, nicht genau weiß was sie bedeuten. Das ist keinesfalls so selbstverständlich, wie Du mit dem es kann ja irgendwie nicht sein ausdrückst. Wenn Du

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-20 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Oh doch. Ist motorcar inklusive hgv, goods, psv? Je nachdem wie derjenige der die Daten auswertet das sieht, darf ein LKW plötzlich überall durch wo Kraftfahrzeuge gesperrt sind oder auch nicht. naja, jetzt übertreibst Du. Natürlich ist es mit hgv und goods, (wenn da nicht dransteht LKW

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-20 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Martin Koppenhoefer schrieb: Oh doch. Ist motorcar inklusive hgv, goods, psv? Je nachdem wie derjenige der die Daten auswertet das sieht, darf ein LKW plötzlich überall durch wo Kraftfahrzeuge gesperrt sind oder auch nicht. naja, jetzt übertreibst Du. Natürlich ist es mit hgv und goods,

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-20 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Mittwoch, 21. Januar 2009 schrieb Sebastian Hohmann: Es ist keineswegs so, dass Tags, die sich nicht eindeutig, sondern nur mit hoher Wahrscheinlichkeit und Heuristik automatisch interpretieren lassen, wertlos sind - lediglich der Aufwand ist höher. Man muss sich allerdings auch

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-20 Diskussionsfäden Sebastian Hohmann
Bernd Wurst schrieb: Hallo. Am Mittwoch, 21. Januar 2009 schrieb Sebastian Hohmann: Es ist keineswegs so, dass Tags, die sich nicht eindeutig, sondern nur mit hoher Wahrscheinlichkeit und Heuristik automatisch interpretieren lassen, wertlos sind - lediglich der Aufwand ist höher. Man muss

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-20 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Frederik Ramm frede...@remote.org writes: Ich denke, bei sowas wie bicycle=yes und motorcar=no gibt es relativ wenig Deutungs-Unterschiede. Relativ wenig kann aber eine ganze menge sein. Das yes kann von physikalisch möglich bis rechtlich erlaubt stehen. Wenn man dann noch bedenkt, dass

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-20 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Mittwoch, 21. Januar 2009 schrieb Sebastian Hohmann: Ist das nicht Beweis genug dass es doch irgendwie funktioniert? Kommt wohl auf die Ansprüche an. Wenn es einem nicht wichtig ist, ob ein Weg mit Anlieger frei für Fahrräder freigeben ist oder nicht, weil man sowieso durchfährt,

Re: [Talk-de] Entscheidungen treffen / Proposal-Prozess

2009-01-20 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, Sebastian Hohmann wrote: Gibt es in der Wikipedia nicht Admins, die zumindest in Streitfällen dann schlichten und die Seite erstmal sperren, wenn es in Edit-Wars ausartet? Die schlichten, soweit ich weiss, allenfalls den Prozess, also so nach dem Motto jetzt einigt Euch halt, aber