Quanto à forma como os navegadores interpretam as três vias, eu acho que interpretam da mesma forma (tirando eventualmente os limites de velocidade). Eu uso muito o mapfactor navigator, e já me fez ir tanto por estradas highway=residential como highway=service, as living_street ainda não testei porque nas zonas que vou estas não existem, mas suponho que seja igual. Reparo tambem que ele só usa as service, para fim de percurso se as residential não estiverem disponivel (há portanto uma prioridade em rotear pelas estradas residential). O Maps.Me tambem me manda ir tanto para uma como para outra. A unica diferença entre por exemplo estas duas estradas, é que as highway=residential por definição é publica (embora possa ser de acesso limitado embora seja muito raro) as highway=service ao contrário podem ser muitas vezes de acesso limitado, (com as keys access=private, access=permissive, access=customers), neste caso os programas de navegação respeitam estas restrições e não mandam por lá (o mapfactor respeita estas tags, o maps.me da ultima vês que vi acho que não).
Agora fora isso concordo um pouco com o que o pedro disse, cabe haver uma liberdade por parte dos desenvolvedores de programas assistidos por GPS, para seguir as suas próprias regras. 2016-07-21 14:49 GMT+01:00 Pedro Santos <spe...@gmail.com>: > Se leres a wiki http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dservice > facilmente constatarás uma via nunca pode ser tecnicamente ambivalente > entre service e residential. Uma residential normalmente tem uma placa de > toponímia (nome de rua). > > Não sei como os navegadores de GPS baseados em OSM tratam as diferentes > vias em concreto. Para tráfego *motorizado* suponho que devam ignorar as > service se estas estiverem no meio do percurso (só admitindo utilização no > início e fim do trajeto). Para pedestres/bicicletas não me parece que seja > problemático traçar através delas. Nas residential, e pelo menos cá em > Portugal, os navegadores devem assumir um limite de velocidade de 50 km/h, > por omissão, tal como acesso livre. > > As living street são, como podes ver, um caso complexo. Há países com um > sinal específico > https://help.openstreetmap.org/questions/6915/difference-between-residential-and-living-street > Penso que um bom navegador (mais uma vez para tráfego motorizado) tentará > evitar atravessá-las pelas limitações de velocidade e prioridade geral a > peões. > > Mais uma vez estes são os meus "suponhamos" baseados em bastante > mapeamento, Wiki e Help do OSM. Quem quiser refutar por favor faça-o com > informação válida e concreta. Opiniões serão sempre opiniões. > > Espero ter esclarecido alguma coisita :) > > Abraço, > Pedro > > 2016-07-21 12:27 GMT+01:00 Alexandre Moleiro <alexandre.mole...@gmail.com> > : > >> Deixo então uma questão. >> >> Como é que os navegadores e programas de GPS tratam estes tipos de vias? >> -Residential >> -Service >> -Living Street >> >> Se tecnicamente uma via puder ser classificada como service ou >> residential, cumprindo os requisitos para as duas classificações, como se >> desempata? >> >> 2016-07-21 8:11 GMT+01:00 Pedro Santos <spe...@gmail.com>: >> >>> Essa está boa!! Eu voto transformar todas as tracks em primary's!! Quem >>> trata de um script rapidinho? >>> >>> (Só para ficar claro, estava a ser sarcástico.) >>> >>> Os dados do OSM Planet devem ser o mais completos e independentes >>> possíveis. Por isso se criam convenções (a maioria universal mas pelo menos >>> país a país), se evitam abreviaturas, se opta por uniformizar as tags >>> possíveis no Inglês,etc. >>> >>> Se a informação for consistente, completa e inequívoca, os serviços de >>> navegação podem dela fazer o que quiserem. O contrário já não é possível. >>> >>> Abraço, >>> >>> Pedro >>> >>> 2016-07-21 7:53 GMT+01:00 Alexandre Moleiro <alexandre.mole...@gmail.com >>> >: >>> >>>> Olá. >>>> >>>> A minha opinião nestas questões é sempre a do utilizador final, em >>>> particular dos serviços de navegação GPS baseados no Osm. >>>> Como é que os navegadores tratam as diferentes hipóteses de >>>> classificação sugeridas? >>>> Quem nunca ganhou uma aventura ao pedir ao GPS o percurso mais curto? >>>> >>>> Em 21/07/2016 00:21, "João Pedro Malhado" <chim...