Kentaro,
--- Em [EMAIL PROTECTED], "Renato Cezar" <[EMAIL PROTECTED]>
escreveu
>>imagine se diante de um trabalho limitado E
>>entitulado O Mito de Ceticismo Aberto, tratando
>>exatamente do conteúdo do seu site, se qualquer
>>conotação de &quo
Salve, Milltheweb!
Pelo que disse, ficou evidente que você tem o entendimento correto do
ceticismo justo, equilibrado e produtivo. Mas em sua mensagem
anterior você *opinou* que não existem "evidências irrefutáveis", o
que já é contraproducente, pois, tanto tais provas são impossíveis,
como su
Olá, Everton
Toda ciência parte de pressupostos. Até a matemática pressupõe a
validade de noções indemonstráveis. A física parte do princípio de
causa e efeito, sendo que não existe qualquer prova de que isto seja
mais que simples convenção, ou necessidade subjetiva. Tudo em ciência
não passa
Salve, Kentaro!
> Interessante. Escreverei uma réplica à crítica.
> Deve demorar algum tempo, contudo.
Certamente estará entre as respostas mais inteligentes com que já
deparei. Para ainda maior proveito, gostaria que a orientasse
considerando minha diretriz básica: critico unicamente a impostu
nsenso entre os próprios ufólogos.
>
> Everton Spolaor
>
>
> > Renato Cezar <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> > Olá Raul,
> >
> > Um ufólogo busca evidência de ufos, assim como um arqueólogo busca
> > evidência de culturas antigas, não importando onde,
por toda sua vida.
Renato
> --- Em [EMAIL PROTECTED], "Renato Cezar" <[EMAIL PROTECTED]>
> escreveu
> >
> > Olá Milltheweb,
> >
> > Para os ufólogos, ou interessados em ufologia, a hipótese geral
> > aceita é de que fotos de ufos PODEM ser fotos de
Olá, Kentaro,
> Renato, reitero que adoraria ler suas críticas, embora pense que
> muito provavelmente discorde delas.
Ok, também acho provável, e quanto mais puder expor sua discordância,
certamente mais terei a aprender.
> > haveria pouca
> > utilidade em não referir-me ao texto de Truzzi
>
Olá, Andréia
...
> As opções são muitas, mas a única coisa de
> que podemos ter certeza é que há descrições um
> tanto difíceis de entender
> pelos nossos parâmetros, nada mais. Qualquer coisa
> além disso é interpretação e especulação.
...
Acho que, rigorosamente, mesmo a "certeza" de que há d
Olá Raul,
Um ufólogo busca evidência de ufos, assim como um arqueólogo busca
evidência de culturas antigas, não importando onde, ou sob que
circunstâncias. Se relatos bíblicos, ou desenho rupestres, ou
inscrições litográficas *parecem* sugestivos de atividade ou
influência extraterrestre, entã
ficado
> GPD = Grupo de Pessoas Desconhecidas.
>
> --- Em [EMAIL PROTECTED], "Renato Cezar" <[EMAIL PROTECTED]>
> escreveu
> >
> > Olá a todos!
> >
> > Interessante, esta foto do Rogério. Reparem que a incidência dos
> > raios solares no
Olá a todos!
Interessante, esta foto do Rogério. Reparem que a incidência dos
raios solares no ovni parece coincidir com a incidência no solo.
Movimentando a imagem no Zoomer, observei também um acompanhamento
mais desfocado, ou borrado, junto a ele, que não parece fumaça e
talvez indique não
Olá Kentaro,
> Repensando nossa discussão, acredito que o cerne de sua crítica -- a
> definição das histórias como "mito" -- depende muito do que o
> próprio McClure considera como "mito".
> Já no início da conversa forneci minha própria interpretação do que
> o termo significaria no trabalho do
Olá, Kentaro,
>Renato, você contestou que McClure apresentasse dados concretos.
>Indiquei que a leitura de seu trabalho indica diversos dados
>concretos, como as qualificações e dados biográficos corretos de
>personagens centrais na criação e divulgação de tais histórias.
>Não as imputava necessar
Olá Kentaro,
>McClure apresenta diversos dados concretos. As identidades reais de
>Vesco, Belluzo, Schriever, Lusar;
Como você menciona "identidades REAIS", isto tanto diz respeito à
informação das identidades em si, como supõe uma prévia informação
irreal, ou incorreta, destas identidades, ass
Olá, Kentaro
Desculpe a demora. Escrevi demais para uma mensagem e tive que impor-
me uma relutante abreviação. :)
>Oras, então você está exercitando o próprio "ceticismo" que critica.
>Criticou algo de antemão sem nem mesmo ler o conteúdo.
Bem, você mesmo informou de antemão qual era o conteúdo
Olá, Kentaro
>Renato, se você se importar em ler o trabalho de Kevin McClure, que
>eu traduzi e disponibilizei abertamente:
>http://www.ceticismoaberto.com/ufologia/ufosnazistas00.htm
>
>Verá que McClure compilou, checou, investigou, analisou e então
>redigiu no dossiê o maior volume de informação
Olá Kentaro,
O que você escreveu (ou está repassando) é de teor inteiramente
cético em relação aos alegados ufos nazistas. Não é uma contribuição
científica para a UFO-logia e sim um ótimo exemplo do que se pode
fazer *contra* uma QUESTÃO ufológica: uma coletânea de fraudes
comprovadas cuja ap
pito, CONFORME A
MINHA
> DISPONIBILIDADE. Acho que em um mesmo acho tempo pra fazer alguma
coisa de
> alguns segundos.
> Prometo colocar em primeiro lugar aqui na lista e mando pro site
BURN tbem.
