Olá.

A minha opinião nestas questões é sempre a do utilizador final, em
particular dos serviços de navegação GPS baseados no Osm.
Como é que os navegadores tratam as diferentes hipóteses de classificação
sugeridas?
Quem nunca ganhou uma aventura ao pedir ao GPS o percurso mais curto?

Em 21/07/2016 00:21, "João Pedro Malhado" <chim...@netcabo.pt> escreveu:

> Boa noite e obrigado pelas respostas.
>
> De facto não há uma definição legal como há em outros países que se possa
> aplicar para o uso de living_street, mas também não me parece que haja tal
> definição para residencial, service, ou outras. Penso que é portanto o uso
> que
> faz a convenção e estava a tentar determinar se seria pertinente usar
> living_street para este tipo particular de urbanizações.
>
> O uso em outros países menciona a prioridade aos peões e baixos limites de
> velocidade. O Marcos menciona "zona de coexistência" e o Francisco "Zone de
> rencontre". Eu penso que de um ponto de vista informal estes critérios se
> aplicam a muitas vilas operárias.
>
> Penso que a classificação de service não se aplica nestes casos. Não está
> em
> causa o acesso a garagens ou outras instalações. São "ruas" habitadas,
> quando
> foram construídas havia partilha de serviços comuns (casas de banho, ou
> tanques
> para lavar a roupa) que se localizavam nestas ruas e pátios.
>
> Também não me parece que seja uma questão de acesso, normalmente são vias
> públicas sem restrições específicas de acesso.
>
> O trecho seguinte foi retirado de um texto interessante que recomendo a
> quem
> possa estar interessado nas origens históricas e sociais destes espaços
> http://analisesocial.ics.ul.pt/documentos/1223376980G9tRH8gg4Lc58CZ0.pdf
>
> «O regulamento camarário de 1930, que, aliás, proíbe a construção
> de novas vilas, define estas como «grupos de edificações destinadas a uma
> ou
> mais moradias construídas em recintos que tenham comunicação, quer directa,
> quer indirecta, com a via pública por meio de serventia». Trata-se,
> portanto, de
> espaços à margem dos arruamentos, construídos muitas vezes no interior dos
> quarteirões. A analogia com as chamadas «ilhas» do Porto é muito clara: só
> que
> estas correspondem a padrões pouco variados, que se encontram, aliás,
> também
> presentes nas vilas lisboetas.»
>
> Não sei como no Porto as "ilhas" têm sido mapeadas?
>
> Estas vilas podem ser muito variadas e não serão todas mapeadas da mesma
> forma,
> algumas serão pedestrian, outras residencial, e outras talvez
> living_street.
> Para um levantamento que inclui fotografias podem ver o blog
>
> http://apontamentoslisboa.blogspot.co.uk/search?updated-min=2013-04-01T00:00:00-08:00&updated-max=2014-01-17T00:00:00-08:00&view=sidebar
>
> Existe também interesse académico em mapear estes espaços
>
> http://goncaloantunes.weebly.com/paacutetios-e-vilas-operaacuterias-lisboa.html
>
> No fim de contas será provavelmente uma questão a decidir caso a caso, mas
> fica
> a pergunta de quando é que será legítimo utilizar a classificação de
> living_street.
>
> Cumprimentos,
> João
>
> On Wed, Jul 20, 2016 at 04:46:00PM +0100, Rui Oliveira wrote:
> > Concordo com o que o Francisco referiu e é como normalmente costumo
> fazer.
> > Normalmente uso highway=service para estradas de acesso a prédios ou
> > estradas de acesso limitadas a zonas industriais.
> >
> > Dou aqui um exemplo de uma zona que conheço bem em coimbra.
> >
> > https://www.openstreetmap.org/#map=18/40.20630/-8.40248
> >
> > Se repararem apesar de existirem estradas residenciais à volta, as
> estradas
> > de acesso a garagens ou prédios que não se podem necessariamente
> considerar
> > ruas públicas, mas mais como estradas privadas de acesso a condóminos
> estão
> > classificadas como highway=service. Se editarem, podem ver que estas
> > classificação está à volta de urbanizações com prédios. Para as restantes
> > estradas que fazem parte de um aglomerado residencial, mantenho o
> > highway=residencial.
> >
> >
> >
> >
> > 2016-07-20 16:26 GMT+01:00 <f.dos.san...@free.fr>:
> >
> > > Viva,
> > >
> > > Também não sou muito fã das living_street, não havendo uma definição
> clara
> > > : nunca uso.
> > >
> > > Em alguns casos, em vez de residential, posso usar highway=service
> quando
> > > a estrada é mais tipo rua de acesso a um prédio.
> > > Por exemplo no caso da Vila Lopes :
> > > http://www.openstreetmap.org/way/83390496/history
> > > Dependente da configuração da estrada (largura, estacionamento, ...)
> sou
> > > capaz de classificar em highway=service (sobretudo a rua em L que
> passa por
> > > trás do prédio).
> > >
> > > O living_street deve ser reservado (como nos outros países) quando há
> uma
> > > definição "legal" clara, o resto do tempo é residential. Por exemplo em
> > > França, esta classificação é usada para as "Zone de rencontre" que se
> > > identifica pelo sinal de entrada e de saída :
> > > - https://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_de_rencontre
> > >
> > > Francisco
> > >
> > >
> > > ----- Mail original -----
> > > From: "Marcos Oliveira" <marcosoliveira.2...@gmail.com>
> > > To: "OSM Portugal" <talk-pt@openstreetmap.org>
> > > Date: 20/07/2016 00:56:17
> > > Subject: Re: [Talk-pt]  Classificação de vilas operárias
> > >
> > >
> > >
> > > Olá João,
> > >
> > >
> > > Obrigado pelo teu ponto de vista. Compreendo porque estejam a ser
> > > removidas as tuas edições, highway=living_street já é aplicada para
> quando
> > > uma rua é uma zona de coexistência
> > >
> > >
> > > Visto que só os residentes a usam, talvez aplicar a tag
> access=destination
> > > (ou até mesmo access=private ) seja mais correcto?
> > >
> > >
> > > No dia 19 de julho de 2016 às 23:27, João Pedro Malhado <
> > > chim...@netcabo.pt > escreveu:
> > >
> > >
> > > Boa noite a todos,
> > >
> > > Venho perguntar-vos como acham que se deve classificar as vilas
> operárias
> > > num
> > > contexto urbano. Normalmente são vias onde o transito automóvel não é
> > > interdito,
> > > mas não há transito de passagem, sendo sobretudo utilizada por
> residentes.
> > > Em Lisboa, eu tenho mapeado estas vilas como living_street
> > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dliving_street
> > > porque acho que dadas as suas características merecem uma distinção das
> > > ruas
> > > residenciais. Ver por exemplo:
> > > http://www.openstreetmap.org/way/137622223/history
> > > Notei no entanto que esta classificação foi alterada em alguns casos,
> por
> > > exemplo:
> > > http://www.openstreetmap.org/way/104595598/history
> > > http://www.openstreetmap.org/way/83390496/history
> > >
> > > Gostaria de perguntar se podemos chegar a um consenso sobre se
> > > living_street
> > > pode ser a classificação apropriada.
> > >
> > > Cumprimentos,
> > > João
> > >
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