@netcabo.pt> >>>> escreveu: >>>> >>>>> Boa noite e obrigado pelas respostas. >>>>> >>>>> De facto não há uma definição legal como há em outros países que se >>>>> possa >>>>> aplicar para o uso de living_street, mas também não me parece que haja >>>>> tal >>>>> definição para residencial, service, ou outras. Penso que é portanto o >>>>> uso que >>>>> faz a convenção e estava a tentar determinar se seria pertinente usar >>>>> living_street para este tipo particular de urbanizações. >>>>> >>>>> O uso em outros países menciona a prioridade aos peões e baixos >>>>> limites de >>>>> velocidade. O Marcos menciona "zona de coexistência" e o Francisco >>>>> "Zone de >>>>> rencontre". Eu penso que de um ponto de vista informal estes critérios >>>>> se >>>>> aplicam a muitas vilas operárias. >>>>> >>>>> Penso que a classificação de service não se aplica nestes casos. Não >>>>> está em >>>>> causa o acesso a garagens ou outras instalações. São "ruas" habitadas, >>>>> quando >>>>> foram construídas havia partilha de serviços comuns (casas de banho, >>>>> ou tanques >>>>> para lavar a roupa) que se localizavam nestas ruas e pátios. >>>>> >>>>> Também não me parece que seja uma questão de acesso, normalmente são >>>>> vias >>>>> públicas sem restrições específicas de acesso. >>>>> >>>>> O trecho seguinte foi retirado de um texto interessante que recomendo >>>>> a quem >>>>> possa estar interessado nas origens históricas e sociais destes espaços >>>>> >>>>> http://analisesocial.ics.ul.pt/documentos/1223376980G9tRH8gg4Lc58CZ0.pdf >>>>> >>>>> «O regulamento camarário de 1930, que, aliás, proíbe a construção >>>>> de novas vilas, define estas como «grupos de edificações destinadas a >>>>> uma ou >>>>> mais moradias construídas em recintos que tenham comunicação, quer >>>>> directa, >>>>> quer indirecta, com a via pública por meio de serventia». Trata-se, >>>>> portanto, de >>>>> espaços à margem dos arruamentos, construídos muitas vezes no interior >>>>> dos >>>>> quarteirões. A analogia com as chamadas «ilhas» do Porto é muito >>>>> clara: só que >>>>> estas correspondem a padrões pouco variados, que se encontram, aliás, >>>>> também >>>>> presentes nas vilas lisboetas.» >>>>> >>>>> Não sei como no Porto as "ilhas" têm sido mapeadas? >>>>> >>>>> Estas vilas podem ser muito variadas e não serão todas mapeadas da >>>>> mesma forma, >>>>> algumas serão pedestrian, outras residencial, e outras talvez >>>>> living_street. >>>>> Para um levantamento que inclui fotografias podem ver o blog >>>>> >>>>> http://apontamentoslisboa.blogspot.co.uk/search?updated-min=2013-04-01T00:00:00-08:00&updated-max=2014-01-17T00:00:00-08:00&view=sidebar >>>>> >>>>> Existe também interesse académico em mapear estes espaços >>>>> >>>>> http://goncaloantunes.weebly.com/paacutetios-e-vilas-operaacuterias-lisboa.html >>>>> >>>>> No fim de contas será provavelmente uma questão a decidir caso a caso, >>>>> mas fica >>>>> a pergunta de quando é que será legítimo utilizar a classificação de >>>>> living_street. >>>>> >>>>> Cumprimentos, >>>>> João >>>>> >>>>> On Wed, Jul 20, 2016 at 04:46:00PM +0100, Rui Oliveira wrote: >>>>> > Concordo com o que o Francisco referiu e é como normalmente costumo >>>>> fazer. >>>>> > Normalmente uso highway=service para estradas de acesso a prédios ou >>>>> > estradas de acesso limitadas a zonas industriais. >>>>> > >>>>> > Dou aqui um exemplo de uma zona que conheço bem em coimbra. >>>>> > >>>>> > https://www.openstreetmap.org/#map=18/40.20630/-8.40248 >>>>> > >>>>> > Se repararem apesar de existirem estradas residenciais à volta, as >>>>> estradas >>>>> > de acesso a garagens ou prédios que não se podem necessariamente >>>>> considerar >>>>> > ruas públicas, mas mais como estradas privadas de acesso a >>>>> condóminos estão >>>>> > classificadas como highway=service. Se editarem, podem ver que estas >>>>> > classificação está à volta de urbanizações com prédios. Para as >>>>> restantes >>>>> > estradas que fazem parte de um aglomerado residencial, mantenho o >>>>> > highway=residencial. >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > >>>>> > 2016-07-20 16:26 GMT+01:00 <f.dos.san...