P.S.: Nei dati vedo "cose" che temo ci creeranno ulteriori mal di testa: per 
esempio in un caso in Trentino vedo nella scheda un "Nome scientifico" definito 
come "/Insieme omogeneo di Larix decidua Mill. e Picea abies (L) H. Karst./". 
Che si fa???  :-/


On 2018-10-28 13:25, Sergio Manzi wrote:
>
> Ciao Giovanni,
>
> scusami, hai perfettamente ragione: parlando di "/certificazione/" dei dati 
> ho usato un termine assolutamente errato che capisco possa dare adito ad 
> infinite discussioni. Non era mia intenzione: avrei dovuto parlare di 
> "/affidabilità/" e in particolare intendevo riferirmi al fatto che la 
> precisione del dato GPS per quanto riguarda l'altezza può essere molto più 
> scadente di quella orizzontale (/ho visto coi miei occhi errori superiori ai 
> 20m/) e che per avere un dato ragionevolmente corretto servono strumentazioni 
> e tecniche di misura tipicamente al di fuori della nostra portata.
>
> ---
>
> Per quanto riguarda la tassonomia delle piante, neanche io sono un 
> professionista del settore, ma mi sembra proprio che il dato (estremamente 
> preciso) fornito dal mipaaf come "Nome scientifico" non debba essere in 
> nessun modo deteriorato, ma vada mantenuto "tale e quale".
>
> "Dove" inserire questo dato può essere opinabile:
>
>   * escluderei "genus" perché /genus /in biologia ha un significato ben 
> preciso, riconosciuto dal Wiki in [1], "/T//he scientific name of the *genus 
> *for a living or fossil organism./" cioè "/Il nome scientifico del *genere 
> *di un organismo vivente o fossile/" e con /genere /si intende "/una 
> categoria che _raggruppa le specie_, in quanto aventi caratteristiche comuni 
> tra loro/" [2].
>
>   * "species" potrebbe andare bene, visto che la definizione che ne da il 
> Wiki è proprio "/The scientific name of the species for a living or fossil 
> organism./" [3], "/Il nome scientifico //**della specie di un organismo 
> vivente o fossile/" e che /specie /rappresenta il /"livello tassonomico 
> obbligatorio gerarchicamente più basso"/ [4]. La mia sensazione, però, è che 
> nella prassi, probabilmente a causa di un Wiki men che chiaro, si sia diffusa 
> l'abitudine (/a mio avviso orribile/) di /spacchettare /il nome scientifico 
> (es. Quercus robur") in genus=Qurecus + species=Robur, o, come cita il Wiki, 
> ad errori quali "species=Oak" (/Oak è un termine Inglese, quindi non un nome 
> scientifico, e l'equivalente latino "Quercus" è un genus , non una species/)
>
>   * "taxon" [5], è ampiamente meno usato di "species" e non gode dello 
> "status: approved", ma solo di "status: in use". Il suo uso, però, mi sembra 
> rappresenti il tentativo di mettere un po' di ordine nelle cose e soprattutto 
> di spingere verso l'uso della nomenclatura scientifica (in latino) piuttosto 
> che quella in Inglese. Inoltre, con le sue sotto-chiavi, permette anche (dove 
> fosse necessario) di indicare "la precisione" con cui è stato identificato 
> l'oggetto. Se ho certezza che un certo albero sia del genere "Quercus", ma 
> non so identificare con esattezza di che specie si tratti, posso mettere 
> "taxon:genus=Quercus". In un secondo tempo qualcuno più bravo di me potrà 
> identificarlo come "Quercus robur" e aggiustare di conseguenza il taxon in 
> "taxon=Quercus robur". Inoltre taxon permette una identificazione ancora pù 
> precisa del livello di "specie", permettendo anche l'identificazione di 
> varietà, cultivar, o altro ancora. Ma, mi ripeto, l'aspetto che trovo più 
> importante è
>     che utilizzando "taxon" in qualche modo /si assicura/ che si tratti di un 
> nome scientifico e non di un nome comune (/e da questo, poi, può derivare la 
> possibilità di effettuare look-up per "estrarre" ulteriore informazioni, 
> quali per esempio i nomi localizzati per le varie lingue/)
>
> Per questo motivo la mia proposta è di utilizzare per i nomi scientifici del 
> dataset mipaaf la chiave "taxon".
>
> Ciao,
>
> Sergio
>
> ---
>
> [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:genus
> [2] https://it.wikipedia.org/wiki/Genere_(tassonomia)
> [3] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:species
> [4] https://it.wikipedia.org/wiki/Specie
> [5] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:taxon
>
>
> On 2018-10-27 17:03, Cascafico Giovanni wrote:
>>
>>     Il mio dubbio riguardo al dato "ele" è se (/non so.../) venga sempre 
>> visualizzato sulla mappa quando presente.
>>
>>
>> No, mi pare non sia visualizzato nemmeno se è l'unico tag.
>>
>>     Inoltre, forse, è preferibile utilizzare questo dato solo quando sia 
>> certificato (/parliamo comunque di certezza umana.../), come nel caso 
>> dell'altezza delle montagne o degli aeroporti.
>>
>>
>> Personalmente ho aggiunto diversi valori ele ricavati dai dati exif delle 
>> mie foto. Comunque un'occhiata a campione fa sempre bene.
>>
>> <piccola digressione> Il discorso della certificazione sconvolgerebbe tutto 
>> osm se fosse applicato: chi ha l'autorità di certificare? quali sono le 
>> priorità per certificare? quali sono le tolleranze? L'approccio e la 
>> peculiarità osm sono proprio nel non avere un'autorità centrale. Che 
>> ciascuno possa essere creatore e controllore finora ha dato risultati non 
>> male, non credi?
>>
>>     Personalmente faccio (/fortemente/) il tifo per "taxon" che riunisce in 
>> se i due termini (Genus + species) della classificazione binomiale [1] (es: 
>> "Pinus nigra") e che si presta ad ulteriori specificazioni (es. "/Pinus 
>> nigra/ var. /austriaca/")
>>
>>
>> Sono ignorante in materia e probabilmente hai ragione sull'efficienza 
>> nell'uso di taxon, ma ci troviamo con un dataset che ha come nome del campo 
>> "nome scientifico" ed i cui valori sono composti da taxon + il nome del/dei 
>> catalogatori (il più comune è L. > Linneo); direi che il tag corretto (senza 
>> rielaborazioni) sarebbe species. O no? Togliere quella "L." mi sembrerebbe 
>> impoverire il risultato; per quel che ho capito, da species si può sempre 
>> derivare taxon... ma è possibile anche il contrario?
>>
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