> Abraços a todos.
> Elois de A. Rodrigues
>
> - Original Message -
Prezado Josef,
Como nunca nos falamos, quero inicialmente cumprimentá-lo e à equipe
da BURN pelo sucesso do site e da lista.
Após chegar de viagem de natal (e aproveito para desejar um BOM 2006
para todos) estive lendo as mensagens e estranhei que você, sendo
*presidente* da BURN, postou uma m
Olá Elois,
Achei importante sua oferta de produzir o vídeo (mesmo que pago) e
mais importante ainda a informação de que a não apresentação dos
dados da produção do filme pode dever-se ao segredo profissional. Nem
mesmo em listas estrangeiras vi alguém mencionar esta possibilidade,
a qual, até
Olá Mori,
Não sei como esta sua mensagem me passou desapercebida. Lindo vídeo!
Parece real, mas claro que pode não ser.
Infelizmente perdi o prazo do arquivo maior no link que você
forneceu. Será que poderia disponibilizá-lo novamente ou enviá-lo
para mim? Por enquanto peço apenas a você, mas
Olá Milltheweb,
Acho que você tem toda razão para pensar assim, mas, ainda que possam
haver ufólogos sérios, só depende de nós formar um nova geração da
ufologia, totalmente fundada em fatos, sejam materiais ou
informativos.
Assim como a ciência deveria, a ufologia também deveria ser um mero
Perfeitamente, Tomás
O link fornecido contendo indícios de fraude no filme, apesar de
previamente considerar que ufólogos apontariam a impropriedade de
aplicar física comum ao fenômeno, mesmo assim a aplica! :)
Para esclarecer quem talvez tenha dúvidas, em primeito lugar importa
corrigir que o
Olá Everton,
Os fenômenos estudados pela ufologia infelizmente são envoltos em
controvérsia, assim como a religião e a política, o que atrapalha
quem quer manter a objetividade nestas áreas. Devido aos interesses
opostos nos quais *baseam-se* argumentações e pareceres, não há o
consenso mínimo
o, alguem viu algum canal de TV, não
houve nada e olha que esse video tem tempo...cerca de uns 2
anos...por favor, filmes como arquivo X, e Guerra nas Estrelas ,
tinham mais efeitos, que esse comercial.
> - Original Message -----
> From: Renato Cezar
> To: ufoburn@
ferenciar hipóteses válidas e comprovadas de hipóteses
inválidas.
> Coloquem um pouco mais de seriedade e de pensamento crítico na
maneira como
> tratam a ufologia em geral, se querem ser levados a sério.
>
> []s
> Fabricio Braga
>
>
> On 12/2/05, Renato Cezar <[EMAIL
e dirá que es una de las tantas teorías de conspiración, y como
> todos sabemos, en este bendito planeta no existen conspiraciones
> posibles (¡si lo sabrán los iraquíes!)
> >
> > Renato Cezar <[EMAIL PROTECTED]> escribió:
> > Olá a todos,
> >
==
A ufologia aborda um assunto polêmico e por isto é melhor que tanto
céticos quanto não-céticos atenham-se aos dados que menos dependam de
interpretação. De que adianta ouvirmos pareceres técnicos opostos, se o
que mais evidenciam é a tendenciosidade? Claro que pareceres e
testetemunhos são impo
o "OVNI".
>
> []s
> Fabricio Braga
>
>
>
> On 12/1/05, Renato Cezar <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> > Olá a todos,
> >
> > Não sei se estou completamente inteirado de todos os argumentos
> > considerados suficientes para encerrar
Olá a todos,
Não sei se estou completamente inteirado de todos os argumentos
considerados suficientes para encerrar este caso do ovni filmado no
WTC. Mas por tudo que já pesquisei, tais argumentos parecem valorizar
testemunhos e declarações como prova superior à prova material, *já
que* esta p
Obrigado, Mori e Everton, pelos esclarecimentos.
Eu bem que disse que não era CGI! :)
Mas claro que, mantendo-me em paranóia metódica, nem por isto deixei
de cavar até encontrar uma foto da sonda, ainda em laboratório,
mostrando a mesma face filmada no deserto.
O que mais havia me impressionad
Olá a todos!
Continuando a sessão de curtas, peço-vos o favor de prestar os
possíveis esclarecimentos quanto aos vídeos seguintes.
Este é um .avi de apenas 692 KB, o que dispensa frame de conferência.
Num vídeo amador, um disco voador investe contra o amador que o está
filmando. FANTÁSTICO!! P
Recebi duas confirmações da necessidade de deletar todos os parênteses
e pontos (exceto o da extensão .mov) do nome do arquivo para que possa
rodar no quicktime.
Não é o que ocorre comigo, mas aí está a informação.
Renato
Brazilian
O arquivo completo anterior contem em seu nome o sinal & que pode
impedi-lo de ser reconhecido pelo quicktime. Aos que já o baixaram,
basta deletar este sinal.
Os demais poderão baixar o mesmo arquivo (já corrigido) de
http://www.megaupload.com/?d=EWELF76B
Renato
Desculpem,
O link para o download completo é
http://www.megaupload.com/?d=ME6U67A9
Renato
Brazilian UFO Research Network - http://www.burn.com.br/
"Os incapazes de atacar um p
Olá a todos!
Alguém poderia transcrever (em ingles mesmo) o áudio do vídeo OBIB? Não
consegui entender algumas passagens.
É uma tomada muito nítida feita por aeronaves militares da queda de um
DISCO VOADOR (o controlador diz "obip") até impactar no solo, numa
sequência impressionante. Claro qu
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