@free.fr>: >>>>> > >>>>> > > Viva, >>>>> > > >>>>> > > Também não sou muito fã das living_street, não havendo uma >>>>> definição clara >>>>> > > : nunca uso. >>>>> > > >>>>> > > Em alguns casos, em vez de residential, posso usar highway=service >>>>> quando >>>>> > > a estrada é mais tipo rua de acesso a um prédio. >>>>> > > Por exemplo no caso da Vila Lopes : >>>>> > > http://www.openstreetmap.org/way/83390496/history >>>>> > > Dependente da configuração da estrada (largura, estacionamento, >>>>> ...) sou >>>>> > > capaz de classificar em highway=service (sobretudo a rua em L que >>>>> passa por >>>>> > > trás do prédio). >>>>> > > >>>>> > > O living_street deve ser reservado (como nos outros países) quando >>>>> há uma >>>>> > > definição "legal" clara, o resto do tempo é residential. Por >>>>> exemplo em >>>>> > > França, esta classificação é usada para as "Zone de rencontre" que >>>>> se >>>>> > > identifica pelo sinal de entrada e de saída : >>>>> > > - https://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_de_rencontre >>>>> > > >>>>> > > Francisco >>>>> > > >>>>> > > >>>>> > > ----- Mail original ----- >>>>> > > From: "Marcos Oliveira" <marcosoliveira.2...@gmail.com> >>>>> > > To: "OSM Portugal" <talk-pt@openstreetmap.org> >>>>> > > Date: 20/07/2016 00:56:17 >>>>> > > Subject: Re: [Talk-pt] Classificação de vilas operárias >>>>> > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> > > Olá João, >>>>> > > >>>>> > > >>>>> > > Obrigado pelo teu ponto de vista. Compreendo porque estejam a ser >>>>> > > removidas as tuas edições, highway=living_street já é aplicada >>>>> para quando >>>>> > > uma rua é uma zona de coexistência >>>>> > > >>>>> > > >>>>> > > Visto que só os residentes a usam, talvez aplicar a tag >>>>> access=destination >>>>> > > (ou até mesmo access=private ) seja mais correcto? >>>>> > > >>>>> > > >>>>> > > No dia 19 de julho de 2016 às 23:27, João Pedro Malhado < >>>>> > > chim...@netcabo.pt > escreveu: >>>>> > > >>>>> > > >>>>> > > Boa noite a todos, >>>>> > > >>>>> > > Venho perguntar-vos como acham que se deve classificar as vilas >>>>> operárias >>>>> > > num >>>>> > > contexto urbano. Normalmente são vias onde o transito automóvel >>>>> não é >>>>> > > interdito, >>>>> > > mas não há transito de passagem, sendo sobretudo utilizada por >>>>> residentes. >>>>> > > Em Lisboa, eu tenho mapeado estas vilas como living_street >>>>> > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dliving_street >>>>> > > porque acho que dadas as suas características merecem uma >>>>> distinção das >>>>> > > ruas >>>>> > > residenciais. Ver por exemplo: >>>>> > > http://www.openstreetmap.org/way/137622223/history >>>>> > > Notei no entanto que esta classificação foi alterada em alguns >>>>> casos, por >>>>> > > exemplo: >>>>> > > http://www.openstreetmap.org/way/104595598/history >>>>> > > http://www.openstreetmap.org/way/83390496/history >>>>> > > >>>>> > > Gostaria de perguntar se podemos chegar a um consenso sobre se >>>>> > > living_street >>>>> > > pode ser a classificação apropriada. >>>>> > > >>>>> > > Cumprimentos, >>>>> > > João >>>>> > > >>>>> > > _______________________________________________ >>>>> > > Talk-pt mailing list >>>>> > > Talk-pt@openstreetmap.org >>>>> > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt >>>>> > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> > > >>>>> > > -- >>>>> > > >>>>> > > Um Abraço, >>>>> > > Marcos Oliveira >>>>> > > >>>>> > > _______________________________________________ >>>>> > > Talk-pt mailing list >>>>> > > Talk-pt@openstreetmap.org >>>>> > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt >>>>> > > >>>>> > > _______________________________________________ >>>>> > > Talk-pt mailing list >>>>> > > Talk-pt@openstreetmap.org >>>>> > > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt >>>>> > > >>>>> >>>>> > _______________________________________________ >>>>> > Talk-pt mailing list >>>>> > Talk-pt@openstreetmap.org >>>>> > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt >>>>> >>>>> >>>>> _______________________________________________ >>>>> Talk-pt mailing list >>>>> Talk-pt@openstreetmap.org >>>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt >>>>> >>>> >>>> _______________________________________________ >>>> Talk-pt mailing list >>>> Talk-pt@openstreetmap.org >>>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt >>>> >>>> >>> >>> _______________________________________________ >>> Talk-pt mailing list >>> Talk-pt@openstreetmap.org >>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt >>> >>> >> >> >> -- >> Alexandre Moleiro >> alexandre.mole...@gmail.com >> >> _______________________________________________ >> Talk-pt mailing list >> Talk-pt@openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt >> >> > > _______________________________________________ > Talk-pt mailing list > Talk-pt@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt > >
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