Hallo,

Felix Hartmann wrote:
Ohne hier irgendjemand persoenlich attackieren zu wollen, frag ich mich schon, warum Frederik sich so vehemenent dafuer einsetzt, ein beschissenes Rendering zu verteidigen. Fuer mich kann da eigentlich nur der Schluss kommen, dass Geofabrik hier selber bessere Karten vermarkten/verkaufen moechte.

Da muss ich schon Luft holen. Du unterstellst mir, ich wuerde mir hier irgendwelche Argumente aus den Fingern saugen, um dahinter den wahren Grund zu verstecken (naemlich dass ich moeglichst viel Geld mit einem besseren Rendering verdienen will) - dass ich also konsequent, monatelanglang, ohne rot zu werden, hier die 931 Abonnenten dieser Mailingliste plus alle, die das ganze irgendwo im Web lesen, anluege.

Und das ist fuer Dich eine kleine Sache, die man mal so eben "ohne jemanden persoenlich attackieren zu wollen" auf eine Mailingliste schreibt. Entschuldige mal, aber GEHTS NOCH? Das ist doch so ziemlich die schlimmste Anschuldigung, die man ueberhaupt gegenueber einem Mailinglistenteilnehmer erheben kann ("der meint in Wahrheit was anderes und verschaukelt uns alle").

Ich weiss ja nicht, in was fuer einem sozialen Umfeld Du dich so bewegst, aber wenn man da mal eben behaupten kann, jemand anders waere ja ein mieser Luegner, und das ganze keine persoenliche Attacke ist, dann wundert mich nichts mehr - dann ist es natuerlich auch selbstverstaendlich, dass "beschissen" ein ganz normales Adjektiv ist fuer einen Kartenstil, in den wesentlich mehr freiwillige Arbeit geflossen ist als in Deine eigenen kartographischen Produkte, die Du selbst ja offenbar fuer das beste seit geschnittenem Brot haeltst.

d)
wir schieben die Schuld an sauschlechten Karten weiter auf die Renderer, und sagen so wie Frederik, dass gute Karten nicht der Sinn von Openstreetmap.org sind. Koennen ja andere kommerziell ausbeuten, dass die Openstreetmap Community hier ganz einfach versagt.

Also entweder kann man aus OSM gute Karten machen - dann kann man das gewerblich oder auch als Hobby. Oder man kann es nicht - dann kann es weder der gewerbliche Anwender noch der Hobbyist.

OSM soll ein Datensatz sein, aus dem man gute Karten machen kann. Bloss sollte unser Hauptaugenmerk dem gelten, diesen Datensatz zu pflegen, und nicht, schoene Webseiten zu gestalten, auf denen man eine hieraus errechnete Karte komfortabel nutzen kann. Das koennen andere tun - und zwar von mir aus sehr gern auch gewerbliche Anbieter, das spart uns schon die Serverkosten.

Ich verstehe wirklich nicht, in was fuer einer verqueren Denke Du da drin steckst. So gern Du das vielleicht haettest - es gibt hier keine Zielkonflikte zwischen gewerblichen Anbietern und OSM. Im Gegenteil. Schau dir Mapquest an: Die haben einen schoenen Stil entwickeln lassen, haben sogar einem altgedienten OSMer Geld dafuer gegeben, dass er seinen Sachverstand fuer sie einsetzt, bieten nun die Kartentiles fuer jeden zur freien Nutzung an *und* die Styles auch (uebrigens unter einer BSD-Lizenz, sprich also wesentlich "freier" als CC-BY-SA).

Bye
Frederik

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